Tuulivoimaa ainakin 1 000 MW

"Usein esitetään väitteitä, että tuulivoima vaatii tuekseen yhtä paljon varavoimaa. Tämä ei pidä paikkaansa. Sähköjärjestelmämme on alunperinkin suunniteltu vaihtelevaa sähkönkulutusta varten. Lisäksi sähköverkon toiminnassa otetaan huomioon mahdolliset äkilliset vikautumiset joko voimalaitoksilla tai sähkölinjoissa. Tätä varten sähköjärjestelmässä on säätövoimaa, sekä reservinä olevia voimalaitoksia että säätösähkömarkkinat, joilla pystytään korjaamaan tuotannon ja kulutuksen epätasapainoa. Tuotantovaihtelut pystytään tämän vuoksi hallitsemaan osana normaalitoimintaa, kun lisätään tuulivoimaa sähköjärjestelmään. Vasta suuremmilla tuulivoimaosuuksilla tuulivoiman vaihtelut näkyvät enemmän kuin sähkönkulutuksen vaihtelut. Esimerkiksi Suomessa sähkönkulutuksen ennakoimattomat vaihtelut voivat olla suuruusluokkaa 100 - 200 MW ja suurin yksittäinen vikatapaus 850 MW. Tuulivoimavaihtelut ovat enimmilläänkin alle 20 % asennetusta tehosta, ts. ne pysyvät ensimmäisen 1 000 MW:n tuulivoiman kohdalla alle 200 MW:ssa"

http://www.vtt.fi/uutta/2007/20071114.jsp

Tulkaa vasta tämän tason jälkeen puhumaan lisä säätövoiman tarpeesta. Olkiluoto 3 valmistuttua järjestelmän on kestettävä 1 600 MW vaihtelua. Laskekaapa paljonko tuulivoimaa tämän perusteella voisi rakentaa lisää.

Tyypillinen teho tuulivoimalalle on 3-5 MW.
14358
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

"Tyypillinen teho tuulivoimalalle on 3-5 MW."
Joko et ymmärrä näistä mitään, tai tahallasi sanot.

Kävin juuri tuulivoimalalla, ja jopa yllättävänkin pieni teho on. Nämä aiemmin rakennetut, oli siinä max teho n. 250-300 kW, silloin kun tuulee lähemmäs 20m/sek.
5-7m/sek ,sitten siinä tehoa 50-70 kW.

Miksi narraat 5 MW teholla tuulivoimalalle ?. Sehän täysi mahdottomuus.

Kuletkohan nyt täysillä !

Äänestä
  • Samaa mieltä kuin edellinenkin kirjoittaja. Näiden viherpiipertäjien tapana on ilmeisesti laskea voimalan maksimituottoteho ja sillä perusteella vängätä asioista. Unohtavat siinä sitten että Suomessa keskimääräinen tuulen määrä merialueilla on n. 8 m/s, mikä on alle 10 prosenttia maksimitehosta. Maksimitehon saavuttaakseen tuulen olisi oltava jatkuvasti oltava navakka tuuli tai myrsky eli 15..20 m/s.

    Äänestä

  • salkdj kirjoitti:

    Samaa mieltä kuin edellinenkin kirjoittaja. Näiden viherpiipertäjien tapana on ilmeisesti laskea voimalan maksimituottoteho ja sillä perusteella vängätä asioista. Unohtavat siinä sitten että Suomessa keskimääräinen tuulen määrä merialueilla on n. 8 m/s, mikä on alle 10 prosenttia maksimitehosta. Maksimitehon saavuttaakseen tuulen olisi oltava jatkuvasti oltava navakka tuuli tai myrsky eli 15..20 m/s.

    On voimalaitoksen nimellisteho ja käyttöaika. Kummasta on tarkoitus nyt keskustella?

    Huippukäyttöaika on keskimäärin 2000 h. Parhaimman käsityksen saa vuodelta 2005 jolloin ei kesken vuotta otettu yhtään voimalaa käyttöön.

    http://www.vtt.fi/kuvat/cluster7_energia/tuulikuva_suom.jpg

    Äänestä

  • salkdj kirjoitti:

    Samaa mieltä kuin edellinenkin kirjoittaja. Näiden viherpiipertäjien tapana on ilmeisesti laskea voimalan maksimituottoteho ja sillä perusteella vängätä asioista. Unohtavat siinä sitten että Suomessa keskimääräinen tuulen määrä merialueilla on n. 8 m/s, mikä on alle 10 prosenttia maksimitehosta. Maksimitehon saavuttaakseen tuulen olisi oltava jatkuvasti oltava navakka tuuli tai myrsky eli 15..20 m/s.

    Eksaktit luvut ovat saatavilla VTT:n vuotuisista tilastoista, jotka löytyvät sivun alaosasta.

    http://www.vtt.fi/palvelut/cluster7/topic7_9/Tuulivoiman_tuotanto-_ja_vikatilastot.jsp

    Äänestä

  • 1Pasifisti kirjoitti:

    Eksaktit luvut ovat saatavilla VTT:n vuotuisista tilastoista, jotka löytyvät sivun alaosasta.

    http://www.vtt.fi/palvelut/cluster7/topic7_9/Tuulivoiman_tuotanto-_ja_vikatilastot.jsp

    Mikä helv***i on pointtisi tässä asiassa? Noiden käyrien mukaan tuulivoiman saanti maksimitehosta on 20 % niiden nimellistehosta eli aika paljon pitää myllyjä rakentaa.
    Toiseksi kun esimerkiksi talvisin kun on 20..30 astetta pakkasta niin ei paljoa tuule eikä myllyt pyöri. Silloin on oltava Suomessa jokainen voimala päällä ja sekään ei enää riitä vaan pitää varautua tuontisähköön.

    Yksi vaihtoehto on että aletaan kaikilta viherpiipertäjiltä katkaisemaan huipputehojen kohdalla sähköt poikki huippujen tasaamiseksi. Mulle tämä sopii, entä sinulle?
    Voit mennä harjoittelemaan tätä esimerkiksi entisen Neuvostoliiton maihin missä sähköä on muutama tunti vuorokaudessa päällä.

    Äänestä

  • ????? kirjoitti:

    Mikä helv***i on pointtisi tässä asiassa? Noiden käyrien mukaan tuulivoiman saanti maksimitehosta on 20 % niiden nimellistehosta eli aika paljon pitää myllyjä rakentaa.
    Toiseksi kun esimerkiksi talvisin kun on 20..30 astetta pakkasta niin ei paljoa tuule eikä myllyt pyöri. Silloin on oltava Suomessa jokainen voimala päällä ja sekään ei enää riitä vaan pitää varautua tuontisähköön.

    Yksi vaihtoehto on että aletaan kaikilta viherpiipertäjiltä katkaisemaan huipputehojen kohdalla sähköt poikki huippujen tasaamiseksi. Mulle tämä sopii, entä sinulle?
    Voit mennä harjoittelemaan tätä esimerkiksi entisen Neuvostoliiton maihin missä sähköä on muutama tunti vuorokaudessa päällä.

    Vaikka myllyjä joudutaan rakentamaan paljon, säätövoimaa ei tarvita yhtä paljon. Suomen olemassaoleva vesivoimakapasiteetti on noin 2600 MW. Sopisi myös muistaa, että Suomi on osa pohjoismaisia sähkömarkkinoita. Sen lisäksi tuulivoimaloita ei tarvitse keskittää yhteen paikkaan, vaan ne voidaan hajauttaa 50-100 MW kokoisiksi tuulivoimapuistoiksi. Tämä auttaa varmistamaan, että ainakin jossakin tuulipuistossa puhaltaa tuuli.

    Onko koskaan ollut niin laajaa korkeapainetta talvella, että Norjassa, Ruotsissa ja Tanskassakin olisi tyyntä? Pohjoismaista vesivoimaa kyllä riittää.

    http://www.vtt.fi/newsarchive/2004/0412004.htm
    http://lib.tkk.fi/Diss/2004/isbn9513864278/
    http://eny.hut.fi/education/courses/Ene-47_5140/2006/hh_energysystemTKK20061.pdf
    http://eny.hut.fi/education/courses/Ene-47_5140/2006/hh_johdantoluentoTKK_2006.pdf

    Toinen vaihtoehto vesisähkön tuonnille on suoran sähkölämmityksen kielto ja korvaaminen valtion tukemana. Tuulivoiman lisäksi tarvitaan energiansäästöä, hakkuutähdehaketta, biokaasua, pellettejä, lämpöpumppuja, aurinkoenergian hyötykäyttöä. Tuulivoima on osa kokonaispakettia.

    Äänestä

  • 1Pasifisti kirjoitti:

    Vaikka myllyjä joudutaan rakentamaan paljon, säätövoimaa ei tarvita yhtä paljon. Suomen olemassaoleva vesivoimakapasiteetti on noin 2600 MW. Sopisi myös muistaa, että Suomi on osa pohjoismaisia sähkömarkkinoita. Sen lisäksi tuulivoimaloita ei tarvitse keskittää yhteen paikkaan, vaan ne voidaan hajauttaa 50-100 MW kokoisiksi tuulivoimapuistoiksi. Tämä auttaa varmistamaan, että ainakin jossakin tuulipuistossa puhaltaa tuuli.

    Onko koskaan ollut niin laajaa korkeapainetta talvella, että Norjassa, Ruotsissa ja Tanskassakin olisi tyyntä? Pohjoismaista vesivoimaa kyllä riittää.

    http://www.vtt.fi/newsarchive/2004/0412004.htm
    http://lib.tkk.fi/Diss/2004/isbn9513864278/
    http://eny.hut.fi/education/courses/Ene-47_5140/2006/hh_energysystemTKK20061.pdf
    http://eny.hut.fi/education/courses/Ene-47_5140/2006/hh_johdantoluentoTKK_2006.pdf

    Toinen vaihtoehto vesisähkön tuonnille on suoran sähkölämmityksen kielto ja korvaaminen valtion tukemana. Tuulivoiman lisäksi tarvitaan energiansäästöä, hakkuutähdehaketta, biokaasua, pellettejä, lämpöpumppuja, aurinkoenergian hyötykäyttöä. Tuulivoima on osa kokonaispakettia.

    on kaiken kaikkiaan minkään lämmitysmuodon kieltäminen.

    Tarvittaisiin laajat poliisivoimat tai ties mitkä lämmitystarkastajat tekemään ratsioita koteihin - isäntä kiikuttaisi sähköpattereita piiloon kun ovikello kilahtaa... On paljon pientaloja joihin kaukolämpöverkko ei koskaan tule yltämään ja lämmitysjärjestelmän muuttaminen maksaa enemmän kuin koko rakennuksen arvo.

    Yleensäkin jonkun asian "kieltämisellä" ei ole suurta merkitystä, toimenpide tulee loppujen lopuksi kalliimmaksi kuin kukaan arvaakaan.

    Porkkanoilla asiat hoituvat paljon paremmin kuin piiskoilla...

    Äänestä

Ja mitä nämä viipperöt maksavat tavalliselle veronmaksajalle (ei osingoilla eläville rikkaille cityvihreille)? Liikaa, kukaan ei halua laskea.
Viipperöt ovat karmea ympäristörikos ja ääni on karmea. Muuttolinnut kuolevat ropelleihin.
Tuulet liittyvät lämpimiin matalapaineisiin, pakkasella korkeapaineen selänne on paikallaan ja silloin savu nousee suoraa ylöspäin ja metsässä ei liikahda lehtikään.

Äänestä
  • Pakkasia. Kaipaan kovasti sitä, että aurinko paistaa ja savu nousee suoraan ylös. Ei ole viimeaikoina oikein ollut sellaista.
    Täällä vaan nuo alakoulutasoiset "tuuliprofessorit" vääntää tilastoja karvalakin alta mutu tuntumalla. Ei ole VTT:n tutkimuksia paljon nähneetkään ja jos näkevät, eivät osaa tulkita. Nimellisteho ja huipputehokin ovat ihan hebreaa.

    Äänestä

VTT on kehittänyt tuulivoimalan joka tuottaa sähköä ilma tuulta. Ikiliikkuja on keksitty!

Äänestä
  • Kaunissa säässä. Mistähän ne on keksineet ikiliikkujan. Onko siellä havukka-ahon ajattelija asialla?

    Äänestä

  • Myllyt pyörii kirjoitti:

    Kaunissa säässä. Mistähän ne on keksineet ikiliikkujan. Onko siellä havukka-ahon ajattelija asialla?

    Pyöriikö myös silloin kun ei tuule?

    Äänestä

  • zxcvbnm kirjoitti:

    Pyöriikö myös silloin kun ei tuule?

    > Pyöriikö myös silloin kun ei tuule?

    Eihän se tuulivoimala pyöri silloin kun ei tuule. Samoin ei se ydinvoimalan vesikään kierrä turbiinia silloin kun uraanipolttoainetta ei ole reaktorissa. Eikä se kaasuturbiinivoimalakaan jauha energiaa silloin kun kaasuhana on kiinni. Eikä se Kemijoki Oy:n raiskaaman Kemijoen Isohaaran voimalan turbiinikaan pyöri silloin kun luukun lyö kiinni ja kun Liliuksen optioiden optimointi vaatii luukkujen laittamista kiinni.

    Uunojen kanssa saa käydä läpi tuollaisia perusasioitakin.

    On täysin mahdoton edes ajatuksena tilanne jolloin kaikki Pohjoismaisen sähköpörssin Nordpoolin alueen tuulivoimalat seisahtuisivat yhtä aikaa. Aina sitä jossain päin tuuli käy iloisesti ja sähköä tuottaa tuulivoimalassa.

    Jos säätövoimaa tarvitaan lisää, niin ei muuta kuin rakentakoot lisää pumppuvoimaloita. Niillä voi tuottaa rajattomasti lisää säätövoimaa. Investointikaan ei ole kallis kun ostaa vaikka Norjasta jonkun jäätikköaltaan missä on valmiina turbiinit alaspäin virtaavalle vedelle ja asenntaa sen kaveriksi pumput toiseen suuntaan pumppaamaan vettä vaikka merestä siihen jäätikköaltaaseen.

    Mikäli Suomessa paukkapakkasten aikaan tarvitaan lisää perusenergian tuottamista, niin niitä harvoja päiviä varten voi rakentaa helposti muutamia muutaman sadan megawatin kaasuturbiinilauhdevoimaloita. Sama vaikka ne toimisivat maakaasulla, sillä käyttöä niille ei ole kuin viikko pari koko vuoden aikana ja muun ajan ne saavat seisoa toimettomina (ja päästöttäminä).

    Tosin Suomessa energiasta alkaa olla pian ylitarjontaa, sillä viides ydinreaktori tuottaa enemmän kuin tarpeeksi perusvoimaa seuraaviksi vuosikymmeniksi ja paperitehtaiden siirron myötä muihin maihin energian kulutus laskee Suomessa kymmeniä prosentteja. Samoin sähkölämmityksen korvaaminen muilla lämmitysmuodoilla uusissa taloissa ja kiristyvät eristysvaatimukset säästävät sähköä vielä rutkasti lisää.

    Äänestä

ajatusten mätäoja, missä asut.

Ehkä me saamme ne tuulivoimapuistot perustettua naapuristoosi?

Niitä on pikku paskifistinkin kiva kuunnella vuorokaudet läpeensä - ehkä se muuttuu ääni kellossa sen jälkeen kun realismi astuu kehiin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


1Pasifisti kirjoitti:

"Usein esitetään väitteitä, että tuulivoima vaatii tuekseen yhtä paljon varavoimaa. Tämä ei pidä paikkaansa. Sähköjärjestelmämme on alunperinkin suunniteltu vaihtelevaa sähkönkulutusta varten. Lisäksi sähköverkon toiminnassa otetaan huomioon mahdolliset äkilliset vikautumiset joko voimalaitoksilla tai sähkölinjoissa. Tätä varten sähköjärjestelmässä on säätövoimaa, sekä reservinä olevia voimalaitoksia että säätösähkömarkkinat, joilla pystytään korjaamaan tuotannon ja kulutuksen epätasapainoa. Tuotantovaihtelut pystytään tämän vuoksi hallitsemaan osana normaalitoimintaa, kun lisätään tuulivoimaa sähköjärjestelmään. Vasta suuremmilla tuulivoimaosuuksilla tuulivoiman vaihtelut näkyvät enemmän kuin sähkönkulutuksen vaihtelut. Esimerkiksi Suomessa sähkönkulutuksen ennakoimattomat vaihtelut voivat olla suuruusluokkaa 100 - 200 MW ja suurin yksittäinen vikatapaus 850 MW. Tuulivoimavaihtelut ovat enimmilläänkin alle 20 % asennetusta tehosta, ts. ne pysyvät ensimmäisen 1 000 MW:n tuulivoiman kohdalla alle 200 MW:ssa"

http://www.vtt.fi/uutta/2007/20071114.jsp

Tulkaa vasta tämän tason jälkeen puhumaan lisä säätövoiman tarpeesta. Olkiluoto 3 valmistuttua järjestelmän on kestettävä 1 600 MW vaihtelua. Laskekaapa paljonko tuulivoimaa tämän perusteella voisi rakentaa lisää.

Tyypillinen teho tuulivoimalalle on 3-5 MW.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu