Hyvä vastaanottaja,
Kiitos viestistänne.
Musliminaisille ja -tytöille on ollut varattu uimavuoro viikonloppuisin
Jakomäessä vuoden 2002 alkupuolelta lähtien. Uskontonsa vuoksi he eivät voi
käyttää uimahallipalveluita normaaleilla yleisövuoroilla. Päätös on perusteltu
uskonnollisten syiden yleisen yhteiskunnallisen hyväksyttävyyden, liikunnan
kautta tulevan hyvinvoinnin lisäämisen ja maahan muuttaneiden kotouttamisen
näkökulmista.
Kyseinen vuoro on ollut viime vuosina uimahallin tehokkaimmin käytössä olevaa
yleisöaikaa. Vuoron käyttäjien osuus on ollut lähes 20 prosenttia koko Jakomäen
uimahallin yleisövuoroilla kävijöistä.
Helsingissä on 14 uimahallia. Pelkästään liikuntaviraston viidessä uimahallissa
(Itäkeskus, Jakomäki, Pirkkola, Ruoholahti ja Yrjönkatu) on talvikaudella
vapaata yleisöuintiaikaa yli 300 tuntia viikossa. Uskon, että näistä
uimahalleista löytyy halukkaille sopiva uintivaihtoehto eikä musliminaisille ja
-tytöille järjestettyä omaa uimavuoroa voida pitää perustuslain 6 §:n
tarkoittamana syrjintänä.
Kiitos viestistänne.
Musliminaisille ja -tytöille on ollut varattu uimavuoro viikonloppuisin
Jakomäessä vuoden 2002 alkupuolelta lähtien. Uskontonsa vuoksi he eivät voi
käyttää uimahallipalveluita normaaleilla yleisövuoroilla. Päätös on perusteltu
uskonnollisten syiden yleisen yhteiskunnallisen hyväksyttävyyden, liikunnan
kautta tulevan hyvinvoinnin lisäämisen ja maahan muuttaneiden kotouttamisen
näkökulmista.
Kyseinen vuoro on ollut viime vuosina uimahallin tehokkaimmin käytössä olevaa
yleisöaikaa. Vuoron käyttäjien osuus on ollut lähes 20 prosenttia koko Jakomäen
uimahallin yleisövuoroilla kävijöistä.
Helsingissä on 14 uimahallia. Pelkästään liikuntaviraston viidessä uimahallissa
(Itäkeskus, Jakomäki, Pirkkola, Ruoholahti ja Yrjönkatu) on talvikaudella
vapaata yleisöuintiaikaa yli 300 tuntia viikossa. Uskon, että näistä
uimahalleista löytyy halukkaille sopiva uintivaihtoehto eikä musliminaisille ja
-tytöille järjestettyä omaa uimavuoroa voida pitää perustuslain 6 §:n
tarkoittamana syrjintänä.
Vastaukset 37
Vanhimmat
muistaako joku, miten Turun Yo-talon uimahallissa oli naisten ja miesten vuorot, jossa oli pakko uida hygieniasyistä - ei rotuhygieniasyistä - alasti.
Aika outo tunne, mutta niin piti vaan riisuuntua siellä jokaisen ujon suomalaisenkin. Eikö ne siis saa uida vääräuskoisten kanssa?
jo menee mahdottomaksi, ellei
tuntuu jotenkin kyllä kohtuuttomalta, vaikka uskontoja pitääkin kunnioittaa
edes pelkässä naisseurassa, sen verran häveliäisyyttä jopa meikäläisessä on...
Vaikka kroppani onkin huippukunnossa ;)
...miesten joukossa, vaikka kroppani ei olisikaan aivan huippukunnossa (
"tuntuu jotenkin kyllä kohtuuttomalta, vaikka uskontoja pitääkin kunnioittaa"
Miksi uskontoja pitää kunnioittaa?
Tassa maassa naisilla ja miehilla on omat uinti ajat,sitten on perhe aika ja silloin uivat miehet naiset ja lapset.Naisten vuorolla pojilla ikaraja 10v.
Tama systeemi on pelannut hyvin,ei ajoilla ole mitaan tekemista uskonnon kassa,onhan taalla paljon ulkomaalaisia jotka kayttavat uimahallia.
Suomessa voisi hyvin olla naisten vuoror,itsekin mieluimmin uin naisten vuorolla.
"en uisi alasti edes pelkässä naisseurassa, sen verran häveliäisyyttä jopa meikäläisessä on..."
Nimenomaan alastomuus on ongelma. Musliminainen (ja myös mies) ei saa olla alasti muiden edessä...
Erikoista, että tavalliset häveliäät suomalaiset naiset suostuvat kuitenkin käymään alasti suihkussa yhdessä muiden kanssa.
Uimahallien suihkutiloissa pitäisi olla ehdottomasti väliverhot, ettei tarvitse paljastella itseään. Samoin miehille ja naisille erilliset uimavuorot tai osastot.
on kuitenkin se, että minun häveliäisyyttäni ei sanele uskonto vaan ihan oma pää;)
...että suomalainen yhteiskunta kykenee ottamaan huomioon myös pienimpien etnisten vähemmistöjen tarpeet. Hienoa!
mennä suomalaiseen tyyliin uimaan, ainahan olisi mahdollisuus olla menemättä. Erityisjärjestelyt uskonnollisten syiden nojalla viestittävät siitä, että Suomalaiseen kulttuuriin ei tarvitse sopeutua.
>> Uskontonsa vuoksi he eivät voi
käyttää uimahallipalveluita normaaleilla yleisövuoroilla.
Onko tämä uimahalleissa tapahtuva erottelu ainoa pakko, mikä uskonnossa on?
mennä musliminaisten kanssa uimaan?
Haluatko uida oman eukkosi seurassa?
Minä en ainakaan haluaisi olla kieltämässä omaa uimavuoroa muslimitytöiltä ja naisilta, heillä on muutenkin tarpeeksi rajoituksia ja näin he saavat mahdollisuuden harrastaa uimista.
Ties kuinka innokkaita uimareita heidän joukossaan on ja jos ei olisi omaa uimavuoroa, uiminen olisi täysin pois suljettu harrastus.
Hyvä hyvä!!
Kyse on syrjinnästä.
He voivat perustaa uimaseuran, jolleivät halua vuorollaan syrjiä muita.
Sama lopputulos, mutta lainvastainen toiminta loppuisi.
...missä kohden on kyse syrjinnästä ja lainvastaisuudesta, jos kerran uimavuoro on järjestetty vakinaisten uimavuorojen ulkopuolella?
Mikä tahansa uskonnollinen / maallinen / poliittinen/lihavien / laihojen / vammaisten /jne. ryhmä saa varata uimavuoron vakituisten uimavuorojen ulkopuolella, jos osallistujia ja aikoja riittää. Ei tarvitse olla rekisteröity yhdistys tai uimaseura.
Kiirehdi varaamaan omalle ryhmällesi, jos kateeksi käy.
kun tälle vuorolle on tulossa uimaan ei-muslimi nainen, jolle sanotaan "ei" ja hänen jälkeensä tuleva huntupäätyttö saa mennä uimaan.
Se on sitä syrjintää uskonnon perusteella.
että siellä löytyy ilmoitus siitä, että musliminaisille on varattu tietty aika päivästä ja jos tavallinen nainen sinne väkisin on änkeämässä niin oma on tyhmyytensä.
En minäkään menisi ihan vielä eläkeläisille varattuun aikaan tai vesijumppareihin tai mihin tahansa mihin en kuulu.
Ymmärrätkö ettet sinä ole maailman napa eikä kaikki pyöri sinun ja sinun halujesi ympärillä?
oma uinti-veneilyseura, minä uin ja sinä seuraat veneellä perässä, jos meinaan hukkua, olet sitten pelastamassa!
Jos sinä menet edellä, niin kannattaa välillä katsoa taakseen...tai uida nopeasti.
Koitapa nyt ymmärtää yksi perusasia, se on ISLAM joka kieltää ei suinkaan suomalaiset tai Suomen lait.
Mielestäni Islamin tulisi muuttua vastaamaan suomalaisten käytöstapoja ja kulttuuriperintöä.
Mitä tapahtui: "Maassa maan tavalla tai maasta pois"?
"Maassa maan tavalla tai maasta pois?"
Löytyykö tämä käsky jostain pyhästä Jumalan lähettämästä kirjasta? Ei. Vain Jumalan käskyillä on merkitystä.
...kiskoa veneen kaiteen yli märkää ja liukasta ihmistä. Selkä nyrjähtää. Jokaisella hukkumaisillaan olevalla pitäisi olla päällä valjaat, joissa on hartioiden kohdalla rengas. Sitten saa jalustaljan avulla ylös.
olenhan ultrakevyt, oikeastaan en edes pysty hukkumaan.
Mitä mieltä olisitte sellaisesta käytännöstä, että uimahalleissa olisi vuoroja, joihin muslimit eivät saa mennä?
Olisiko tämä teidän mielestänne syrjintää ja jos ei, niin miksi ei?
Rasististyyppinen erottelu muslimien ja ei-muslimien välillä on osa sharia-lakia. Siinä en näe mitään hyvää. Siksi en pidä tätä käytäntöä hyvänä. Parempi olisi, jos olisi vain naisten vuoro, koska silloin tuo shariarasismi jäisi pois.
Uimataito on toki hyvä olla, jos haluaa elää Suomessa ja nauttia luonnosta. Eikö esim. moskeijat voisi järjestää uimakouluja sopeutumattomille järvissämme?
Luullakseni musliminaiset maksavat uimavuorostaan normaalin maksun Suomessa. Musliminaisten uimavuoron osallistujat ovat Jakomäen hallissa n. 20% käyttöasteesta, alle 5 % aukioloajoista ja vuoro on vakiovuorojen ulkopuolella, joten se ei ole keneltäkään muulta pois.
Myös esimerkiksi helluntailaiset voivat varata oman vuoronsa, jos huvittaa, vakiovuorojen ulkopuolisia aikoja riittää ja riittävästi halukkaita on. Tuskinpa sille vuorolle olisi paljoakaan muita tunkemassa.
Jätät taas kerran kiihkoilullasi varsin huonon kuvan uskonnollisesta ryhmästäsi.
Mita mina en ymmarra miksi muslimi naiset ei voi uida naisten vuorolla mutta miehet saavat uida milloin vaan ja tuijotella suomalaisia naisia.
kukaan ei ole viela vastannut kysymykseeni miten nainen todistaa etta on muslimi,no mieshan voi vahan vilautella.
...tavallisilla naisten vuoroilla. Mutta kaikki eivät ilmeisestikään halua.
Mitä naisuimareiden muslimiksi todistamiseen tulee, miksi tarvitsisi todistaa?
Mitä miehiin tulkee, tuo "vilauttelusi" osoittaisi korkeintaan, että ao. mies on a) muslimi tai b) juutalainen tai c) amerikkalainen (suurin osa Yhdysvaltain miehistä on ympärileikattu) tai d) on ympärileikattu muista syistä. Sitä paitsi on muslimimiehiä, joita ei ole ympärileikattu.
siis tama tarkoittaa ei muslimina en paase uimaan naisten vuorolla,nyt on menty Suomessa taas liian pitkalle,muslimi naiset voivat ihan hyvin uida naisten ajalla,pitaako siella lausua kalma ja todistaa olevansa muslimi,oikeastaan muslimit voivat peseytya ja uida vain juoksevassa vedessa,joten Vantaanjoki sopii hyvin tarkoitukseen.
Siis musliminainen joka ei suostu uimaan naistenajalla voi pyytaa esim. muilta rikkailta oljymailta rakennuttamaan heille oman uimahallin tai tervetuloa tanne uimaan naisten ajalla taalla ui,muslimit,hindut,kristityt ym.hyvassa sovussa.
...missä kohden on kyse syrjinnästä ja lainvastaisuudesta, jos kerran uimavuoro on järjestetty vakinaisten uimavuorojen ulkopuolella?
Mikä tahansa uskonnollinen / maallinen / poliittinen/lihavien / laihojen / vammaisten /jne. ryhmä saa varata uimavuoron vakituisten uimavuorojen ulkopuolella, jos osallistujia ja aikoja riittää. Ei tarvitse olla rekisteröity yhdistys tai uimaseura.
Kiirehdi varaamaan omalle ryhmällesi, jos kateeksi käy.
selitappas miten musliminaisten on uskonnonvastaista uida kristittyjen kanssa,siis minun on pakko tassa muslimi maassa uida musliminaisten kanssa,kas vain mitenkas taalla muslimaassa ei ole uskonnon vataista muslimin uida kristityn kanssa,jos tulen Suomeen niin en voi uida samaan aikaan muslimi naisten kanssa?
Entas muslimi miehet pitaako heillakin olla eri uinti ajat?
Pitaako lukea kalma ovella vai miten tiedat kuka on muslimi? outoa puuhaa on.
Muslimi naisten joukossa on paljon lespoja etteko pelkaa heidan himokkaita katseitaan?
...ryhmällesi oma vuoro vakituisten uima-aikojen ulkopuolelta, jos huvittaa.
en ole miljonaari arvaappas kuika paljon maksaa uimahallin varaaminen?Minun henkeni on mulle kallis,voin hyvin kuvitella mita tapahtuis jos menisin pyytamaan:Olen kristitty en voi uida muslimi naisten kanssa,suvaitsevaisuus ei ole taman maan hyveita.
Kuka maksa Suomessa eri uinti ajan kulut,veron maksajatko?
Itse olen kuullut, että muslimimaiden turistihotelleissa saa varata uimahallivuoroja ihan kuten muuallakin. Pitää vain koota porukka, jotta maksu ei tule liian suureksi henkilöä kohden.
>>Kuka maksa Suomessa eri uinti ajan kulut,veron maksajatko?>>
"Luullakseni musliminaiset maksavat uimavuorostaan normaalin maksun Suomessa. Musliminaisten uimavuoron osallistujat ovat Jakomäen hallissa n. 20% käyttöasteesta, alle 5 % aukioloajoista ja vuoro on vakiovuorojen ulkopuolella, joten se ei ole keneltäkään muulta pois."
Vakinaisten uintiaikojen ulkopuolella on muitakin vuoroja erilaisille seuroille ja ryhmille.
Turisti hotelli jossa on uima allas on joko 5 tai 4 tahden hotelli ja maksu sen mukaista,en mina missaan ryhmissa liiku yksin vain.
Kehottaisin menemään uimahalliin -maassa maan tavalla- tyyliin. Eli jo sinne mennessä suomi-tyylin tuulipuku päälle. Itse hallinpuolelle sitten tavallinen uima-asu. Täten ei erotu "valtaväestöstä.
Jos näin ei sovi tehdä niin haluaisimme kernaasti kuulla syyn!
Kyllä uskonnostakin saadaa aikaan aikas riesa ihmiselle. Eihän sitä ole sellaiseksi tarkoitettu!
Mikä se sellainen elämänohje on, ettei tule sietää muita uskontokuntia uimahallissakaan. Aikas on tiukkapipoinen tämä Islamin Jumala jos ei tämmöistä salli.
ei se johdu etteikö saisi uida muiden uskontokuntien edustajien kanssa, vaan siitä, etteivät miehet ja naiset saa uida keskenään, tarkoitan siis tuntemattomia. Oman miehensä kanssa saa uida. Yleisillä vuoroilla kuin ui molemmat sukupuolet :)
Itsekin uisin mieluummin naistenvuoroilla.