Viimeaikoina ympäriltäni on lukuisia ihmisiä luopuneet uskostaan. Useimmin uskon kieltäneet ovat perheen päitä ja lähinnä äitejä. Täällä on jo tän vuoden puolella useampi äiti jättänyt uskonsa. Se on sekä miehelle, että lapsille kova paikka. Erään perheen isä teki itsarin, ku kuuli äidin kieltäneen uskon. Lapset laitettiin hoitoon.
Yhdessä perheessä äidin kiellettyä uskon, isä joutui psykiatriseen hoitoon. Nykyään tuo isä on taas ihan tolpillaan, mutta jätti itsekin uskonsa. Heidän lapsensa ovat tiedottomassa tilassa. Etenkin pienimmille lapsille tuo on ollut iso kolaus.
Nyt puoliviikkoa sitten taas eräs äiti kielsi uskonsa. Heidän tyttärensä meni sen seurauksena aivan sekaisin. Oli puhunut aivan omituisia, joten hän on nyt mielisairaalassa hoidossa. Heidän pienimmät lapset taas itkivät, kun äiti oli laittanut korvakorut korviinsa.
Tiedän, että lapsille on todella kova paikka, jos jompikumpi vanhemmista kieltää uskonsa ja tuo television kotiin. Vähän varttuneemmat ihmiset pääsevät pian sen yli, mutta harmillisen usein tällaiset kieltävät sitten itsekin uskonsa.
Mun kaverini koki kans kovana sen, ku hänen äitinsä kielsi uskon. Kaverini sairastui masennukseen ja käyttää tänäpäivänäkin lääkkeitä. Hänen isä on kuitenkin onneksi uskomassa, joka tuo lohtua tolle kaverille.
Mutta joskus on toisinkin päin. Isätkin voivat kieltää uskonsa niin, että vaimo jää uskovaiseksi. Näissä perheissä lapset eivät ole ottaneet asiaa niin raskaasti, kuin perheissä, joissa äiti on kieltänyt uskonsa.
Ehkä äiti koetaan jotenkin turvallisemmaksi, sellaiseksi, jonka syliin saa mennä ja itkeä itkunsa.
Yhdessä perheessä äiti pakolla värjäsi kaikkien lastensa hiukset vaikkeivät ite halunneet.
Miksi nykyään tuntuu olevan uskonkieltäjiä yhä enemmän. eletäänkö me lopun aikoja. Musta ainakin olisi todella kamalaa, jos jompikumpi vanhemmistani kieltäisi uskonsa. Sisaruksistani noin puolet ovat kieltäneet uskonsa, eikä sekään kyllä kivalta tunnu.
Yhdessä perheessä äidin kiellettyä uskon, isä joutui psykiatriseen hoitoon. Nykyään tuo isä on taas ihan tolpillaan, mutta jätti itsekin uskonsa. Heidän lapsensa ovat tiedottomassa tilassa. Etenkin pienimmille lapsille tuo on ollut iso kolaus.
Nyt puoliviikkoa sitten taas eräs äiti kielsi uskonsa. Heidän tyttärensä meni sen seurauksena aivan sekaisin. Oli puhunut aivan omituisia, joten hän on nyt mielisairaalassa hoidossa. Heidän pienimmät lapset taas itkivät, kun äiti oli laittanut korvakorut korviinsa.
Tiedän, että lapsille on todella kova paikka, jos jompikumpi vanhemmista kieltää uskonsa ja tuo television kotiin. Vähän varttuneemmat ihmiset pääsevät pian sen yli, mutta harmillisen usein tällaiset kieltävät sitten itsekin uskonsa.
Mun kaverini koki kans kovana sen, ku hänen äitinsä kielsi uskon. Kaverini sairastui masennukseen ja käyttää tänäpäivänäkin lääkkeitä. Hänen isä on kuitenkin onneksi uskomassa, joka tuo lohtua tolle kaverille.
Mutta joskus on toisinkin päin. Isätkin voivat kieltää uskonsa niin, että vaimo jää uskovaiseksi. Näissä perheissä lapset eivät ole ottaneet asiaa niin raskaasti, kuin perheissä, joissa äiti on kieltänyt uskonsa.
Ehkä äiti koetaan jotenkin turvallisemmaksi, sellaiseksi, jonka syliin saa mennä ja itkeä itkunsa.
Yhdessä perheessä äiti pakolla värjäsi kaikkien lastensa hiukset vaikkeivät ite halunneet.
Miksi nykyään tuntuu olevan uskonkieltäjiä yhä enemmän. eletäänkö me lopun aikoja. Musta ainakin olisi todella kamalaa, jos jompikumpi vanhemmistani kieltäisi uskonsa. Sisaruksistani noin puolet ovat kieltäneet uskonsa, eikä sekään kyllä kivalta tunnu.
Vastaukset 80
Vanhimmat
mitä? Vaikea uskoa, että ihan ateisteiksi heittäytyvät.
Tule itsekin järkiin ja juokse pois tosta sairaasta, epäterveestä lahkosta!
Mistähän johtuu että lapset kauhistuu yksistä korvakoruista? Mitä opetatte niille jotain noin typerää..
... äiti ei ole enää uskossa. Sinällään jos äiti olisi ollut uskossa edelleen niin uskon että korvakorut olisi lähinnä herättänyt hilpeyttä...
Kuule, oletko joku feikki? Meikäläiset ei nimittäin sano koskaan "uskossa". Etkö tiedä että me sanomme "uskomassa". Tuo paljasti sinut... :-(
sorry, jos sekoitin teidän keskustelun.
Tuo uskossa on kyllä mun lapsuuden aikainen sanonta, mut armoa please, en ole sama kirjoittaja ;)
(minä en ole v-l)
Pyydän anteeksi! Pahoittelen suuresti että erehdyin. Luulin sinua avaajaksi. Tällä palstalla moni tekeytyy uskovaiseksi ja kirjoittelee sitten ummet ja lammet. Että sitä tulee epäluuloiseksi.
nimimerkillä.
On tosiaan kauhistuttavaa, miten lapsille opetetaan jotain korvakorujen johtamisesta helvettiin yms... ja toiseksi tuo on ihan naurettavaa joku salakielen ylläpitäminen...uskossa, uskomassa...hyvänen aika sentään...tämäkin nimenomaan siksi, että osataan kyylätä kuka on oikeassa hengessä...heh..tuon salakielen oppii kuka vaan, joka haluu teeskennellä, mut en ymmärrä, miksi haluis...paras olis vaan pysyä Raamatun ilmaisuissa, eikä alkaa pitään jonkun saarnamiehen fraaseja jumalallisina.
"On tosiaan kauhistuttavaa, miten lapsille opetetaan jotain korvakorujen johtamisesta helvettiin yms..."
Nojoo.. en tiedä miten he opettavat, en henk.koht. usko et kyseisessä asiassa käytetään helvetin pelkoa tms. Minulle on kyllä mysteeri et miten he sen asian niin kuin selkokielellä selittävät. Joku sanoi ettei se ole autuuden ehto kuitenkaan... ehkä se on sitä kulttuuria, vähän niin kuin romaneilla omansa yms... Tuskin se kääntäen ajatellen on taivaaseen menon esteenäkään, vaikka niitä korvanappeja ei käytäkään.
***ja toiseksi tuo on ihan naurettavaa joku salakielen ylläpitäminen...uskossa, uskomassa...hyvänen aika sentään...***
Niin, onhan se noinkin, pitää kuitenkin muistaa et täällä todellakin käytetään väärin ns. reilunpelinsääntöjä. Anonyymisyys tekee varovaiseksi ja jopa vainoharhaiseksi. Nyt kun kijoitan sinulle, tuntuu että et ole se mitä esität, vaikka et itseasiassa esitäkään mitään.
***tämäkin nimenomaan siksi, että osataan kyylätä kuka on oikeassa hengessä...heh..***
En usko kyylämiseen sanan varsinaisessa merkityksessä, luulen että kysymyksessä on tietynlainen itsesuojeluvaisto, jossa halutaan turvata oman ajatusmaailman oikeaoppinen esiintuonti, ettei feikit pääse antamaan värää kuvaa "omasta näkemyksestä". Täällä on feikkejä paljon.
**eikä alkaa pitään jonkun saarnamiehen fraaseja jumalallisina.**
Usko pois, ei ne pidä. Vanhoillislestadiolaiset ovat kaikki "saaranamiehiä ja naisia" - pieniosa on niitä lakihenkisiä muttei valtavirta...
Missäpäin maalmaa sinä asustelet - suurinpiirtein? (itse ole oulun seuduilta)
kuulut sitten itse murhamiesten joukkoon.
Hei vaan ja kiitos kommenteista. En kuitenkaan ajattele korvakorusuositusta kulttuurisena asiana heidän kohdallaan, vaikka ymmärränkin, että ulkonäöllä halutaaankin viestittää ryhmään kuulumisesta. Onhan kaikilla alakulttuureilla omat merkkinsä toki, puheessa ja pukeutumisessa, mutta kannattaa silti ajatella, onko sillä uskon/uskomisen asian kanssa mitään tekemistä.
En ymmärrä myöskään, mitä kukaan feikkaamisesta hyötyy ja mikä kirjoituksessani siihen viittaa ja mitä yleensä sillä tarkoitat? Itse kyllä tiedän olevani siinä ns. väärässä hengessä vl-yhteisön silmissä, eikä ole heille tarve esittää mitään. Enkä edes kuvittele, että voisin heidän oikeaoppiseen ajatusmaailmaan mitenkään vaikuttaa, päinvastoin. Tarkoitatko , että esitän vl-uskovaista heille ja täällä kerron todelliset mielipiteeni? Jos näin on, niin jääköön sinun pohdittavaksi se asia.
Miten sinua kiinnostaa, mistäpäin olen? Oletko palstan poliisi ja feikinpaljastaja? Jos ne vl-yhteisön koodit kertovat jotain uskosta/uskomisesta, niin eikun vaan erottelemaan jyvät akanoista!
En pidä kaikkia vanhoillislestadiolaisia lakihenkisinä, mutta noin suuri määrä ns. hiljaisia sääntöjä kyllä puhuu lakihenkisyyden puolesta.
Hyvää päivänjatkoa! (Millä nimimerkillä kirjoitat?)
***Hei vaan ja kiitos kommenteista.
Kiitos samoin...
*** vaikka ymmärränkin, että ulkonäöllä halutaaankin viestittää ryhmään kuulumisesta.***
Niin jos se onki sitä..., must tuntuu et jos lestadiolainen herätysliike olisi saanut alkunsa nykyaikana, niin tuskin jotkut korvanapit olis ongelma ollenkaan. (nytkinhän se ongelma on pääosin vaan ulkopuolisten silmissä)
Jotenkin vaan tuntuu et se korvakoruttomuus kuuluu heille, näen se kulttuurina ja en vois mitenkään kuvitella et siellä suviksissa oltais meikattuna tms.
***onko sillä uskon/uskomisen asian kanssa mitään tekemistä.**
Ei sillä varmaan ole suurta merkitystä, josko ollenkaan, se vaan on niin etteivät he tälläydy samoin kuin ulkopuoliset.
****En ymmärrä myöskään, mitä kukaan feikkaamisesta hyötyy ja mikä kirjoituksessani siihen viittaa ja mitä yleensä sillä tarkoitat?***
Mä olen ollut netissä koko sen historian ajan melkein, olen törmännyt moneen ilmiöön matkan varrella... Hyötyy, niin... en tiedä, sitä vaan esiintyy.
Joku vaan haluaa esiintyä erilaisena kuin on, motivaatio moiseen voi olla vaan perinteinen pahuus, halu mollata toista.., tällä palstalla ehkä toisen uskoa tms.... katkeruus voi olla syy. Sit voi feikata ihan vaan pelleilymielessä, huvinsa kullakin.
***Itse kyllä tiedän olevani siinä ns. väärässä hengessä vl-yhteisön silmissä, eikä ole heille tarve esittää mitään.***
Oleko sinä v-l? Minä en ole...
Miten tiedät olevan väärässä, mikä asia ns. erottaa?
***Tarkoitatko , että esitän vl-uskovaista heille ja täällä kerron todelliset mielipiteeni?***
En tarkoittanut henk.koht. sinun suhteen - liittyen feikkaukseen, en yhtään mitään.
Tarkoitan et anonyymipalstalla kuka vaan voi feikata ja siksi on hyvä olla kriittinen kaikkeen lukemaansa. Ei minulla sinun viestistä(sisällöstä) jäänyt mitään semmoista kuvaa tai mielleyhtymää joka olisi herättänyt semmosia ajatuksia. Tarkoitan yleisellä tasolla sitä, et on oltava aina vähän varauksellinen, kun on anonyymifoorumissa. Oikeassa elämässä noita probleemia ei ole.
***Miten sinua kiinnostaa, mistäpäin olen?***
Heh, joo...siinäpä pulma. Tuli vaan mieleen, enkä ajatellut kysyesäni olevankaan anonyymipalstalla.
Rehellinen vastaus; kysyin ihan vaan mielenkiinnosta, ajattelen et voisihan tosiaan täällä olla vaikka vanhoja tuttuja ja miksei uusiakin vois löytää. Lestadilaisus yhdistää tai erottaa ihmsiä, ehkä myös entisiä sellasia. Itse en siis ole v-l, enkä oikeastaan entinenkään, paitsi toki lapsena olen mukana ollut...
***Oletko palstan poliisi***
Purskahdin röhönauruun ;))))
sorry!)
***ja feikinpaljastaja?***
Siinä mä voisin ollakin aika hyvä ;). Onkohan sellaisia olemassa, jos vaikka hakisi työpaikkaa sillä vakanssilla ;).
***Jos ne vl-yhteisön koodit kertovat jotain uskosta/uskomisesta, niin eikun vaan erottelemaan jyvät akanoista!***
Tuossa edellä oli tuo "uskossa" sana joka oli siten varmaan joku "koodi", minua epäiltiin feikiksi joka esittää lestadiolaista. Oli väärässä, en ole enkä esitä... sympatiteeraan kyllä heitä monessakin asiassa.
***En pidä kaikkia vanhoillislestadiolaisia lakihenkisinä, mutta noin suuri määrä ns. hiljaisia sääntöjä kyllä puhuu lakihenkisyyden puolesta.***
Juu, en tiedä, sydämen uskolla sitä kuitenkin pärjätään(luulen)... sinne toisten sydämiin me ihmiset emme niin näe.
***Hyvää päivänjatkoa! (Millä nimimerkillä kirjoitat?)***
Minä olen ollut tällä palstalla vasta reilun viikon, koskaan en ole aiemmin edes piipahtanut.
Ei minulla ole nimimerkkiä.
Etsin tuossa juuri ensimmäistä viestiäni tälle palstalle, mut en löytänyt...olen vaan sellainen tuumailija ja harrastelija näissä uskonasioissa, toki jonkinlainen käsitys itsellänikin on olemassa...
Hyvää päivän jatkoa myös sinulle!!!, ja tätä keskustelua voidaan jatkaa tähän perään edelleen, jos haluat(ihan mukava näin), ei tää ketju varmaan minnekään täältä katoa...
meil päin sanotaan sekä uskomassa, että uskossa. Mutta emme sano, että tullaan uskoon, vaan tehdään parannus.
Eikä tietenkään sanota, että tullaan uskomaan. Nuo eivät ole meikäläisillä käytössä.
Eli kun tehdään parannus, uskotaan synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Ja tämän voi tehdä kuka tahansa uskovainen ihminen.
Eli ei voi tehdä parannusta siten, että pyytää Jumalalta anteeksi,kuten monissa suunnissa uskotaan.
Ja ei sanota, että mennään pois uskosta, vaan usko kielletään.
Kuunteleppa ihan huviks joskus tarkalla korvalla rauhanyhdistyksellä seurapuheita, niin kyl siel monesti sanotaan myös, että olla uskossa.
Muutenkin olenp pistänyt merkille, että puhujat siirtyvät vähitellen kaanaankielestä nykykieleen. Olet kai huomannut senkin, ettei enää niinkään puhuta iankaikkisesta, vaan iänkaikkisesta.
Kuunteleppa huviks seurapuheissa niin huomaat sen.
Eräs puhuja sanoi, ettei uskominen ole sanoissa, kun eräs just parannuksen saanut oli huolestunut, ku ei osaa käyttää "meikäläisten termejä".
Siihen puhuja sanoi huumorimielellä, että sitä mukaa kun me siirrytään pois kaanaankielestä ja sinä tulet kohti kaanaankieltä, niin sitten hyvä.
Ennen puhuja sanoi, esim "istut eli makaat". Nyt se sanotaan useimmin että "Istut tai makaat".
Hei,
mielestäni ne korvakorut ovat ongelma juuri siellä sisäpiirissä ja liittyy uskoon, jos niitä kauhistellaan ja uskotaan, että niiden käyttäjä on valinnut kadotuksen tien...(avaajan puheessahan näin oli).
En ole vl, se lienee tullut ilmi jo (kysyit sitä), mutta oma kosketus minulla on heidän oppiinsa ja kuulun niihin katkeriin ja erihenkisiin. Kysyit, mistä tämän väärän hengen tunnistan...käytin tuota ilmaisua, koska olen sen heiltä oppinut ja se on minulle sanottu ja itsekin toki niin tunnen. En osaa paremmin eritellä.
Ystäviä minulla on heidän joukossaan ja arvostan yksilönä kuin ketä muutakin ystävää. Yhteisönä en heitä sympatiseeraa sen enempää ja vähempää, kuin muitakaan lahkoja tai kansakuntia.
Mainitsit sydämen uskosta...kaunis ajatus, mutta en oikein tiedä mitä se on.
Näihin ajatuksiin tällä kertaa...
heipä hei! Kylläpäs tätä piti etsiä kun en muistanut minkä otsikon alla me kirjoiteltiin, kävin eilen illalla katsomassa, mut en löytänyt. Tänne näyttää tulevan tosi sukkelaan uusia avauksia.
Ihan kiva näistä asioista on rupatella sun kanssa, mut jos sulle sopii niin voidaanko kirjoitella anonyymisti suoraan mailin kautta?. Ei minulla mitään erityistarvetta ole näistä keskustella/(tai voi ollakin), mut kiinnostaa kuitenkin... oikeessa elämässä mä en keskustele näistä asioista kenenkään kanssa. Tuntuu ettei ole samoilla aalloilla ketään, on vaan joko lestadiolaisia tai sitten ei, ns. välimaasto puuttuu, niin ainakin tuntuu. Täällä on aika hyökäilevää keskustelua, tietty aiheestakin, mut ei oikein pääse jyvälle et mikä on kenelläkin tarkoitus, onko osa ihan vaan pelleilemässä, sekään ei haittaa jos sen vain tietää ;).
Juu sydämen uskosta ja muustakin voidaan rupatella lisää, jos mailaat mulle.
osoite on: [email protected]
Mut jos ei mitään sieltä kuulu niin hyvää jatkoa kuitenkin sinulle!
Avaus on ihan keksitty tarina!
Mistä syystä on niin hirvittävän oleellista että käytetään VAIN tiettyjä kielellisiä sanamuotoja?
Vaatiiko Jeesus / Jumala sellaista?
...kävi niin että tytöt jäi uskoon ja me pojat ei, osa pojista ei tainnut käydä koskaan oikeestaan seuroissa ees lapsena. Vanhemmat oli oikein tosissaan uskonsa kanssa, isä nyt saattoi joskus ottaa jopa "huikat", mutta suoraselkäinen lestadiolanen oli loppuun asti, vanhempani ovat kuolleet aikapäivää sitten. En tiedä, kun oli suht vapaa ympäristö uskon suhteen, niin myös meillä lapsilla suhtautuminen uskovaisiin on läpi elämän ollut ymmärtävä ja "puolusteleva" : kyllä lestadiolaisissa on tosi paljon hyviä puolia mutta on siellä myös paljon niitä lakihenkisiä yms., varsinkin vanhemmissa ihmisssä.
Olen itse sitä mieltä et lestadiolaisuus on se ainoa oikea usko, meillä jokaisella on oikeus mielipiteeseen, niin myös minulla.
oikea usko löytyy vain Raamatusta, ei mistään lahkosta tai kansankirkosta.
sinä olet vääräuskoinen.
en siis usko mihinkaan sydämestä, kyseessä oli mielipide "toisten uskosta"
ja tuolle toiselle vastaan että Raamatusta se oikea usko löytyy, samaa mieltä! En saivartele asiasta enempää - elä sinäkään.
Mitä kummaa?
"Yhdessä perheessä äiti pakolla värjäsi kaikkien lastensa hiukset vaikkeivät ite halunneet."
Miten tämä liittyy uskomiseen?? Vai miksi tuo hiusten värjäys asia oli yhtäkkiä siinä keskellä pohdintaasi?
Kirjoituksesi oli tavattoman vahvasti elämän makuinen. Kiitos siitä. Tämä oli kuitenkin asia joka jäi vaivaamaan.
Meikäläiset eivät pidä hiusten värjäämistä oikeana. Ja kun äiti kielsi uskon, hän protestiksi värjäsi lastensa hiukset, jolloin he eivät enää näyttäisi meikäläisiltä eli vl:ltä.
Lapsillehan se oli kamalapaikka, koska olivat tottuneet pitämään sitä vääränä.
Voit varmaan kuvitella itekkin, jos äitisi on opettanut sulle, että jokin on väärää ja joskus kuin salama kirkkaalta taivaalta, äidin mielipide onkin täysin päinvastainen. Se varmasti järkyttää lapsia.
jos joku noin mitätön asia (ihmisen mielipiteen muuttuminen) johtaa toisten itsemurhiin ja mielisairaalahoitoihin?
Onko koskaan käynyt mielessä, että uskonne mukaiset pelottelut lapsesta lähtien juuri johtavat noihin seuraamuksiin?
Ajattele itse, hyvä ihminen!!!
Minulla taas on toisenlainen kuva. Uskovaiset isot perheet elävät vakaudessa Jumalaan luottaen. Ei ole mitään hötkyilyjä. Aikuistuvat lapset pitävät uskon melkein järjestään. Ainahan on maailmaan joku mennyt. Mutta tämä on vähentynyt paljon siitä mitä se oli 80-luvulla. Nykyisin - arvioin - alle 10 % uskovaisten perheiden lapsista luopuu uskostaan. Valtaosa asioituu uskovaisen kanssa ja haluaa pysyä uskomassa kuolmeaan asti. Siunatkoon Jumala kaikkia uskovaisia perheitä, sekä lapsia ja nuoria.
PS: MIstäpäin maata sinä kirjoitit? Ehkä alueellasi on vähän uskovaisia jos tilanne on noin vaikea?
En halua kertoa edes suuntaa kovin tarkkaan, jolla haluan suojella noita perheitä, joiden äitejä, isiä, tai lapsia on kieltäneet uskonsa.
Täällä on paljon noita kuvaamasi kaltaisia perheitä, mutta noitakin, joissa on tapahtunut noita uskon kieltämisiä, on kyllä pidetty pitkään vakaina uskovaisina. Ja varsinkin sellaisia, joita on pidetty kunnioitettavina uskovaisina ja jotka kuitenkin yllättäen kieltää uskonsa, järkyttää siionia eniten. Monista perheistä näkee päällepäin, jos he ovat vaikeuksissa ja heitä neuvotaan parannukseen.
Mutta joissakin perheissä asiat piilotellaan viimeiseen asti, kunnes kaikki tulee kertalaakista yllätyksenä. Voin sanoa, että näistä vl-perhe draamoista on ollut ihan valtakunnanlehdissäkin, mutta näistä en voi puhua enempää, koska lehdissäkään ei mainittu nimiä.
Yksi tapaus oli sellainen, jossa kunnioitettuna ja vakaana uskovaisena pidetty perheenisä päätti yrittää tuhota perheensä, mutta epäonnistui siinä ja vahingoittikin itseään. Tämä juttu on saanut valtavasti julkisuutta takavuosina mediassa, mutta nimiä ei ole mainittu. Vain paikkakunnan nimi, jota tässä en rupea paljastamaan.
Mutta meidän siionissamme on enemmän uskonsa kieltäjiä ollut juuri äideissä. En tiedä miksi, sillä pitkiin aikoihin ei ole ollut paljoa uskon kieltämisiä. Nyt niitä on tuntunut tulevan turhan usein :(
minkalaisia kokemuksia teillä on vl uskon kieltämisestä ja onko tullut seurauksia. Itselläni ei ole ollut kummempia kokemuksia... Vl uskovaiset eivät vapaaehtoisesti halua olla tekemisissä minun kanssa enää. se on varmaan myrrkyä heille.
Itse tajusin 9-vuotiaana, että en ajattele vl-uskon mukaisesti enkä halua olla vl. Mutta irrottauduin lopullisesti vasta 30-vuotiaana!Liian pitkään se kesti.Irrottautuminen oli vaikeaa sillä siihen on vauvasta asti kasvatettu. Kaikki ystävät, sukulaiset ja muut tärkeät ihmissuhteet on vl-uskon verkostossa. Mutta olen selviytynyt aika hvyin. uusiakin ystäviä on ja osa entisistä on ysynyt. Osa tietty hylkäs heti kun kuuli. Mutta he ei olleetkaan oikeita ystäviä. Kaikkea hvyää sinulle feikkis!
Järkyttävää. Tuhlattu elämä...
ovat vl-syntejä pahimmasta päästä. Taivaaseen ei ole korvakoruilla asiaa, mutta pedofilia kannattaa salata eikä siitä saa edes puhua jos se on anteksi pyydetty vaikka heti teon jälkeen. Näin se homma etenee...
koska olen mieluummin luomu siinä mielessä. Ymmärrän jotenkin, että tuollaiset ulkoiset merkit viestittävät, että halu ja pyrky tavalliseen maailmaan on ilmassa. Siitä voi seurata alkoholin ja tupakan astuminen kuviin myös ja sitten onkin elämän alamäki valmis. Alkoholin ja uskonnon vaihtelu on tutkitusti osoitettu. Uskovaisten vanhempien lapset ovat jostain syystä erityisen alttiita alkoholin liikakäytölle, jos ovat vaihtaneet uskonsa maallisuuteen.
värjää, käytä korviksia enkä meikkaa, enkä kyllä käytä muitakaan koruja, joista vl:n pitäisi myös kieltäytyä.
uskon Jumalaan kieltämisestä vai vl-harhalahkosta eroamisesta?
Tämä on seuraus, kun ollaan tekemisissä antikristuksen kanssa.
SRK on sepitellyt sellaisien käsityksen, KIELTÄNYT USKONSA!!! Jonka se on sytyttänyt ja aivopessyt seurakuntaansa. Todellisuudessa on kysymys vain juuri tästä seurakunnasta eroamisesta.
Kuka voi todellisuudessa sanoa, että eroaja on Jeesuksen jättänyt, ei kukaan, vaan paremminkin saattaa olla niin, että on löytänyt.
Mutta kuka sitten on Jeesukselle vastuussa näistä ihmisistä, jotka on henkisesti ajettu näin ahtaalle, että petti mieli, juuri Voittosen porukka. He tulevat vastaamaan kaikesta, kaikesta pahasta, mitä saatanan kanssa värkkäsivät, satavaramasti.
Miten niiden lapsien tilanne, ketä he syyttävät, uskoa ja kun usko on puhdas Jeesuksessa, saadaan taas saatanan kautta syy Herraan, ja ohminen pois tolastaan.
Tämä järjestö on lailla kiellettävä, kukaan muu ei saa pahaa aikaan niin paljon kun SRK.
kristittyjen vainoa. Lopun aikana se tulee vääjäämättä ja ilmassa on jo selvät merkit. Kukaan eikä mikään voi kuitenkaan riistää sydämen uskoa. En ole asiaan vihkiytynyt, joten ei siitä sen enempää. Joku voi selventää syvemmin, joka osaa.
kuin jehovat. Mikäli siitä joku lähtee pois, hän on luopio eikä kukaan ole missään tekemisissä hänen kanssaan. Ei edes oma perhe!
On eri asia jättää väärä uskonto kuin Jumala. Jolla on usko Jeesukseen ja Jumalaan, ei hän ole uskostaan luopunut, väärästä uskonnosta kylläkin. Ja sehän on Raamatunkin mukaan täysin oikein:
Ilmestys 18:1-4
1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."
4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Suuri Babylon on maailman väärät uskonnot!
En minä mitään kristittyjä vastaan lietso, enkä lietso ylipäätään mitään, kerron vain totuuden ja evankeliumin.
Lopun aika tulee, mutta sitä ei tiedä edes poika, eikä enkelit, joten pidämme lampussamme öljyä, ja juuri siksi meidän pitäisi saada mahdollisimman monta ihmistä, ja VL :ää pelasteltua.
Uskomme vain Jeesukseen Kristuksena, niin molemmat pelastumme.
lopun ajat ovat tulleet. Joku sanoi jotain pahaa minun uskostani tai jotain joka oli sitä vastaan.
Eiköhän noita olla lässytetty iät ja ajat, miten viitsit tuollaista heittää, yhtä paskan jauhantaa.
Kyllä useimmin kun vl-kieltää uskon, jättää koko Jumalaan uskomisen. Näin se on.
Ja käytännössä sillä ei ole mitään väliä, vaikka jatkaisivatkin jossain eriseurassa, sillä niissä ei ole pelastusta.
Nämä kuvailemani ihmiset ovat kokonaan kieltäneet uskonsa, eli tunnustaneet vahvasti olevansa ateisteja tai agnostikkoja. Tuossa viimeisimmässä tapauksessa äiti oli huokaissut, että jos Jumala on kerran olemassa ja minut tänne luonut, se saa korjata minut myös taivaaseen, vaikken uskoiskaan häneen, miksi meni luomaan..
Todella harvoin vl vaihtaa kristillisyydestä toiseen nykyaikana. Ei sellaista pahemmin tapahdu. Oma lukunsa tietenkin on porukat, jotka elävät synninluvallisuudessa. Harmillisen usein nämäkin porukat kuitenkin joutuvat eroon uskosta.. Eli synti vie heidät mukanaan..
Kyllä todella vedin hekilökohtaisesti herneet nenään.
Se on äidin vika kun isäkin jättää uskonsa. Mitähän isä teki ennen kuin äiti jätti uskonsa.
Kuinka tiukille äiti pitää vetää että hän kieltää uskonsa kun ei muuta voi.
Minä en ole kenekään "perhehelvettiä" katsomassa mutta varmaa on että suhtautuminen perhesuunitteluun on jos ei aivan kaikkien niin lähes kaikkien tapausten takana.
Voihan tuota ihmetellä? Entä jos äiti joka on uskonut vl ihanteisiin saa kuulla että mies ei olekaan ollut töissä vaan vähän muualla huuhaamassa? Ajateletko ettei koko mailma ja elämä romahda.
Se mihin olet uskonut onkin valetta. Entä jos mies pitää suuren perheen lisäksi rakastajaa. Näistäkin kuulee. Kun nainen ei raskauden pelossa halua seksiä mies hakee sitä muualta. EI ole tavatonta.
Kyllä siinä vaiheessa kun toteaa että lähinnä on tullut "hyväksikäytetyksi". Ettei se mitä kuviteli olekaan se tärkein asia toiselle. Ja sitten vielä vl ajatelevat että pelkkä anteeksipyyntö riittää.
Äkkiä ajatelisin naisena että jos mies kiinni vieraissa käynnistä jää viereen ei ole tulemista. Vaikka anteeksiantoon vielä kykenisi luottamus ei koskaan palaa. Siihen en usko.
Sinä et lainkaan näytä ymmärtävän mihin vl nainen alistetaan. Siihen sinun on alistuttava tuntui miltä tuntui.
Kuviteletteko te mihet että raskaana oleminen imettäminen ja lasten hoitaminen on naisen onni ja autuus. Maanpäälinen paratiisi jonka jokainen nainen haluaa. Olla aina vastuussa lapsesta aina.
Kuinkahan moni mies ottaa tosiasiallisesti vastuun lapsista. Ne jotka ovat ottaneet potevat kyllä niitä samoja tunteita kuin "me väsyneetkin äidit".
Jos ja kun naisen ruumis ja elämä on vain toiseten tarpetten tyydyttämistä varten. Raja todellakin voi tulla vastaan. Jos nainen elää jatkuvasti sen (oikeutetun) tunteen kanssa ettei hänen ruumillaan tunteillaan ja tarpeillaan ole mitään arvoa eikä väliä. Kuinka sitä kukaan jaksaa loputtomiin.
Minua pahentaa naisena se että paljon pahaa on tapahtunut jo paljon ennen kuin nainen kieltää uskonsa.
Täysin omiin kokemuksiin pohjautuen kysyn sinulta että;
Tiedätkö sinä kuka painosti äidin luopumaan uskostaan ja miksi? Minä en varmasti ole ainoa äiti joka valitsee elämän ja kuoleman edessä elämän. Ja ehkäisyn. Ja teen sen lasten takia.
Minä olen uskoni pitänyt siitäkin huolimatta vaikka se minulta ihmseten tahdosta tahdotaankin pois ottaa.
Miksi ihminen joka saa maistaa vl täydellistä armotomuutta kieltää uskonsa. Mitään armoa ei varsinkaan naisille vl liikeessä löydy.
Puolison uskottomuus on varmasti järkyttävää. seksuaalisuus on ihmisen elämässä usein kuitenkin lähes hallitsematon voima. Erityisesti tilanne on paha, jos se ei toteudu avioliitossa. Onhan se tutkitusti merkittävin ongelma purkautuneissa avioliitoissa. suurperheen hallitsematon taakka ja siitä syntyvä tragedia on liikkeessämme puolisoiden yhteinen tragedia.
langennutkin ihminen on todistus ihmisen vajavaisuudesta, ja janoaa anteeksiantoa. Ei ole muuta vaihtooehtoa. Rikottu osapuolikin saa enemmän elämältään, jos kykenisi antamaan anteeksi, edellyttäen, että yleensä jatketaan yhdessä. Ilman sukupuolielämää on vaikea pysyä ihmisenä ja ylipäätään hallita sitä. Näin ajattelee eräs henkisesti langennut ja itsensä hädänalaisessa tilassa näkevä perheenisä...
"seksuaalisuus on ihmisen elämässä usein kuitenkin lähes hallitsematon voima."
Viimekädessä on kyse valinnasta. Siitä annatko seksuaalivietin viedä sinua vai vietkö sinä sitä? Viimekädessä ihminen tekee tietoisen valinnan mennessään vieraisiin. Tilaisuus tekee varkaan mutta se ei tarkoita sitä ettei valinta olisi tietoinen.
Teolle voidaan sitten hakea pulusteluja sieltä täältä ja tuolta.
"Suurperheen hallitsematon taakka ja siitä syntyvä tragedia on liikkeessämme puolisoiden yhteinen tragedia."
Aika usein näin kuitenkaan ei ole. Vaikakkin näin halutaan uskotella. Tragediaa ei ole se että tietoisten vainojen seurauksena ajaudutaan tilanteeseen jossa parisuhde (ja tässä yhteydessä seksuaalisuus) ajetaan pisteeseen joka on patti.
"Rikottu osapuolikin saa enemmän elämältään, jos kykenisi antamaan anteeksi, edellyttäen, että yleensä jatketaan yhdessä."
Sinä oletat paljon. Minusta ihan liikaa. Sinä heität oletaman että rikottu osapuoli saa enemmän kun antaa anteeksi. Hieno olettama tosielämä todistaa toisin.
Omalle kohdalle tälläistä vieraissa käyntiä ei ole tietääkseni ole sattunut mutta voin sanao sen että inhottaa...
Inhotaa todella se että vl kuvitellaan että kun mies (ajattelen naisena näin päin) käy vieraissa kuvitellaan että anteeksipyyntö kuitaa kaiken ja että kaikki sillä korjaantuu. Näin ei kuitenkaan tapahdu. Teko ei muutu tekemättömäksi.
Ja tuo että anteekipyyntö kuittaa kaiken ja jatketaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Se on mahdotonta. Edellytetään ja edellytetään. Anteekispyyntö kuitaa kaiken. Niin vain ei tapahdu.
Se jota vastaan on rikottu asetetaan näissä tilanteissa useimmiten paikalle jossa pyritään syylistämään siitä että rikottu osapuoli ei annan anteeksi. Miksi siihen pitäisi automaattisesti pysytyä. Yhtä kakki miksi pitäisi luottaa siihen että katumus on aitoa. Entä jos se ei ole.
Luottamus ei syylistämällä ja vaatimalla palaa. Eikä onkelmat joita on lähdetty ratkomaan vieraisiin syleihin katoa mihinkään.
Kerronpa sinulle yhden tarinan....
Vl perhe jossa joudutiin synnytyksen jälkeen tilanteeseen jossa lääkäri kielsi raskauden ainakaan seuraavaan vuoteen. Asiasta pidetiin palaveria jossa sovitiin että vähintään puolivuotta eteenpäin aviomies luopuu avio-oikeudestaan koska ehkäisy oli niin kiellettyä. Tilanne päätyi 3 kk jälkeen ennenmmän ja vähemmän raiskaukseen. Ja nainen jäi tästä tapahtumasta raskaaksi.... loput jätän kertomatta.
Onko joku puolustus se ettei mies voinut hallita itseään? Tai se ettei seksiä voitu harrastaa yhteisestä sopimukseta ehkäisyn kanssa lääkärin määräyksestä? Tai entä jos mies olisi lähtenyt vieraisiin tuossa tilanteessa? Olisiko se ollut pulusteltavissa? Nainen ei "omaa pikkumaisuutaan" antanut?
Jos todella halutaan seksuaalisuudesta tehdä vl tragedia jossa voittajia ei ole niin se kyllä onnistuu hyvin helposti.
Kaikella rakkaudella sanon sen että toiselta puolen ymmärrän sen mistä puhut tässä:
"Sukupuolielämää on vaikea pysyä ihmisenä ja ylipäätään hallita sitä. Näin ajattelee eräs henkisesti langennut ja itsensä hädänalaisessa tilassa näkevä perheenisä.."
Voisin sinut kivitää tekopyhänä noista sanoistasi mutten voi omaa rehellisyyttäni tehdä niin. En usko etteikö jokainen olisi joutuntu tilanteisiin jossa toisen viehätysvoima imartelee enemmänkin kuin paljon. Tilanteisiin jossa ajatukset tekevät tempujaan...
Kuitenkin sen minä sanon että ongelmat pitää voida selvittää. Ja toimivat ratakaisut pitää löytää parisuhteen sisällä. Toinen toistaan kunnioittaen.
Eiri asia on sitten se voidaanko yhteisymmärryksen päästä vl ajattelun kanssa. Siten että molempien osapuolien tarpeet tulee tyydytettyä molempia tyydyttävällä tavalla.
"...puolivuotta eteenpäin aviomies luopuu avio-oikeudestaan..."
Siis mitä???
Luopua avio-oikeudestaan.... elämmekö yhä jollain luolamies-aikakaudella, jolloin miehellä oli oikeuksia ja vaimolla velvollisuus noudattaa niitä? Omasta halustaan, tilastaan, terveydestään ymv huolimatta?
Ja Siionin sisällä on niin iloa ja rauhaa, joopa-joo... tai sitten ei!!
Onneksi "normaalit" (ei vl-miehet) osaavat ajatella omilla aivoillaan ja haluavat tuottaa omalle vaimolleenkin hyvän ja ihanan olotilan eikä pelkästään ajattele häntä "aviollisena oikeutena ja lapsentekokoneena".
Vetoat kohta, että tapahtuu tätä muuallakin kuin vl-piireissä. Totta, mutta sitä ei kukaan kielläkään, puolustele tai hyväksy. Ja me "normaalit" naiset tajuamme siinä kohtaa,että mies ei rakasta, kunnioituksesta puhumattakaan, puolisoaan tai koko perhettään millään tavalla: eli potku persuuksille ja ulos. Ainoa oikea vaihtoehto, jos omassa kodissaan, oman aviomiehensä toimesta joutuu raiskatuksi tai muuten väkivallan kohteeksi.
Niille miehille voisi sanoa yleisen lausahduksen: "saunan takana on vielä tilaa" ja tuollaisille huonon itsetunnon omaaville, naista alistaville nk."miehille" hame päälle, kieputus tervassa ja höyhenissä tekisi eetvarttia!!!
Hävetkää edes!!
Emme elä luolassa vaikka joskus tuntuukin siltä kun näitä "tragedioita" kuuntelee. Todellakin selibaatti voi olla ainoa mitä tuossa tilanteessa hyväksytään. Olkaa ilman. Ei seksi ole elämän tärkein asia ja kyllä vuoden voi elää ihan hyvin ilmankin. Se on vain aseteesta kiinni.
Tapahtuma sarja päättyi raiskaukseen. Entäpä jos olisi sitä parisuhdetta olisi sairaudesta huolimatta hoidettu sillä keksinäisellä ja intiimillä kanssakäymisellä ja ehkäisyllä . Tilanne perheessä olisi varmasti toinen kuin mitä se on nyt.
Niinpä niin. Kertomani tilanne jossa ajaudutaan tilanteeseen jossa raskaaksi ei saisi tulla ei ole mitenkään poikkeukellinen. Kuitenkin jos ajatellaan mitä vuoden selibaatti tuossa suhteesa tekee ja teki parisuhteessa niin oliko tuo todella se oikea ratkaisu.
Toiselta pulen ymmärrän sen että miehelä ei ole avio-oikeutta ja naisella aviovelvollisuutta. Mutta sitä minä myöskään en ymmärrä että kun täällä lukee niin miesten kuin naisten kirjoituksia siitä tilanteesta kun eletään "puuteessa". Millaisia hedelmiä se kantaa.
On vaikea nähdä niiden jokossa hyviä ja rakkaudellisia hedelmiä.
- Jos ja kun selibaatissa eläminen näytää monellekkin miehelle olevan ylitsepääsemätöntä sen asian käätöpuolena on ehdoton ehkäisykanta ja sen rumat ja mädät hedelmät.
Kyllä minä senkin vielä ymmärrän että terve ihmienen joka parisuhteessa elää myös seksiä kaipaa. Mutta sitä minä en ymmärrä että elämän ongelmakohdissa siitä tehdään lyömäase tavalla tai toisella.
Varmastikaan ei tarvitse väitää mitään. Seksi on ollut aina vallan ja mielivallan väline. Ja sitä on siihenkin tarkoitukseen kauta aikojen käytetty kaikissa yhteiskuntaluokissa. Mitään uutta siinä ei ole.
Mutta vl suhtautuminen ehäisyyn, perhesuunitelyyn ja terveydenhuoltoon on sitä mitä se on. Toisilla suvaitsevampaa toisilla totaalikieltäytymistä.
Osaa osa vl miehistäkin ajatella. Eipä silti. Mutta kun täältä lukee vaikka sen tarinan jossa äiti toteaa että se on loppu nyt. Seksiä ei tule piste. Aika monen takana ehdoton ehäisykielto puolelta tai toiselta näytelee omaa osaansa.
Ehkäisy on ehdoton ei mutta kuitenkin sen kanssa näytää olevan mahdotonta elää.
(Muistathan että osa vl pitää sekä itsetyydytystä, ehäisyä että kaikenlaista muunkinlaista "puljaamista" ehäkisynä ja näin ollen kiellettynä. Eli seksuaalisuutta saa ja voi toteutaa vain aviopuolison kannssa)
Ketjuhan on vanha mutta herättää kyllä mietteitä. Kun tilanne ainakin keisarinleikkauksen jälkeen on se että vuosi pitäisi mennä ennen uutta raskautta, jotta kohtu ei repeäisi. Miten voisi tahto lasten saamisesta yhtään enemmän todeksi tulla, jos sekä äiti että sikiö menehtyisivät kohdun repeämään. Viisautta on odottaa se aika, että raskaus on turvallinen. Yhtään ihmistä ei estetä syntymästä, jos noudatetaan tällöin raskaudesta pidättymistä tavalla tai toisella. Jumala ei halunnut, että Abrahamkaan todella uhraisi Iisakin. Silloinkin hän käski olemaan vahingoittamatta poikaa. Yhtään Raamatun kohtaa en ole löytänyt, missä Jumala olisi halunnut ihmisen uhrattavaksi kuolemalle hänen tahdostaan kuin yhden ainoan uhrin Jeesuksen Kristuksen.
"10 Mutta kun Abraham tarttui veitseen uhratakseen poikansa,
11 Herran enkeli huusi hänelle taivaasta: "Abraham, Abraham!" Abraham vastasi: "Tässä olen."
12 Herran enkeli sanoi: "Älä koske poikaan äläkä tee hänelle mitään. Nyt minä tiedän, että sinä pelkäät ja rakastat Jumalaa, kun et kieltäytynyt uhraamasta edes ainoaa poikaasi." [Viis. 10:5; Sir. 44:20; Hepr. 11:17; Jaak. 2:21]
13 Ja kun Abraham katsoi ympärilleen, hän huomasi oinaan, joka oli sarvistaan takertunut pensaikkoon. Abraham kävi hakemassa oinaan ja uhrasi sen polttouhriksi poikansa sijasta."
Ja turhasta kuoleman koettelemisesta Raamattu sanoo:
5 Sitten Paholainen vei Jeesuksen pyhään kaupunkiin ja asetti hänet temppelimuurin harjalle.
6 Hän sanoi Jeesukselle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn. He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'" [Ps. 91:11,12 ]
7 Jeesus vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'" [5. Moos. 6:16 ]
Hys Hys kirjoitat elämän ja kuoleman valinnasta. Ei ihmisen sitä tarvitse tehdä. Puhun tästä odottamisen malttamisesta ihan kokemukseta, 4 vuoden sisään kolme leikkausta ja kolme raskautta ja kilpajuoksua ajan kanssa, jotta ylipäätään voisin tulla raskaaksi. Rukouksen kera toivottuja raskauksia, vaikka kaikki eivät onnellisesti päättynytkään. Kun en ole ollut vl, en ole sitä joutunut minkään yhteisön sääntöjä vasten miettimäänkään, mutta varmaankin toimisin samoin kuin silloinkin. Niin varmaan toimivat myös vl naiset, koska muutoin ei olisi juuri kukaan hengissä yhden keisarinleikkauksen jälkeen. Ja miksi joku muu terveydellinen syy olisi vähemmän merkittävä.
perillä asioista!Voisko noitavaitiolovelvollisuuslain perusteella noin julkisestiriepottaa. Nythän sinunkinapuasi tarvittaisiin!!!Usko on aina vapaaehtoista. Jotka haluaa kilvoitella kaidalla tiellä, he katsovat palkanmaksoa.
Säälittävää luettavaa,uskonnonuhreja niitä on paljon.
Kuulun itse ev.lut. seurakuntaan, lapseni ovat siitä eronneet.
Miksikö?
Siksi,että heidän isänsä lasten ollessa pieniä, sai "uskonherätyksen" vl:ien joukkoon. Henkinen painostus ja väkivalta oli niin kovaa, etteivät lapset usko kristinuskoon mitenkään... paitsi
pahimpana vihan aiheuttajana ja ahdistavana asiana. Toimivat aktiivisesti kirkkoa vastaan tänä päivänä, maltillisesti kirjoittaen, enkä ole lainkaan ihmeissäni.
Kyllä, erosin lasten isästä, kun aloin saada uhkauksia: "parempi olisi myllynkivi kaulassa kaivossa" ja muuta "kivaa".
Että jos nyt vl:ät ottaisivat nyt vaan kauniisti sen lusikan käteen ja miettisivät, mitä toiminta ihan aikuisten oikeasti aiheuttaa.... varsinkin lapsille.
Suuri on se uskovaisten lasten ja nuorten joukko joka kokoontuu seurohin. Suviseuroissa tämä on erityisesti puhuttelevaa. Lastenkin on hyvä ja turvallista tässä uskossa elää, turhaan parjaat.
"Lastenkin on hyvä ja turvallista tässä uskossa elää"
... olis hienoo... jos olis jutuissasi edes puoletkin totta!!
En parjaa, kerron totuuden. Vaikea kestää, vai?
Puolusta henkeen ja vereen, omalla tyylilläsi, toivottavasti sanasi,arvostelusi muita kohtaan ja kyynisyytesi kestävät sitten tuomion hetkelläkin.......
...vastaukseni piti mennä vl-äidille, ei sinulle.
VL- äitihän ei keskustele kanssani, juuri siksi, kun joutuu aina valheesta kiinni.
Kerrotko VL- äiti, mikä muu lahko, kun VL on saanut Suomessa niin monta ruumista kun SRK. Niin monta mielisairasta, kun SRK, ja niin paljon uskovastustusta kun te ja Jehovan todistajat. Kaksi vailla Kristusta olevaa lafkaa.
Radiossa tuli joskus ohjelmaa, jossa lapsia haastateltiin. Olivat säästäneet rahaa suviseuroja varten saadakseen kaikkea kivaa, ehkä jätskiä ja karkkeja? Onhan siellä paljon leikkikavereita ja kova mökä päivisin. Mitähän muuta lapset suviseuroista ymmärtävät?
Eikös tuo kaikki juuri kuulu lapsuuteen? Mitä muuta sitä pitäisikään lapsena muka "ymmärtää". Päasia että on hauskaa vaihtelua ja kavereita! Olis über teennäistä jos lapset suviseuroissa muka jotenkin alkais hartautta harjoittaa. Antakaa vaan lasten olla lapsia "älkääkä estäkö heitä", sanoi Jeesus Kristus! :-)
Kerrotko VL- äiti, mikä muu lahko, kun VL on saanut Suomessa niin monta ruumista kun SRK.
--en ole äiti enkä vanhoillistestadiolainen, mut vastaan sinulle kun tuo ei näy vastanneen.
Varmaan v-l on saanut eniten koska niitä on eniten, mut prosentuaalisesti veikkaan et sinun uskonto saa kaikkein eniten. No tää oli veikkaus, kun en tiedä teidän enkä ruumiitten lukumäärää, mut ei teitä voi kovin montaa noin tyhmää olla ;-)
kun piti nikillä vastata.
Mutta miten VL;iä on eniten, n 30,000 aikaista, ja uskovia Suomessa on varmaan satoja tuhansia, ehkä miljoona???
"""No tää oli veikkaus, kun en tiedä teidän enkä ruumiitten lukumäärää, mut ei teitä voi kovin montaa noin tyhmää olla ;-)"" Niin, ene vielä ole ruumis, mutta sadoissa liikutaan, joten otantasi prosenttualisesti on aika kriminelli. Huomastiko, lopussa oli markan synmbooli, tätä se VL on.
... olisikin vain aika veijari,mutta nauru kaukana kirjoituksista.
En muista kovinkaan monen muun kirjoituksien olleen järjestäin noin kylmiä, tunteettomia, vailla minkäänlaista empatiaa toisia kohtaan!!
Kauhistuttaa ajatella, jos hän on perheenäitinä yhtä kova.
Vai onko kyse pohjimmiltaan katkeruudesta??
Mieleen juolahtaa toinenkin ajatus, kun on jotain paitsi... mutta lienee nyt paree pitää se vaan omana ajatuksena....
..suviseuroissa uskonsa kieltäneiden takia. Onkohan niissäkin sitten kasvua? Toinen merkittävä syy naissä pyynnöissä on mielenterveysongelmat vl-uskovaisilla ja entisillä sellaisilla.
Esirukouspyynnöt uskonsa kieltäneiden puolesta? Törkeää! Eivätkö he ymmärrä kunnioittaa toisten henkilökohtaisia ratkaisuja, vaan lähtevät vatvomaan niitä JULKISESTI?
Jeesus saarnasi ainoasta oikeasta uskosta. Hänellä oli vain pieni opetuslasten joukko.
Jossain välissä se kuulemma on ollut pienempikin, tuo jättämisprosentti, mutta nyt kun SRK:n pimeä puoli hoitokokouksineen, valehteluineen, salaamisineen ja kiistämisineen on paljastunut, vuotaa SRK:n taivasvaunujen perälauta pahasti.
asia, eikä ketään voida pakottaa kuulumaan mihinkään uskoon. Mikäli lapsia pakotetaan kuulumaan tuohon uskoon, heillä on täysi oikeus kieltäytyä, koska Suomessa on uskonnonvapauslaki.
Arviosi on täysin pielessä. Tilastoje ei oikeasti ole olemasa. Mihin perustat väitteesi? Kaiki vl:t eivät ole ry:n jäseniä.
Päivämies lehden levikki on jatkuvassa nousussa. Oma arvioni on että 10 % lapsista jättää uskon.
ainaki seittemän jotkon kieltäny.
Ovatko he nuoriaihmisiä? Jospa he ei olleet käyneet uskovaisten leireillä ja rippikoulussa. Ja opistossa, jossa saa paljon uskovaisia ystäviä. Ystävät auttaa pysymään uskomassa.
entäpä jos on käynyt kaikissa noissa, mutta on aina hyljeksitty ja syrjitty ja naurettu vaatteille ja ylipainolle?
Hei, on tosi ikävää että olet joutunut syrjityksi. Kurjalta semmoinen aina tuntuu. Jos olisin sinä jättäisin sellaiset piirit jotka syrjivät muita! Maailmassa on myös hyviä ja mukavia ihmisiä. :-) Usko pois!
Toivotan sinulle rohkeutta ja voimaa - ja toivon että kohtaat hyviä ja myötämielisiä ihmisiä. Ja saat ystäviä heistä. Kaikkea hyvää sinulle!
Myös uskovaiset nuoret voi olla julmia ja kiusata ja kiduttaa jotakin silmätikukseen ottamaansa. Enempi sitä kuitenkin esiintyy epäuskoisten keskuudessa.
jatkunut samaan malliin... ja tapahtuuko tätä enemmän kuin vaikkapa 90-luvulla..? onko tietoa tai arveluita?
On selkeästi tapahtumassa repeilyä vl-kristillisyydessä.
On syntynyt tavallaan pieniä seurakuntia seurakunnan sisälle, jotka sallivat tiettyjä asioita, mitä ns. emäseurakunnassa ei sallita. Myös fundamentalismi on nostamassa päätään myös vanhoillislestadiolaisuuden keskuudessa. Valitettavasti. On olemassa henkeä, jossa ajallista Israelia pidetään Jumalan valittuna maana jne. Saatetaan tehdä pyhiinvaellusretkiä Israeliin tullakseen ikään kuin hurskaammaksi.
Mutta on myös selkeää maallistumista havaittavissa joissain ihmisissä. Ehkä juuri maallistumisen hetkellä fundamentalistinen siipi nostaa päätään ja sitten rupeaa tapahtumaan hajaannuksia.
Samat piirteet ovat olleet muissakin hajaantumisprosesseissa. Osa maallistuu, hyväksyy asioita, mitä ei seurakunnassa ole hyväksytty. Vikuroivat seurakuntaa vastaan ja osa taas rupeaa paimentaa näitä ja säätelemään lakeja unohtaen oman uskon kilvoituksensa ehkä kokonaan. Ruvetaan tulkitsee raamattua liian kirjaimellisesti jne.
Ei välttämäti tarvi odottaa enää kauaakaan, ku fundamentalistinen siipi rupeaa erottaa maallistuneita, mutta myös oikeasti uskovia ihmisiä ulkopuolelle..
Erilaisia ystäväporukoita on ollut aina.
ja mielenterveysongelmia.
Kuvaukset läheisten reaktioista kertovat ennen kaikkea hyvin epäterveestä yhteisöstä, vaarallisesta painostamisesta ja hengellisestä kieroutuneisuudesta.
Usko on jokaisen vapaaehtoinen valinta. Jokainen saa uskoa jos haluaa. Jokainen saa luopua uskosta jos haluaa. Jos joku tekee itsemurhan tai sairastuu toisen ihmisen toisenlaisen vakaumuksen vuoksi, hänellä itsellään on vakava ja hoitoa vaativa ongelma. Itsemurha, sairaus tai masennus ei "luonnollinen seuraus" siitä, että aikuinen ihminen tekee oman päätöksensä omasta vakaumuksestaan. Jos yhteisössä luonnollistetaan tuollaiset reaktiot (eli pelotellaan ja painostetaan), koko yhteisö tarvitsee hoitoa.
On järkyttävää, että joku voikin sanoa, että toisen ihmisen usko tai epäusko on itsemurhan syy. Itsemurhan syy on oma ratkaisematon mielenterveysongelma.
Moni lestadiolaisesta uskosta luopunut ihminen on varmasti vielä ihan hyvä puoliso ja vanhempi. Moni haluaa säilyttää perheyhteyden ja rakkauden, he ovat yhä vastuullisia, luotettavia, moraalisia ja lapsiaan ja puolisoaan rakastavia ihmisiä, vaikka se on vaikeaa, kun uhkakuvien maalailijat ja onnettomuuksien manailijat parveilevat ovella ja asettelevat kiiloja ja seiniä perheenjäsenten välille.
Onko tämän avauksen pointti todella, että "ei saa luopua lestadiolaisesta uskosta, kun luopuminen aiheuttaa muille itsemurhia, sairauksia, masennusta ja uskon menetystä"? Tuollainen kuulostaa ainoastaan pakottamiselta ja uhkailulta ja ehdolliselta rakkaudelta.
Luonteeltani uteliaana kysyn: kenen uskon sinä olet kieltänyt?
Raamatussa usko ja uskominen on kreikankielessä jatkuvaa tekemistä, joten se on kuin esim. olet matkalla Helsinkiin, niin sinun suuntasi on koko ajan Helsinki. Ja jos poikkeat kahville vaikka matkalla ja suunta on väliaikaisesti toinen, niin ei se meinaa sitä, että suuntasi Helsinkiin, uskon päämääräsi on toinen.
Usko ja elämä ovat yhtä. Todellinen usko perustuu varmaan kokemusperäiseen tietoon. Tämä on vain harvoilla mutta Raamatun mukaan kerran kaikilla. Ennen "uskoa" toisella kuolemalla on valtaa.
Voi ei, kauheaa luettavaa oli avaajan teksti. Noin yhtäkkinen muutos jättää kyllä hirvittävää jälkeä lapsen psyykkeeseen, kun ensin kielletään lävistykset ja seuraavassa hetkessä on itsellä korvakorut, lasten hiusten "pakkovärjäyksestä" puhumattakaan. Aikuisen pitäisi puhua lapsensa kanssa jos haluaa itse luopua uskostaan, kertoa mitä aikoo ja perustella syynsä ja nähdä vaivaa turvallisen arki-ilmapiirin luomiseen omasta elämänmuutoksestaan huolimatta.
Aika pienestä on kiinni, joutuuko aikuisikänsä käymään terapiassa ja käyttämään lääkkeitä. Nämä äidit ovat varmasti itsekin enemmän tai vähemmän raiteilta, terve pystyy sen verran ajatella lapsensa parasta. Huhhuh.
Sen takia, koska he haluvat tehdä niin, kuten tekevät. Joku haluaa kieltää uskon joku ei. On ihmisiä, jotka eivät halua liittyä vl-herätysliikkeeseen ja on ihmisiä, jotka liityvät, koska he niin haluavat tehdä. Itse erosin, eli kielsin uskon, koska halusin niin tehdä.
Mun äiti ilmoitti just pari päivää sitten että ei ole enään uskomassa olin vaan silleen et kai oo tosissaa, koska ennen hän on ihmetellyt toisia samankaltaisia tapauksia... Toivon ja rukoilen että hän tulee järkiinsä ja palaa uskoonsa! Pahinta tässä on se että en viitti kertoa kellekkää ja joudun kamppailemaan yksin tän kaiken kanssa!😭😭💔💔
Kallio voi äänestää kuten kivetkin
https://m.youtube.com/watch?v=cbcPYT5XGVg