Haasteita ja mahdollisuuksia

kaikki. Emmehän pysty ratkaisemaan lastenlastemme puolesta mitään... ja tämänkin minä näen positiivisena tulevaisuudenkuvana. Sillä "ratkaisumme" ovat useassa tapauksessa olleet seurauksiltaan aika onnettomia:)

Tarkoitatko kulkemisen suhteen sitä, että tulevaisuudessa "kuljetetaan" tavaroiden ja ihmisten sijaan vain "ideoita", ajatuksia ja tietoa? Jokainen "rakentaa" itse tarvittavat ratkaisunsa? Hmmm... kuulostaa hyvältä ja positiiviselta.

Taannoisessa tiedeohjelmassa asiantuntijat tuntuivat olevan varsin yksimielisiä siitä, että öljyn loppumisen myötä maapallo voisi elättää korkeintaan kolme miljardia ihmistä.

Kuitenkin nykyisen kasvuvauhdin myötä ihmisiä olisi 60-vuoden päästä yli 10- miljardia. Tuo erotus tuntuu todella suurelta ajatellen vain "luonnollista" poistumaa.

Tämä tarkoittaisi sitä, että lapsettomia ihmisiä pitäisi alkaa "esiintyä/syntyä" enenevässä määrin.

Nykyhetkessä eläminen on mielestäni ainoaa oikeaa "elämistä", mutta ei sen mielestäni silti tarvitse samalla tarkoittaa "syyn ja seurauksen" kieltämistä:)

CannedHeat kirjoitti:

kaikki. Emmehän pysty ratkaisemaan lastenlastemme puolesta mitään... ja tämänkin minä näen positiivisena tulevaisuudenkuvana. Sillä "ratkaisumme" ovat useassa tapauksessa olleet seurauksiltaan aika onnettomia:)

Tarkoitatko kulkemisen suhteen sitä, että tulevaisuudessa "kuljetetaan" tavaroiden ja ihmisten sijaan vain "ideoita", ajatuksia ja tietoa? Jokainen "rakentaa" itse tarvittavat ratkaisunsa? Hmmm... kuulostaa hyvältä ja positiiviselta.

Taannoisessa tiedeohjelmassa asiantuntijat tuntuivat olevan varsin yksimielisiä siitä, että öljyn loppumisen myötä maapallo voisi elättää korkeintaan kolme miljardia ihmistä.

Kuitenkin nykyisen kasvuvauhdin myötä ihmisiä olisi 60-vuoden päästä yli 10- miljardia. Tuo erotus tuntuu todella suurelta ajatellen vain "luonnollista" poistumaa.

Tämä tarkoittaisi sitä, että lapsettomia ihmisiä pitäisi alkaa "esiintyä/syntyä" enenevässä määrin.

Nykyhetkessä eläminen on mielestäni ainoaa oikeaa "elämistä", mutta ei sen mielestäni silti tarvitse samalla tarkoittaa "syyn ja seurauksen" kieltämistä:)

Lue lisää

tulevaisuuteen?
Kulkemisen suhteen juuri näin.
Kuvittelen, että välttämätön ravinto ym. pystytään hankkimaan vähän kuin omasta pellosta.
Synteettiset tuotteet ovat ehkä se 'pakko', joka keskivertoihmisen maksettava pysyäkseen hehgissä.


Huonoimmillaan jossakin kehitysvaiheessa pelkään esim, "vuodeosastojen" olevan "tietokone-hoitajan" vastuulla ja hoidokit ovat anturein ja sensorein varustettuja, objekteja?

emw34 kirjoitti:

tulevaisuuteen?
Kulkemisen suhteen juuri näin.
Kuvittelen, että välttämätön ravinto ym. pystytään hankkimaan vähän kuin omasta pellosta.
Synteettiset tuotteet ovat ehkä se 'pakko', joka keskivertoihmisen maksettava pysyäkseen hehgissä.


Huonoimmillaan jossakin kehitysvaiheessa pelkään esim, "vuodeosastojen" olevan "tietokone-hoitajan" vastuulla ja hoidokit ovat anturein ja sensorein varustettuja, objekteja?

Lue lisää

tuotteista valmistetaan suurin osa öljystä/öljyn voimalla, joten olisi aika tärkeää, että ei ajeltaisi "huviajelua" ihan viimeiseen pisaraan saakka:)

Tuo ajatuksesi korostaa pienten yksiköiden merkitystä tulevaisuudessa. Pääntäntä- yms vallan hajauttamista... hmm... aika lailla olemme menossa juuri päinvastaiseen suuntaan?

Mutta eikö se tarkoittaisi myös sitä, että "vuodeosastotkin" häviäisi? Oltaisiin "kotona"?

CannedHeat kirjoitti:

tuotteista valmistetaan suurin osa öljystä/öljyn voimalla, joten olisi aika tärkeää, että ei ajeltaisi "huviajelua" ihan viimeiseen pisaraan saakka:)

Tuo ajatuksesi korostaa pienten yksiköiden merkitystä tulevaisuudessa. Pääntäntä- yms vallan hajauttamista... hmm... aika lailla olemme menossa juuri päinvastaiseen suuntaan?

Mutta eikö se tarkoittaisi myös sitä, että "vuodeosastotkin" häviäisi? Oltaisiin "kotona"?

Lue lisää

moneen vuoteen ei ole löydetty uusia merkittäviä öljyesiintymiä.
Norjan öljy loppuu tällä tuotannolla kymmenen vuoden päästä ja Pohjameren öljyä pitäisi riittää noin kaksikymmentä vuotta.

Ei mene montaa vuotta, kun Iso-Britannia on öljyn suhteen nettotuoja?

Päiväntasaajan maat ovat pian suuria energian tuottajia palmuöljyineen, mutta miten käy heidän viljelysmaiden riittävyyden kanssa?
Lähi-Idästä paainopiste siirtynee etelänmäksi ylikansallisten energiayhtiöiden hankkiessa asemiaan sijoituksilleen.

Jk.Voisko olla, että ihmiset saavat tuta saman kuin kasvit, vatsa täytetään jollain synteettisellä "iki-kestotäytteelä" nälän pitämiseksi loitolla ja ravinteet annetaan sitten muilla keinoin??

Nythän monet kasvit imevät ravinteensa lasivillasta, joka on iisimpää käyttää, kuin perinteinen multa.?

seuraa mahdollisesti jääkausi, jos tapahtuu yksi 'valtava' tai monta 'suurta' tulivuoren purkausta.

Pikkujääkausiahan on melko usein.

taitaa olla pienestä kiinni, muuttuuko ilmaston lämpeneminen kylmäksi jääkaudeksi??

ei kuoltu.

Yltäkylläisesti me olemme eläneet, ei siitä mihinkään pääse.
Me olemme kovin pieni vähemmistö ihmiskunnasta, joilla on ruokaa pöydässä, lämmin asunto, terveydenhuolto, vapaus liikkua ym.ym.

emw34 kirjoitti:

ei kuoltu.

Yltäkylläisesti me olemme eläneet, ei siitä mihinkään pääse.
Me olemme kovin pieni vähemmistö ihmiskunnasta, joilla on ruokaa pöydässä, lämmin asunto, terveydenhuolto, vapaus liikkua ym.ym.

Lue lisää

Ei ollut meidän pirtissä ruoka aina itsestään selvyys 50-luvun alussa sen paremmin kuin lämpökään jos ei ollut vara ostaa halkoja,äiti yksin neljän lapsen kassa,elätti meidät ompelutöillä

HUOMIO! kirjoitti:

Ei ollut meidän pirtissä ruoka aina itsestään selvyys 50-luvun alussa sen paremmin kuin lämpökään jos ei ollut vara ostaa halkoja,äiti yksin neljän lapsen kassa,elätti meidät ompelutöillä

Lue lisää

on kysymys elintasosta ylipäätään.

Kyllä minäkin muistan ajan kun voihin sekoit, ei vaan margariiniin sekoitettiin voita, harmaaseen kulhoon.
Isä oli metsuri ja äiti kotona,seitsenhenkinen perhe, mutta nälkää ei nähty.

Ja mikä on tilanne keskiverto ihmisellä suomessa tänään.
Enemmän on puute hyvinvoivasta mielestä, kuin toimeentulosta tai ainakaan ravinnosta.

Olen edelleen sillä kannalla, että olemme hyvinvoipa kansa.

Marginaali-ilmiöitä mahtuu jokaiseen kultuuriin, myös meille.

Minä saan eläkettä käteen 800 euroa, ja pari kolmesataa muuta sivutuloa.

Mikään ei estä minua hankkimasta suurempiakaan tuloja, mutta minun kulutuksella ja asenteella tämä riittää.

emw34 kirjoitti:

on kysymys elintasosta ylipäätään.

Kyllä minäkin muistan ajan kun voihin sekoit, ei vaan margariiniin sekoitettiin voita, harmaaseen kulhoon.
Isä oli metsuri ja äiti kotona,seitsenhenkinen perhe, mutta nälkää ei nähty.

Ja mikä on tilanne keskiverto ihmisellä suomessa tänään.
Enemmän on puute hyvinvoivasta mielestä, kuin toimeentulosta tai ainakaan ravinnosta.

Olen edelleen sillä kannalla, että olemme hyvinvoipa kansa.

Marginaali-ilmiöitä mahtuu jokaiseen kultuuriin, myös meille.

Minä saan eläkettä käteen 800 euroa, ja pari kolmesataa muuta sivutuloa.

Mikään ei estä minua hankkimasta suurempiakaan tuloja, mutta minun kulutuksella ja asenteella tämä riittää.

Lue lisää

Ei meillä voihin ollut varaa

Porvariperheestä siis olet kirjoitti:

Ei meillä voihin ollut varaa

metsuriporvareita!;)

No kyllä tiedän monta perhettä, joiden raha ei riittänyt elämiseen, kun oli muita mieltymyksiä.

Äiti oli meillä kassanhoitaja,"talousnero" ja hän osasi viisaasti junailla arjen.

Ps, polttopuut keräsimme aina leimikoista kesäisin ja poltettiin ainoastaan ylivuotisia, kuivia puita.
Maala kun asuttiin, niin perunat ja juurekset, viinimarjat saatiin 30 aarin tontilta koko vuodeksi ja vielä jäi siemenperunat seuraavaan kasvukauteen.

emw34 kirjoitti:

metsuriporvareita!;)

No kyllä tiedän monta perhettä, joiden raha ei riittänyt elämiseen, kun oli muita mieltymyksiä.

Äiti oli meillä kassanhoitaja,"talousnero" ja hän osasi viisaasti junailla arjen.

Ps, polttopuut keräsimme aina leimikoista kesäisin ja poltettiin ainoastaan ylivuotisia, kuivia puita.
Maala kun asuttiin, niin perunat ja juurekset, viinimarjat saatiin 30 aarin tontilta koko vuodeksi ja vielä jäi siemenperunat seuraavaan kasvukauteen.

Lue lisää

Me asuimme vuokralla hellahuoneessa,ei meillä olut kasvimaita,"muihin mieltymyksiin" ei äitimuorilla ollut varaa eikä aikaakaan!!

HUOMIO! kirjoitti:

Me asuimme vuokralla hellahuoneessa,ei meillä olut kasvimaita,"muihin mieltymyksiin" ei äitimuorilla ollut varaa eikä aikaakaan!!

tilanteesi tänään?

Hellahuoneesta; mihin?

emw34 kirjoitti:

tilanteesi tänään?

Hellahuoneesta; mihin?

Töihin heti kansakoulun jälkeen,raksalle,asuin muorin kanssa,olin nuorin meistä
Kun äiti kuoli syöpään 60-luvun lopussa muutin Ruotsiin,olin tehdastyössä ensin metallitehtaalla ja sitten kumitehtaalla,70-luvun lopulla muutin takaisin Suomeen ja perustin Ruotsissa tapaamani kaverin kanssa metallifirman,selkäni ei kestänyt ja olen nyt sairaseläkkeellä,asun edelleen nykyajan "hellahuoneessa" eli yksiössä,perhettä en hankkinut,olin kyllä avoliitossa Ruotsissa muutaman vuoden

HUOMIO! kirjoitti:

Töihin heti kansakoulun jälkeen,raksalle,asuin muorin kanssa,olin nuorin meistä
Kun äiti kuoli syöpään 60-luvun lopussa muutin Ruotsiin,olin tehdastyössä ensin metallitehtaalla ja sitten kumitehtaalla,70-luvun lopulla muutin takaisin Suomeen ja perustin Ruotsissa tapaamani kaverin kanssa metallifirman,selkäni ei kestänyt ja olen nyt sairaseläkkeellä,asun edelleen nykyajan "hellahuoneessa" eli yksiössä,perhettä en hankkinut,olin kyllä avoliitossa Ruotsissa muutaman vuoden

Lue lisää

minuakin vaimon skulaisten puolesta houkuteltiin, Volvoa hankkimaan.

Olin niin laiska, etten opetellut kieltä ja toisalta niin mukavuudenhaluinen, etten uskonut viihtyväni siellä ummikkona liian ahtaissa ympyröissä.

Meidän omassa kunnassa on riittänyt tehdastyötä ja puunjalostuksen töitä, joten työn riittämättömyyden takia ei ole tarvinnut muuttaa kertaakaan.

emw34 kirjoitti:

minuakin vaimon skulaisten puolesta houkuteltiin, Volvoa hankkimaan.

Olin niin laiska, etten opetellut kieltä ja toisalta niin mukavuudenhaluinen, etten uskonut viihtyväni siellä ummikkona liian ahtaissa ympyröissä.

Meidän omassa kunnassa on riittänyt tehdastyötä ja puunjalostuksen töitä, joten työn riittämättömyyden takia ei ole tarvinnut muuttaa kertaakaan.

Lue lisää

Lapissa ei tuolloin ollut töitä

HUOMIO! kirjoitti:

Lapissa ei tuolloin ollut töitä

muutaman Lapin "työevakon" ja päivittäin olen yhteydessä erääseen ja liikutaan paljon yhdessä.

Metallialalla myös hän, niinkuin minäkin olin.

Vaimo syntyisin Oulun läheltä ja hänen enot,sedät ja tädit, lähes jokaisen, tiet veivät Ruotsiin työn perässä.
Muutama on ottanut Ruotsin kansalaisuuden ja asuu edelleen siellä.

Minä en ole 40 km. kauempana synnyinkodistani asunut, mikä on kyllä antanut elämään sellaisen lisän, että ei asuntoaan ole vieraaksi tuntenut.

Viisi muuttoa joista vain yksi syntymäkunnan ulkopuolelle on tarvinnut tehdä.

Vähän tässä 'karataan' aloittajan aihepiiristä, mutta mitä 'häntä' kirjoitusten perusteella tunnen, niin tuskin kovin pahaa tästäkään juonteesta tykkää!

emw34 kirjoitti:

muutaman Lapin "työevakon" ja päivittäin olen yhteydessä erääseen ja liikutaan paljon yhdessä.

Metallialalla myös hän, niinkuin minäkin olin.

Vaimo syntyisin Oulun läheltä ja hänen enot,sedät ja tädit, lähes jokaisen, tiet veivät Ruotsiin työn perässä.
Muutama on ottanut Ruotsin kansalaisuuden ja asuu edelleen siellä.

Minä en ole 40 km. kauempana synnyinkodistani asunut, mikä on kyllä antanut elämään sellaisen lisän, että ei asuntoaan ole vieraaksi tuntenut.

Viisi muuttoa joista vain yksi syntymäkunnan ulkopuolelle on tarvinnut tehdä.

Vähän tässä 'karataan' aloittajan aihepiiristä, mutta mitä 'häntä' kirjoitusten perusteella tunnen, niin tuskin kovin pahaa tästäkään juonteesta tykkää!

Lue lisää

Asun nyt koti- tai siis lapsuuteni paikakunnalla vuodesta -99 ja kumma kyllä tunnen olevani kotona,olihan siinä köyhässä lapsuudessa valoisatkin puolensa ja moni sen aikaisista koulukavereista asuu edelleenkin täällä,käymme kalassa ja matseissa ja pidämme yhteyyttä,myös vanhin sisareni asuu täällä

HUOMIO! kirjoitti:

Asun nyt koti- tai siis lapsuuteni paikakunnalla vuodesta -99 ja kumma kyllä tunnen olevani kotona,olihan siinä köyhässä lapsuudessa valoisatkin puolensa ja moni sen aikaisista koulukavereista asuu edelleenkin täällä,käymme kalassa ja matseissa ja pidämme yhteyyttä,myös vanhin sisareni asuu täällä

Lue lisää

Sen soisi olevan useamman päämääränä, vaan kun sen elintason ja 'hyvinvoinnin' etsimiseen menee nuoruus keski-ikä ja usein terveyskin?

Olen vasta muutaman vuoden osannut nauttia kunnolla aineettomista ja jokapäiväisistä asioista.
Elämäni on laadukkaanpaa nyt, kuin hyvinä vuosina, jolloin ei ollut rahasta pulaa, vaan kaiken, mitä tarvitsi saattoi hankkia.
Miksi, ei kerennyt nauttimaan isosta retkivenestä tai hyvästä henkilöautosta.

Rahaa laitoin pahimpaan aikaan menemään noin 500 000 vuodessa, mutta en kaipaa vähääkään sitä aikaa, en.

Mieluumin olisin jättänyt ne vuodet elämättä ja heittänyt vapaalle paljon aiemmin, jos olisin älynnyt.

jk. Vielä kehtaan väittää, etten tehnyt työtä yrittäjänä rahan vuoksi vaan siksi, että olin siitä elämisen autuudesta niin kiinnostunut ja se antoi tyydytyksen siihen turhautumiseen, mitä koin jokaisessa vieraan antamassa työpaikassa.

Koin melkoista ylpeyttä, kun laman vuosina pärjäsin omillani ja pääsin kiinni melko isoihin ja haastaviin urakoihin ja pystyin niistä suoriutumaan hyvällä katteella ja aikataulussa pysyen.
Myöhästymissakko oli eräässäkin urakassa 90 000 mk/viikko, joten ei ollut varaa epäonnistua työn suunnittelussa ja asennusten aikatauluissa.


jk2.Pisin työjakso vieraan palveluksessa oli neljä vuotta samassa työpaikassa, muuten riitti alle kahden vuoden aika totaaliseen turhautumiseen ja lopputilin ottoon/ paikan vaihtoon.

emw34 kirjoitti:

Sen soisi olevan useamman päämääränä, vaan kun sen elintason ja 'hyvinvoinnin' etsimiseen menee nuoruus keski-ikä ja usein terveyskin?

Olen vasta muutaman vuoden osannut nauttia kunnolla aineettomista ja jokapäiväisistä asioista.
Elämäni on laadukkaanpaa nyt, kuin hyvinä vuosina, jolloin ei ollut rahasta pulaa, vaan kaiken, mitä tarvitsi saattoi hankkia.
Miksi, ei kerennyt nauttimaan isosta retkivenestä tai hyvästä henkilöautosta.

Rahaa laitoin pahimpaan aikaan menemään noin 500 000 vuodessa, mutta en kaipaa vähääkään sitä aikaa, en.

Mieluumin olisin jättänyt ne vuodet elämättä ja heittänyt vapaalle paljon aiemmin, jos olisin älynnyt.

jk. Vielä kehtaan väittää, etten tehnyt työtä yrittäjänä rahan vuoksi vaan siksi, että olin siitä elämisen autuudesta niin kiinnostunut ja se antoi tyydytyksen siihen turhautumiseen, mitä koin jokaisessa vieraan antamassa työpaikassa.

Koin melkoista ylpeyttä, kun laman vuosina pärjäsin omillani ja pääsin kiinni melko isoihin ja haastaviin urakoihin ja pystyin niistä suoriutumaan hyvällä katteella ja aikataulussa pysyen.
Myöhästymissakko oli eräässäkin urakassa 90 000 mk/viikko, joten ei ollut varaa epäonnistua työn suunnittelussa ja asennusten aikatauluissa.


jk2.Pisin työjakso vieraan palveluksessa oli neljä vuotta samassa työpaikassa, muuten riitti alle kahden vuoden aika totaaliseen turhautumiseen ja lopputilin ottoon/ paikan vaihtoon.

Lue lisää

Vähän sama täällä,tein turhaan liikaa töitä ja suhteeni kärsi,halusin paremman elämän kuin vanhempani,eniten kadun sitä etten aikoinaan hankkinut perillisiä

HUOMIO! kirjoitti:

Vähän sama täällä,tein turhaan liikaa töitä ja suhteeni kärsi,halusin paremman elämän kuin vanhempani,eniten kadun sitä etten aikoinaan hankkinut perillisiä

lapsia ja vaimoa, olisin luovuttanut eräässä vaiheessa oravanpyörästä, mutta heidän vuokseen ja heidän avulla jaksoin odottaa ihmettä ja toipumista.

Kuusi vuotta sairastin joista kahdesta vaikeimmasta vuodesta ei ole montakaan muistikuvaa mieleen jäänyt.

Muutenkin, ja varsinkin esikoisen syntymä sai minut kasvamaan aikuiseksi ja ottamaan erilaisen elämänasenteen.

HUOMIO! kirjoitti:

Vähän sama täällä,tein turhaan liikaa töitä ja suhteeni kärsi,halusin paremman elämän kuin vanhempani,eniten kadun sitä etten aikoinaan hankkinut perillisiä

Olin sekä Ruotsissa että Norjassa. Töissä en kovinkaan paljon käynnyt. Nyt olen Suomessa ja minulla on kolme perillistä. Lisäksi on vaimo ja rakastajatar. Minulle on ihmissuhteet olleet kaikken tärkeimmät.

varmaankin perää. kirjoitti:

Olin sekä Ruotsissa että Norjassa. Töissä en kovinkaan paljon käynnyt. Nyt olen Suomessa ja minulla on kolme perillistä. Lisäksi on vaimo ja rakastajatar. Minulle on ihmissuhteet olleet kaikken tärkeimmät.

Lue lisää

Onko hän onnellinen? Entäs rakastajatar joka viettää juhlapyhät yksin kun juhlit perheinesi(vai onko hänellä kenties myös "toinen mies")

ja tunteitasi... jotkut koettivat minuakin ymmärtää
rikastuessani 10Eu:ta... ja voin jakaa sitä rikkauttani vieläkin. Näen ja koen myöskin sen, että
olen yksi niistä ihmisistä, jotka alusta loppuun saakka ovat sitä mieltä, että olemme tasa-arvoisia
ja moraali tasa-asrvoon tulee siitä, että ymmärrät älyllä koko "termin".

ja uskon, että sinäkin voit ajatella jatkossa tai paremminkin "ajatteluttaa" läheisiä.

Kuinka monta uutta mallia tarvitsee kehitellä joka vuoksi turhine extratoimintoineen?

anteeksi sinulle. Omasta mielestäni olemme velkaa ainakin sen, että panostukset pitäisi laittaa siihen mitä me nyt tiedämme. Eli öljy lopuu etc... ja ottaa
asia esille mitä MEIDÄN jälkeemme tapahtuu. Riippumatta siitä mikä on meidän nykyinen "asemamme" tai tilanteemme.


PS. EN puhu egoisistiseti, sillä minulla ei ole lapsia, mutta pidän lapsista.

Millä me lämmitämme jatkossa asuntomme?Kaikki nykyisin käytössä olevat lämmitysmuodot, ovat vuoropäivinä, myrkkyä ilmastolle?

nyt? kirjoitti:

Millä me lämmitämme jatkossa asuntomme?Kaikki nykyisin käytössä olevat lämmitysmuodot, ovat vuoropäivinä, myrkkyä ilmastolle?

raha määrittelee mikä savu on myrkyllistä. Ilmaista saasteetonta "savua" ei kukaan viitsi kehitellä, kun siitä ei makseta mitään.

kuinka pienellä akulla tuo kännykkä toimii.
Akku on kehittynyt ja koska sitä käytetään miljardeissa laitteissa on se koko ajan kehityksen alla.
Niin kuin pirttiä valaiseva päre se odottaa vaan uutta Edisonia joka saa ahaa-elämyksen.
Ja vielä, tiede ei etene ilman tietojen vaihtoa.
Jonkun firman "aivoriihi" keskittyy firman ongelmaan.
Kännyköiden muodostama "aivoriihi" kattaa koko maailman ja kaikki sen ongelmat.
Usko vaan että joku teini vielä joskus kertoo kaverilleen jonkun hullun idean, kaveri kertoo faijalleen sen nauraen, mutta faija onkin joku ydinfyysikko ja huomaa että: "Heureka!".

kaunista muistoa toivosin kaikille ihmisille minkä he tarkoitin.voisivat jättää lapsenlapsilleen. Ei heille voi "pelkoa" jättää... sitä minä tällä avauksellani

miksi et sanonut kuka?