Vaikuttaa siltä, että jotkut palstaa lueskelevat todellakin haluaisivat huumekeskustelupalstaa sensuroitavan niin rajusti, että se muuttuisi käytännössä hurmoshenkisten valistustekstien linkkailupaikaksi. Minkä helvetin takia?
Sensurointi on sananvapauden tukahduttamista, ja läheisesti sidoksissa fasismiin, diktatuuriin ja ylipäätään pyrkimyksiin ylläpitää valtaapitävien mieleen olevaa yleistä käsitemaailmaa. Se ei ole vapaan länsimaisen yhteisön tapa ohjata kansaa. Se ei kuulu demokratiaan.
Onko teillä asiat liian hyvin, kenties pidätte ympärillänne olevaa maailmaa itsestäänselvyytenä -ymmärtämättä, että vaatimanne asiat liittyvät elämänne mahdollistavan kokonaisuuden vastavoimiin? Oletteko oikeasti niin lampaita, ettei se itse ajatteleminen onnistu? Pitääkö kaikki pureskella valmiiksi?
Tällä hetkellä hävettää olla suomalainen...
Sensurointi on sananvapauden tukahduttamista, ja läheisesti sidoksissa fasismiin, diktatuuriin ja ylipäätään pyrkimyksiin ylläpitää valtaapitävien mieleen olevaa yleistä käsitemaailmaa. Se ei ole vapaan länsimaisen yhteisön tapa ohjata kansaa. Se ei kuulu demokratiaan.
Onko teillä asiat liian hyvin, kenties pidätte ympärillänne olevaa maailmaa itsestäänselvyytenä -ymmärtämättä, että vaatimanne asiat liittyvät elämänne mahdollistavan kokonaisuuden vastavoimiin? Oletteko oikeasti niin lampaita, ettei se itse ajatteleminen onnistu? Pitääkö kaikki pureskella valmiiksi?
Tällä hetkellä hävettää olla suomalainen...
Vastaukset 12
Vanhimmat
Koska jotkut haluavat, että on jokin ihmisryhmä, jota ylenkatsoa ja halveksia---he kokevat sen oikeudekseen ja kokevat olevansa näiden asioiden suhteen olevansa oikeutettuja harrastamaan ed. mainittuja "akteja".
Voisi verrata koulukiusaamiseen---ja nyt varmaankin joku innostuu sössöttämään 'heikkoudesta' yms. virtuaalikikkelin kasvattamisesta, kun moista sanoin. Siis ihan tosissaan; koulukiusaamiskuvio toteutuu uudelleen myöhemmässäkin elämässä.
Tuohon pitäisi vaan sopeutua näiden ihmisten mukaan? He katsovat ylemmäs eduskuntaan ja lakivaliokuntiin ja luottavat heidän tietotaitoonsa ja moraaliinsa niin sokeasti, että elämästä tulee ns. virheetön paketti. Lisäksi he kokevat toisinajattelijat uhkaksi (laumakuri) ja toimivat niiden prinsiippien mukaisesti, mitkä on vitsalla heille opetettu. He uskovat kunniaan ymmärtämättä sitä tosiasiaa, että kunniaa on monenlaista...menee siis "johdot sekaisin".
Tosiasia on, että keskustelua ei haluta---epäilys on sama kuin mielen kuolema heille.
Asiallinen teksti, käsitteli se mitä tahansa, ei tulisi koskaan joutua sensuurin kohteeksi. Nykyään esimerkiksi lehtien keskustelupalstoilla sensuroidaan "huumemyönteisiä" viestejä, mikä onkin sananvapausrikkomus.
ronettaja kannattaa sensuurin vähentämistä.
Oletko tosissasi?
Kirjoitit....
"Asiallinen teksti, käsitteli se mitä tahansa, ei tulisi koskaan joutua sensuurin kohteeksi."
Vastaan...
Oletko sitä mieltä, että näillä palstoilla voi joku alkaa neuvomaan miten murha tehdään kivuttomasti ja tyylikkäästi ja jopa kohteliaasti.
Jos ja kun joku ihminen opettelee hyvin kirjoittamaan ja muodostamaan lauseet ja on hyvä sanavarasto.
Hän todellakin pystyy kirjoittamaan "asiallisesti" vaikka murhista, raiskauksista, ryöstöistä jne. kaikki tämä asiallisen myönteisesti.
Hyväksyisitkö, jos joku alkaisi asiallisesti neuvomaan.....
Kuinka murha tehdään asiallisesti, kohteliaasti, kivuttomasti ja tyylikkäästi ?
Minkälainen on asiallinen ja tyylikäs ryöstö ?
Olen sitä mieltä, että yleensä minkäänkaltaisiin laittomuuksiin ei ole sopivaa antaa ohjeita edes asiallisesti.
Huumeiden käyttöön olette kyllä jo tyylikkäästi ja kohteliaasti antaneet ohjeita nuorisollemme ja pojalleni, että kiitos vaan.
Sina Ronettaja ja sylttärin edustaja / edustajat osaatte todella kirjoittaa asiallisesti kaikesta, mutta mielestäni asiallisuus ei oikeuta kehoittamaan lain rikkomiseen.
Minä en ole vaatinut rikokseen yllyttämistä lailliseksi. Olen vain sanonut, että rikollisistakin asioista pitää saada keskustella. Muu on sananvapauden rajoittamista. Oletko kenties perustellusti eri mieltä?
"Olen sitä mieltä, että yleensä minkäänkaltaisiin laittomuuksiin ei ole sopivaa antaa ohjeita edes asiallisesti."
Logiikallasi pitäisi vastustaa myös ilmaisten neulojen jakamista suonensisäisten huumeiden käyttäjille, sillä huumeiden käyttö on laitonta. Miten on, vastustatko puhtaiden neulojen jakamista?
"Huumeiden käyttöön olette kyllä jo tyylikkäästi ja kohteliaasti antaneet ohjeita nuorisollemme ja pojalleni, että kiitos vaan."
En ole antanut ohjeita huumeidenkäyttöön, mutta annan sitten (ja seuraan miten reagoit).
1) jos käytät jotain huumetta, käytä mieluimmin miedoimpia ja niitäkin maksimissaan viikoittain
2) jos kuitenkin käytät kovia huumeita, älä missään nimessä piikitä
3) jos käytät kannabista, vaporisoi tai syö. näin vältät savun karsinogeenit yms.
4) jos käytät kannabista polttamalla, vältä älyämpäriä ja suosi bongia.
5) jos käytät kannabista, älä osta, vaan kasvata omat kasvisi. näin vältät PL:n huonot ominaisuudet ja vastustat samalla rikollisuutta.
Jokusen viestin palstalla lukeneena koen merkillisenä, mikäli täältä suodatat esille sellaista ihan oikeaa käyttöopastusta tahi muuta epäsopivaa, mm. rikokseen yllyttämistä. Ymmärrän kyllä periaatteellisesti minkä takia teille olisi parempi pitää huumeasiat piilossa, kuin puida niitä julkisesti. Kas kun niiden puimisessa voikin joku tulla ja sanoa että puhutte p*skaa.
En usko, että kukaan tavis haluaa todistaa henkirikoksiin yllyttävää opastamista missään mediassa. Sellainen sensuroidaan taatusti. Sen sijaan uskon, että aika monikin tavis haluaisi käytävän nykyistä paljonkin monisäikeisempää päihdekeskustelua -ei pelkästään täällä, vaan myös valtamedioissa. Se että ymmärtää asiasta, ei ole rikollista. Ymmärtäminen toimii päätösten pohjana. Uskomusten varassa tehtävät päätökset voivat olla kohtalokkaita. Kirjoituksissasi esitettyihin näkemyksiin viitaten väitän, että päihdepuolen näkemysmaailmasi perustuu pääasiassa uskomuksiin, joita pieni faktojen tuulahdus komppaa. On onni onnettomuudessa että et ole huumeidenkäyttäjä tai altis kokeilemaan. Suorastaan ihmettelen sitä, miten olet saanut tehdä 90-luvulla päihdetyötä.
Kirjoitit...
"Minä en ole vaatinut rikokseen yllyttämistä lailliseksi. Olen vain sanonut, että rikollisistakin asioista pitää saada keskustella. Muu on sananvapauden rajoittamista. Oletko kenties perustellusti eri mieltä?"
Sitä olet totisesti tehnyt koko palstalla olosi aikana, eli "keskustellut" rikoksen tekemisestä myönteiseen sävyyn ja antanut sen kuvan nuorisollemme että kannabiksen käyttö on vaaratonta (vaikka selvästi sinun on täytynyt huomata, että jo yksistään näillä palstoilla kirjoitelleet kannabistit ovat enemmän tai vähemmän sekopäitä, jos tätä et ole huomannut, niin sinulla on omituiset "silmälaput"päässäsi.)
"Logiikallasi pitäisi vastustaa myös ilmaisten neulojen jakamista suonensisäisten huumeiden käyttäjille, sillä huumeiden käyttö on laitonta. Miten on, vastustatko puhtaiden neulojen jakamista? "
Neulojen jakaminen narkomaaneille on älyttömin toimenpide, minkä koskaan olen kuullut. Enkä minä ole sitä koskaan hyväksynyt.
Se on samaa, kun antaa murhaajalle puukon, että tällä voit tappaa hiljaisemmin kuin esim pyssyllä.
Narkomaanit pitää saada hoitoon ja piikkiä valvonnan alla niin kauan kuin on tarvis, mutta tavoitteena tulee olla vieroitus aineesta.
Tämä neulojen jako systeemi on niitä Vappu Taipaleen ideoita.
"En ole antanut ohjeita huumeidenkäyttöön, mutta annan sitten (ja seuraan miten reagoit).
1) jos käytät jotain huumetta, käytä mieluimmin miedoimpia ja niitäkin maksimissaan viikoittain
2) jos kuitenkin käytät kovia huumeita, älä missään nimessä piikitä
3) jos käytät kannabista, vaporisoi tai syö. näin vältät savun karsinogeenit yms.
4) jos käytät kannabista polttamalla, vältä älyämpäriä ja suosi bongia.
5) jos käytät kannabista, älä osta, vaan kasvata omat kasvisi. näin vältät PL:n huonot ominaisuudet ja vastustat samalla rikollisuutta."
No, saitpahan tilaisuuden täyttää toiveesi.
Neuvosi nuorisolle siis on...
Älä vahingoita iteäsi noin vaan näin.
Näin tekemällä sinusta tulee hölmö hitaammin.
"Sitä olet totisesti tehnyt koko palstalla olosi aikana, eli "keskustellut" rikoksen tekemisestä myönteiseen sävyyn ja antanut sen kuvan nuorisollemme että kannabiksen käyttö on vaaratonta"
En ole sanonut kannabista vaarattomaksi. Minulla ei ole mitään tarvetta valehdella asian suhteen.
"selvästi sinun on täytynyt huomata, että jo yksistään näillä palstoilla kirjoitelleet kannabistit ovat enemmän tai vähemmän sekopäitä, jos tätä et ole huomannut, niin sinulla on omituiset "silmälaput"päässäsi."
Okei. Miten olet päätynyt tulokseen, että minä olen sekopää?
"Neulojen jakaminen narkomaaneille on älyttömin toimenpide, minkä koskaan olen kuullut. Enkä minä ole sitä koskaan hyväksynyt."
Jeps. Käytettyjen neulojen vaihtaminen puhtaisiin vähentää sukupuolitautien leviämistä käyttäjissä ja heidän kauttaan muihin. Tai sanotaan näin päin: Jos puhtaita neuloja ei ole, syntyy sukupuolitautiepidemia.
"Narkomaanit pitää saada hoitoon ja piikkiä valvonnan alla niin kauan kuin on tarvis, mutta tavoitteena tulee olla vieroitus aineesta."
Entä ongelmattomat käyttäjät? Miten heihin suhtaudutaan ja miksi?
"Neuvosi nuorisolle siis on..."
1) jos käytät jotain huumetta, käytä mieluimmin miedoimpia ja niitäkin maksimissaan viikoittain
2) jos kuitenkin käytät kovia huumeita, älä missään nimessä piikitä
3) jos käytät kannabista, vaporisoi tai syö. näin vältät savun karsinogeenit yms.
4) jos käytät kannabista polttamalla, vältä älyämpäriä ja suosi bongia.
5) jos käytät kannabista, älä osta, vaan kasvata omat kasvisi. näin vältät PL:n huonot ominaisuudet ja vastustat samalla rikollisuutta.
"Näin tekemällä sinusta tulee hölmö hitaammin."
Päihteistä voi seurata ongelmia. Kuitenkin seuraavankaltainen kehoitus ei toimi "sinulla on kaksi vaihtoehtoa. älä käytä tai ole käyttämättä." Mieluummin "älä käytä, se ei kannata. Jos kuitenkin käytät, pyri minimoimaan riskit"
Sinun kaltaisiltasi alkoholisoituneilta vanhuksilta pitäisi kieltää pääsy nettiin, tai ainakin kommentointi asioista, joista ei ole mitään ymmärrystä. Elätte omassa harhaisessa maailmassanne peläten mitä ihmeellisimpiä asioita. Sitä se on, kun kosketus todellisuuteen on kadonnut.
Neulojen vaihtomahdollisuus on inhimillistä päihdepolitiikkaa. Politiikkaa, jossa ihminen on tärkämpi kuin mikään utopistinen ideologia huumeettomasta (mutta alkoholintäyteisestä?) yhteiskunnasta.
Ettekö tosiaan näe että televisiossa nykyään opetetaan kaikenlaisten rikosten tekemistä?
”Huumeiden käyttöön olette kyllä jo tyylikkäästi ja kohteliaasti antaneet ohjeita nuorisollemme ja pojalleni, että kiitos vaan.”
Poikasi on ilmoituksesi mukaan käyttänyt niitä jo jonkin aikaa, joten en usko, että hän kaipaisi neuvojamme huumeiden käyttämiseen, jos niitä täällä jakaisimme. Kommenttisi on aiheeton ja tyhjänpäiväinen.
Lisäksi on epäkohteliasta niputtaa laittomat päihteet yhteen läjään, kun keskustelua kuitenkin käydään pääsääntöisesti kannabiksesta. En tiedä onko koulutuksessasi päihde- ja huumevalistajaksi (herran tähden, kai jotain sentään on?) puhuttu aineista vain huumeina. Huume tuottaa huumeolon, ja sitä kauraa – hukkakauraa paskatunkiossa siis lähinnä. Onko sinulle kerrottu esimerkiksi, että kun mieto huume ei enää tuota tarpeeksi vahvaa huumeoloa, tarvitaan kovempi huume, ja lopulta kaikki juovat kai viinaa – se kun on yksi kovimmista. Jos siis valistuksen huume-on-huume-on-huume-logiikka ajaisi ihmisiä aina vain kovempiin aineisiin.
Lisäksi sinulle tiedoksi – turha sitä kahvia on puolustella, vaikka sitä itse ehkä pannukaupalla horitkin. ”En lue kahvia huumeisiin, vaikka te kannabistit niin teettekin.” Lähinnä voidaan kai puhua riippuvuutta aiheuttavista aineista, huumeista tai päihteistä; laillisista/laittomista, jotka vaikuttavat käyttäjäänsä eri tavalla, mutta niillä on se yhteinen piirre, että ne kaikki aiheuttavat jonkinlaista riippuvuutta..
Riippuvuutta aiheuttavat aineet pakottavat ihmisen käyttämään ainetta, koska hän on aineesta riippuvainen. Johonkin aineeseen addiktion kehittäneen ihmisen pitää ostaa käyttämäänsä ainetta, kuten suomalaiset ostavat kahvia. Eli joku kerää rahat jonkun ihmisen jostain riippuvuudesta – AINA!
Tee itsellesi 420-testi kahvin osalta. Kun epäonnistut, ymmärrä, että joku kerää rahan kahviriippuvuudestasi.
Tee sama tupakan kanssa. Joku kerää taas riippuvuudestasi rahaa.
Minä voin tehdä saman testin hampun kanssa, eikä minulla ole ollut viiteentoista vuoteen ongelmia tuon testin kanssa.
Tupakka ja kahvi ovat todellakin ykkössijalla tavallisten ihmisten sellaisista riippuvuuksista, joista joku tekee isoa tiliä. Alkoholi on kakkossijalla. Rehellisesti sanottuna – suomalainen maksaisi kahvipaketistaan vaikka kympin, ehkä enemmänkin, jos olisi pakko. Pian ehkä onkin, jos ilmastonmuutos tuhoaa kahvia tällä hetkellä viljelevien maiden ilmastoa.
Kahvi on halpaa ja pitää kansan tyytyväisenä, kun heidän ei tarvitse kärvistellä kofeiinin vieroitusoireissa. Lisäksi – jos kahvia ei ole tarjouksessa, voi kofeinisti ryystää vaikka energiajuomia, ne kun on ladattu täyteen erilaisia riippuvuutta aiheuttavia kemikaaleja, jotka antavat siivet.
Halpaa kahvi on siksi, että sitä tuottaa monikansallisten suuryritysten nykyaikainen osakeyhtiöpohjainen maaorjuusjärjestelmä. Aika voimakkaasti sanottu, mutta eipä ne kahvinviljelijän hommat taida kaikista kivoimpia olla. Juan Valdez tekee duunit ja joku osakkeenomistaja tekee tilit. Ei ole ihme, että Valdezin muulin lastina on usein myös kokaiinia, vaikka ei silläkään hirveän isoa tiliä tee. Sekin raha menee jonkun muun tilille tai paaliin.
Tiedätkö Vierestä Seuraaja, minkälaisia rahamääriä Pablo Escobar aikoinaan liikutteli kaupoissaan, eli kun toimitteli kokaiinia amerikkalaisiin nokkareikiin? Rahan käsittely alkoi olla hankalaa, kun sitä oli niin paljon, suulit ja varastot täynnä, ja kokaiinikaupat olivat todellakin suuria. Eli kehitettiin niin sanottu ”paali”. Paali oli kuution häkki, johon koottiin sadan dollarin seteleitä nippuun. Sitten laskettiin kuinka paljon yhdessä paalissa oli rahaa, ja loppukaupat käytiin tyyliin: ”Se satsi maksaa 300 paalia, siitä en tingi. No, 280 paalia. Se on viiminen tarjous, ota tai jätä.”
Kyllä tuollaisia rahamääriä kannattaa kylvää maailmalle, antaa ne rikollisille. Kokaiinia käytetään kuitenkin, ja koska sitä käytetään, sen käytöstä voi rangaista – ruokaa koneistolle. En puolustele kokaiinia aineena, en kehoita ketään sitä käyttämään, en ole itse sitä käyttänyt, enkä tule sitä käyttämään. Ihan vain muuten tämän kirjoitin.
Mutta halpa kahvi pitää kansan tyytyväisenä ja työkykyisenä. Kahvinarkkareihinkin pätee sama sääntö kuin muihinkin narkkareihin – käytettyä ainetta pitää aina saada vain enemmän ja halvemmalla. Markkinointiväki, tyrkytyksen ammattilaiset, tietävät tämän, ja kahvipakettitarjous vetää tuvan täyteen huumeenhimoisia ihmisiä, jotka ovat vasta ehtineet juomaan muutaman kupillisen, jotta se aivojen kemia siitä normalisoituu sen verran, että ei mene hermot, kun tarjouskahvi onkin loppunut, tai Selma vei viimeisen paketin, kun omaa lonkkaa särki, eikä voinut juosta. Joutui vain seuraamaan vierestä, kun alalaari tyhjeni ennätysajassa. Ei kahvi ole huume, se on vain riippuvuutta aiheuttava päihde, jolla joku tekee isoa tiliä.
Myönnän suoraan, että näkemyksesi sai minut hyvin huonolle tuulelle.
""keskustellut" rikoksen tekemisestä myönteiseen sävyyn"
Teille narkofobeille näyttää riittävän "myönteis-sävyiseksi keskusteluksi" se, kun joku kannabista käyttävä henkilö tulee palstalle, kertoo asiasta (käyttämisestään) ja vielä kehtaa kertoa päälle, ettei ongelmia ole ollut. Kun jo tällä tasolla miekkaillaan, pitää miettiä -että millä tavalla satojen tuhansien asianosaisten näkemyksiä sitten pitäisi puida?
Katsos kun he ovat olemassa, ja kokevat olevansa eriarvoisessa asemassa muihin nähden. Heidän kotiinsa voidaan pahimmillaan käytännössä tehdä ratsia pelkän olettamuksen perusteella -ja mikäli itsekasvatettu kannabis on kuvioissa mukana, vetää kirjaimellisesti matto jalkojen alta rikoksesta, jolta puuttuu uhri.
Rohdoskäyttö on paljon yleisempää mitä uskottekaan. Siitä ei käydä julkisuudessa keskusteluja, koska narkofobit eivät halua niistä keskusteltavan. Niimpä on hyvin todennäköistä, että ratsattu kasvattaja onkin hoitanut sairauttaan tai vaivojaan parhaaksi katsomallaan lääkkeellä. Te haluatte heidät linnaan.
"antanut sen kuvan nuorisollemme että kannabiksen käyttö on vaaratonta "
Palstan vakavissaan kirjoitetuista viesteistä yhdessäkään ei olla väitetty kannabiksen olevan vaaratonta. Sen sijaan sen on sanottu olevan vähähaittaista. On tuotu julki että sen vaaroja on liioiteltu. Tämä pitää paikkaansa, ja asian esilletuonti on ainakin minusta välttämätöntä -koska te narkofobit unohdatte säännönmukaisesti suhteuttaa vaarat niihin substansseihin jotka teillekin ovat tuttuja. Sellaista kutsutaan myös totuuden mukailemiseksi.
"Neulojen jakaminen narkomaaneille on älyttömin toimenpide, minkä koskaan olen kuullut"
Entiseksi päihdetyöntekijäksi sinulla on poikkeuksellisen hapantunut asenne kanssaihmisiäsi kohtaan. Lue: Suomessa on 20.000 neulahuumeaddiktia. Voit tarkistaa luvun STAKES:in tilastoista, tai vaikkapa plarailemalla 100-lehden viime vuosikertaa. Näiden ihmisten yhtäaikainen tehokas hoitaminen EI ole mahdollista Suomen terveydenhuoltojärjestelmässä. Hoitoa näistä kaikista haluaisivat yli puolet. Hoitoa saa tällä hetkellä tuhat-pari. Virallisen hoidon onnistumisprosentti on noin 10%. Tehokkaan ja tuloshakuisen katkaisuhoitojärjestelmänne saldo on muutaman sadan onnekkaan satsi vuodessa.
Haluat näkemykselläsi sanoa neulahuumeaddiktille, että makaappa nyt narkki paskoissasi -kun kerran olet alkanut IV:nä aineitasi nauttimaan. Hienoa, nythän paha saa palkkansa? Vaan entä ne kaikki ihmiset jotka ovat tekemisissä näiden addiktien kanssa? Sanotaan vaikka että tyttäresi rakastuu addiktiin, joka salaa käyttönsä. Laitetaan vähän lihaa piiloon, ja myöhemmin selviää että tyttärelläsi on HIV -koska poikakaveri on saanut tartunnan lainatusta neulasta.
Mikä ihme antaa sinulle oikeuden olla "kansan pyöveli" ja päättää, kenellä on oikeus elää ja kenellä ei? Perhana että ottaa pattiin.
"Älä vahingoita iteäsi noin vaan näin.
Näin tekemällä sinusta tulee hölmö hitaammin"
Miten asia pitäisi sitten hoitaa? Sinun haippaamasi järjestelmä ei onnistunut edes omaa poikaasi pitämään aineista erossa, eikö sellaisen pitäisi herättää?
Vaikka ymmärtämällä alkuun, että huumeeton yhteiskunta on utopiaa, että meillä on kirkuva päihdeongelma joka sektorilla, nykyiset toimintamallit ovat täysin tehottomia -ja että resurssit pitäisi kohdentaa erityisesti HAITTOJEN MINIMOIMISEEN, jota on esimerkiksi puhtaiden neulojen jakaminen addikteille, mietojen huumausaineiden depenalisointi ja mahdollinen rajoitettu jakelu, sekä tehokkaat laitoshoidot IV addiktien uudelleenintegroimiseksi yhteiskuntaan.
Minusta taasen vaikuttaa siltä, että joku joskus pari vuotta sitten koki tappion päihdeväittelyssä, ja hän siirtyi trollailemaan ja häiriköimään. Trollailu ja häiriköinti keskustelupalstalla ovat sananvapauden tukahduttamista, joten kehoitan kaikkia informoimaan ylläpitoa asiattomista viesteistä ja siten tekemään hyvän työn edistäessään sananvapautta.