Täällä ja Murosivuilla on jälleen viimeaikoina vilahdellut "tulenarka WC:n sivuilta pikaisesti poistettu gallup", jossa kysyttiin jäsenien kotiutuksista:
Murtsut ovat pitäneet tätä kiistattomana todisteena siitä, että yli puolet jäsenistä ei ole nostanut edes omiaan pois.
Noh - jos oletetaan, että nuo 10 kyselyyn osallistunutta hlöä edustavat optimaalisesti koko klupin jäsenkuntaa ja että keskimääräinen sijoitus on 10k€, tullaan seuraavaan:
5 ei ole omillaan ( = 50 k€ )
1 on omillaan ( = 0 € )
1 on nostanut omansa 2-4 krt ( = min. -10 k€ )
1 on nostanut omansa 5-9 krt ( = min. -40 k€ )
2 on nostanut omansa yli 10 krt ( = min. -2*90 k€ = -180 k€)
-----------------
...eli rahaa klupista on minimissään nostettu ulos 3.6 kertaa enemmän kuin sinne on työnnetty sisään.
Tämä siis otoksella 10 hlöä, jota kukaan tervejärkinen ei voi pitää luotettavana otoksena. Sen käyttäminen "todisteena Ponzista" on kuitenkin vielä naurettavampaa kuin yllä esitetty laskelma.
M.O.T
Murtsut ovat pitäneet tätä kiistattomana todisteena siitä, että yli puolet jäsenistä ei ole nostanut edes omiaan pois.
Noh - jos oletetaan, että nuo 10 kyselyyn osallistunutta hlöä edustavat optimaalisesti koko klupin jäsenkuntaa ja että keskimääräinen sijoitus on 10k€, tullaan seuraavaan:
5 ei ole omillaan ( = 50 k€ )
1 on omillaan ( = 0 € )
1 on nostanut omansa 2-4 krt ( = min. -10 k€ )
1 on nostanut omansa 5-9 krt ( = min. -40 k€ )
2 on nostanut omansa yli 10 krt ( = min. -2*90 k€ = -180 k€)
-----------------
...eli rahaa klupista on minimissään nostettu ulos 3.6 kertaa enemmän kuin sinne on työnnetty sisään.
Tämä siis otoksella 10 hlöä, jota kukaan tervejärkinen ei voi pitää luotettavana otoksena. Sen käyttäminen "todisteena Ponzista" on kuitenkin vielä naurettavampaa kuin yllä esitetty laskelma.
M.O.T
Vastaukset 10
Vanhimmat
http://img265.imageshack.us/my.php?image=galluppiom7.png
uudelleen sijoituksia. Harmi että Helmitaulu on poissa. Nyt sille olisi käyttöä kun laskukoneissa on liikaa kaikkia functioita josta ei oikeen ymmärrä. Mutta sinne vaan kaikki rahat takaisin. Hehheh....
Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Tuo tilasto ei todista Ponzista mitään.
Mutta alla oleva vertailua tutkimalla tulee kyllä vääjäämättä siihen tulokseen, että kyseessä on Amerikasta kopioitu Ponzi-petokseen perustuva Forexhuijaus.
Tutki tätä vertailua ja mieti itse. Mikä oikein erottaisi Hannun toiminnan allamainituista Forexhuijauksista.
Sekö, että joku täällä kertoo saaneensa Win Capitasta paljon rahaa. Se ei todista mitään koska se kuuluu olennaisena osana Ponzi-petokseen.
VERRATAANPAS Hannun ja Win Capitan sekä Amerikassa vuosina 2001-2007 jo toteutettujen ja syyteeseen päätyneiden 80-eri Forexhuijauksen toimintamallia:
1.
Amerikassa toteutetuissa forexhuijauksissa, on viranomaisten mukaan myyty lisenssejä ns. sijoittajille tietokoneohjelmaan, joka antaa osto ja myynti suosituksia ja ennustaa valuuttakurssien kehitystä.
Aivan kuten Win Capita ja Hannukin väittävät. tapahtuvan.
2.
Ohjelman antamien osto ja myyntisuositusten avulla sekä käyttämällä isoja "vipuja" kerrotaan päästävän satojen prosenttien vuosituottoihin valuuttakaupan avulla.
Aivan kuten Win Capita ja Hannukin väittävät. tapahtuvan.
3.
Lisenssien hinnat ovat myös amerikkalaisissa huijauksissa tasaisesti kasvaneet ollen aloitusvaiheesa vain satoja dollareita mutta nouseen huijauksen edetessä tasaisesti ja olleen loppuvaiheessa jo tuhansia dollareita.
Myös sijoitettujen varojen määrä on noussut jyrkästi loppua kohden.
Amerikassa sijoitukset ovat olleet keskimäärin 15.000 dollaria, eli n. 10.000 euroa. Hauska sattuma
Aivan kuten Hannun Win Clubissa/Capitassa on tapahtunut.
4.
Myös Amerikassa on varsinaisen valuuttakaupan voinut jättää lisenssin myyneen yhtiön hoidettavaksi ns. ammattilaisten käsiin, tekemättä itse mitään.
Myös Amerikassa on voinut seurata oman sijoitustilin kehitystä omalta tietokoneelta.
Myös Win Capita käyttää tällaista virtuaalitiliä, jolle esitetään syntyvän satojen prosenttien voittoja.
5.
Myös Amerikassa asiantuntijat ovat varoitelleet innokkaita asioista tietämättömiä sijoittajia siitä, etteivät luvatunlaiset voitot ole mitenkään mahdollisia.Myös Amerikkalaiset huijausyhtiöt ja niiden edustajat ovat kiistäneet asiantuntijoiden lausunnot ja väittäneet, etteivät taloustieteilijät ymmärrä nykyaikisesta valuuttakaupasta mitään.
Omaa oikassa olemista ja asiantuntijoiden esittämien mielipiteiden virheellisyyttä on todistettu muutamien suuria voittoja saaneen jäsenen kertomuksilla sekä esittelemällä heidän pankkitositteitaan jo maksetuista voitoista.
Samaa taktiikkaa käyttää myös Win Capita, se kiistää kaikkien asiantuntijoiden osaamisen ja lausunnot.
Omaa oikeassa olemista ja tuottojen todellisuutta perustellaan vyöryttämällä keskustelupalstat täyteen sijoitusvoitoillaan kehuvia ns. sijoittajia.
6.
Myös Amerikassa kiistettiin, että sijoittajille maksettava raha tulisi uusien jäsenten sijoituksista ja liittymismaksuista.
Myös Amerikassa kerrottiin kaiken rahantulon perustuvan valuuttakaupan tuottoihin, eikä suinkaan uusien jäsenten maksamiin sijoituksiin ja lisenssimaksuihin.
Näin väittää myös Hannu ja Win Capita.
Tutkituissa ja syytteeseen jo ehtineissä 80-tapauksessa väite valuuttakaupasta tulleista voitoista on osoittautunut paikkansa-pitämättömäksi. Raha on pääosin tullut juuri uusista sijoituksista ja lisenssimaksuista.
Uskallan väittää, että sama tullaan toteamaan suomessa kun tutkimukset valmistuvat.
7.
Myös Amerikassa on toimintaan, varsinkin alussa lähteneille maksettu osa sijoituksista takaisin. Pienelle osalle on maksettu suuriakin voittoja.
Maksettuja ns. voittoja on käytetty osoittamaan uusille mukaan värvättäville ns.sijoittajille, että järjestelmä toimii ja voitot ovat todellisia.
Maksettuihin voittoihin vetoamallaa on myös kannustettu vanhoja sijoittajia panostamaan lisää oikeaakin rahaa yhtiöön.
Suuriin tuleviin voittoihin vetoamalla on sijoittajia kehoitettu pitämään jo ns. saavuttamansa voitot sijoittajan ns.omalla mutta yhtiön hallinnoimalla virtuaalitilillä.
TILASTOTIETOA FOREXPETOKSISTA:
Amerikkalasiten viranomaisten vuosina 2001-2007 selvittämissä yli 80-Forexhuijauksessa on sijoittamansa rahat saanut takaisin vain noin 10% sijoittajista.
90% prosenttia ns. sijoittajista on menettänyt kaikki sijoittamansa rahat.
Menetettyjen varojen yhteissumma on yli 460-miljoonaa dollaria.
Esitetyn vertailun valossa en keksi minkäänlaista perustelua täällä useasti esitetylle väitteelle, ettei Win Capitassa ole kyseessä Ponziin perustuva huijaus.
No, eihän Win Capitan huijausta tarvitse tietenkään kutsua Ponzi-pohjaiseksi huijaukseksi.
Voihan Win Capitan nyt käynnissä olevalle huijaukselle antaa nimeksi vaikka Hannu Kailajärvi pohjainen huijaus, mutta huijaus se kuitenkin on.
Itse en kuitenkaan antaisi Hannulle huijauksen keksimisestä syntyvää kyseenalaista kunniaa, koska Hannu ei tätä huijausta itse ole kesinyt, vaan ainoastaan Amerikasta tarkasti kopioinut.
Mites kauan nää setä samulin viritykset ovat olleet pystyssä? Wini ollut pystyssä kauan ja tulee olemaan vielä kauan.
ja mitään ette voi...
Mitään keskimääräistäaikaa Forexhuijauksen kestoksi ei ole raportoitu viranomaisten toimesta.
Alla viranomaisten muuta faktaa asiasta.
Arvelisin, että Amerikassa Forexhuijaukset paljastuvat nykyään nopeammin kuin tämä Hannun tämänhetkinen huijaus.
Uskoisin sen johtuvan siitä, että perusteiltaan ja tekotavaltaan ne ovat hyvin samnlaisia ja Amerikassa on jo paljon kokemusta niiden tutkimisesta ja tekotavoista.
Huijausten suuren määrän vuoksi ihmisetkin ovat niistä paremmin tietoisia.
En usko, että suomessakaan seuraavan Forexhuijauksen tekeminen on enää niin helppoa kuin Win Clubilla ja Capitalla on ollut.
Valitettavasti myös Forexhuijausten määrä on lisääntynyt " Unfortunately, the amount of forex fraud has also increased dramatically...". Toivottavasti tämä Amerikassa nähty kehitys ei suomessa rohkaise uusia Hannuja huijaamaan ihmisten rahoja.
An official of the National Futures Association was quoted [11] as saying, "Retail forex trading has increased dramatically over the past few years. Unfortunately, the amount of forex fraud has also increased dramatically..." Between 2001 and 2006 the U.S. Commodity Futures Trading Commission has prosecuted more than 80 cases involving the defrauding of more than 23,000 customers who lost $350 million. From 2001 to 2007, about 26,000 people lost $460 million in forex frauds. [1] CNN quoted Godfried De Vidts, President of the Financial Markets Association, a European body, as saying, "Banks have a duty to protect their customers and they should make sure customers understand what they are doing. Now if people go online, on non-bank portals, how is this control being done?"
Mutta muistahan, ottaa huomioon seuraavat muuttujat jatkossa:
Uudelleensijoitukset, vaikka olisikin nostanut ulos 5 kertaa mitä on sijoittanut clubiin, niin nämä rahat on voitu sijoittaa sinne myös takaisin.
Sijoituksen suuruus, vaikka joku olisikin saanut 5 kertaisesti alkusijoituksensa takaisin se ei kerro välttämättä yhtään mitään, sillä clubiin on voinut lähteä mukaan summalla 500euroa aiemmin eli 500x5=2500€ eli alle nykyisen liitymismaksun...
eli eihän tuo kerro mitään sijoitetusta/nostetusta summista, vaan pelkästään siitä että oletko jo omilla.
Ihan turha tuohon on lähteä summia sotkemaan....
Tuo kertoo siitä, vaikkakin on pieni otanta, että toisin kuin clubissa luullaan suurin osa ei ole omillaan niinkuin täällä väitetään. Siitä kertoo myös se, että gallup piti poistaa nopeasti.
annettu mitään syytä, miksi kysely hävisi sivuilta saman tien? Pakkohan sille on olla looginen selitys.
Foorumista ei haluta Suomi24-temmellyskenttää.
Foorumin tarkoitus on palvella jäsenistöä tarpeellisen tiedon hankinnassa, EI gallup/vitsi/jaarittelu/väittely-palstana, kuten Suomi24.
Ruuvatkaa tästäkin nyt sitten joku salaliittoteoria.