Kertokaa maalämmittäjät paljonko tuollaisen 160m2/500m3 omakotitalon kokonaissähkönkulutus saisi olla vuodessa 4henkisellä perheellä?
Nyt lämmitystapa suorasähkö ja nyt näiden ilmastopuheiden vuoksi todella paha mieli kun tulee saastutettua sähkönkulutuksella.
Eli millaisia kulutuksia menis jos laittais maalämpöpumpun?
Vois siten itsekkin osallistua ilmastotalkoisiin.
Nyt lämmitystapa suorasähkö ja nyt näiden ilmastopuheiden vuoksi todella paha mieli kun tulee saastutettua sähkönkulutuksella.
Eli millaisia kulutuksia menis jos laittais maalämpöpumpun?
Vois siten itsekkin osallistua ilmastotalkoisiin.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Oma taloni lämpiää tosin vesikiertoisella yösäköllä ja se on hieman suurempi 170/200 neliöinen. Kaikki neliöt on lämpimiä, myös autotalli. Meidän viisihenkisen perheen kokonaissähkön kulutus on vaihdellut vuosien välillä 24-28 tuhatta kWh.
Minä en saastuta vaan ostan sähkön yhtiöstä joka myy ydinsähköä.
Miten te muuten laskette nuo kuutiot? 500 kuutiota ja 160 neliötä tarkoittaa yli 3m huonekorkeutta?
Kuutiot on talon tilavuus joka kertoo paremmin lämmitettävistä tiloista. Eli ottaa huomioon välipohjassa olevat aukot/korkeat tilat ja portaat ja muut lämmitettävät tilat, joita ei huoneistoneliöiksi lasketa esim. alle 160cm huonekorkeudet 11/2 kerroksisissa taloissa.
Tuo 500m3 vastaa lämmitettävältä tilaltaan 200m2 taloa, jossa huonekorkeus 2,5m.
Meillä on omakotitalo, asuinpintaa 147 m2 ja kuutioita 560 ihan normaali huonekorkeus 2,60. autokatoksessa 3 m. En tiedä, miten laskettu, mutta niin papereissa lukee. Sinun laskutavallasi meillä huonekorkeus olisi 3,80 m, mutta niin korkeaa tilaa meillä ei ole missään.
1,5 kerroksisessa ainakin kuutioita suhteessa pinta-alaan tulee paljon siksi, että pinta-ala ilmoitetaan yleensä huonealana ( 160cm tilat) ja tilavuuteen on taas laskettu myös alle 160cm tilat.
Paljonko on lämmönhukka kaksikerroksisen talon välipohjassa?
Ulkovaippa ja ilmanvaihto on ne jorka hävittää energian, kuutioista puhuminen on ihan turhaa.
Eikös noissa rakennuslupaan lasketuissa kuutioissa ole mukana perustukset ja ullakot, joiden lämmittämistä pyritään välttämään kaikin keinoin?
Omassa 200 neliön talossa kyseiset kuutiot on muistaakesi melkein 800.
ai niin tuo vähän reilu 20.000kWh oli arvaus tämän hetkisestä kulutuksestanne sähkölämmityksellä. Menikö lähelle?
Maalömmöllä voisi saada tuosta pois noin 5000kWh.
Olohuoneen päällä 20m2 aukko samoin 35neliötä alle 160m2 tilaa. Hölmöähän olisi nuo laittaa neliöihin. Sovitaan sitten sinulle, että pinta-ala 200m2. Muille 160m2/500m3
Laske vaikka tonttisi ilmatila avaruuteen asti, niin saat katetta sijoituksillesi.
Jatkuva sähkölämmitys, kuusi henkeä, Etelä-Suomi. V. 2007 päivä 13100 kWh, yö 11000 kWh. Lisäksi "nokinenäilty" reilun pinomotin edestä. Hieman normaalia paksummat eristeet ala- ja yläpohjassa.
Piirustuksista olen laskenut seuraavaa:
Asuinrakennus mitat:
*Tuulensuoja-/eristelevyn ulkopinnan mukaan:
- A=212 m2
- V=600 m3 (sis. välipohjan)
*Sisäverhouslevyn sisäpinnan mukaan:
- A=193 m2
- V=500 m3 (sis. välipohjan)
Varaston (n. 5... 8C) mitat:
*Tuulensuoja-/eristelevyn ulkopinnan mukaan:
- A=21 m2
- V=64 m3
*Sisäverhouslevyn sisäpinnan mukaan:
- A=18 m2
- V=50 m3
"Rakennuksen tilavuudella tarkoitetaan tilaa, jota rajoittavat ulkoseinien ulkopinnat, alapohjan alapinta ja yläpohjan yläpinta" eli huoneistoalalla ja huonekorkeudella ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
"Sinun laskutavallasi meillä huonekorkeus olisi 3,80 m, mutta niin korkeaa tilaa meillä ei ole missään."
Tähän karkeaa laskukaavaa tueksi. 147m2*2,6m=382m3 on väärä vastaus. huoneistoala 147m2 on kerrosalana ~153m2 ((√147m2 ulkoseinä 0,26m)pot.2=153m2)
153m2*(huonekork 2,6m (alapohjan eriste 0,15m yläpohjan eriste 0,40m))=480m3.Tuon tarkempaa vastausta ei voi antaa näillä lätötiedoilla. Kun tähän sitten lisätään sitä muuta tilavuutta (vinoa sisäkattoa jne jne) mikä pitää laskea mukaan niin vastaus on varmaankin sen 560m3 eikä huonekorkeus ole silti lähelläkään tuota 3.8m
Eli mitä paksummat eristeet, sitä ennemmän lämmitettäviä kuutioita?
Lämpöhän lähetee kulkeutumaan sisäpinnasta ulospäin, eli sisätilavuus on se mikä pitäisi ilmoittaa, eikä ulkotilavuus.
Johtuminen kuitenkin tapahtuu rakennuksen vaipasta ja vaipan muoto vaikuttaa siihen että minkä verran sitä on suhteessa neliöihin tai lattiapinta-alaan.
Kerrosneliöt on minusta paras tapa ilmoittaa lämmitettävä ala, huoneistoalasta on voitu vähentää portaikkoja tai jopa pesutiloja, jotka on myös lämmitettävä. Kuutioiden laskenta taas on niin kirjavaa että niitä ei kannata vertailla.
energian kulutusta(U-arvoja, vaipan pinta-aloja yms)millään tavalla enkä ottanut siihen mitään kantaa.
Käsitit täysin väärin kirjoittamani kommentin.
Viestissäni tarkoitin sitä mistä kuutiot tulee ja miten ne lasketaan, koska se näyttää olevan monelle epäselvää, näköjään myös sinulle. Ohjeita löytyy lisää kun lähtee selaamaan RakMk:ta, RT-kortteja ja rakennuslakia.
Itse olen sellaista kysellyt, mutta mistään ei taida saavan semmoista. Mieluusti sitä ottaisin kuitenkin.
"Laske vaikka tonttisi ilmatila avaruuteen asti, niin saat katetta sijoituksillesi."
Esimerkkisi kertoo hyvin sen miten pieleen kuutioilla ajattelu menee.... Siksipä lasken sekä tontista että talosta neliöitä.
Arvioisin, että nykyinen sähkönkulutuksesi on n30000-35000kvh vuodessa.
Maalämmön investointikustannukset ovat tuon kokoiseen asuntoon n.10000€ alkaen. Riippuu miten lämmön keruujärjestelmä asetetaan.Tuleeko ns. maan pinnan alle asennettava keruuputkisto vai tuleeko porakaivo, joka on kalliimpi asentaa.
Sähkön kulutus tippuu tapauksessasi arviolta 17000-20000 kvh vuodessa.
Itse rakennan taloa ja lämpöjärjestelmää miettiessäni päädyin maalämpöön, koska pitkässä juoksussa se tulee edulliseksi, on ympäristöystävällinen sekä erittäin vaivaton lämmittämisen muoto.
Maalämmöllä. 5 henkeä huonelämpötila 22-23 astetta. Jos pihtailisi niin varmaan selviäisi vähän vähemmälläkin mutta ei viitsi palella.
tuttavapariskunnalla on meistä 2 km päässä 161 m2/~520 m3 kivitalo (Lammi), meillä 171 m2/~550 ~m3 puutalo. Heillä suorasähkö lattioissa, meillä PILP(Nilan VP18C/EK9) ILP (Toshiba daisekai ras10). Sähkölaskut marras-joulukuulta 2 kk:lta heillä 420 E, meillä 350 e, josta PILPin "LTO" kytketty 3 viikon ajaksi ja 5 viikkoa lattaikattilan voimin eli PILPin vaikutusta ei vielä kokonaisuudessaan ole laskettavissa. Meillä lattiassa 50mm enemmän ja katossa 100 mm enemmän eristystä, mutta heillä taas rungon luulisi olevan paremmin eristetty. Ikkunapinta-alaa saman verran, meillä paljon "pieniä", heillä "muutama" iso ja paljon pimeää tilaa.
En tiedä onko mitenkään verrattavissa näin, mutta näyttäisi että meidän isomman tilan lämmitys hoituu pienemmillä kustannuksilla.
Miten pelaavat yhdessä? Meillä on nykyään pilp, mutta viime päivien uutisten innoittamana olen miettinyt (taas) vähän ilp:tä lisäksi, mutta kun asuntomessuilla kauppiailta viime kesänä kyselin, osa sanoi että säästät paljon, joku taas että kesän viilennyksen verran. Entä toimivatko laitteet yhteen hyvin? Ongelmia?
Pilpin ja ilpin yhteen sopivuudesta kiinnostunut, kerro vaan jos viitsisit vaivautua. Kiitokset etukäteen.
Paljon vastauksia, mutta vain yksi maalämmittäjä joka kertoi, että 15000 kWh sais puhtaamman omantunnon.
Eli vuosi kulutusta haetaan.
Ei mitään paljonko meni viime viikolla.
Sillä saan omanikin kulutuksen nollaan kun väännän pääsulakkeen alas.
Eli tässä viestiketjussa ei nyt vängätä mitään, vaan todetaan paljonko se perheellisen vuosikulutus pitäisi olla maalämmittäjien mielestä, että saisi ekologisen arvostuksen.
Jos kerrot paljonko nyt menee sähkö ja polttopuita niin voitais arvailla mihin kulutus voisi tippua. Vähän voisit kertoa myös kodin muusta laitteistoista(halogeenivalaistus?) ja elintavoista.
Jos sulla on nimittäin sähköpatterit niin jos et halua tehdä ihan hiton moista remppaa saadaksesi vesikiertoisen järjestelmän, ei sulla taida olla mahdollisuuksia maalämpöön. Ilmalämpöpumppukin voisi vähentää kulutusta jo ihan kivasti ja on helpompi asentaa nykyjärjestelmän lisäksi.
Kokonaiskulutus 125000 kWh/vuodessa 4 mottia havupuuta varaavassatakassa. Huonelämmöt 22-24, sähkösauna 1-2x viikossa. Valaistus hehkulampuin ja halogeeneilla. Pimeään aikaan sisävalojen käytössä oleva yhteisteho n. 600W-1000W, kun en valaistuksesta viitsi tinkiä. Taloussähköä arvioisin kuluvan reilu 7000 kWh vuodessa, koska sen käytöstä ei ole tingitty lainkaan, eikä asumistottumukset tue säästämistä tuolta osalta.
Lähinnä tuo lämmityksen osuus olis sellainen, josta haluaisi saada säästöjä sisälämpötilaa laskematta.
Alkaa oleen sähkönhinta sitä luokkaa, että pakko alkaa tuolle kulutukselle tekemään jotain. Eikä asiaa helpota joidenkin lämmitysryhmien toiveet sähkönhinnan korotuksista. Joten voisin arvioida lisäkorotuksia olevan tulossa.
Taisi tulla yksi nolla liikaa tuohon kulutukseen. Oikeasti A) 12500kWh? vai B) 25000kWh?
A)
Ensimmäisen lukeman mukaan(12500kWh). Sinulla menee kotitaloussähköön yli puolet, ehkä 7000kWh. Lopusta suurin osa käyttöveden lämmitykseen. Ei jää paljon lämmitettävää ilpille tai maalämmölle.
Käyttöveden energiamäärä voisi puoliintua maalämmöllä. säästöä vain 2000kWh
Lämmitykseen menee vain 2000kWh siitä voisi tulla 1000kWh säästöä.
Puista tulee 5000kWh. Säästö maalämmöllä 3000kWh ilman puita säästö olisi 5000kWh
B)
Toisen lukeman mukaan(25000kWh) Sinulla menee kotitaloussähköön ehkä 7000kWh. Jää 18000kWh
Käyttöveden energiamäärä voisi puoliintua maalämmöllä. säästöä vain 2000kWh
Lämmitykseen menee 14000kWh siitä voisi tulla 8000kWh säästöä.
Puista tulee 5000kWh. Säästö maalämmöllä 10000kWh ilman puita säästö olisi 12000kWh
Eli maalämpötalossa kulutus olisi 160m2/500m3 9500 kWh, kun puita polttelis 5000 kWh edestä.
Uskoisin kuitenkin 4m3 polttopuita antavan hyötyenergiaa maksimissaan 3000kWh, kun ottaa huomioon takkojen hyötysuhteet ylilämmityksestä syntyvät hukkalämmöt.
Paljonkos sitä sähköä siis saisi kuluttaa että ei haukuttaisi suorasähkötuhlariksi, joka jo telvisiossakin on ristiinnaulittu.
Sanokaa nyt se lukema. Onko se tuo 9500 kWh jonka saa kuluttaa hyvälällä omallatunnolla, vai paljonko?
20 viestiä tullut, eikä yhdessäkään maalämmittäjän kommenttia paljonko vuosikulutus pitäisi olla, että saa ekologisen lämmittäjän tittelin.
Kyllä tuolla 9500kWh sähkönkulutuksella lämmitykseen voit nukkua yösi kohtuu rauhassa. Jos talossa on sähköpatterit niin lämmitystavan vaihto on kokolailla mahdollista. Puun poltto on tietty suositeltavaa, mikäli lähistöllä asuvat eivät kärsi pienhiukkaspäästöistä tai savusta.
Vielä jos teet polttopuut hartiapankilla lähimetsästä ilman polttoaineiden kulutusta niin kyllä siinä on jo yhdelle miehelle ristiä ihan tarpeeksi...
Jusa
Tuolta löytyy tietoja maalämmittäjien todellisista kulutuksista.
kts. Suuri tiedonkeruuketju
http://www.kyronlahdenporakaivo.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=idSuunYleis;action=display;num=1173794740
tai www.maalampofoorumi.fi
Tuo yli 100.000 kwh taitaa olla Suomen ennätys. Jos pitäisit ovet kiinni ainakin talvisin, niin pääsisit alle sadan tonnin.
Sinulla menisi Keski-Suomessa lämmitykseen ja lämpimään käyttöveteen 5150 kWh. Käyttösähkö yms. jää jokaisen omien kulutustottumusten varaan.
Lasken tuon talon koon suhteutettuna meidän taloon, porakaivo ja täystehopumppu.
Meillä se on 6700kWh, sisältäen uima-altaan, runsas ILP viilennys, 24h tietokoneen, A/A koneet, 2 pientä muksun pyykit (kuivausrumpu) ja s.sauna 1-2 krt/vko, 2 autoa tolpassa, 110m3 vettä/vuosi, valaistus pääasiassa energiasäästölampuilla ja halogeeneillä.
14500Kwh vuodessa,sisälämpötila 22 astetta,vettä kuluu 160m3,neljä henkilöä,polttopuita ei kulu koska ei ole takkaa.
Jos sulla 160m2 niin 13200Kwh,eikä tarvitse kuin olla ja ihmetellä maailman menoa,sitä onko tälläinen kulutus vähän vai paljon päättääköön jokainen itse.
Edellisessä suorasähkötalossa 138m2 meni 12500Kwh vuodessa sekä joku 3 mottia halkoja, ei oikestaan paha kulutus tossakaan.
Lämmitys ja kv 5200kWh
Taloussähkö 5150kWh
Yhteensä noin 10350kWh
Takkaa ei paljon poltella.
Lisäksi autotallissa (45m2) Rakennuslämmitin 700W ja lämpötila 14C
Eli autotalli talo yhteensä noin 215 neliöö. lämmintä
Meillä vm 2003 maalämpötalossa 185m2/580m3, 5hlö sähkön kulutus on ollut:
v. 2006 Lämmitys 8310 kWh, taloussähkö 12150 kWh
v. 2007 Lämmitys 6710 kWh, taloussähkö 10650 kWh
Takkaa ei ole, sauna on puulämmitteinen n. kerta viikossa.
Uskokaa jo ihmiset. Jos kaikki Suomessa rakennetut sähkölämmitteiset omakotitalot hankkisivat maalämpöpumput, ei säästöä syntyisi kuin 1% koko Suomen sähkönkulutuksesta. Tämän voi jokainen laskea, kun vaivautuu hieman googlettamaan ja katsoo kuinka paljon kotitaloudet vie sähköä Suomen kokonaissähkönkulutuksesta ja kuinka paljon noiden kotitalouksien sähkönkulutuksesta menee muuhun kuin lämmittämiseen. Kannattaa muistaa että suurin osa ihmisistä asuu kerrostalossa ja sähköä kuluu lähinnä leivanpaahtimien ja plasmatelkkarien käyttöön.
Mutta jos maalämpöpumpuilla säästettäisiin 1% käyttäisi teollisuus noiden kaikkien maalämpöpumppujen valmistamiseen, rahtaamiseen ja asentamiseen niin paljon energiaa, että säästö olisi puhdas 0%
Mutta tätähän ei kuluttajille kerrota, jotta voidaan sähkön hintaa kuluttajille aina nostaa ja pitää teollisuudelle maksettavan sähkön hinta nykytasolla.
Ei valtio ole oikeasti huolissaan sähkölämmitteisistä omakotitaloista. Ne puheet on keksitty kuluttajien pelotteluksi ja teollisuuden työpaikkojen suojelemiseksi.
Sähkölämmitys on huomattavasti luontoystävällisempää kuin kaukolämmitys tai öljylämmitys.
Perustelut:
- Suomessa käytettävästä sähköstä täysin päästötöntä on noin 50% - kaukolämmöstä päästötöntä 0%
- Sähkön voi ostaa kokonaan päästöttömänä (tuulisähkö, vesisähkö, ...pahus kun "ydinsähkö"-tuotetta ei ole myytävänä)
Silloin sähkölämpö on luontoystävällistä, kun se perustuu ydinvoimaan.
Meillä pyöröhirsimökki 240 m2/700 m3 ja perhessä kuluttamassa 4 hlöä. Talossa ei lisäeristeitä seinissä. Talo "hyyrynsulkumuoveista vapaa" eli yläpohjassa paperi, jossa ei muovia ja 40 cm Termexiä. Sähkön kulutus 9500-10500 kWh/vuosi. Hintaa lämmitykselle tuli 12 000 € (sis. määlämpösysteemin asennuksen, putkien kaivamisen maahan, lattialämmityksen asennuksen ja käyttöönoton. Täällä ollaa arvatenkin tyytyväisiä...suosittelen