Kävin alkuviikosta Ylivieskassa, eli Saari Heikin kotikaupungissa. Istun kirpputorin kahviossa ja odotan vaimoani. Hän kun tykkää tehdä ”löytöjä” kirpputorilla. Samaan pöytään istui tutunnäköinen mies, en tunnista häntä, mutta mies sanoo: ”Minä taidan tuntea sinut”.
Tuo mieshenkilö oli Pauli Isoaho, omisti 80-luvulla Kalajokilaakso lehden. Moni varmaan muistaa hänen pakinoitaan joita hän kirjoitti nimimerkkinään: ”Paavali”. Keskustelimme 80-luvun vaiheista, myös SRK:n painostuksesta lehteä vastaan.
Kysyin häneltä: ”Otettiinko lehteen yhteyttä esim. minun hartauskirjoituksia ei julkaistu kuin yhden kerran. Entä muut kirjoitukset, niitähän joitakin julkaistiin, minulla on joitakin tallessa”.
Pauli Isoaho kertoi, että SRK:sta otettiin yhteyttä ja johtokunnasta kävi lähetystö Ylivieskassa taivuttelemassa Isoahoa, ettei mitään negatiivista tulisi julkaista lehdessä. Ilmeisesti Johtokunnasta oli asialla työvaliokunta. SRK:n lähetystö uhkaili: ”Jos lehti julkaisee SRK:ta arvostelevia kirjoituksia, niin uskovaiset Ry: jäsenet lopettavat lehden tilaamisen ja samoin uskovat liikemiehet lopettavat yritystensä ilmoitukset ja mainokset. Eli jos lehti jatkaa julkaisemista, niin näin tulee käymään ja se on lehden loppu, konkurssi”.
Mietin sitä, kun näyttää, että puolueetonta tutkimusta ei lähitulevaisuudessa saada aikaan, niin eikö löydy ketään joka ottaisi esim. Isoahon, lehden omistajan ja päätoimittajan henkilökohtaiset 80-luvulla kokemat SRK:n yhteyden otot muistiin. Joskus tutkimus kuitenkin tehdään ja varmaan tuleva tutkija on kiitollinen kaikesta tiedosta. Vähän aikaa kun kuluu, niin kaikki ne ihmiset joilla on omia kokemuksia tapahtuneista hoidoista ja kielloista, on ajanrajan toisella puolen. Eli kysyn neuvoa, miten meidän tulisi menetellä, ettei arvokas muistitieto mene "maanrakoon"?
Tuo mieshenkilö oli Pauli Isoaho, omisti 80-luvulla Kalajokilaakso lehden. Moni varmaan muistaa hänen pakinoitaan joita hän kirjoitti nimimerkkinään: ”Paavali”. Keskustelimme 80-luvun vaiheista, myös SRK:n painostuksesta lehteä vastaan.
Kysyin häneltä: ”Otettiinko lehteen yhteyttä esim. minun hartauskirjoituksia ei julkaistu kuin yhden kerran. Entä muut kirjoitukset, niitähän joitakin julkaistiin, minulla on joitakin tallessa”.
Pauli Isoaho kertoi, että SRK:sta otettiin yhteyttä ja johtokunnasta kävi lähetystö Ylivieskassa taivuttelemassa Isoahoa, ettei mitään negatiivista tulisi julkaista lehdessä. Ilmeisesti Johtokunnasta oli asialla työvaliokunta. SRK:n lähetystö uhkaili: ”Jos lehti julkaisee SRK:ta arvostelevia kirjoituksia, niin uskovaiset Ry: jäsenet lopettavat lehden tilaamisen ja samoin uskovat liikemiehet lopettavat yritystensä ilmoitukset ja mainokset. Eli jos lehti jatkaa julkaisemista, niin näin tulee käymään ja se on lehden loppu, konkurssi”.
Mietin sitä, kun näyttää, että puolueetonta tutkimusta ei lähitulevaisuudessa saada aikaan, niin eikö löydy ketään joka ottaisi esim. Isoahon, lehden omistajan ja päätoimittajan henkilökohtaiset 80-luvulla kokemat SRK:n yhteyden otot muistiin. Joskus tutkimus kuitenkin tehdään ja varmaan tuleva tutkija on kiitollinen kaikesta tiedosta. Vähän aikaa kun kuluu, niin kaikki ne ihmiset joilla on omia kokemuksia tapahtuneista hoidoista ja kielloista, on ajanrajan toisella puolen. Eli kysyn neuvoa, miten meidän tulisi menetellä, ettei arvokas muistitieto mene "maanrakoon"?
Vastaukset 191
Vanhimmat
tehdä tutkimuksen. Miksi sinut "erotettiin", voisitko itse tuoda ne asiat tänne julkisuuteen. äläkä sano ettei ole mitään, kyllä me "turpakukkulalaiset" tiedetään yhtä ja toista. onko sinussa sen verran miestä?
Entä jos syyttämäsi aloittaja on tehnyt synneistään parannuksen? Niinhän vl:tkin sanovat tehneensä.
Vai pitääkö olla vainjaainostaan vl-synninpäästö, mikä on taivaassa pätevä? Kun sen on saanut, niin takapuheet loppuvat sinultakin?
jos meinaat näin negatiivisesti esittää asian ja SRK:lle epäedullisessa valossa.
Puhut puolueettomasta tutkimuksesta ja näin repäsevän alotuksen laitat tänne näistä asioista.
Ja tämä on keskustelua vanhoillis-lestadiolaisuudesta!
Taisit eksyä väärälle palstalle.
Tutkimukset vanhoillislestadiolaisuudesta kuuluu eri paikkaan, Ei tälle palstalle!
sitten kuuluu tälle palstalle?
yrittää oikoa hänen vääristelyitään.
"maalliseksi" järjestöksi, kun sen arvosteleminen on tavallisessa paikallislehdessäkin noin ankarasti kielletty.
Mitä pelättävää ja salattavaa SRK:lla oli?
Eikö uskovaisten pidä elää ja olla avoimia ja rehellisiä sekä Jumalan että ihmisten edessä?
Jos SRK on maallinen järjestö, joka muodostuu erehtyvistä ihmisistä, niin miksi SRK:hon kuuluvat
ovat asettaneet itsensä kaiken arvostelun yläpuolelle?
Miten SRK saattoi olla varma, että yksityiset ry:n
jäsenet eivät tilaisi lehteä, ja millä uskovaiset saatiin kuriin? Pelottelulla ja uhkailullako?
Nythän täällä netissä monet SRK:n virheet paljastuvat.
Uhkaileekohan SRK palstan ylläpitoa samalla tavalla?
"Oikeasti uskomassa" oleviltahan tällä palstalla käyminen on syntinä kielletty.
"SRK on tosi jumalainen
Kirjoittanut: kellonsoittajan Liisa 25.1.2008 klo 21.01
"maalliseksi" järjestöksi, kun sen arvosteleminen on tavallisessa paikallislehdessäkin noin ankarasti kielletty.
Mitä pelättävää ja salattavaa SRK:lla oli? "
Näinhän sinä itsekin toimisit jos olisit vastaavasti asialla, ja veisit jotakin omia asioistasi lehteen.
Katse peiliin päin!
Miten ihmeesssä sielunvihollinen on saanut tällaisiin kimuroihin sinut?
Miksi sinä haluat tänne näitä SRK:n asioita riepoteltavaksi, ja vielä jatkat ja yrität saada ne ihan yleisesti julkisuuteen.
Puhusit vähemmän ja ajttelisit enemmän ja laskisit että kumpi kannattaa ; kun luet tuo Raamatun kertomuksen tässä alla.
Ja mietipä vielä ainakin kaks kertaa asioita, että kannattako lähteä tälle tielle?
Osaatko sinä Raamattua sen verran, että tiedät mitä siellä sanotaan siitä yhdestä puusta, mikä ei kantantut oikeaa hedelmää?
Siitä tehtiin esitys, että se otettais pois.
Se taivaan Isä halus siitä huolimatta kuitenkin pitää sitä puuta vielä yhden vuoden, ja halus odottaa, että jos sittenkin...
Näin armollinen taivaan Isä on meitä syntisiä kohtaan.
Mutta sitten jos ne oksat ei vieläkään tuota oikeaa hedelmää, ne leikataan pois ja tuleen heitetään.
Mutta Raamattu jatkaa kertomusta, että hän puhdistaa ne oksat jotka tuottaa hyvää hedelmää.
Että ne tuottais vielä runsaammin hedelmää.
Mitä ne uskovaisen oikeat hedelmät sitten on?
Se on sitä, että että anteeksi pyydetään omia syntejä ja annetaan toisille matkan vikoja ja virheitä anteeksi.
Sovitaan asioita puolin ja toisin.
tuo väitteesi "Oikeasti uskomassa" oleviltahan tällä palstalla käyminen on syntinä kielletty. mutta ei kyllä kehoitetakaan käymään tällä palstalla koska täällä on niin paljon "paskaa" ja tahallista vääristelyä
MUTTA EN JAKSA SILTIKÄÄN USKOA HEINON PARANNUKSEN TEKOON NIIN KOVA HÄN ON JA AINA OIKEASSA OMASTA MIELESTÄÄN. MUTTA ODOTELLAAN JA KATSELLAAN JUMALAN TEOT OVAT IHMEELLISIÄ.
Raamatun puheet todeksi,että huono puu kantaa häijyjä hedelmiä.
ihminen, köyhä kuin kirkon rotta vielä.
Ei minusta mikään lehti ole edes kiinnostunut, minulla kun ei ole salarakastakaan.
SRK on luullakseni julkinen järjestö. Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys. En minä tiedä, mutta olen tältä palstalta lukenut väitettä, että SRK olisi vain maallinen järjestö, jolla ei hengellisissä oppikysymyksissä ja niissä kuuluisissa
hoitokokouksissakaan olisi ollut mitään tekemistä!
nimenomaan tuleekin ottaa esille - millaista valtaa viriilien vallaton johtokunta ja työvaliokunta käyttävät yhteiskunnassa, kiristämiseksi tuota voinee kutsua?
että julkinen juttu, ja kaikki uskovaisten asiat vaan julkisesti reposteltavaksi.
tarkastelua maallisen lain puitteissa - se salattakoon? Niin kuin pedofilia tai insesti tuossa yllä kerrottuna, hajota joutaa koko lahko ja syylliset käräjille!
silloin on paras pysyä pois.Sillähän siitä pääse.
Yksinkertaista, vai mitä.?
ketään. Ja se on vielä turhaakin, koska sitä vaan väsyttää ittensä ihan tarpeettomasti.
Tyhjän saa pyytämättäkin.
Se kokonaan on eri asia, jos pakotetaan pysymään jonku yhteisön jäsenenä ja uskossa, jos joku ei halua olla.
Sitä ei voi kylllä pakottaa siihenkään, että joku yhteisö ottais ihmisen omilla ehdoilla takasin.
Mikä sinua julkisessa keskustelussa pelottaa. Jos on puhtaat jauhot pussissa, niin ei tarvitse pelkomielellä täälläkään kirjoitella.
Taitaapa seurakunnan erehtymättömyys olla taas koetuksella tämänkin avauksen ansiosta. Yhteinen päätös on tuntuu tämäkin painostus olevan.
Eri henkilöiden samansuuntaiset kertomukset eivät voi olla panettelua, vaan tosiste SRK:n toimintamalleista.
yhtään mitään, mutta ei ihme.
TÄSSÄ on olennainen kysymys, heräsi varmaan useamman mielessä:
"Uhkaileekohan SRK palstan ylläpitoa samalla tavalla?"
Miten paljon SRK:n edustaja MEDIAverkostoineen onnistuu painostamaan Eniroa (HS-Sanoma Oy, suuret yritykset Ruokakeskosta pohjanmaalaisiin yrittäjiin ja oululaisiin miljonääreihin) ?
Eniro elää mainoksista.
Heinon kirjoitus kertoi miten heikoiss akantimissa on vapaa tiedonvälitys kun se joutuu taloudellisen painostuksen ja selväsanaisen UHKAILUN kohteeksi.
Suomessa olemme tottuneet pitämään tuollaisia LIKAISIA keinoja MAFIAN toimintana. Mutta se näkyy olleen (olevan?) myös vl-herätysliikkeen käytäntö.
Kerroitko hänelle, että paljastat hänen puheitaan täällä julkisesti?
Uskon, että hän puhui totta, mutta haluaako hän vieläkään asiasta kertoa noin avoimesti?
Hyvä jos niin on.
Minä olisin kysynyt selvästi luvan, jos toisen nimeä käytän.
Ei tuo mitä kerroin "Paavalin", minulle puhuneen, ei se ole mitenkään salaista tietoa. Jos muistatte Paavalin pakinoita, niin kyllä hän on näistä erottamisista pakinoista kirjoittanut ja ottanut niihin kantaa.
Minä kyllä avoimesti kerroin, että kirjoitan tänne nettiin ja oli hän lukenut muita kirjoituksiani, kuunnellut radiohaastattelunikin. On mukava huomata, että Ry:n uskovat ottavat kantaa noin reilusti ja tuomitsevat ihan samoin, kuin Saarikin tuomitsi, ”tuosta vaan lonkalta”. Jos te kaikki olette samanlaisia, en haluakaan kuulua yhdistykseenne. Jumalanlapsijoukko on ihan erilainen! Terv. Heino
Tuo oli hyvä kuulla.
En ole vl, mutta erityisesti tuo asia koskettaa minuakin. Siksi varmistin, että tausta on kunnossa ja voit reilusti kirjoittaa siitä täällä. Ei ole varmasti ainoa tapaus tuossa mielessä?
Miten Paavali sitten uskalsi uhmata SRK:ta kirjoittamalla pahoista asioista? Olen itsekin lukenut joskus hänen tekstejään.
aikoinaan Kalevastakin, olikohan Saarinen silloin päätoimittaja? Eli veljet ovat laajasti painostaneet?
"On mukava huomata, että Ry:n uskovat ottavat kantaa noin reilusti ja tuomitsevat ihan samoin, kuin xxxxx tuomitsi,"
Tämä ko. henkilö,on korjannut asiat,
josta mainitset viestissäsi.
Ja tämä ei ole mielestäni oikein, että vedät kenenkään nimiä tänne,koska. ko. henkilö tai henkilöt ei ole edes täällä paikan pääällä, eikä lukemassa, mitä kirjoitat hänestä.
Ja näin ollen ei voi edes puolustautua.
Minusta sinä teet Heino itse nyt täysin väärin, että juoruat selän takana toisista ihmisistä, etkä mene asioita sopimaan paikan päälle.
Parempihan se on puhua ao. kanssa, kun selän takana.
Ja mitä tuossa viestissä sitten sanotiin väärin?
Sehän oli Rm:tun sanomaa. Muutako että ite ymmärsit sen täysin väärin, tai halusit ymmärtää?!
Ei minua eikä muitakaan kyllä seuroissa tuo sama saarna kolhaissut ollenkaan.
Mitä luulet, että mistä tämä johtuu?
Näinhän se sarvipää aina saarnaa, että toisissa on vika. Jos oma sydän on nyrjähtänyt.
Ja ne rakkauden neuvotkin tuntee silloin ihan värin.
Itellä on kyllä oikeus sanoa toisista sitä sun tätä, eikä tarvitse edes sopia.
Mutta jos toiset edes hiiskuu samoista asioista ollenkaan mitään, on uhkailut lakituvilla sun muilla.
" ”tuosta vaan lonkalta”. Jos te kaikki olette samanlaisia, en haluakaan kuulua yhdistykseenne. Jumalanlapsijoukko on ihan erilainen! Terv. Heino "
Näin se väärä henkinen ihminen ja väärään hengellisyyteen kuuluva ihminen paljstaa aikanaan itse itsensä ja samalla myös sen oman väärän sydämen tilan.
Ikävä kyllä, me olemme kyllä kaikki aivan samanlaisia,yhtä syntisiä kuin ennenkin.
Ja me olemme tasapäistä laumaa, ja kaikki samanarvosia.
Näin se menee, että kun itse ei ymmärrä asia oikein, syytellään toisia.
Usko ei mene sen takia, että ne muut on huonoja ja syntisiä ihmisiä, vaan että itse on kasvanut.
Ja se sarvipää tuo niitä omia luuloja esille, ja sitä luulee olevansa itse parempi muita.Ja ei enää mahdu sen oman ylpeyden vuoksi samaan lammaslaumaan.
Kyllä me Heino olemme ikävä kyllä yhtä syntisiä kuin ennenkin, mutta armahdettuja syntisiä.
Niin että ahtaasta portista pitäis käydä sisään, jos haluais Jumalan valtakuntaan takasin.
Ja nöyrtyä pyytämään niitä omia syntejä anteeksi, jos haluaa uskoa ja päästä taivaaseen.
Ei ole kuin yksi mahdollisuus, vaihtoehtoja ei ole.
Isoaho sanoi: ”Keskustelin pitkän päivän SRK:n lähetystön kanssa, sanoin heille lopuksi, että eiköhän se ole niin, että te järjestätte seuroja ja kutsutte niihin puhujat, minä en sekaannu teidän seurajärjestelyihin, ettekä te minun lehden toimintoihin”.
En ymmärtänyt kysyä häneltä, että miten hän oli niin varma, ettei uhkaus toteudu, kun hän ei toiminut SRK:n vaatimalla tavalla. Ehkä on kuitenkin niin, että jos boikotointi lehteä vastaan olisi tiedotettu SRK:n taholta rauhanyhdistyksiin, niin kiellosta olisi syntynyt suurempi haloo, kuin siitä mitä Kalajokilaakso lehti kirjoitti SRK:n toiminnasta.
Jatkakaa keskustelua, yhtään ehdotusta ei ole tullut siitä, miten ja kuka ryhtyisi tietoja tallentamaan. Ei asia miksikään muutu sillä, jos minua moittii ja nuhtelee, niin kuin kicki näyttää monessa viestissä tekevän. Minä lähden Oulussa käymään, on Oulun hiippakunnan neuvottelupäivä Pyhän Tuomaan kirkossa. Mutta keskustellaan. Room. 15:5. ”Mutta kärsivällisyyden ja lohdutuksen Jumala antakoon teille, että te keskenänne yksimieliset olisitte Jesuksen Kristuksen perään: 6. Että te yksimielisesti yhdestä suusta kiittäisitte Jumalaa ja meidän Herran Jesuksen Kristuksen Isää.” Terv. Heino
tiedot kirjallisesti. Laita päivämäärä ja allekirjoitus. Pyydä Isoahoa tekemään samoin.
Saaraleena tuntee sen oikean rahoittajan, joka on valmis auttamaan tutkimusta. Toivottavasti joku jossakin sitä alkaa tekemään.
Dokumentoidut pohjatiedot ovat tutkimuksen kivijalka.
Tulisin käymään sinun luona, mutta asut niin kaukana!
Tämäkin on hyvä muistaa. Rahoittaja todellakin voi olla yksi mahdollisuus. Tietäisikö Saaraleena asiasta enemmän?
Kuvattu keskustelu toi esiin SRK:n vallankäytön ja luottamuksen oman väen käskyttämiseen kun on tavoitteena rahan voimalla panna yhteiskunnan tiedotusvälineetkin peittelemään häpeällistä henkisen väkivallan vaihetta. Olihan SRK varmaan voimiensa tunnossa kun tuollainen onnistui.
Miten olisi nyt?
jos asia kiinnostaa.
jos joku asia vaivaa ao. kesken.
tekemääsi avauksen, että mitä pitäis tehdä.
Vielä kerran, pitäis pitää omista asioista huoli.
Ja jos mielii taivaasen, pitäis pyytää itelle Jumalalta oikeaa viisautta ja anteeksiantavaa mieltä.
Ja tehdä parannus omista synneistä.
Taidat puhua potaskaa, tuskin saarnamiehet sentään uskaltavat uhkailuanne mainostaa seurapuheessaan..
En epäile viestisi asiasisältöä lainkaan. Mutta epäilen sitä, että näille menneisyyden 'vl-ylilyönneille' voisi kukaan tehdä yhtään mitään. Tuskin löytyy sellaista uskottavaa tahoa, jonka tutkimukset ja todistelut riittäisivät. Vt:t eivät usko kuin omiaan ja kuka sieltä voisi irrottautua kertomaan epämiellyttäviä totuuksia omasta 'kodistaan'! Ei kukaan!
Ja meidän puheemme on jo kättelyllä valheeksi leimattu!
..........
uskoa tutkimuksia ja todisteluja? Olkoot uskomatta, jos haluavat. Tärkeintä kai olisi, että niitä tehtäisiin ja ne tulisivat yleiseen tietoon median kautta.
Sellainen liikku on omassa vallassasi.
Mutta voit tulla takaisin, milloin haluat, kuten me muutkin.
jos toinen osapuooli ei ole mukana, eikä halua olla?
Tämä usko ei ole toisten syyttelyä, emmekä sen tähden halua lähteä lain kautta hoitamaan asioita.
Tämä on armon valtakunta, ja se laki on jo täytetty. Sen on Jeesus täyttänyt kuollessaan ristillä puolestamme.
Jos ihminen on uskonut omat synnit anteeksi,
ne ei ole silloin enää kanteeksi.
Niin se pitäisi ollakin, että vt:t saavat uskoa, olla ja ajatella kuten parhaakseen näkevät!
Ja mitä me muutkaan noilla tutkimuksen tiedoilla tekisimme? Tuskin ne meidän kokemuksiamme ja uskoamme vahvistaisivat. Ei ole ainakaan tarpeen.
Yleisellä tietämyksellä ei silläkään ole yksittäistapauksissa mitään merkitystä.
muuten tiedeyhteisö ei hyväksy sitä. Jos toinen osapuoli ei suostu osallistumaan tutkimukseen, se täytyy vain kertoa siinä tutkimuksessa. Se tietysti rajaa tutkimuksen näkökulmaa.
Jos tuollainen tutkimus tehtäisiin, eivätkä vl:t suostuisi osallistumaan siihen, he saisivat siitä huonoa mainetta. Ihmisille syntyisi käsitys, että heillä on jotakin todella pahaa salattavaa, kun välttelevät päivänvaloa.
suurtakin merkitystä, jos esimerkiksi SRK:n vallankäyttö tiedotusvälineitä kohtaan tulisi ilmi. Sehän kuuluu koko suomalaiselle yhteiskunnalle, ja sitä paitsi vl:t kuuluvat kirkkoon, joten se kuuluu kirkollekin. Hengellisistä syistähän SRK lehtiä painosti (painostaa?), ettei sen oma hengellinen väkivalta tulisi julki.
saa edes uskoa mitä vl:istä sanotaan. On niitäkin, jotka ei ole ymmärtäneet asioita oikein, ja on väärin katkeroittaneet mielensä.
Meillä olis kaikilla varmasti aihetta siihen katkeruuteen, jos alkais ja päästäis ajatuksensa juoksemaan lian vapaasti.
Eikä yrittäis hallita uskovaisen sydämen kautta niitä omia ajatuksia.
Vihasta sanoo laki Raamatussa, että joka on vihastunut veljeensä, on veljensä murhaaja.
Jos me lain kautta alettais miekalla sotimaan toisia vastaan mikä siitä tulis.
Näkeehän sen jo alottajan vääristä asenteista, että ei ole haluakaan asennoitua asioihin oikein.
Ja riidan halu sydämessä on vaan itsellä ja on valmis tuomitsemassa toisia, vaikka siitä muita syyttää.
Mutta jos ei näe oikein, näkee väärin.
Ei voi muuta kuin valitttaa.
sen todistaa jo Raamattu. Ja tästä on näytettä tuntuvasti tämän ketjun avauksessa.
Jossa väärään sieluntilaan eksynyt ihminen suunnittelee kostoa näin räikeällä tavlla.
Ja haluais tehä halllaa vl:illle, ja sen myötä sille liikkeelle, jolla on heidän uskonasioiden kannalta tärkeä tehtävä.
Mutta näitä asioita hallitsee uskovaiset sydämessä omantunnon kautta.
Jos se väärä mieli hallitsee sitten näitä muita ei tarvitse kovin suuria odottaa.
Se ei ole ihmisten käsissä tämä asia, että miten pitkälle nämä muut voi mennä näissä valheellisissa todistuksissa.
*Jos vääryys saa vallan, rakkaus kylmenee*
Tämä on sielunvihollisen aikaansaannosta, ja synnin seurausta.
Asia on joka tapuksessa näin, että sen näkee, että näillä ihmisillä ei ole oikeaa asennetta itsellä näihin asioihin. Eikä liioin oikeaa mieltäkään, siis halua selvittää näitä asioita oikein.
Eikä tunneta omia vikoja ja virheitä. Ja jos se oma synnintunto on kuollut, silloin ei näe, mitä ao.itse on tehnyt.
Ja silloin ei voi ole anteeksiantavaa mieltäkään toista kohtaan. Koska itse on omien luulojen varassa päätä korkeampi muita.
Näin kun ihmisen sydämen tila on jo väärä, ja lähtökin on jo väärä, se on vastoin Raamatun totuutta. Ja se myöskin väärin vastaa asioihin, mihin tämä ihminen panee sormensa.
Jos sielunvihollinen, se sarvipää saa vaikuttaa, niin ilman muuta ei tarvi odottaakaan, etä se tekis hyvää jälkeä.
Mutta tällä vl:lle. ei tämä ao. joka aiheuttaa pahennusta toisia uskovaisia kohtaan, tee läheskään yhtä pahaa toisia, kuin itseään kohtaan.
Sillä tällaiset asiat hän joutuu kerran Jumalan edesä vastaamaan.
Ja jos ei ole synnit anteeksi itsellä, eikä ole anteeksiantavaa mieltä toista kohtaan.
Sitä anteeksiantavaa mieltä ei ole Jumalallakaan tätä ihmistä kohtaan.
Ja hirveä on langeta elvän Jumalan käsiin viimeisenä päivänä, jos omat asiat ei ole kunnossa.
että mennä asiat sopimaan Ry:lle.
Kyllä tämä usko on ihana asia, kun sen oikein oivaltaa. Ja ymmärtää tehdä omista synneistä parannusta.
Ja puhua ajoissa asiat, että ei tule tällaista vuorta vastaan, kuten tällä avauksen aloittajalla, että ei pääse omien asioiden yli, ei millään. Vaikka mitä toiset puhuis
ja yrittäis auttaa.
Ikäkin tietenkin vaikutaa, että sitä on näin kankea, eikä osaa enää ratkaista asioita muuta kuin näin sanosinko, että hän haluaa samalla itselle huomiota, ja varmaan nauttiii varmasti suunnattomasti kun saa tällaista huomiota osakseen ja itse sääliä.
Ihan kun pieni lapsi.
*Antakaa aloittajan melskata täällä, näettehän, että hän aivankuin juopuu sanoistaan yhä suurempaan hurmioon.*
"Ja haluais tehdä hallaa vl:llle,..."
Ajattelet siis, että SRK:n painostuksen julkituominen on hallaa vl-liikkeelle. Jos näin ajattelet, niin myönnät tapahtuneen painostuksen vääräksi ja haluat salailla tapahtuneet vääryydet. Väkisinkin nousee mieleen SRK:n asenne hoitokokouskeskusteluihin.
- Antakaa kickin melskata täällä! Näettehän, että hän kirjoittaa kuin olisi hurmoksessa. -
SRK on käyttänyt (käyttää?) taloudellista kiristystä estääkseen sananvapautta toteutumasta. Sillä ei ole mitään tekemistä uskonnollisten käsitysten kanssa, vaan se on maallisen lainsäädännön piiriin kuuluva asia.
Asian hengellinen puoli kuuluu kirkolle, koska vl:t ovat kirkon jäseniä.
mieltä. Tämähän paljastaa, että vl-liikkeessä on samat konstit käytössä kuin konsanaan Stasilla, KGP:llä, CIA:lla, kiristys ja uhkailu. Ja ajatella, että on uskonnollinen yhteisö kyseessä, joka vielä luulee olevansa ainoa oikeassa oleva.
Huomaan, että välillä iskee apatia ja kyynisyyskin minuun. Ei jaksa innostua enää.
Kun lueskelen vanhoja tekstejä, lehtileikkeitä ja julkilausumia, yleisökirjoituksia ja vl-puheenvuoroja, esim. Reinikaisen, niin kaikki häipyy jonnekin saavuttamattoman taakse. Ehkä sinne takavasemmalle, jonne minunkin kai toivottaisiin jäävän loppuelämäkseni. Pois täältä kuitenkin.
Jo vuosikymmeniä sitten SAMAT asiat ovat olleet julkisuudessa ja SRK-johto on muutamilla vastineilla leimannut kaikki vääriksi! Ihan selvin suomenkielisin sanoin. Nyt ne tietysti asettuvat toiseen valoon, mutta kaikki jatkunee ennallaan.
Toivottavasti olen tässä asiassa väärässä ja muutos on jossakin odottamassa ja tulollaan!
Tuohan on ollut tiedossakin.
Tuo uhkailu ja uho vl-taholta.
Mutta muuttaako tämäkään tieto täällä mitään?
vain omalta kannaltansa. Siis siltä kannalta, että suostuisivatko erottajat myöntämään, että olivat väärässä.
Me monet muut ajattelemme tätä asiaa yleisemmältä kannalta.
Ehkä minäkin pääsen näistä omista pienistä ympyröistäni laajempiin sfääreihin kunhan aika joutuu!
Omaa näkökulmaa voi suurentaa ja sitten huomata sen, mihin itse kuuluu siinä valtavassa kokonaisuudessa, mikä silmien eteen avautuu.
Toivotaan, etten jää tuijottamaan vain omaa kohtaloani ja niitä ihmisiä, jotka ovat minua hoitaneet ja vuosikymmeniä leimanneet. Toivossa on hyvä elää...
> ja muutos on jossakin odottamassa ja tulollaan!
Vanhan laulun sanoin x-vl:lle
"Kaikki muuttuu
- vaan ei itsestään,
sinä muutat kaiken
- vaan et yksinään.
Kaikki muuttuu
kun moni tarttuu asiaan,
ohjaa ikuisesti muuttuvaista muuttumaan."
Sinun toimintasi asiassa on ollut esimerkillistä. Olet vaikuttanut syvissä pohjavirroissa laajalle. Samalla olet säilyttänyt aidon lämpimän ja rehellisen asenteen, osoittanut myötätuntoa kärsiviä kohtaan ja levittänyt evankeliumin toivoa ja lohdutusta - jopa tällä palstalla. Niistä on moni palstaa lukeva saanut lohdutusta ja voimaa vaikeina hetkinään.
Suuret kiitokset sinulle, ja siunausta elämääsi!
Pienesti laidalta tajuan, miksi nikkinäsi on se mikä on. Tässä ja nyt.
Se on varmasti rehellinen kuvaus itsestä ja sopisi meille monille. Ja tällä palstalla erityisesti! Vaikka ne kärsimykset ovatkin siellä ns. takavasemmalla, niin niillä on oma paikkansa täälläkin.
Kaikkea hyvää Sinulle, 'Paljon kärsinyt'!
Kysyitkö tältä henkilöltä, saako hänen nimensä mainita tällä palstalla?
Et näköjään lukenut edes avaajan viestejä, vaan roiskaset muka uuden 'hyvän' kysymyksen!
Vastaus tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032277356
Lehdistön vapaus julkaista parhaaksi katsomiaan kirjoituksia on eräs yhteiskuntamme tukipilareita. Sanomalehtien sensuroimista ja varsinkaan kiristämistä ei tulisi maassamme harrastaa lainkaan. Mutta SRK:lla on toki ihan omat säännöt. SRK on maallisen lain yläpuolella, nähtiinhän se hoitokokouksissakin...
Mitähän sieltä SRK:n likasangosta vielä paljastuu, kunhan sitä vähän kaivellaan? Miksi jopa kaksikymmentätuhatta suomalaista ihmistä haluaa olla mukana tuollaisessa touhussa? Se vähän ihmetyttää.
Uskovaiset havittelee nyt tietokoneeseen TV-suodatinta :
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032363143
Se että eikö kirkkohistorian laitos ole lainkaan kiinostunut asiasta?
http://www.helsinki.fi/teol/khl/
Ajatelisi näiden hoitokokousten ja näitten tietojen tallentamisen nimenomaan kiinostavan heitä. Voin olla väärässä. Mutta on erikoista että laitos joka väitää tutkivansa asiaa ei ole lainkaan kiinostunut tiedonkeräämisestä nyt kun se on vielä mahdollista.
Hotokokouset ovat yksi osa kirkon historiaa.
EN tiedä. Tämä on yksi mahdollisuus ehkä?
voisin vaik itte mennä tekemään kys haastattelua. Ois tosi mielenkiintoista! Ehdottomasti pitäis saada nauhalle koko tarina.
T. Jemima-ankka
Jumalan valtakunnassa ei ole johtajia eikä johdettavia, me olemme kaikki samassa asemassa ja saman arvosia.
Se on Jumala joka johtaa meitä taivaasta, mutta käyttä ihmistä välimiehenä.
Ja meitä kaikkia hoidetaan ajallaan
.
Me itsekin jokainen vuorollaan joudumme siihen tilanteeseen, että joudumme itsekin sanomaan oman mielipiteemme asiasta ja seisomaan suorana.
Joudumme sanomaan, että ei Jumalan lasten tapa ole tällainen.
Eikä sitä uskovaisena ja puhtaalla omalla tunnolla menetellä kuten sinä itse teet.
aiheuttaa pahennusta toisille Jumalan lapsille.
Mutta jos omatunto on hoitamaton, se voi toimia väärinkin.
Jos tästä asiasta huomauttaa, ja ei ao. ole kuuliainen, eikä halua korjata asioita.
Sitä on silloin itse kävellyt ulos Jumalan valtakunnasta, ja antanut itse itsensä sielunvihollsen haltuun.
Ei sitä voi uskovaisena voi toimia miten tahansa ja uskoa miten vaan ja se ei ole Jumalasta.
Ja jos se *vanhurskaus ei ole sitä laatua, joka Jumalalle kelpaa*.
Silloin se tulee ero Jumalasta.
Suu on sydämen tulkki. Sydämestä lähtee kaikki ihmisen pahat ajatukset kuten kosto, toisten uskovaisten maineen lokmaaminen. Sekä sen yhdistyksen nimen likaaminen, joka näiden uskovaisten hyväksi toimii.
Ja se lähtee siitä sarvipäästä.
pitäis näinkin isolla herralla kuin johtajalla olla vastuuta, että kaikkien ei tarvis yhden ihmisen takia kärsiä.
Tai sitten on sellainen asia, kuin vastuuntunto toisista mennyt hukkaan.
Mitä sellaisella johtajalla enää tekee, joka ei ymmärrä vastuuta toisista ihmisistä. Ja panee lähimmäiset kärsimään sen vuoksi, kun itse on loukkaantunut johonkin. Tämäkin lähtee ylpeästä ja väärästä sydämen laadusta.
Tämäkin asia kun pitäis hoitaa järjestykseen.
Ei tämä ole puolueettomutta, Heino, mistä puhut, vaan sitä että ihminen itse ymmärtää väärin asiat.
Ja alkaa itse yksityisenä ihmisenä sellaisia asioita lihan käsivarrella hoitamaan, mitkä kuuluis Jumalan ja Jumalan valtakunnan kanssa hoitaa. Sehän se on asianomainen, jonka kanssa pitäis keskustella.
Muut on sivullisia.
Jumalan valtakunta ei ole maallinen laitos, vaan hegellinen, ja siellä hoidetaan asiat hengellisesti.
Ja jos ihmiseltä itseltä puuttuu anteeksiantava sydän. Jos hän hautoo kostoa Jumalan valtakuntaa vastaan ja vielä ulkopuolelle olevien kanssa.
Käsi sydämelle! Sillä silloin on itse mennyt vikaan.
Ja jos Jumalan armoneuvot ei kelpaa, kyllä silloin on ihminen mennyt itse vikaan.
On tälläkin palstalla yritetty kyllä kaikkea näiden asioiden eteen, mutta jos mikään ei auta.
Kyllä silloin on itsessä vika.
Jospa se ikäkin tekee sen, että sitä sekottaa asioita, eikä osaa löytää niihin enää oikeaa ratkaisua.
Ja mitä enemmän jatkaa tätä samaa linjaa, sitä vaikeampi on tulla takasin Jumalan valtakuntaan ja nöyrtyä.
Mutta sittenkin, jos neuvotaan ja ei kuuntele, ei ihminen ole oikealla paikalla.
Se taitaa olla vanhempien ihmisten ihan kuin vika, josta eräs vasta valmistunut hoitaja sanoi kerran, että kyllä ne vanhat on itsepäisiä.
ja tajua, että SRK ON maallinen laitos. Ja se on huseerannut ja huseeraa hengellisen vallankäytön alueella, ja sitten kun jää siitä kiinni, yrittää luikerrella asiasta selittämällä, että se on vain maallinen laitos!
Ei siinä auta mitkään uskonnäkemyksiin vetoamiset, kun on maallisella puolella väärin tehty, niin on tehty!
>>>Jospa se ikäkin tekee sen, että sitä sekottaa asioita, eikä osaa löytää niihin enää oikeaa ratkaisua. >>>
Hei jos sinulla on oikeastikin iän mukanaan tuomaa sekavuutta, niin sinun kannattaisi hakea siihen apua. Uskon että sitä on mahdollista saada. Sen jälkeen on varmaan helpompi tehdä ratkaisujakin.
Suosittelen: hae apua, ei ole häpeä olla vanha ja sekava, meillä on kaikilla se edessä joskus.
sä oot ihana!
Sä oot ehdottomasti kaksnelosen suosikkini. Niin hauska ja niin hellyttävä, oikein Lutu-Liisa!!!
Kiitos Kicki lukemattomista ja iloa tuottavista viesteistä!
Miksi otit ittees tuon kirjotuksen?
Ja mikä vastaus, näkeehän sen siitäkin, että missä mennään...
Ihan selvästi tuossa viestissäsikin näkyi väärä sydämentila. Ei uskovaiset ruukaa näin puhua toiselle, jos he ymmärtävät asiat oikein.
Tai he ainakin ymmärtää pyytää anteeksi, jos loukkaa toista.
Sen näkee täällä palstalla ihan selvästi, että Ulkopuolella Jumalan valtakunnan ei omatunto toimi oikein, siellä väärä vapaus kukoistaa, sekä väärä sananvapaus.
Eikä tarvitse edes pyytää anteeksi.
Mistä heillä olis edes anteeksiantavaa mieltä, jos ei Jumala sitä heille anna.
Ja koska he ei ole Jumalan lapsia,
Jumala ei heissä vaikuta kuten Jumalan lapsissa, sekä tahdon, että tekemisen.
Entistä enemmän tulee vaan varmemmaksi kun lukee näitä viestejä, että ulkopuoellla Jumalan valtakunnan ei ole yhtään anteeksiantamusta.
Eihän sielunvihollinen anna mitään anteeksi, eikä sen sarvipään joukot.
Onko Raamatun kertomukset turhia, kun se kertoo kuinka vanhana erään kuninkaan vaimo, kuningatar muistaakseni nimeltään Isabell, sai houkuteltua uskovaisen kuninkaan väärään, kun se vanhaksi tuli.
Raamattu sanoo näinkin: Ämpäri ravistuu lähteen tykönä.
Raamatussa sanotaan myös; "Muistaa Luojaa nuoruudessa, koska pahat päivät tulevat, ja olet sanoava, ei ne minulle kelpaa.
Siis se nuoren mieli on vastaanottavaisempi.
Että ei ne puheet vanhuudesta ihan turhaa höpötystä ole.
Ja se kun ihmiselle tulee ikää ei näyttä vaikuttavan vaan yhteen ihmiseen tai asiaan, vaan useampaan.
Ja aika tärkeä se vanhuuden vaikutus ihmisen uskonelämässäkin tätyy olla ja uskon näkökulmastakin katsottuna, koska siitä jopa Raamtussakin erikseen on mainittu.
Mitään asiaa ei nimittäin ole Raamattuun turhan takia kirjoitettu. Vaan ne on opiksi ja neuvoksi kirjoitettu.
Eikä vaan yhtä kertaa.
Onhan sinne kirjoitettu "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi", ja "millä mitalla te mittaatte, sillä teillekin mitataan". Ja "menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni jne". Ei vain ole tainnut sattua vl:ien silmään vai oletteko hypänneet mm. nämä kohdat yli?
Niin menetelmät olis aivan toistet, kuin mitä hän viestittää tässä avauksessa, ja niin kuin muissakin ketjuissa on puhunut.
Ja hän olis kuunnellut niitä Jumalan valtakunnasta annettuja neuvoja.
Ja viimeistään silloin, kun niitä täälläkin on yritetty antaa.
Mutta hän ei korvaansa lotkauta, sen vertaa, että viitsis edes miettiä hiljaa vähän aikaa, että olenkohan se tosiaan minä itsekin ehkä mennyt kuitenkin jotenkin vikaan.Koska minulle siitä sanotaan.
Tämä jo pitäis herättää ihmistä, jos hän ymmärtää asiat oikein, että missä ollaan oikein menossa. Ja tämä pitäis sen verran panna ajattelemaan, että olis varaa edes tarkistaa kantaansa.
Eikä menis eteenpäin niin kuin hevonen, jolla on laput silmillä, eikä näe kummallekaan puolelle.
Toisia syytelevä mieli on edelleen, vaikka itse ihan kahlaa aivan väärässä ja on mukana väärän puolella..
Ja kuuntelee toisia, jotka on itsekin yhtä väärässä.
En uskaltais näin *epävarmaan voiman lähteeseen luottaa,* että ihmisiin uskoa, jotka itsekin on väärässä. Ja Jumalan henki on näistä kaukana.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032324943
ollenkaan näistä puhdasoppisten parjausviesteistä!
Ehdottomasti pitäisi tuota henkilöä haastatella, että saadaan oikeaa vl-historiaa talteen. Ei ihme, että meillä tavallisilla syntisillä on tuntunut jo kymmeniä vuosia, että HS opetuslapsineen on tärvellyt koko vl-liikkeen. Ja vielä nuo samat henkilöt johtaa liikettä, jolla aika taitaa olla varapatruunoilla, kuten erään ampumahiihtäjän hiihtoura.
Otin avauksesi talteen ja otan yhteyttä asiassa, jospa saamme vl-historiaa tallennettua.
vähän enenmmän, mitä päästää suustaan.
Se tämä kyseinen ihminenkin jonka nimi täällä nostettiin avauksessa esille on korjannut asiansa.
Jos sydän on paatunut, ja ihninen on sielunvihollisen talutusnuorassa, silloin se ei toisaankaan välitä mistään muusta, kuin itse sais mainetta ja keinolla millä hyvänsä.
Jos omata asiat on korjaamatta, sillon sitä ei osaa hoitaa toistenkaan asioita oikein. Ja lopussa sitä tottuu tähän väärään sydämentilaan.
Mutta Jumala näkee.
Kun Jumala on puolellamme, kuka taitaa meitä vastaan olla.
Sanon kuitekin, kuten ne kolme miestä siellä tulisessa pätsissä.
Että tiedä avaaja ja muutkin hänen puolella olevat, vaikka Jumala ei auttaiskaan, ette saa siitä huolimatta meitä puolellemme.
Jos Jumala sallii että me näin koetellaan tämänkin asian kanssa, se on sitten niin.
Se oikea usko keoetellaan tulessakin.
Ja siitä ei pitäis säikähtää meikäläisten jos on keoettelmuksia, se Raamatun mukaan se usko vaan vahvistuu niiden koettelemusten kautta.
asiassa täytyy olla pääasia. Ja huomion hakeminen muilta.
Lehdet maksaa, ja hän saa itsekin rahaa tällaisesta työstä.
Mutta mikä on hinta? Taivasosuus ja oman sielu joutuu kadotukseen.
Kannattaako laskea paremmin, mikä kannattaa?
Enkä vastaa sinulle enää. Ihmsenä en voi tehdä enempää sinun eteen.
Jätänkin Jumalan huoleksi loput.
Nyt jätän sinut, ja nyt saat vapasti valita sen mikä sinusta tuntuu oikealta.
Mutta rukoilisit ennen sitä, että Jumala antais sinulle oikeaa mieltä ja nöyryyttä sekä viisautta, että osaisit valita oikein.
Ja että valintasi ei ole ihmisestä ja sielunvihollisesta lähtevää.
Nyt tiedät joka tapuksessa, että kaikki ei ole sinun puolta. Se on tärkeintä.
Ne,jotka on Jeesuksen lampaita, ei voi seurata väärää palkkapaimenta.
Vaan he tuntevat oman Paimenen äänen.
Toivottavasti heräät, ennenkuin on liian myöhäistä.
Ne varotuksen sanatkin kuuluu meikäläisten sanoa toisille herätykseksi.
Jos ihminen on kovakorvainen kun neuovtaan, itse hän maksaa kerran siitä.
Ja kerran kun ihmiset otetaan viimeiselle tuomiolle, kyllä hän silloin viimeistään herää ja katuu, jos on ollut kovakorvainen.
Mutta ikävä kyllä silloin on jo liian myöhäistä perua mitään ja saada omia asioita järjestykseen.
Silloin ei enää kuunnella anteeksipyyntöjä, eikä anneta enää mitään anteeksi. Silloin Jumala ei enää toimi täällä maan päällä armonvaltakunnassa, eikä ole armollinen.
Sitten kuulutetaan vaan Jumalan kautta tuomio:
Toiset jaetaan oikealle puolella ja Jeeus sanoo, tulkaa minun Isäni siunatut.
Toiset vasemmalle puolelle, tuomion ylösnousemukseen. Ja siellä on oleva ikuinen itku ja hammasten kiristys.
Jumala on antanut ihmiselle vaan yhden elämän, ja yhden etsikkoajan. Ja se on silloin kun Jumala puhuttelee uskomassa olevan Pyhän Hengen saaneen ihmisen kautta omalla nimellä.
Mutta jos ihminen ei ole kuuliainen, se Pyhä Henki pakenee´silloin.
Ja ihmsen etsikkoaika menee ohi.
Ihmisen etsikkoaika ja elämän pituus ei ole sama asia.
Kannattaisko ajatella tätäkin puolta asiasta, että ei tarvis katua.
Ja ennekuin lähtee liikkeelle, että ei joutis maksamaan liian kallista hintaa siitä mitä tekee ja ei tekis tyhmyyksiä.
Mietipä näitä tästä asiasta kirjoitettuja viestejä ja asioita vähintään kaks kertaa tässäkin ketjussa, Heino, ennen kuin alat toimia.
Ja laske sen jälkeen, että kannattaako jatkaa tätä asiaa pitemmälle.
Ja kannattaako kuunnella vääriä neuvoja, ja ottaa
väärää tukea värille asioille.
Mitä sinä siitä loppujen lopuksi kostut,? kun väärä saa kerran kuitenkin palkkansa.
Ja siitä tuomiosta ei voi enää valittaa mihinkään instituutioon.
Eikö se Jumalan valtakunnan kutsu kuullosta kuitenkin paremmalta.
Että *tee sinäkin Heino parannus omista synneistä ja jätä Jumalan huoleksi nämä asiat mistä olet täällä puhunut.*
Ja anna Jumalan hoitaa nämä asiat, äläkä sinä ala ihmisenä niitä hoitamaan.
Ne vaan menee sillä tavalla vaan ihan väärää rataa ja vikaan.
Ja teet sillä sekä itselle, että toisille vahinkoa.
Jos eksytät muita näilla hommillasi, kai sinä Heino tiedät, että eksyttäjillä on suurempi tuomio kuin muilla.
Nyt jätän sinut, ja saat kahdesta vaihtoehdosta valita toisen; Mutta sanoisin sinulle vielä kerran ja kehottaisin sinua:
VALITSE OIKEIN, JA NIIN KUIN SE KELPAA JUMALALLE.
Ja että näissä asioissa ei ole kuin YHDENLAISTA TOTUUTTA.
Toinen vaihtoehto ja tie täytyy siis olla VÄÄRÄ.
Kahdenlaista oikeaa totuutta ei ole.
Jumala ei puhuttele ihmistä iankaikkiesti.
Voi sitä ihmistä joka hylkää Jumalan, mutta voi, voi sitä ihmistä jonka Jumala hylkää.
Jumala antaa ihmisen valittavaksi joko elämän tai kuoleman.
Valitse siis elämä.
täysissä voimissa, miksi otat näin itseesi?
isommin Heinoa. Eikä meitä muitakaan.
että antaako se teille synnituntoa.
Ja luulis, että se ei paljon naurata, jos tosipaikka tulee eteen.
Ja siinä ei luulis olevan mitään kerskaamista jos on joutunut sielunvihollisen haltuun.
Sillä sehän se tätä vastarintaa täällä tekee kaiken aikaa.
Tämä on erittäin tärkeä dokumentti vk-herätysliikkeen johdon harjoittamasta painostuksesta ja suoranaisesta uhkailusta , joka kohdistuu yksityisten ihmisten lisäksi yrityksiin. Menettyl on täysin samanlaista kuin rikollisten joukkioiden kuten MAFIAn käytännöt.
Yksityisiin ihmisiin rauhanyhdistyksistä ja SRK:sta painostetaan aina ennen vaaleja. Uskoivasten ääniä ohjataan, eikä uskovainen saa itse päättää mille äänensä antaa.
Vielä tätäkin merkittävämpää on yritysten toimintaan kohdistettu painostus ja uhkailu.
Tällaiset uhkailutapaukset tulisi kaikki JULKISTAA jolloin yleinen syyttäjä voisi harkita, pitäisikö asiasta nostaa rikossyyte.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032281380
Ei kannata kuunnella.
Sielunvihollisen asialla toimivat osaa kyllä hienoilla sanoilla tuoda asiansa esille.
Mutta he ei toimi Jumalan kunniaksi, eikä palkkapaimen välitä lampaasta.
Palkkapaimen ajattelee vaan itseä ja omaa mahaansa.
Jumalan lapset älkää peljätkö, meillä on kukistumaton valtakunta. Joka on pysynyt koossa aikojen saatossa.
Ja koettelemuksista huolimatta.
Se on se *ylhäältä alas laskettu Jerusalem joka on kaikkien meidän äitimme.*
tuossa jo varovasti raotti salaisuuden verhoa. Elämässä kun kaikki eivät pelaa samoilla säännöillä.
SRK:lla on se ässä aina tarpeentullen takataskussa. Ja se ässän nimi on "helvetti". Ihminen, joka ei ole SRK:n mieleen, voidaan aina muljauttaa helvettiin. Monta nöyrää lammasta menee silloin hiljaiseksi.
reppanat ei herää lopussakaan, ei ole heidän asiansa muljautella toisia helvettiin. Mutta saahan sitä suutaan pieksää, jos muut keinot ovat jo kalutut!
Jos minulla olisi nyt aikaa, niin voisin ehkä harkita, josko ihan itsekin ottaisin asian tutkittavakseni.
mutta ainakaan juuri nyt ei ole aikaa...
Nimenomaan puolueettomuus olisi tutkimuksessa, niinkuin kaikessa tutkimuksessa tärkeää, että tutkimuksen tulokset olisivat totuudellisia, eivätkä olisi harhaan johtavia.
vastaile näin, jos omat asiat on oikealla mallilla ja on itse oikealla paikalla uskomassa.
Eikä vl:ät yksityisenä rivi-vl:inä ruukaa lähteä tällaisissa asioissa seurakunnan asialle, keskustelematta edes ja lupaa kysymättä toisten vl:ien kanssa.
Puhumattakaan siitä, että vielä yksin,ja vielä ulkopuolisen kanssa, joka ei ole itse vl. Ja näin tulivisen katkuisis viestejä tänne lähettelee vl:istä kaikkien luettavaksi. Ja vielä yleiseti
ensihätään ne hänen kertomansa asiat nauhalle? Olisivat ainakin tallessa.
Tapahtumien dokumetointi olisi nyt ensiarvoisen tärkeää.
SRK:n kustannuspäällikkö Ari-Pekka Palola ja SRK:n julkaisuneuvosto tekee kaikkensa muuttaakseen historiaa ja julkaisee itse koko ajan itselleen edullista "historiantutkimusta". Tämän tarkoituksena on peitellä lähihistoriassa tapahtunut laajamittainen ihmisten ja yritysten painostus, hoitokokousten hengellinen väkivalta ja ihmisten julkinen häpäisy. Kaikki tällaiset kokemukset on tärkeää kirjoitta amusitiin ja mielellään julkistaa. Ainakin kuvaukset kannattaa kirjoittaa muistiin ja tallettaa omaan arkistoon. Arkiston voi tallettaa esim. Oulun maakunta-arkistoon tulevaa tutkimusta varten.
SRK yrittää nyt kaikin keinoin manipuoloida puloueeetonta julksiuutta ja riippumatonta tieteellistä tukimusta salaamalla mua hävittämällä dokumentteja.
Ihmisen oma muisti on lyhyt ja sitä on helppo valtakoneiston avulla manipuloida! Erityisesti kun manipulaation kohteiksi on otettu jokaisen vl-ikäluokan kaikki lapset ja nuoret. Vaikka joku heille kertoisikon vl-liikkeen lähihistorian todellisuudesta, he eivät ota mitään tietoa vastaan, koska monivuotinen rauhanyhsityksen hallitsema raamattuluokka-pyhäkoulu-nuortenleiri.rippikoulu-opisto- ketju on muokannut heidän tajuntansa torjumaan refeksinomaisesti kaiken omaa lahkoa koskevan kielteisen informaation.
SRK:n menneisyyden hallinnan kulmakivi on "tulevaisuuden hallinta" eli lasten sielujen sieppaaminen oman järjestön aivopesun kohteeksi. Tässä SRK on onnistunut niin hyvin että jopa herrat Adolf Hitler, Josef Stalin ja Mao Tse Tung kadehtisivat sitä.
Olaanko me tässä ketjussa nyt niin kuin 70 - hotokokoukseesa. Ainakin tunnelma erehdyttävästi muistuttaa niitä kuvauksia.
Jumalan valakunnaksi itseään kutsuvalla yhteisöllä ei voi olla yhtään sellaista asiaa josta ei voisi ja saisi avoimesti puhua.
Tunnistan ketjusta ainakin yhden kirjoittajan...
"VALITSE OIKEIN, JA NIIN KUIN SE KELPAA JUMALALLE."
Tämän kirjoitajalta kaikessa rakkaudessa kysyn missä on sinun Jumalasi. Missä on sinun totuuden patsas ja perustus jolle uskosi rakensit.
Ja sitten kaikille yhteisesti se että väärin tekeminen ei lakaa olemasta anteeksi pyytämällä. Teko ei tule anteeksipyytämällä tekemättömäksi.
Ajatelisi että sananvapaus ja mielipiteen vapaus olisivat asioita joita Jumalan valakunnassa pidetttäisiin korkealla. Avoimuus ja se että asioitsta keskutelaan ei voi koskaan ollla väärin.
Heino!! Ole hyvä ja talleta tietosi hyvin!
Ja palstan lukijat, tiedoksi kaikille! Palstalla liikkuva henkilö on ottanut tehtäväkseen poistattaa SRK:n kannalta kriittisimmät ketjut täältä.
On todennäköistä että tänäkin ketju lentää ulos pian. Poistattaminen näkyy häneltä onnistuvan hyvin. Onko SRK organisoinut hänet putsaamaan eli EDITOIMAAN palstaa?
aloituksen Mopin palstalle 'turvaan'. Toivottavasti Heino ei pahastu siitä!
olisi kyllä informoida ylläpitoa tästä tietystä poistattajasta. Hän onnistuu terrorisoimaan palstaa, koska ylläpito ei ole tilanteen tasalla.
Näkeehän ylläpito, mistä ip-numerosta poistopyyntö aina tulee.
Moraalinen teko.
Eikö olekin muuten vähän erikoista että uskovaisten palstan täytyy yrittää suojella erotettujen eli "epäuskoisten" tietoa katoamiselta...
se on jos joku yrittää pitää palstaa vähän puhtaampana, ja vähääkään sen arvosena, että täällä vois edes jollakin lailla tavallisella terveen järjellä varustetut olla.
On tässä maailmassakin rajat, kuinka pitkälle voi mennä, ja hyvää käytöstä kunnioittavia ihmisiä.
Ja nehän ne juuri kärsii kun tulee tänne roskapostia lukemaan.
Jos ei enempää ymmärrä asioista, on parasta pitää se suu kiinni.
roskapostia, joita sinä poistattelet. Ylläpito ei sitä tiedä, koska ei ymmärrä mitään vl-asioista.
Moppi ei niitä ketjuja poistaisi, ja siksi valitat suoraan ylläpitoon, eli käytät härskisti hyväksesi ylläpidon tietämättömyyttä.
Tuosta syystä Mopin pitäisi informoida ylläpitoa tästä asiasta ja sinusta.
Jos jatkat tuora häiriköintiä, täytyy kai pyytää, että sinut bannattaisiin. Muilta vl-palstoilta taidatkin jo olla bannissa.
Sinä et tiedä kuka viestejä on poistanut ja kuka on poistattaja.
Sinä olet täysin paholaisen vallan alla, ja syytät ketä milloinki.
Ylläpito ei ole niin tyhmä, että se asiattomia viestejä poistais.
Kyllä niissä on asiaa ollut ja paljon.
Ja jos tällaisella sieluntilalla kirjoittelee kuin sinäkin niin aihetta on totisesti.
Ja kaikilla on oikeus valittaa, jos tänne tulee roskapostia, kuten on tullutkin ja paljon vielä.
Jos et sitä näe, olet sokea.
Tämän palstan nimi on vanhoillislestadiolaisuus.
Ei parjausta ja herjausta vl:suudesta.
Aika erikoinen on viestisi ja moraalisi jos tuet näitä parajausviestejä.
Ja uskot vielä kaiken hyvän lisäksi kaikki.
Näitä on neuvottu täällä ja jo aikasmmin, siis näitä ihmisiä.
Mutta jos he ei ymmärrä asioita, ei sille voi mitään.
Viestin kirjoittaja ja vl:ien moraalin teon arvostelija; Taidat olla itsekin yksi heistä.
mitä tältä palstalta on saanut lukea. Toiminnastasi voi todeta, että 'etsii tikkuja toisten silmistä, eikä huomaa tukkia omassansa'.
Voisin poistattaa tuo viestisi, mutta enpä viitsi. Parempi, että kaikki näkevät, millaista törkyä kirjoittelet.
........
Hyvin sanottu. Monenlaista ääntähän tälle palstalle mahtuu, ja saa se Kicki myös täällä heilua, siinä kun muutkin - kun toimisi asiallisesti jossain rajoissa. Hänen poistattamis-terrorinsa on nyt saanut niin paljon vahinkoa aikaan, että on sama tullut mieleen kuin edelisellä kirjoittajalla. Että pitäisikö harkita Kickin bannaamista joksikin aikaa?
Olen erityisen pahoillani pitkän ja ansiokkaan Jumalaa koskeneen keskustelun poistosta. Poisto teki väkivaltaa palstalle. Se keskustelu nosti tämän palstan tasoa roimasti. En ehtinyt lukea siitä kuin osan. Ja Kickin tas-... tapainen ajattelija sai juuri sen poistettua!
Herää kysymys, mitä muuta hän on tuhonnut, hänhän on kirjoitellut viime aikoina tähän viittaavasti. Emme voi tietää sillä poistoista ei jää jälkiä tänne. Olemme vain muistikuviemme varassa.
Tul eKicki nyt järkiisi ja rauhoitu, niin saat jatkaa palstalla. Jos "kuumenet" edelleen vaan, kannatan määräaikaista bannia. Se rauhoittaisi tilanteen.
Olet kyllä aivan mahdoton.
Minulla meinaa mennä nettihermot kanssasi!
Sotket niin tympeällä tavalla keskustelun, etkä usko, vaikka sinua neuvotaan lopettamaan tuo sorkkiminen ja hääräminen toisten mielialoilla ja sieluntiloilla. Se on asiatonta.
Lopeta sellainen!
toiset rauhaan.
Määräaikainen banni vois rauhoittaa sinut.
0let itse provoilija näkee tästä.
Teen valituksen sinusta.
Tulin Oulun hiippakunnan neuvottelupäivältä ja luin pikaisesti kaikki viestit läpi. Kovasti olette keskustelleet, jotkut ovat aiheen siasta keskustelleet minun sieluntilasta ja päättäneet tuomita minut.
.
Keskustelijoissa on niitäkin jotka keskustelevat asiasta, näin tulee tulosta. Joku teistä lupasi tallentaa Paavalin muistitiedot, hyvä niin. Ajattelin, toivoin, että löytyisi henkilö joka systemaattisesti ryhtyisi tallentamaan muistitietoa, joka vielä on saatavilla.
Yliopistojen tutkijoilta saisi varmaan käytännön ohjeita, miten tallentaminen olisi paras tehdä. Jos myöhemmin löytyy tutkija, niin hänellä olisi nämä muistitiedot yhtenä tiedonlähteenä. Tämmöistä tieteellistä tutkimusta ei voi maallikko tehdä, mutta ei sitä tiedä jos myöhemmin joku yliopisto kiinnostuisi asiasta. Joka tapauksessa tutkimus tehdään, ”ei ole mitään salattu, joka ei ilmi tule”.
En usko, että Moppi poistaa aloitusta, hän ei ole poistanut yhtään aloitustani. Kiitos Moppi sinulle, tästä! Mutta jos tämä aloitus poistuu, niin ajatus tallentamisesta on jäänyt monen mieleen, ehkä ajatus kypsyy ja toteutuu. Voimme ainakin rukoilla niiden puolesta, jotka haluavat vääryydet ja tehdyt väärinkäytökset salata, niin ettei armon aurinko voisi niitä paljastaa ja Jeesuksen veri puhdistaa. Paavali neuvoo: Efes. 5:11 ”Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon.” Terv. Heino
”Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon.” Terv. Heino
Se ei tarkota, että vääryydet hyväksytään, onhan sinuakin neuvottu ja täälläkin. Jospa lukisit tuon viestin itsellesi.
Eikä sitä, että näitä asioita Jumalan valtakunnan ulkopuolelle viedään.
Näin se on että pimeys ei käsitä valkeutta.
Ja rukoilla sais puolestasi, että saisit parannuksen armon, ennen kuin on myhäistä.
Nyt minäkin vasta ehdin lukemaan avauksesi ja koko ketjun. Sekavat ihmetyksen ajatukset jäivät päällimmäiseksi siksi, että niin moni tuntui yllättyneen tuosta tiedosta jonka avauksessasi toit esille.
Se, että SRK on painostanut paikallislehtiä, on täällä Pohjois-Suomessa on ollut yleisesti tiedossa, ikäänkuin julkisena salaisuutena. Varsinkin pienten paikallislehtien toimituksissa on jo lähtökohtaisesti ymmärretty ilman painostustakin, ettei vanhoillislestadiolaisuudesta voi eikä saa kirjoittaa kriittisesti, mikäli aikoo olla taloudellisesti kannattava tai edes pysyä jaloillaan.
Tätä paikalislehtien itsesensuuria voisi nimittää lestoittumiseksi, koska se on ilmiönä aivan sama, kuin suomettuminen oli Suomen ulkopolitiikassa samana ajanjaksona. Tänä päivänä molemmat ovat onneksi vähenemässä, mutta poliitiikassa ollaan vapauduttu suomettumisesta paljon nopeammin ja syvemmin kuin Pohjois-Suomen lehdistö lestoittumisestaan.
Esimerkiksi Pohjois-Suomen päälehti Kaleva on vasta parin viime vuoden aikana aktiiviisesti pyrkinyt pääsemään irti tästä kymmeniä vuosia jatkuneesta lestoittumisestaan. Olen melko varma, että Kalevan edellisillä johtajilla ja päätoimittajilla, ainakin A. Korkeakivellä olisi ollut melko paljon kerrottavaa tästä asiasta.
Olen samaa mieltä, että olisi erittäin tärkeää, että joku tekisi laajemman haastattelututkimuksen tästä lestoittumisesta mitä pikimmin, ennenkuin kaikki vanhat päätoimittajat ja toimitusjohtajat ovat mullan alla.
että sinä ja Heino löytäsitte sen Raamatun mukaisen oikean uskon ja saisitte sen itse omistaa.
Tekisitte parannuksen, molemmat
Ennen kuin on liian myöhäistä.
Eikö tuo yllä oleva asia olis paljon tärkeämpi, josta kirjoitin, kuin juosta juorujen perässä.
Kun se on kuitenkin sen sielunvihollisen työtä.
Sen sekä näkee, että kuulee.
kun on kyse TOSIelämässä tapahtuneesta
puhutaan toisista ihmisistä selän takana, eikä mennä kahden kesken sopimaan, niin kuin Raamattu sanoo ja opettaa.
Ja tämä avaajan toiminta ei ole Jumalasta lähtösin.
'Paavali' kirjoitti esim. 2.11.-83 SRK:n rahavirroista.
Tuliko siitä seuraamuksia hänelle tai lehdelle?
Pantiinko uhkaus mitenkään käytäntöön?
Tosin kirjoituksessa ei tämän päivän tietojenkaan perusteella ole mitään uutta tai outoa. Saman ovat itsekin myöntäneet, vaikka asiaa ei olisi haluttu julkisesti käsitellä.
Vl:t pitivät totuuden julkivaatijoita erittäin pahoina ja sielunvihollisen asialla olevina. Kuten täälläkin ja tässä ketjussa eräs tuntemamme henkilö epätoivoisesti yrittää vaientaa Sinutkin.
Onneksi Sinä et pelkää etkä lannistu!
Ei sitä liikaa rohekutta pitäis väärissä asioissa olla. Kun Jumala ei ole niissä kuitenkaan mukana.
sitä, että SRK tuntee oikeaa pelkoa, kun yrittää salata toimintaansa? Jumala siis suojelee v-lestadiolaisuutta ja v-lestadiolaisessa herätysliikkeessä tehtyjä hirmutöitä, kun SRK vaikenee ja ilmiselvästi pelkää maineensa menettämistä yrittämällä sulkea kritisoijien suut.
Maistuis kyllä sinulle, eikö.
Tämä on tuttua tohinaa. Kiristystä ja uhkausta on käytetty ennenkin. Eino Kimpimäki ja Eino Vaherjoki lähettivät oululaiseen sanomalehti Kalevaan uhkauskirjeen 1960-luvun alukupuolella. olikohan se v. 1962. Kyseiset herrat pelottelivat Kalevaa, että uskovaiset lopettavat tilauksensa, ellei Kaleva lopeta negatiivisten uutisten kirjoittelua vanhoillislestadiolaisuudesta.
siihen. Kukapa sitä alkaa sellaista lehteä tilaamaan, jossa juorujen perusteella liataan omaa mainetta.
Aivan samoin toimii tämä palsta, että painostaa, jos joku yrittää oikasta asioita, vaikka ne olis väärinkin.
Mutta Jumalalla on oma aikansa kaikkeen.
rikolliseen toimintaan - sananvapaus ei ole srk:n mielestä lain suojaama?
ne ymmärtää ilman muuta silloin väärin.
Se ei ole SRK:n vika, jos itse tulkitsette asioita väärin.
Mistä sinä siellä kaukana voit tietää, miten SRK tulkitsee asioita? Ei se Päivämieskään puhu aina oikein.
Vai onko sinulla joku ihme linkki suoraan sinne SRK-johtoportaaseen? Varmistatko sieltä, jos et ymmärrä? Hekö ovat evästäneet sinut tänne oikomaan meidän käsityksiämme ja tuomaan sanomaa 'oikeasta vl-opista ja -ymmärryksestä'?
Viestejäsi ei voi muuten tajuta tai sitten olet ihan omalla asialla ja sooloilet, miten tykkäät. Puhujatkin kun voivat olla erehtyväisiä sielläkin, missä olet.
sen?
Miksi et ole nimelläsi? Kuten minä.
Vaikka yrität olla nimettömänä, niin tunnen sinut. Olet joskus moittinut muita siitä, ettei olla oikealla nimellä esillä, etkä aikonut vastata sellaisiin viesteihin. Siksi olin nikilläni, en huudellut puskasta.
on Suomessa rikos! Ei kai siellä lahden toisella puolen?
Gammal höppänä gumma.
Näin toimii kaikki maallise yhdistykset ja joka paikassa on omat säännöt ja se on niihin sopeutuminen.
Se Jumalakin on pannut ihmiselle määrätyn laisen järjestyksen että miten voi asioita hoitaa, jos haluaa olla uskovaisena.
Ja missään Raamatun kohdassa ei anneta lupaa että, määrättyjä asioita vois hoitaa yhdessä EI-uskovaisten kanssa ja olla niin kuin heidän kanssaveljenä uskonasioita hoitamssa.
Tämä uskomisen asia on ihmiselle vapaaehtoinen, niin myös kuuluminen Srk:n tai olla ry:n jäsen.
Toisaalta huomioon otettava asia on, että jos on ulkopuolella sitä ei voi saada niitä omia asioita saada kuntoon koskaan oikealla tavalla, niin kuin se uskovaiselle sopii.
Toisten parajaaminenhan ei ole oikea uskon hedelmä.
Tämän kaltaiset puheet on jo tuttuja Raamatun kirjoituksista, että näin ala-arvoisena ne uskovaiset on aina ollut tämän maailman silmissä.
Sehän on oikean uskon tuntomerkki, että tämä maailma ei tunne teitä.
Toisten tyhmyydet ja synnit ei uskovaisia haittaa.
Koska se ei ole heidän synti.
>oikealla tavalla, niin kuin se uskovaiselle sopii.
olkoon sitte lahkolainen tai mikä!
asiat ymmärtää väärin. Se kyllä siis on suurmpi mahdollisuus, kuin että ne ymmärtäis oikein.
Ne asiatkin kun voi näyttää aina välillä ainakin siltä, miltä itse haluaa.
Ja niissa kun ei ei ole totuutta mukana.
Jos Jumala antais sinullekin oikeaa viisautta, niin ne vois näyttää ihan toisenlaisilta.
Miksi et voi olla hiljaa, kun et näköjään edes erota maallisia rikosjuttuja taivaallisista. Sotket ne keskenään ja sitten annat omituisia neuvoja, jotka vaan hämmentävät ja himmentävät vl-opetusta.
lahko-uskossa, kun ei ymmärrä todellisuutta - taivastiellä tarvotaan huppu silmillä!
tähän Ruotsin pyryharakkaan. Hän on ihan oma tapauksensa.
Rikos saattaa tulla tapaukseen sekaantuneille kalliiksi, jos he joutuvat korvausvastuuseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032317227
muka SRK:n puolustelut enemmän vahongoittaa liikkeen imagoa kuin auttaa. Vetelet "hatusta" fraaseja ja oot olevinaan vähintäänkin Jumalasta seuraava tietoinesi ja neuvoinesi. Ja vielä ilkesit puhua juoruista, kun Heino esitti avauksessa täyttä faktaa.
samaa mieltä siitä, että kicki on omaa luokkaansa. Joku kirjoitti hänestä, vapaasti muistellen jotenkin näin: "Olet kicki ihana, ihan kuin Lutu-Liisa".
X-vl näyttää menettäneen melkein toivonsa siitä, että mitkään hoitokokoussotkut selviäisivät. Olen hänen kanssaan samaa mieltä siitä, että puolueeton tutkimus ei selvitä kenenkään uskonperusteita. Vaikka raamatulla ja puolueettomalla tutkimuksella osoitettaisiin, että on toimittu Jumalansanan vastaisesti ja rikottu jopa ihmisoikeuksia. Tästä huolimatta jää uskovia, jotka lujasti uskovat, ettei ole tapahtunut kuin yksittäisiä ylilyöntejä.
Minä tiedän, että Ry:n uskovissa on paljonkin uskovia jotka eivät halua peitellä mitään vääryyksiä ja haluaisivat, että kaikki synnit ja tehdyt vääryydet korjattaisiin, niin kuin Jumalansana neuvoo. Jo tämä todistaa, että olen oikeassa, kun Moppi ei ole tätä aloitusta poistanut. Kicki on aivan varmasti tehnyt useita poistopyyntöjä, hän ei pidä muitakaan lupauksiaan. Hän lupasi, ettei lue enää yhtään viestiäni. Nyt hän on ottanut osaa keskusteluun entiseen malliin.
Puolueeton tutkimus on mielestäni tarpeen, koska muistitieto ei ole täysin luotettavaa. Me ihmiset nähdään asioita erilailla, ihminen voi jopa itse sulkea muististaan jotkut epämiellyttävät muistot. Näin tekivät monet Hitlerin vankileirien päälliköt ja lääkärit, väittivät, ettei Juutalaisia ole koskaan tapettukaan ja he myös itse uskoivat, että puhuivat totta. Näin he suojelivat psyykettään.
Me kaikki tiedämme, että yksikään väärinteko, tai synti poistu unohtamalla. Jumala neuvoo meitä: Hesk. 18:30 ”Minä tuomitsen teistä itse kunkin sen mukaan, mitä hän on tehnyt. Näin sanoo Herra Jumala. "Kääntykää, luopukaa synneistänne, ettei syyllisyys olisi uhkana yllänne! 31 Heittäkää pois kaikki rikkomuksenne, kaikki se millä olette syntiä tehneet, ja ottakaa rintaanne uusi sydän ja uusi henki. Miksi te kuolisitte, israelilaiset?” Terv. Heino
10 000euroa/mielenterveyspotilas hoitokustannukset vupsimmenten varrelta ja vaikka 100 000 euroa itsetuhoon hoidettujen omaisille, srk:kin on pahemmassa pulassa kuin natsi-saksa, menee maat ja mannut. lääkköset ja hautakummut!
Sellaiset ovat tuntemiset tänä päivänä. ;(
Olen järjestellyt papereitani ja lueskellutkin, niin tunne on entisestään voimistunut.
Miten paljon tästä vl-ongelmasta ja heidän tekemisistään ja opetuksistaan on jo kirjoitettu ja puhuttu! Viime vuosikymmenien aikana.
Syytöksiä, vastineita, yleisökirjoituksia ja kannanottoja ja niin edelleen...
Nyt sitten täällä samat asiat ovat esillä ja vielä vl:t leimaavat valheiksi ihan oikeat tosiasiatkin, jotka ovat selviä rikoksia ja vääryyksiä. Suurin osa vl:istä tietysti vaikenee ja menee omiin vl-sisäpiireihinsä. Mitään ei tapahdu, vaan 'maassa rauha ja veeällillä keskenään hyvä tahto'!
Vl-rakkaus peittää paljon syntiä ja vikoja! Omia ja meitä muita kohtaan tehtyjä vääryyksiä! Se avaa toivottomat näkymät sinnepäin.
Mutta eihän sitä tarvitsisi surra! Se kaikki ja muutoskin on Korkeammassa Kädessä!
tätä palstaa tutkaillessani, ( ja eri nimimerkeillä eri ketjuihin joskus kirjoittaessanikin ) miksi esim. nimim. Kicki ja jotkut muutkin ovat niin kiihkeitä SRK:n ja vl-uskon puolustajia.
Olen ymmärtänyt, että varsinkin sellainen ihminen, joka tekee parannuksen "pahasta maailmasta" aikuisiällään, on kynsin hampain selittämässä " oikein päin" ja uskovaisille suotuisiksi kaikki selvästi väärätkin asiat.
He ovat löytäneet "Jumalan valtakunnan aarteineen" kuin satumaailman, onnelan, missä mitään pahaa ei koskaan tapahdu. Uskovaiset ovat rakkaina "saattomiehinä" rinnalla kuin Herran enkeleitä, ja saarnamiehet tietävät uskosta kaiken niin, ettei tarvitse kuin "kättä nostaen" kulkea "tässä laumassa tyhmänä uskoen".
Uskovaisten julkaisuistakin saa lukea vain ihania tarinoita auvoisista ja onnellisista uskovaisista , joiden kaikki rikkeet armolla saadaan iltaisin anteeksi uskoa.
He ovat lapsellisesti uskomassa olevia. He uskovat kaiken, mitä heille seuroissa sanotaan. Heidän kaltaistensa lampaiden, lienee taivasten valtakunta? Mutta...
Ihmisiähän kai vl-uskovaiset, jopa ne hyvät saarnamiehetkin ovat?
Syntisiä ja erehtyväisiä. Saattavat olla uskossaan
kyllä lujia, mutta linnoittautua myös väärällä tavalla uskon panssarin taakse niin, että tekevät hallaa evankeliumin julistamiselle kaikkeen maailmaan.
on koko uskominen, jos se olisi meidän ihmisten varassa, tai meidän voimissa. Miten Jumala lupasikaan varjella Jerusalemia: Jes. 37:35 ”Minä suojelen tätä kaupunkia, minä pelastan sen itseni vuoksi ja palvelijani Daavidin tähden."
Rauhanyhdistyksissä on ennen kaikunut Jumalan hukkumaton Sana. Siellä on myös saarnattu ja uskottu paljon syntiä anteeksi, eikä syntejä ole ennen lakaistu maton alle. Jos joku on syntinsä yrittänyt unohtaa, niin Jumalan armoaurinko on ne tuonut päivänvaloon ja näin on Jeesuksen veri saanut ne puhdistaa iankaikkisella unohduksella.
Kun minä ajattelen niitä monia Ry:n uskovia jotka sanovat minua valehtelijaksi, tai muuten yrittävät mustasta, niin en minä voi sanoa ettenkö tuntisi pahaa mieltä. Muutama päivä sitten tein päätöksen, etten kirjoita tänne enää, koska ajattelin aivan samoin kuin sinä ajattelit, ”ei se mitään auta”.
Sitten muistin, ” Minä suojelen tätä kaupunkia, minä pelastan sen itseni vuoksi ja palvelijani Daavidin tähden." Samoin uskon, että Jumala muistaa myös Rauhanyhdistyksen uskovia ja auttaa heitä oikealle tielle. Ei meidän, sinun ja minun vuoksi, vaan niin kuin Jumala ilmoittaa: ” sen itseni vuoksi ja palvelijani Daavidin tähden." Terv. Heino
niin ei ymmärretty Jumalan valtakunnan armoneuvoja, siis israelin, juudaan kieltä.
Kun ei olla kuuliaisia Jumalan armoneuvoille, ja tehdään vastoin Jumalan tahtoa, Uskon ymmärrys on pimentynyt,ja ne Jumalan valtakunnan armoneuvot ne tuntuu lailta.
Eikä ymmärrä Jumalan valtakunnan sanomaa, vaikka sitä kuinka oikein saarnais, koska Jumala ei avaa oikeaa näköä, se johtuu tottelematomuudesta.
Se takia uskonkuuliaisuus on tärkeätä tänäkin päivänä.
Kyllä Jumala näkee miten panettelet toisia ihmisiä. Vaikka sitä toislta salassa pystyisitkin tekemään.
Toisia täällä nimittelee, eikä itselläkään ole asiat kunnossa.
Omat asiat ensin kuntoon, ennen kuin voi toisista puhua.
Kaikist tärkein huoli pitäis olla omista asioista, että itse olis uskomassa j< pääsis taivaaseen.
Itse sekotat Jumalan valtakunnan asiat ja maalliset asiat keskenään.
Et sinä voi näitä asioita ymmärtää oikein, koska olet väärän puolella.
Tällaista se on kanssasi! Vänkäämistä ja inttämistä. On turha jatkaa. ;(
Ei tullut mieleeni mitään Raamatun paikkaa, mutta Sinun inhimillinen otteesi ja rehellisyytesi antoi minullekin paremman näkökulman.
Asiat eivät ole meidän käsissämme. Teemme vain vajaasti sitä työtä, mikä milloinkin tuntuu olevan kohdallamme tehtävänä. Ei vaadittuna, vaan hyvillämielin - ajattelematta sen enempää. Emme tiedä, millaisia tietä kullakin on edessä ja millaisia mutkia ja rotkoja on mentävä valoisimmille taipaleille.
kanssa täällä.
Raamattu sanoo, "että ei kirous ja kiitos lähde samasta suusta."
On Ihan surkuhupaista, että Heino siis H.K.siis sama ihminen kirjoittelee Raamatusta hurskastellen.
Ja sama ihminen täällä puhuu ihmisistä ihan ala-avrosia juttuja. Ja rumilla nimillä nimittelee, jos ei saa omaa tahtoaan läpi, ja jos ei vastaa myöntävästi hänen viestehin.
Se usko turmeltuu jos lähden kanssanne samaan porukkaan. Ei ole varaa lähteä.
Ei suinkaan, "että ei minulta ja sinulta puuutuis."
En voi tukea väärää, koska silloin olisin itsekin osallinen Heinon vääristä hommista ja menettelystä ja sotekutuisin väärään näiden muittenkin kanssa.
Ja jos yhtyy kuten täällä tehdään, että väärä tukee väärää ja hakee sieltä neuvoa, jossa sielunvihollinen ohjaa ja opettaa, koska se Jumalan omantunnon ääni on sammunut.
Silloin sitä itsekin menee harhaan.
"Puhdas omatunto on taivas maan päällä."
"Ja Ihana on Siion virtoinensa."
Kun saa olla uskomassaa ja saa asua Jumalan valtakuntaa.
Jos olet ollenkaan rehellinen itsellesi tai uskallat olla ja sinulla on edes yhtään oikeaa näköä, niin kyllä voit rehellisesti myöntää, että Jumalan henki ei lähde tähän Heinon menetelimien mukaan.
Mutta jos on sokea, silloin sitä ei näe oikein.
Ja vääräkin voi tuntua oikealta ja hyväksyttävältä asialta.
Ja omatuntokin on hiljaa.
Väärä iloitsee väärästä, vanhurskas iloitsee totuudesta.
että järki ei menis uskon edelle ja sekottais näitä uskon asioita.
Ja osais olla kuuliainen seurakunnan neuvoille, jos syntiin joutuu.
Ja olet niin kuin Heino, että jos kirjottaisit kuinka väärin tahansa, jos väärässä asiassa olisin kanssasi samaa mieltä, sitten oltais ystävät.
Mutta kun ei voi pelkän ystävyyden kustannuksella tehdä näin.
Se oikea usko ja hyvä omatunto on minulle paljon tärkeämpiä.
Miten sinä sitten siellä
voit tietää 27.1.2008 klo 13.50
sen?"
Se Jumalan henki vaikuttaa uskomassa
olevassa ihmisessä, sekä tahdon, että tekemisen. Ja se omatunto varoittaa, että ei saa lähteä väärään asiaan mukaan, eikä väärää puoltmaan niin kuin tätä ketjun avausta, eikä niitä jotka tähän asiaan yhtyvät.
Muuten sitä on itse osallinen samasta synnistä.
"Kaikkihan k;n
Kirjoittanut: tuntee 27.1.2008 klo 14.24
Gammal höppänä gumma. "
Eikö edes omatunto yhtään kolkuta tämän viestin jälkeen?
Jos vastauksesi on EI.
Kyllä ihmetyttää, ja se on silloin todistus siitä, että se sinun omatunto toimii väärin.
Tässä asiassa en näe vikaa itsessäni. Olen saanut sen käsityksen, että Heino on uskovainen ja rakastaa Totuutta. Kukaan meistä ei ole täydellinen, mutta siihen on tyytyminen.
Ei ystävyyden takia kannata myydä sieluaan. Jos usko ja omatunto sanoo toisin, niin parempi jättää ystävyys, jos se on vastoin omaa sisintä.
Siinä teet ihan oikein, kun kuuntelet sydäntäsi. Rehellisyys sille on erittäin tärkeää.
rakkaudella. Pelkään, että kicki on tulossa sairaaksi, koska hän kirjoittelee kaikille ihan raivon vallassa. Voisiko kukaan auttaa kickiä?
ymmärrät rehellisyydestä, kun hampaat irvessä ja silmät ummessa sohit puolelta toisella vl-vääryyksiä puolustamassa.
Samasta asiasta olen itsekkin huolestunut.
Olen muutaman viestin lähettänyt, mutta ne aina poistetaan, syytä en tiedä.
Kicki, älä väsytä itseäsi näissä asioissa. Ota pieni loma täältä ja minä ainakin rukoilen puolestasi.
ja vellit sekasin, kun vastasit omaan viestiisi?
Ei tänne ole pakko kirjoitella. Varmaan puolet tässä ketjussa on sinun yhtä ja samaa päätöntä vaahtoamista, joka ei vie yhtään mihinkään.
"Kiitos kun jaksoit
vastata k:lle, 27.1.2008 klo 21.50"
Siitä kiität, että joku vastaa toiselle väärin. Surkuhupaisaa.
rakkaudella." Ja vielä rakkaudella, salli minun nauraa...
"Pelkään, että on tulossa sairaaksi, koska hän kirjoittelee kaikille ihan raivon vallassa. Voisiko kukaan auttaa k:ta? "
Päinvastoin oikea usko tekee ihmisen terveeksi. Usko hoitaa koko ihmistä.
Ei ole kirjoitellut raivon vallassa, mutta pelkään että joku toinen voi olla tulossa raivon valtaan. Tuon kaltaisista viesteistä päätellen. Niin kuin tuossa yllä on sitattien sisällä.
Älä naura minun viesteilleni! Jos se ei tuntunut ystävälliseltä sinusta, niin sitten se ei ollut sitä. En osaa vain sen paremmin asiaani ilmaista tällä hetkellä sinulle.
Jokos meillä 'vanhoilla' olisi nukkumaanmenoaika?
Rauhallisen unen jälkeen on hyvä aloittaa uusi päivä ja viikko.
Hyvää yötä sinne jonnekin kauas!
En minä ainakaan pahalla sinulle kirjoita. Joskus meinaan jotain tajutakin mielesi liikkeistä, mutta yleensä en juuri mitään. ;(
"Menikö
Kirjoittanut: puurot 27.1.2008 klo 21.59
ja vellit sekasin, kun vastasit omaan viestiisi? "
Näinkö sitä kiivaillaan väärän asian puolessta ja väärässä hengessä lisäksi?
Enpä tainnut vastata omaan viestiin, mutta on sinullakin huolet. Mutta eikö se ole sentään pieni virhe.
Ja kyllä sitä tarkkaan seurataan täälläkin toisten tekemisiä.
Siinä voi olla vaan se vaara, että ne omat asiat voi jäädä hoitamatta.
"Ei tänne ole pakko kirjoitella."
Et sinä ole mikään sanoja tästä asiasta. Et kenellekään.
" Varmaan puolet tässä ketjussa on sinun yhtä ja samaa päätöntä vaahtoamista, joka ei vie yhtään mihinkään. "
Tuskin on perää, enenmmänhän täällä muut puhuu.Ja tuskin on päätöntä vaahtoamista, sen enempä kuin tuolla sitaateissa olevalla viestin lähettäjälläkään.
Mutta jonku syytähän ne asiat on aina. Jos sitä oikeaa syyllistä ei löydy, se pitää keksiä, ja vaikka ilmasta temmata ja keksiä jotakin, että itse pääsis pahmimmasta pälkhästä.
Ja että omatunto ei soimais vääristä sanoista, eikä teoista.
Ja yleensä sitä pitää silloin suurta meteliä toisen tekemisistä, jos itse ei ymmärrä asioita oikien ja on huono omatunto.
Itsekin olen samaa usein pohtinut.
"Olen ymmärtänyt, että varsinkin sellainen ihminen, joka tekee parannuksen "pahasta maailmasta" aikuisiällään, on kynsin hampain selittämässä " oikein päin" ja uskovaisille suotuisiksi kaikki selvästi väärätkin asiat."
Tuo voi olla ainakin yksi selitys. Onhan paljonkin tapauksia alkoholistien kohdalla, että vain voimakas uskonnollinen herätys voi nostaa ihmisen "ojan pohjalta". Uskonkokemus on heidän ainoa pelastusrenkaansa, josta ei otetta ole vara yhtään hellittää. Tämähän on pelkästään hyvä asia heidän kohdallaan.
Toinen mahdollisuus on tietenkin se, että ei yksikertaisesti näe kuin yhden totuuden eikä suostu edes ajattelemaan sellaista mahdollisuutta, että oma seurakunta voisi erehtyä. Tällaiseen yksisilmäisyyteen voidaan ihminen kasvattaa. Eittämättä vl-kasvatuksessa näin toimitaankin. Tällaisen voimakkaasti manipuloivan kasvatuksen saaneen nuoren ajatusmaailmaan eivät pääse vaikuttamaan ketkään muut kuin ne auktoriteetit, jotka ovat sen yhden "koodin" sinne istuttaneet.
Julmista hoitokokousista omakohtaisia kokemuksiaan kertovat kertovat ihmiset ovat näille ihmisille katkeria valehtelijoita. Vasta sitten, kun heidän omat auktoriteettinsa myöntävät menneisyyden väärintekonsa, on mahdollista, että jokin liikahtaa. Se voi ollakin sitten kova kokemus.
mikä on RIKOS? Se on poliisiasia. Ei siinä mitkään uskovaisuudet auta. Vaikka olisi minkä lahkon jäsen, on maallisten lakien alainen.
eikä syytellä toisia.
Osaatko sinä Raamattua sen verran, että tiedät mitä siellä sanotaan siitä yhdestä puusta, mikä ei kantantut oikeaa hedelmää?
Siitä tehtiin esitys, että se otettais pois.
Se taivaan Isä halus siitä huolimatta kuitenkin pitää sitä puuta vielä yhden vuoden, ja halus odottaa, että jos sittenkin...
Näin armollinen taivaan Isä on meitä syntisiä kohtaan.
Mutta sitten jos ne oksat ei vieläkään tuota oikeaa hedelmää, ne leikataan pois ja tuleen heitetään.
Mutta Raamattu jatkaa kertomusta, että hän puhdistaa ne oksat jotka tuottaa hyvää hedelmää.
Että ne tuottais vielä runsaammin hedelmää.
Mitä ne uskovaisen oikeat hedelmät sitten on?
Se on sitä, että että anteeksi pyydetään omia syntejä ja annetaan toisille matkan vikoja ja virheitä anteeksi.
Sovitaan asioita puolin ja toisin.
Minä en normaalisti lue lainkaan kommenttejasi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032314899
Olen monesti tästä asiasta keskustellut monienkin entisten vl:ien kanssa, mutta ennenkaikkea oman aviomieheni kanssa. Hän jätti tämän liikkeen ihan omasta tahdosta, erään hoitokokouksen jälkeen, jossa hänen silmänsä olivat avautuneet. Yömyöhään oli pikku lapset (iät 10 vuoden molemmin puolin) tehneet parannusta kososlaisesta hengestä! Hänen omien sanojensa mukaan silloin hän tajusi, että taitaa olla "hullut remmissä" tässä porukassa.
Minun silmät avautuivat vasta sitten, kun minua tuo oma yhteisöni loukkasi, vaatimalla tekemään parannusta siitä, mitä en ollut tehnyt. Siihen asti en edes ajatellut niitä asioita, mistä aina vl-liikettä "moitittiin". Sen huomaa täälläkin, eihän vl:t edes suostu ajattelemaan, että heidän liikkeessään olisi jotain vikaa. Ihan samoja fraaseja saadaan päivästä toiseen täällä vastaukseksi. Täällä ei ole montakaan "omilla aivoilla" ajattelevaa vl:ää, on sentään muutama ja silloin aina koen toivon pilkahduksen.
pitää pyytää ei-uskovaltakin anteeksi, jos on tätä vastaan rikkonut. Lisäksi elävä usko kehottaa omassa tunnossa myös korvaamaan aiheutetun vahingon myös epäuskoiselle, jos se on mahdollista. Kolmas osapuoli voi olla myös yhteiskunta.
Kun lestadiolainen liike alkoi, tunnustivat uskovaiset epäuskoisessa tilassa tekemänsä varkaudet ja jopa tullirikokset ja korvasivat vahingot.
Joskus vastapuoli toki luopuikin siitä, mutta tästä herätysliike tuli tunnetuksi.
Ruotsissa on enemmän esikoislestadiolaista liikettä. Siellä eräs valtion yhtiön johtaja piti merkillepantavana, että muut uskovaiset eivät niinkään tule sovittamaan tekojaan, mutta tämän herätysliikkeen edustajiksi tullessaan uskovat tulevat sovittamaan mahdollisia rikkeitään työnantajaansa kohtaan.
"Osuvasti
Kirjoittanut: kirjoitit! 28.1.2008 klo 09.32"
En laittanut tähän muuta kuin tuohon ylös viestistäsi otsikon.
Ja tässä alla on vastaus viestiisi:
Et ymmärtänyt, mitä kirjoitin. Näen sen vastauksestasi.
Kirjoitin, että: *Asiat pitää vaan
sopia eikä syytellä toisia.*
Luepa se viestin loppu erikoisen tarkkaan. Siinähän lukee, että se oikean puun hedelmä on, että asiat sovitaan siten, että ne sekä pyydetään, että annetaan anteeksi.
Ei tuota viestiä ollut tarkoitettu tällaisen viestin ja kirjoituksen vahvistukseksi, mitä kirjoitit, vaan sitä vastaan.
Ei viestistäsi lähde nöyrä mieli, joka kuuluu uskovaiselle.
Eikä uskoa pitäis jättää sen vuoksi, jos tulee
Usko koetetllaan, koettelematonta uskoa ei ole, mutta silloin pitäis kääntyä rukouksessa Jumalan puoleen. Se Jumala on luvannut olla uskon alkaja ja päättäjä.
Mutta jos uskon jättää kesken, ketään ei kruunata jos jää välille, ja kieltää uskon.
"Itse teistänne eriseurat nousevat."
Jos on jotakin väärää ollut, se asia ei parane, että vaihtaa uskoa. Jumala ja Jeesus ei lähde siihen mukaan.
Onhan täällä sanottu, että me olemme sytisiä, mutta armahdettuja syntisiä.
En minäkään ajattele omilla aivoilla, ihmisestä lähtevällä uskolla ei pääse taivaseen.
Meidän uskomme perusta on Raamattu.
Pyydä Jumalan johdatusta, että sekä sinä, että miehesi löytäsitte takasin Jumalan valtakuntaan.
sinä et ymmärtänyt! Minähän vastasin Joosuan viestiin, en ollenkaan noihin sinun höpinöihin.
"K aivan varmasti tehnyt useita poistopyyntöjä,"
Voi Heino-rukka miten sairasta, ja aivan lapsellisuuksiin ihan menet.
Miten aika mies voi yleensä näin käyttäytä.
ja aivan varmasti vielä. Ihan omaa sairasta kuvittelua kaikki.
Kun et ole varma asiasta, on paras olla hiljaa!
Tällaisella käytöksellä menee kaikkien ihmisen luottamus sinuun.
Olisit uskonut sillon ajoissa, että mene sopimaan henkilökohtaisesti asiasi siellä missä ne on tullutkin.
Niin sielunvihollinen ei olis saanut näin kovaa otetta sinusta.
Sinähän olet ihan raivon vallassa. Ja haluat vaan tehdä mahodllisimman paljon tuhoa vl:ille.
Ja vielä joku johtaja...Jos olisit minun yrityksessä johtaja, ne tittelit voisit melko pian joutua riisumaan.
"hän ei pidä muitakaan lupauksiaan. Hän lupasi, ettei lue enää yhtään viestiäni. Nyt hän on ottanut osaa keskusteluun entiseen malliin. "
Salli minun nauraa, eiköhän tuo ole sentään pieni rike sen rinnalla mitä itse teet täällä?
Ja eiköhän se ole pieni virhe,siinäkin mielessä, että jos kuitenkin vähän vilkasee, kun että jos asiattomia viestejä kirjoittelet ja olethan ottanut taas uuden henkilön parjauken kohteeksi.
Eikä ole väärin jos vähän vilkasee siinä toivossa Heinon viestiä, että jospa se on järkiintynyt vähän.
Ja jospa sittenkin erehdyin, sittenkin...
Mutta erehdystä ei tullut, surulla joutuu sen toteamaan.
*Ja eikä se ole väärin kontrolloida ja olla varuillaan, koska näkee ihan selvästi, että ei sais yhtään olla eri mieltä sinun kanssa;
Olit sinä kuinka väärässä hyvänsä, muuten joutuu sinun hampaisiin ja nolattavaksi.
Sinähän jo kirjoittelet täällä omaa sairasta luulottelua ja taas uudesta ihmisetä, vaikka me ei kunnolla edes tunneta toisiaan.
Sen vaan tiedät, että en ole puolellasi, niin heti alkaa nolaaminen.
*Kyllä sinä olet paholaisen riivaama ihminen, jos suoraan sanotaan ja aivan sairasta tuo kirjoittelusi vl:istä.*
Ja sinun puheita ei tarvi ottaa täydestä.
Se luotto meni aivan täysin, kun luin tuon edellisen viestisi.
Ja vauhti ei muuta kuin kiihtyy, vaikka kuka sanois mitä.
Senpä takia ne muut ovat meikäläiset jo lakanneet sinulle vastaamasta, koska toivo on mennyt.
Kyllä Heino sais hävetä, yhtä perusteettomia on muutkin kirjoitukset on kuin tuo yllä olevakin K:sta.
Ne taitaakin olla sinun parjauksia kaikki mitä kirjoittelet K:sta ja yksinpuhelua.
Koska K ei ole pyytänyt poistoja, eikä aio alkaa Heinon kanssa enää minkäänlaisiin keskusteluihin.
Paholaisen vallassa koko mies, näkee kirjoituksista.
Sinuahan Heino nauraa jo Kuopion kuolleet hevosetkin.
"Etkö sinä
ymmärrä, 27.1.2008 klo 23.31
mikä on RIKOS? Se on poliisiasia. Ei siinä mitkään uskovaisuudet auta. Vaikka olisi minkä lahkon jäsen, on maallisten lakien alainen."
Siinä tapauksessa tämän ketjun avaajakin ja nämä muutkin vl:ien parjaajat ovat rikollisia.
JA VIELÄ PAHEMPIA SELLAISIA...
*Sitähän saa tällaisesta kunnianloukkauksesta jo oikeuteen ihmiset.*
Itse aiheutatte tällaista kärsimystä vl:ille, ja näin RÄIKEÄLLÄ TAVALLA VIELÄ, ETTTÄ NÄIN YLEISESTI KAIKKIEN NÄKÖSÄLLÄ PARJAATTE JA HERJAATTE HEITÄ.
JA TÄSTÄ MOITITTE VL:IÄ...hmmm. Tehän teette itse paljon SUUREMMASSA MITTAKAAVASSA TÄTÄ SAMAA. Ja oikestaan vielä paljon paljon pahempaa, kun täällä koko Suomen kansan NÄKÖSÄLLÄ NOLAATTE IHMSIÄ.
Täällä voi olla sydänvikasiakin, jotka voi saada shokin tällaisesta, ja viattomat ihmiset voi joutua pelon valtaan, kun säikäytätte ne näin JULMALLA TAVALLA.
TÄMÄ SE VASTA JULMAA ON!
Tämä jos mikä on HENISTÄ PAINOSTUSTA.
ETTEKÄ edes näe omia vikoja ja virheitä JA MITÄ TE ITSE OLETTE TEKEMÄSSÄ!!!
SEN JOTKENKIN YMMÄRTÄÄ, JOS ITSE OLISITTE VIATTOMIA ENKELEITÄ, MUTTA KAIKKEA MUUTA.
SEN KERTOO JO NÄMÄ VIESTITKIN.
ONPA VL:ILLÄKIN JOTAKIN NÄYTTÖÄ, MITÄ TE ITSE TEETTE, JOS MEINAATTE ALKAA LEIKKIMÄÄN NÄILLÄ ASIOILLA.
"Olen kanssasi
Kirjoittanut: H.K. 27.1.2008 klo 17.06
samaa mieltä siitä, että kicki on omaa luokkaansa. Joku kirjoitti hänestä, vapaasti muistellen jotenkin näin: "Olet k ihana, ihan kuin Lutu-Liisa".
Lohduttaakohan tuo viesti ketään?
Onpa surkuhupaista lukea tällaista viestiä Heinolta- Ensin parjaa muita ja samassa viestissä hän kirjoittelee Raamtun teksitä omaksi eduksi.
Säälittää koko mies, ei Jumala ole henkensä kautta tuon kaltasissa viesteissä mukana.
Näkee, että koko mies on mennyt ihan harhaan.
laiton uhkaus ja kiristäminen vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen keskusyhdistyksen eli SRK:n normaali toimintatapa?
Onko kukaan tehnyt asiasta tutkintapyyntöä poliisille?
ja SRK:n menettelytapoja paremmin tuntevat voisivat vastata tuohon kysymykseen.
Ja avaajan sydämen tila ei ole oikea. Sen näkee syynkin, että avaajassa itsessä on vika, ja että usko on mennyt syntien ja ylitsekäymisten takia.
Luepa tästä linkki, miten käy huonolle puulle:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032330585
Ne asiat kuuluis tämän avaajan sopia, ja lähteä itse liikkelle, jos asiat vaivaa.
Ja nimenomaan ne kuuluis selvittää asianomaisten kesken. Eikä täällä sensaatiomaisesti kuuluttaa yleisesti, että kuinka huonoja toiset, siis vl:ät ovat.
Tuo avaajan viesti lähtee ylpeästä sydämestä.
Kyllähän luvan saa mihin haluaa, jos väärällä sydämen tilalla sitä hakee.
Mutta samalla tulee ihmiselle itselle suuri tappio, kun menettää uskon.
"Usko ei mene muuten kuin syntien ja ylitsekäymisten takia."
Mutta tämä avaaja ei ole toiminut kuten uskovaisten kuuluis toimia, jos asiat oikein ymmärtää.
Vaan kiristelee hampaita ja suunnittelee kostoa.
Ja nimittelee täälläkin mitä *rumimmilla nimillä toisia,* jos yhtään sanoo vastaan. Tai jos jokukaan on yhtään toista mieltä, kuin mitä hän itse. Ja vaikka se olis Raamatun mukaista,mitä avaajalle puhuu.
Pakko kai avaajaa on oikasta, sellaisen joka on uskomassa, ja se on velvollisuuskin.
Ei tällainen avaus, kuin tässä ketjussa on, lähde *oikeasta sydämen tilasta.*
*Avaaja on täysin kulketunut sinne, minne se tuhlaajapoikakin, ennnen kuin löysi Isän kotiin.
Sitä saa rukoilla tälle avaajallekin, että hänellekin kävis yhtä onnellisesti, kuin tälle tuhlaajapojalle ja että hän löytäis Jumalan valtakuntaan takasin.
Jeesus sanoo, syntiselle naiselle, että *kuka teistä on syytön; heittäkköön ensimmäisen kiven.*
avauksessa on kuvattu väärin? Avaaja kertoo omista kokemuksistaan. Tiedätkö sinä ne paremmin?
Et näköjään saa enää
edes sikojen rapaa
syödäksesi!
Mut tieto ja muisti
näyttää sulla vielä vähän
pelaavan ja toimivan,
niin kuutele niiden ääntä
ja tee se hyvä päätös;
minä palaan isäni huoneeseen,
jossa on yllinkyllin kaikkea
mitä ikinä tarviten.
Ettei vain omatunto soimaisi? En ihmettele yhtään, kun tuonmoisia sepustuksia pystyt kirjoittelemaan. Näkee että sinussakin vl-kasvatus kantaa "oikeaa" hedelmää.
mistä katkeranmakuinen värssysi Heinolle kumpuaa?
Heino kirjoittaa omalla nimellään, joten on halveksuttaavaa runoiluasi tämä alku: "Et näköjään saa enää
edes sikojen rapaa
syödäksesi!"
Kun viestisi Heinolle on noin omahyväinen ja Heinoa panetteleva, niin se ei erikoisemmin houkuttane päätökseen palata sinne.
Me kaikki, jokainen
kirjoitamme vain sen
mikä tulee milloinkin
kirjoittaa.
Tähän tyydyn ja
tyydymme.
Jos kirjoituksemme loukkaa
tai pahentaa jotakuta,
niin pahennuksen ja
paholaisen valtaan ei tarvitse jäädä,
koska meillä on toivo ja usko
ylösnousseessa Vapahtajassamme
Jeesuksessa Kirstuksessa,
Valtakunnassaan
joka on jo voittanut kuoleman
ja valehtelijan
s.o. perkeleen vallan.
(jk. lisävalaitus ja vastaus Heinon(jota en miteenkään henkilönä tunne) kysymykseen: Jumalan sana on siemenen kaltainen, jonka kasvun ja elämän antaa itse Jumala, Taivaan Isä)
Kuluttajan yksi laillinen keino vaikuttaa yrittäjään on ilmoittaa lopettavansa yhteistyö,tilaaminen yms.,
mikäli yrittäjän toiminta ei miellytä.
Sama oikeus on myös isommilla kuluttajaryhmillä.
On eri asia, vaikuttaako se uhkaus/tiedotus yrittäjään.
Sananvapaudenkin aikana tehdään monta sensurointia.
Ei tämä nettikään kaikkea kerro!
Herran rauhaa
tai sitten ihan vaan omaa mielenrauhaa
kaikille kuluttajille.
laillista yrittäjäntoiminta, jos yrittäjä salaisesti rikkoo lakia? Kun lehdistö paljastaa kirjoituksillaan nämä laittomuudet/väärinkäytökset, niin yrittäjä tekee laillisen teon painostaessaan lehdistöä olemaan hiljaa, että väärinteko voisi rauhassa jatkua! Näinkö on? Jos on näin, niin tämä se vastan uskoa on!
sallittuja? Aika erikoisen perustelun vetäisit. Meneekö tämä mielestäsi samaan kategoriaan, kun SRK lähetti kotiimme Oulusta puhujan ja paikallisen maalaisliiton edustajan (ei vl) puhuttelemaan vanhempiani, kun olivat saaneet tietoon, että he eivät ole äänestäneet silloista Maalaisliittoa? Varmaan sinun ja SRK:n mielestä oikein, mutta meidän perhettä se loukkasi syvästi!
Mutta onhan se nähty, SRK on jo pitkään saanut "niittää sitä mitä on kylvänytkin", turha sen on "vaikeuksiaan" selitellä Raamatulla ja lopun ajoilla.
tai sitten et tiedä sitä.
SRK:n heput kävivät kiristämässä päätoimittajaa omin lupinensa, toisin sanoen he väittivät, että tilaajat sanovat irti tilauksensa ja yrittäjät mainostamisensa, jos lehti kirjoittaa vl-liikkeestä kielteisesti. Mistä he tämän saattoivat tietää? Ei ollut järjestetty mitään kyselyä tilaaja- ja mainostajakunnan kesken, miten he tässä tapauksessa toimisivat.
SRK:n miehet siis tiesivät varmasti, että jos he ilmoittavat tilaajille, ettei saa tilata, ja mainostajille, ettei saa mainostaa, näin myös tapahtuu. He tiesivät, että voivat päättää toisten ihmisten omista maallisista(!) asioista, eivätkä nämä uskalla asettua vastahankaan.
Jos tilaajien ja mainostajien kesken olisi järjestetty ensin (tässä tapauksessa salaisella äänestyksellä!) kysely, ja nämä olisivat olleet SRK:n linjan kannalla, silloin tuo painostus olisi ollut avointa ja normaalia kuluttajakäyttäytymistä.
Noinhan SRK toimii kaikissa asioissa.
SRK on Jumala (vl-epäjumala)
SRK on Jumalanvaltakunta
SRK on Jumalanhuoneen hallitus
SRK on Jumalan seurakunta
SRK on kaikkivaltias
SRK on erehtymätön
SRK on armoton ja säälimätön
SRK valehtelee
SRK alistaa
SRK kiristää
SRK painostaa
SRK tuomitsee
SRK on kaikkea tuota ja paljon muutakin.
SRK
toimivat johtajina niin kauan kuin joukot haluavat
ja johtajien kannanotot käsitetään koko joukkoa koskevaksi.
Näin ainakin politiikassa olen huomannut olevan.
Joku ehdottelee tasaisin välein jäsenäänestyksiä, mutta enimmäkseen ratkaisut tekevät valitut johtajat.
Joskus johtajat joutuvat vastuuseen
mahdollisista rikkeistään,
mutta enimmäkseen he selviävät helpommalla lain edessä kuin tavalliset kansalaiset.
Joskus johtajia vastaan löydetään oikeudessa pitäviä todisteita
ja silloin heidätkin voidaan tuomita.
ITSE TUOMITSEN
kaikki uskonnot
ja niiden johtajat sekä jäsenet,
...paitsi tietysti tietouskovaiset.
Kaikki uskontojohtajat vaikuttavat meidän maalliseen vaellukseemme täällä ajassa.
Raamatun tulkitsijat pitävät joukkojaan vallassaan mm. pelottelemalla helvetillä.
Tietouskon nimessä
ja halvassa sovintovedessä
kaikki uskovat terveeksi.
Heipparallaa ja lujaa!
luettelosi pätee
kaikkiin uskontoihin
ja sen uskontokuntiin.
Paitsi tietysti tietouskoon.
"maailman ainoilta oikeilta uskovaisilta" (vl-herätysliike opettaa, että vanhoillislestadiolaiset ovat maailman ainoita oikeita uskovaisia ja että kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin).
Kyllä Pyhä Pietari viimeistään laittaa heidät järjestykseen. Turha heitä on yrittää tuomita maallisen vaelluksen aikana.
Voisitko sinä selvittää, kuka lisää lukijamäärää? Ei voi olla totta, että lukijoita olisi yli 30 -tuhatta! Lisääkö joku lukijoita toivossa, että poistaisit alotuksen. Tutkisit tämän, ole niin kiltti, jooko?
Jos joku lisäilee lukijamäärää, voisitko lopettaa. Minä lupaan vähäksi aikaa lähteä palstalta, siis en lue enkä kirjoita tänne vähään aikaan, on muuta touhua. Hyvää illanjatkoa vain kaikille. Terv. Heino
Arvoisa Heino, kiitän sinua tämän asian nostamisesta esiin. Tämä on tärkeä historiallinen fakta joka on syytä tallettaa ja tutkia. Jos ei muuten niin osana vl-herätysliikkeen hoitokokousaikojen väärinkäytöksiä historiallisena tapahtumana. Rikosasiana tämä lienee vanhentunut. Outoa ettei silloin tämä uhkailun ja painostuksen kohteeksi joutunut ottanut yhteyttä poliisiin. Ei ehkä uskaltanut. Lainvastaisesti tässä on joka tapauksessa SRK:n edustajat toimineet, se on selvä.
Olen tallettanut kuvauksesi itselleni, mutta jos tämä ketju poistetaan, katoaa aiheeseen liittyvä keskustelu. Se on suuri vahinko. Myöskään kukaan ei pysty palaamaan tähän aiheeseen jos ketju poistetaan.
Yhdyn Heinon vetoomukseen Mopille että ei poistettaisi.
Kaikkea hyvää ja suuret kiitokset sinulle, Heino. Olet oikeamielinen kristitty. Osaat myös kirjoittaa täällä lohduttavasti ja rohkaisevasti sanoja joista haavoille lyödyt ja yksinäisyyden ja ulossulkemisen kipua kärsineet uskovaiset ovat voineet saada lohtua.
arvoisaksi henkilöksi. Päin vastoin, säälittää koko mies ja nämä muut yhtä paljon, jotka on hänen kanssa samaa.
Täällä näille linkki.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032385134
yksin Jumalaa. Eikö se meidän ilo ja lohdutus synnykin ihan samasta asiasta, kuin syntyi vanhanliiton uskoville: Ps. 119:13 ”Minä julistan ihmisille kaikki sinun päätöksesi. 14 Minä iloitsen sinun liittosi tiestä niin kuin iloitaan rikkauksista.”
Kun minä kirjoitan tänne nettiin Jumalansanasta, niin jumalanlapsen sydämessä syttyy rakkaus Jumalaa, hänen Sanaansa kohtaan. Näin me tulemme lohdutetuksi, kun näemme raamatun kirjoituksista, että olemme Jeesusta sittenkin seuraamassa, olemme vaikka meitä on syytetty ja syytetään valehtelijoiksi ja väärinuskoviksi.
Minä taidan nyt vähäksi aikaa lähteä tältä keskustelupalstalta. Olen kirjoitellut tänne kolme vuotta, mutta kyllä minä myöhemmin palaan kirjoittelemaan. En lähde kuitenkaan sen takia, että minua täällä parjataan, sillä kaikki tämä haukkuminen ja vääristelyt kuuluvat uskovan elämään, miten Jeesus opetti: Matt. 10:25 ”Tyytyköön opetuslapsi samaan kuin opettaja ja palvelija samaan kuin isäntä. Jos talon isäntää nimitetään Belsebuliksi*, kuinka paljon helpommin sen nimen saa talonväki!”
Toivon, että Taivaallinen Isä siunaisi elämääsi ja täyttäisi sydämesi rauhalla ja ilolla. Eikä ainoastaan sinun elämääsi, vaan kaikkia jotka lukevat, tai kirjoittavat tänne. Terv. Heino
Jos voit, jatka edelleen palstalla.
Sinulla on kuitenkin väkevä oma kokemus jaettavana lestadiolaisuuden lähihistoriasta.
On tietysti ikävää, että jotkin tahot sotkee ymmärtämättömyyttään asiallisia keskusteluja joita olet tuonut esille.
Jokin syvä viha ja suunnaton turvattomuus paistaa joidenkin kirjoittajien kirjoituksista Sinua kohtaa.
Rakastakaamme totuutta.
Johdattakoon Jumala tiesi ikuiseen valkeuteen.
Siunausta.
kickille paniikkireaktio. Jos vaikka totuus tuleekin julki.
Alkaako hiilet polttaa pöksyissä ?
sillä mitä arvokasta muistitietoa jotkin julkaisemattomat SRK:n parjauskirjoitukset voisivat muka olla? Ne kyllä joutavatkin mennä suoraan "laavin rakhoon".
vaikka ei kylläkään mitään hyvää näillä viesteillään. Päinvastoin!
*Hän on nolannut täysin itsensä monen silmissä kannattajineen.*
Mutta hän on tullut kuuluisaksi.
Kai se oli tarkotuskin. Pätemisen tarvetta hänellä näyttää olevan ja ylienergisuutta aivan liiaksi asti.
Jos teillä on tämän kaltainen johtaja, niin luulis, että se turva on kaukana, kun kuoleman tullessa.
Muistakaa miten Koralle joukkoineen kävi.
Kirjoita palstalle edes joskus.
Olet asiallinen ja osaat kirjoittaa fiksusti ja mielenkiintoisesti vl-uskoon liittyvistä asioista ja
historiasta.
Sinulla taitaa olla sana hallussa muutenkin, vai mikä Heino Korpela ensi kesänä Kärsämäen Elämäntarinafestifaaleilla tarinaniskennässä kilpailee?
Nääthän et meitä lukijoita on näät paliojon. met naatitaan kun heinoa meitin porukka haukkuu!Ei sisäisiä asijota piä tuuva tänne. Ne sovitaan keskenään pyyvetään ja annetaan anteeksi rauhanyhistyksellä, näen on varma.
kicki ja muut tekkee palaveluksen jumalanvaltakunnalle. Me ollaan tätä mieltä, mutta ei viititä ite haukkua kun meillä on kicki ja ja kickin laisia uskovia he ovat etulinjassa. Joten elä pyyvä takasi, tiiä mitä taasen kirijottaisi, näen on.