Onko aktia sama kuin nooa

+++

eli näkeekö aktia säästöpankki nooa säästöpankin tiedot? onko samaa yhtiötä loppupeleissä?

25

3696

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pankit

      ...ovat loppupeleissä samaa yhtiötä. You'll see.

      • eivät oo

        joillakin pankeilla on kyllä ristiinomistusta mutta ei suinkaan silti kaikki ole yhtä ja samaa.


      • tietenkään...
        eivät oo kirjoitti:

        joillakin pankeilla on kyllä ristiinomistusta mutta ei suinkaan silti kaikki ole yhtä ja samaa.

        ...vielä, mutta odotapas 50 vuotta niin maailmassa on tasan 2 pankkia, jotka "kilpailevat" keskenään...


      • elkääpäs kommentoiko
        tietenkään... kirjoitti:

        ...vielä, mutta odotapas 50 vuotta niin maailmassa on tasan 2 pankkia, jotka "kilpailevat" keskenään...

        asiaa, josta ette oman elämänpiirinne puitteissa ymmärrä mitään. Suomessa on vielä muitakin kuin kirkonkylän raitillanne olevat 2 pankkia. Totuushan on että koivunlehtiyhteistyö on ollut olemassa jo vuosikausia. Aktian johdolla.

        Asutuskeskusessa jos kävelet vaikkapa Nooaan, jota kysyttiin, niin hyvin onnistuu talletus Aktian tilille....


      • heh...
        elkääpäs kommentoiko kirjoitti:

        asiaa, josta ette oman elämänpiirinne puitteissa ymmärrä mitään. Suomessa on vielä muitakin kuin kirkonkylän raitillanne olevat 2 pankkia. Totuushan on että koivunlehtiyhteistyö on ollut olemassa jo vuosikausia. Aktian johdolla.

        Asutuskeskusessa jos kävelet vaikkapa Nooaan, jota kysyttiin, niin hyvin onnistuu talletus Aktian tilille....

        Itsehän varsinainen virtuoosi olet... Vai on koivunlehtiyhteistyö Aktian johdossa. :-))


    • tiedä että

      näkeekö koska säästöpankkeja molemmat mutta aktia on kumminkin eri yksikkö kuin nooa, eli jos katto-organisaatio onkin sama, niin ovat erillisiä toisistaan kuitenkin nuo aktia ja nooa. Siltä osin epäilen että tuskin näkevät, vannomaan en silti mene.

      • ovat nimittäin

        smassa tietojärjestelmässä paikallisosuuspankit, säästöpankit, Nooa, Aktia, Ålandsbanken jne.
        ja vielä nimenomaan niin että Aktian henkilöstö hoitaa noiden pienempien pankkien ajoja.
        Esim. Aktiassa voit tallettaa koivunlehtiosuuspankkiin jne. Eli turha on yrittää
        valehdella taloustietojasi jos meinaat Aktian Xpress-lainaa hakea.


      • mitä ihmettä?
        ovat nimittäin kirjoitti:

        smassa tietojärjestelmässä paikallisosuuspankit, säästöpankit, Nooa, Aktia, Ålandsbanken jne.
        ja vielä nimenomaan niin että Aktian henkilöstö hoitaa noiden pienempien pankkien ajoja.
        Esim. Aktiassa voit tallettaa koivunlehtiosuuspankkiin jne. Eli turha on yrittää
        valehdella taloustietojasi jos meinaat Aktian Xpress-lainaa hakea.

        Eihän paikallisOSUUSpankit ole edes samaa pankkiryhmääkään!!! Ne on OSUUSpankkeja, ei SÄÄSTÖpankkeja!


      • tarkoiteta niitä
        mitä ihmettä? kirjoitti:

        Eihän paikallisOSUUSpankit ole edes samaa pankkiryhmääkään!!! Ne on OSUUSpankkeja, ei SÄÄSTÖpankkeja!

        koivunlehtiosuuspankkeja. Niiden tietokoneet on nimenomaan kiinni säästöpankkien järjestelmässä.


      • vaan se
        tarkoiteta niitä kirjoitti:

        koivunlehtiosuuspankkeja. Niiden tietokoneet on nimenomaan kiinni säästöpankkien järjestelmässä.

        että miten muka OSUUSpankit voisi olla SÄÄSTÖpankkien kanssa samassa järjestelmässä kun ovat ERI PANKKIRYHMÄÄ! Osuuspankki on osuuspankki, ei säästöpankki! Olisi sama jos väittäisi että Sampo ja S-pankki ovat samaa.


      • nk.pointtiasi
        vaan se kirjoitti:

        että miten muka OSUUSpankit voisi olla SÄÄSTÖpankkien kanssa samassa järjestelmässä kun ovat ERI PANKKIRYHMÄÄ! Osuuspankki on osuuspankki, ei säästöpankki! Olisi sama jos väittäisi että Sampo ja S-pankki ovat samaa.

        nyt tässä . Koivunlehtiosuuspankit eivät kuulu OKO:oon , vaan toimivat omin päin.Ei niillä OKO-leirin kanssa ole yhteistä kuin nimi.

        Katsos nyt vaikka näitä nettipankkien loginsivuja...
        https://www.paikallisosuuspankit.fi/VerkkopalvelutWeb/ip/
        loginsivu.do?method=nayta&teksti=true&paluusivu=ip.login.teksti
        ja hupsista
        https://www.saastopankki.fi/VerkkopalvelutWeb/ip/loginsivu.do?method=nayta&B=4681


      • piti nuop linkit
        nk.pointtiasi kirjoitti:

        nyt tässä . Koivunlehtiosuuspankit eivät kuulu OKO:oon , vaan toimivat omin päin.Ei niillä OKO-leirin kanssa ole yhteistä kuin nimi.

        Katsos nyt vaikka näitä nettipankkien loginsivuja...
        https://www.paikallisosuuspankit.fi/VerkkopalvelutWeb/ip/
        loginsivu.do?method=nayta&teksti=true&paluusivu=ip.login.teksti
        ja hupsista
        https://www.saastopankki.fi/VerkkopalvelutWeb/ip/loginsivu.do?method=nayta&B=4681

        olla

        https://www.paikallisosuuspankit.fi/VerkkopalvelutWeb/ip/
        loginsivu.do?method=nayta&teksti=true&paluusivu=ip.login.teksti
        ja
        https://www.saastopankki.fi/VerkkopalvelutWeb/ip/loginsivu.do?method=nayta&B=4681


      • ettei nuo
        nk.pointtiasi kirjoitti:

        nyt tässä . Koivunlehtiosuuspankit eivät kuulu OKO:oon , vaan toimivat omin päin.Ei niillä OKO-leirin kanssa ole yhteistä kuin nimi.

        Katsos nyt vaikka näitä nettipankkien loginsivuja...
        https://www.paikallisosuuspankit.fi/VerkkopalvelutWeb/ip/
        loginsivu.do?method=nayta&teksti=true&paluusivu=ip.login.teksti
        ja hupsista
        https://www.saastopankki.fi/VerkkopalvelutWeb/ip/loginsivu.do?method=nayta&B=4681

        ns. koivunlehtipankit ole SÄÄSTÖpankkeja! Olkoot sitten vaikka OKON ulkopuolisia mutta ei ne säästöpankkejakaan kyllä ole!

        Sitäpaitsi sisäänkirjaussivun yhdennäköisyys, johon kai viittasit mutta jota itse en huomannut, ei kerro muuta kuin että käyttävät samaa palveluntarjoajaa web-sivujen suunnittelussa!

        Tiedän paljonkin esmes nettikauppoja joissa on verkkokaupan toteutus tismalleen samanlainen, välillä jopa ei meinaa erottaa kahta täysin eri kauppaa toisistaan kun toteutus on niin samanlainen.


      • ettei pankit
        ettei nuo kirjoitti:

        ns. koivunlehtipankit ole SÄÄSTÖpankkeja! Olkoot sitten vaikka OKON ulkopuolisia mutta ei ne säästöpankkejakaan kyllä ole!

        Sitäpaitsi sisäänkirjaussivun yhdennäköisyys, johon kai viittasit mutta jota itse en huomannut, ei kerro muuta kuin että käyttävät samaa palveluntarjoajaa web-sivujen suunnittelussa!

        Tiedän paljonkin esmes nettikauppoja joissa on verkkokaupan toteutus tismalleen samanlainen, välillä jopa ei meinaa erottaa kahta täysin eri kauppaa toisistaan kun toteutus on niin samanlainen.

        saa antaa toisilleen asiakkaistaan tietoja ja jos nuo olisi samassa tietojärjestelmässä niin se olisi niin iso rike että tietosuojavaltuutettukin jo puuttuisi asiaan!

        Pelkkä web-sivujen yhdennäköisyys ei siis kerro mistään muusta kuin siitä että käyttävät samaa firmaa sivujen suunnittelussa ja toteutuksessa.

        Mutta eri pankkiryhmät ei voi katsoa toistensa asiakkaiden tietoja!!! Se on kiellettyä!

        capish?


      • sen että
        ettei pankit kirjoitti:

        saa antaa toisilleen asiakkaistaan tietoja ja jos nuo olisi samassa tietojärjestelmässä niin se olisi niin iso rike että tietosuojavaltuutettukin jo puuttuisi asiaan!

        Pelkkä web-sivujen yhdennäköisyys ei siis kerro mistään muusta kuin siitä että käyttävät samaa firmaa sivujen suunnittelussa ja toteutuksessa.

        Mutta eri pankkiryhmät ei voi katsoa toistensa asiakkaiden tietoja!!! Se on kiellettyä!

        capish?

        koivunlehtipankista voit käydä nostamassa kassalta
        rahaa säästöpankin tililtä kuten myös päinvastoin,
        panotkin luonnollisesti onnistuvat kummassakin ristiin.

        terveisin eräs ,jolla on molemmissa tili. Ärsyttävän tuntuinen jankuttaja tunnut olevan


      • tuo on mahdollista!
        sen että kirjoitti:

        koivunlehtipankista voit käydä nostamassa kassalta
        rahaa säästöpankin tililtä kuten myös päinvastoin,
        panotkin luonnollisesti onnistuvat kummassakin ristiin.

        terveisin eräs ,jolla on molemmissa tili. Ärsyttävän tuntuinen jankuttaja tunnut olevan

        En todellakaan ymmärrä miten moinen voi olla mahdollista kun molemmat ovat eri pankkiryhmää. Ettet vaan yrittäisi kusettaa?

        Hmmmmm...voisikohan sitten S-pankissa nostaa Sammon tililtä rahaa?

        "Ärsyttävän tuntuinen jankuttaja tunnut olevan"

        Kiitos samoin! Yhtä ärsyttävää on se että ihmisiä vedätetään näillä nettipalstoilla. JA yhtälailla itsekin jankutat siinä.


      • joku
        tuo on mahdollista! kirjoitti:

        En todellakaan ymmärrä miten moinen voi olla mahdollista kun molemmat ovat eri pankkiryhmää. Ettet vaan yrittäisi kusettaa?

        Hmmmmm...voisikohan sitten S-pankissa nostaa Sammon tililtä rahaa?

        "Ärsyttävän tuntuinen jankuttaja tunnut olevan"

        Kiitos samoin! Yhtä ärsyttävää on se että ihmisiä vedätetään näillä nettipalstoilla. JA yhtälailla itsekin jankutat siinä.

        Kyseiset pankit(säästö- ja paikallisosuuspankit) toimivat osaksi eri paikkakunnilla.

        Kysessä on niinsanottu ristiinasiointi, eli puheenaolevat pankkiryhmät ovat sopineet siitä, että toisen pankkiryhmän pankin asiakas voi hoitaa asioitaan toisessa pankkiryhmässä niin halutessaan. (Esim. jos paikkakunnalla on vain toisen pankkiryhmän konttori.)


      • mitähän tuohon
        joku kirjoitti:

        Kyseiset pankit(säästö- ja paikallisosuuspankit) toimivat osaksi eri paikkakunnilla.

        Kysessä on niinsanottu ristiinasiointi, eli puheenaolevat pankkiryhmät ovat sopineet siitä, että toisen pankkiryhmän pankin asiakas voi hoitaa asioitaan toisessa pankkiryhmässä niin halutessaan. (Esim. jos paikkakunnalla on vain toisen pankkiryhmän konttori.)

        tietosuojavaltuutettu sanoisi...

        Muissa pankeissa ei moinen tulisi kyseeseenkään, jo pankkisalaisuus estää sen ettei tietoja voida antaa pankista toiseen!


      • ettei taida enää Aktian
        mitähän tuohon kirjoitti:

        tietosuojavaltuutettu sanoisi...

        Muissa pankeissa ei moinen tulisi kyseeseenkään, jo pankkisalaisuus estää sen ettei tietoja voida antaa pankista toiseen!

        oma väki hoitaa , vaan järjestelmä on ulkoistettu, mutta yhteinen. Googletin ja tästä linkistä voisi jopa saada käsityksen, että Handelsbankenkin on samssa systeemissä. Ei siis tieto vaan luulo tämän perusteella.

        http://64.233.183.104/search?q=cache:DZbJ6kPxB7gJ:www.samlink.fi/linked/fi/ajankohtaista/Samlink_esityskalvot_yleisesittely_2007.ppt aktia paikallisosuuspankit&hl=fi&ct=clnk&cd=3&client=opera


    • Rasbelin

      Tämä viestiketju kokonaisuudessaan todistaa ainoastaan sen kuinka paljon uusavuttomuuta ja silkkaa typeryyttä tällä keskustelupalstalla esiintyy.

      Oiotaan nyt täällä esitettyjä väittämiä, kun kerran fakta uhkaa hukkua mutun alle. Ensinnäkin Nooa ja Aktia ovat molemmat itsenäisiä säästöpankkeja, eivätkä ne omista toinen toisiaan (suosittelen perhetymään tarkemmin säästöpankkitoiminnan omistuspohjaan), vaan ne tekevät yhteistyötä Säästöpankkiliiton välityksellä. Aktia omistaa pankkiteknisiä palveluita tuottavan Samlinkin, joka toimii säästöpankkien ja Paikallisosuuspankkien tietojärjestelmän toimittajana. Eli ts. säästöpankit ja Paikallisosuuspankit käyttävät yhteistä tietojärjestelmää, vaikka asiakkaat eivät olekaan yhteisiä. Paikallisosuuspankeilla ja säästöpankeilla on yhteistyösopimus, joka mahdollistaa asioinnin minkä tahansa jäsenpankin konttorissa, koska tietojärjestelmä on yhteinen. Tämä taas mahdollistaa laajan konttoriverkoston, joka ei sido asiakkuutta käytännössä oman kotipankin konttoreihin, vaan voi vapaasti marssia sisään konttoriin niin Turussa, kuin Oulussa. OP-ryhmän toimintakin perustuu tähän, vaikka tämä on varsin unohdettu seikka ja ryhmä on hyvin yhtenäinen.

      Täällä joku älypää jo toitotti tietosuojavaltuutettua ja ties mitä. Tälle hepulle haluan sanoa, että katsoisi hieman ympärillensä, eikä suoltaisi moista sikanautaa. Miten selität osuuspankkien välisen OPK-yhteistyön ja yhteisen tietojärjestelmän laillisuuden, jos Samlinkin toiminta on mielestäsi laitonta? Osuuspankit ovat kaikki itsenäisiä yksiköitä aivan siinä missä Paikallisosuuspankitkin (osuuspankkien omistuspohjaan voit tutustua osuuskuntalainsäädännössä), mutta niiden yhteistyö on paljon keskusjohtoisempaa ja yksittäiset osuuspankit on vahvasti sidottu kiinni OPK:een. Tietojenvälityksen laillisuus perustuu lainsäädäntöön ja tilisopimuksen ehtoihin, eli se siitä väitetystä laittomuudesta.

      POP-SP-yhteistyö tarkoittaa siis käytännössä sitä, että SP:n asiakas voi nostaa ja tallettaa rahaa, maksaa laskuja, jnp. POP:n konttorissa ja päinvastoin. Palveluhinnasto määräytyy käytettävän pankin mukaan, ei oman kotipankin mukaan. Tämä yhteistyöverkosto mahdollistaa myös esim. sen, että korttinsa voi saada noudettavaksi mistä tahansa yhteistyöverkoston jäsenpankin konttorista. Kumotaan tässä yhteydessä vielä se väite, että Ålandsbanken olisi mukana tässä verkostossa. Tämä väite ei pidä paikkaansa. ÅAB toimii täysin itsenäisesti.

      Karkeasti ottaenhan Suomen merkittävät pankit voidaan jakaa seuraavasti:

      liikepankit - Nordea, Sampo Pankki, Ålandsbanken, Handelsbanken, S-Pankki
      osuuspankit - OP-ryhmä, Paikallisosuuspankkiliiton jäsenpankit
      säästöpankit - Säästöpankkiliiton jäsenpankit

      • "se älypää"

        että minkä helkkarin takia en voi nostaa Nordeassa Sammon tililtä tai vaikka S-pankissa Sammon tililtä jos kerran se on tietosuojan kannalta noin simppeliä kuin väität???? Ja miksi noissa ei muutenkaan ristiinkäyttö onnistu??

        Sanoppa sinä se ja JÄTÄ HERJAUKSET SISÄLLESI! Ja lukaisepa uutisia, noin huvin vuoksi, josko herjausintosi hieman laantuisi!


      • voi siis todeta
        "se älypää" kirjoitti:

        että minkä helkkarin takia en voi nostaa Nordeassa Sammon tililtä tai vaikka S-pankissa Sammon tililtä jos kerran se on tietosuojan kannalta noin simppeliä kuin väität???? Ja miksi noissa ei muutenkaan ristiinkäyttö onnistu??

        Sanoppa sinä se ja JÄTÄ HERJAUKSET SISÄLLESI! Ja lukaisepa uutisia, noin huvin vuoksi, josko herjausintosi hieman laantuisi!

        että Aktia näkee asiakkaan pankkihistorian Nooa-pankissa.


      • Rasbelin
        "se älypää" kirjoitti:

        että minkä helkkarin takia en voi nostaa Nordeassa Sammon tililtä tai vaikka S-pankissa Sammon tililtä jos kerran se on tietosuojan kannalta noin simppeliä kuin väität???? Ja miksi noissa ei muutenkaan ristiinkäyttö onnistu??

        Sanoppa sinä se ja JÄTÄ HERJAUKSET SISÄLLESI! Ja lukaisepa uutisia, noin huvin vuoksi, josko herjausintosi hieman laantuisi!

        "Ja miksi noissa ei muutenkaan ristiinkäyttö onnistu??"

        Vastaus tähän tuli käytännössä katsoen jo edellisessä viestissäni. Kyse on pankkien välisestä yhteistyöstä, joka perustuu yhteistyösopimuksiin ja tiliehdoissa määriteltyyn tietojenvaihtoon. Mainitsin myös ketkä tätä yhteistyötä tekevät. Syy tähän on varmasti saatavissa vaikkapa S-Pankista. Kysy huviksesi miksi eivät voisi tehdä moista yhteistyötä. Tarjoat makeat naurut vastapuolelle.

        "Sanoppa sinä se ja JÄTÄ HERJAUKSET SISÄLLESI!"

        Heh, taisin osua arkaan paikkaan. :)

        "Ja lukaisepa uutisia, noin huvin vuoksi, josko herjausintosi hieman laantuisi!"

        No mikä uutinen minun tulisi lukea, "noin huvin vuoksi"? En ole nähnyt uutisissa mitään relevanttia tähän liittyvää.


      • tähän paikkaan!
        Rasbelin kirjoitti:

        "Ja miksi noissa ei muutenkaan ristiinkäyttö onnistu??"

        Vastaus tähän tuli käytännössä katsoen jo edellisessä viestissäni. Kyse on pankkien välisestä yhteistyöstä, joka perustuu yhteistyösopimuksiin ja tiliehdoissa määriteltyyn tietojenvaihtoon. Mainitsin myös ketkä tätä yhteistyötä tekevät. Syy tähän on varmasti saatavissa vaikkapa S-Pankista. Kysy huviksesi miksi eivät voisi tehdä moista yhteistyötä. Tarjoat makeat naurut vastapuolelle.

        "Sanoppa sinä se ja JÄTÄ HERJAUKSET SISÄLLESI!"

        Heh, taisin osua arkaan paikkaan. :)

        "Ja lukaisepa uutisia, noin huvin vuoksi, josko herjausintosi hieman laantuisi!"

        No mikä uutinen minun tulisi lukea, "noin huvin vuoksi"? En ole nähnyt uutisissa mitään relevanttia tähän liittyvää.

        >"Sanoppa sinä se ja JÄTÄ HERJAUKSET SISÄLLESI!"

        Heh, taisin osua arkaan paikkaan. :)<

        Miten niin arkaan paikkaan? Ärsyttää kun tuollaiset natiaiset alkaa aukomaan päätä ja haukkumaan toisia!

        ""Ja lukaisepa uutisia, noin huvin vuoksi, josko herjausintosi hieman laantuisi!"

        No mikä uutinen minun tulisi lukea, "noin huvin vuoksi"? En ole nähnyt uutisissa mitään relevanttia tähän liittyvää."

        Ai et vai? Et siis ole lukenut tai kuullut uutista nettiherjaamisista? Ihan tässä viikonlopun aikana tuo uutinen oli ja sinä olet autuaan tietämätön?


      • Rasbelin
        tähän paikkaan! kirjoitti:

        >"Sanoppa sinä se ja JÄTÄ HERJAUKSET SISÄLLESI!"

        Heh, taisin osua arkaan paikkaan. :)<

        Miten niin arkaan paikkaan? Ärsyttää kun tuollaiset natiaiset alkaa aukomaan päätä ja haukkumaan toisia!

        ""Ja lukaisepa uutisia, noin huvin vuoksi, josko herjausintosi hieman laantuisi!"

        No mikä uutinen minun tulisi lukea, "noin huvin vuoksi"? En ole nähnyt uutisissa mitään relevanttia tähän liittyvää."

        Ai et vai? Et siis ole lukenut tai kuullut uutista nettiherjaamisista? Ihan tässä viikonlopun aikana tuo uutinen oli ja sinä olet autuaan tietämätön?

        "Miten niin arkaan paikkaan?"

        Siten niin. Jatkoviestisi vain vahvistaa tätä käsitystä. Voisit oikeasti jättää moiset natiaiseksi väittämiset muualle. Natiaisia eivät kiinnosta pankkiasiat.

        "Et siis ole lukenut tai kuullut uutista nettiherjaamisista?"

        Kuten jo sanoin, en ole nähnyt tämän keskustelun kannalta relevanttia uutista. Korostan: tämän viestiketjun sisältöön liittyvää uutista. Jos koet tämän nettiherjaamisena, niin marssi toki poliisin puheille. Sitä tämä viestiketju ei kuitenkaan ole, joten väittämäsi uutinen on epärelevantti.

        Jätän omalta osaltani jutun tähän.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä

      Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu
      Maailman menoa
      700
      3743
    2. Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen

      Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu
      Kajaani
      100
      2788
    3. Sä olet epävakaa

      tai ainakin yrität onnistuneesti vaikuttaa siltä. Ei sun kanssa uskalla ruveta yhtään mihinkään, menis hommat ojasta all
      Ikävä
      21
      1771
    4. Rakastan ja ikävöin sinua

      Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä
      Ikävä
      77
      1662
    5. Mieti miten paljon yritin

      Löytää yhteyttä kanssasi uudelleen sen väärinymmärryksen jälkeen. Koen etten tullut puoleltasi hyvin kohdelluksi mies😔
      Ikävä
      53
      1641
    6. Vihjeketju naisille

      Kirjoita tähän vihjeesi kaivatullesi.
      Ikävä
      82
      1603
    7. Teräväkielinen Virta jauhotti totaalisesti sössöttävän Keskisarjan

      Harvoin on noin suvereenia jauhotusta A-studiossa nähty. Ja minä äänestän demareita, joita ei oltu paikalle edes kutsut
      Maailman menoa
      376
      1573
    8. Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa

      Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo
      Ikävä
      110
      1520
    9. Kurkkiiko myyrä jo

      Milloin tulee kolostaan?
      Ikävä
      28
      1389
    10. Haluatko tietää totuuden?

      Olen kyllästynyt sinuun. Et herätä enää mielenkiintoa. Samat jutut x 100. Kuten narskuilla aina. Samalla tunnen myötätun
      Ikävä
      90
      1303
    Aihe