Tallink konkurssiin

Kysymys on juuri tästä, että asiakkaat katoavat, sillä asikkaathan tuloksen tekevät.

"Yhtiön tilivuoden ensimmäisen neljänneksen tulos putosi 2,6 miljoonaan Viron kruunuun eli noin 0,17 miljoonaan euroon verrattuna vuoden takaiseen 114,6 miljoonaan kruunuun"

Entäs suomalaiset? Me ei olla baltteja tai skandinaaveja.

Skandinaali kirjoitti:

Entäs suomalaiset? Me ei olla baltteja tai skandinaaveja.

haluaa olla skandinaaveja, mutta saa sitä olla neuvostoliiton osavaltiokin, pohjoinen periferia tai ole vaikka poro

ex-asiakas kirjoitti:

Kysymys on juuri tästä, että asiakkaat katoavat, sillä asikkaathan tuloksen tekevät.

"Yhtiön tilivuoden ensimmäisen neljänneksen tulos putosi 2,6 miljoonaan Viron kruunuun eli noin 0,17 miljoonaan euroon verrattuna vuoden takaiseen 114,6 miljoonaan kruunuun"

Viro on jo yhtä kallis maa kui Suomi, halpamatkustus alkaa olla menneisyyttä

suomalaisetkin kirjoitti:

haluaa olla skandinaaveja, mutta saa sitä olla neuvostoliiton osavaltiokin, pohjoinen periferia tai ole vaikka poro

Suomen kuuluminen Skandinaviaan on yleinen harhaluulo Virossa. Skandinavian niemimaa on suurinpiirtein sama kuin Ruotsi ja Norja vaikka skandinavian maihin luetaan myös Tanska. Virolainen lehdistö käyttää termiä väärin. Maantiedon opetus ei ilmeisesti neuvostoaikana, eikä vielä tänäpäinäkään ollut kovin korkealla tasolla Virossa.

Oikea nimitys olis fennoskandinaavit :).
Fennoskandiaan nimittäin kuuluu Skandinavian lisäksi Suomi ja Kuolan niemimaa.

Suomi muuten ei koskaan ollut Neuvostoliiton osavaltio, kuten Viro :).
Pohjoinen periferia olemme kyllä. Periferinen hyvinvointivaltio, joka kuuluu Euroopan ja maailman rikkaiten joukkoon.

Viroa taas voisi kutsua Euroopan Kainuuksi...

Skandinaali kirjoitti:

Suomen kuuluminen Skandinaviaan on yleinen harhaluulo Virossa. Skandinavian niemimaa on suurinpiirtein sama kuin Ruotsi ja Norja vaikka skandinavian maihin luetaan myös Tanska. Virolainen lehdistö käyttää termiä väärin. Maantiedon opetus ei ilmeisesti neuvostoaikana, eikä vielä tänäpäinäkään ollut kovin korkealla tasolla Virossa.

Oikea nimitys olis fennoskandinaavit :).
Fennoskandiaan nimittäin kuuluu Skandinavian lisäksi Suomi ja Kuolan niemimaa.

Suomi muuten ei koskaan ollut Neuvostoliiton osavaltio, kuten Viro :).
Pohjoinen periferia olemme kyllä. Periferinen hyvinvointivaltio, joka kuuluu Euroopan ja maailman rikkaiten joukkoon.

Viroa taas voisi kutsua Euroopan Kainuuksi...

kautta historian ollut periferia ja on sitä vieläkin.

lue omia viisastelujasi, vaan periferiassa kasvanut ihminen osaa näin läpinäkyvästi tuijottaa omaa paskanapaa ja arvostella muita

Suomi on kirjoitti:

kautta historian ollut periferia ja on sitä vieläkin.

lue omia viisastelujasi, vaan periferiassa kasvanut ihminen osaa näin läpinäkyvästi tuijottaa omaa paskanapaa ja arvostella muita

Ei kannata hermostua. Maantieteen opiskelu on hyödyllistä etenkin, jos tulet yhteiskunnasta, jossa Uralin länsipuolella oli vain valkoinen läikkä.

Skandinaali kirjoitti:

Ei kannata hermostua. Maantieteen opiskelu on hyödyllistä etenkin, jos tulet yhteiskunnasta, jossa Uralin länsipuolella oli vain valkoinen läikkä.

Mutta Suomessa ei edes tukiopetuksessa ole vuosikymmenien aikana osaattu lapsille opettaa, että sukulaiskansalla virolaisilla on oma kieli=viro ja maa on ollut miehitettyna vuodesta 1940. Oikein sanoit, suomalaisten sivistuksessä on iso valkoinen läikkä.

ahkeria koulussa. kirjoitti:

Mutta Suomessa ei edes tukiopetuksessa ole vuosikymmenien aikana osaattu lapsille opettaa, että sukulaiskansalla virolaisilla on oma kieli=viro ja maa on ollut miehitettyna vuodesta 1940. Oikein sanoit, suomalaisten sivistuksessä on iso valkoinen läikkä.

älähti

ahkeria koulussa. kirjoitti:

Mutta Suomessa ei edes tukiopetuksessa ole vuosikymmenien aikana osaattu lapsille opettaa, että sukulaiskansalla virolaisilla on oma kieli=viro ja maa on ollut miehitettyna vuodesta 1940. Oikein sanoit, suomalaisten sivistuksessä on iso valkoinen läikkä.

puhutko samasta kansasta, joka vuonna 1939 ei uskaltanut taistella puna-armeijaa vastaan vaan päästi toverit sisään ja sitten alkoikin uusi historianopetus...

se toinen kansa taisteli rohkeasti ja säilytti itsenäisyytensä...

joka, vuonna 1939 kirjoitti:

puhutko samasta kansasta, joka vuonna 1939 ei uskaltanut taistella puna-armeijaa vastaan vaan päästi toverit sisään ja sitten alkoikin uusi historianopetus...

se toinen kansa taisteli rohkeasti ja säilytti itsenäisyytensä...

Miten joku jaksaa jatkuvasti oma tyhmyyttään mainostaa?! Hubertoko se taas täällä vaahtoamassa?
Virolla ei ollut muuta mahdollisuutta säilyttää kansaa hengissä - apua ei tullut minkään valtion taholta.Viimeisen naulan arkkuun löivät Pohjoismaat vesittäen Baltian paktin. Toisin kävi Suomelle, tottakai, sehän liittoutui Natsi-Saksaan.

tumpelolle kirjoitti:

Miten joku jaksaa jatkuvasti oma tyhmyyttään mainostaa?! Hubertoko se taas täällä vaahtoamassa?
Virolla ei ollut muuta mahdollisuutta säilyttää kansaa hengissä - apua ei tullut minkään valtion taholta.Viimeisen naulan arkkuun löivät Pohjoismaat vesittäen Baltian paktin. Toisin kävi Suomelle, tottakai, sehän liittoutui Natsi-Saksaan.

Mistä neuvostoputkesta näitä tulee? Hyvä esimerkki siitä, kuinka heikolla pohjalla virolaisten historiantieto on.

Tutustu edes vähän Suomen historiaan. Vuonna 1939 Suomi ei saanut mitään apua muualta. Vähiten nimenomaan Saksasta. Natsisaksa painosti Ruotsia niin, että sieltä ei tullut mitään virallista apua (tuli onneksi tuhansia ruotsalaisia vapaaehtoisia, kunnia heille). Saksa ja Neuvostoliitto oli silloin liittolaisia.

Valinta Saksan ja Neuvostoliiton välillä oli pakko tehdä vasta vuoden 1940 lopulla ja 1941 alussa. Nyt voi sanoa, että hyvin onnistunut valinta.

Voisi olla parempi, ettet kirjoittelisi tänne mitään.

etkötunne kirjoitti:

Mistä neuvostoputkesta näitä tulee? Hyvä esimerkki siitä, kuinka heikolla pohjalla virolaisten historiantieto on.

Tutustu edes vähän Suomen historiaan. Vuonna 1939 Suomi ei saanut mitään apua muualta. Vähiten nimenomaan Saksasta. Natsisaksa painosti Ruotsia niin, että sieltä ei tullut mitään virallista apua (tuli onneksi tuhansia ruotsalaisia vapaaehtoisia, kunnia heille). Saksa ja Neuvostoliitto oli silloin liittolaisia.

Valinta Saksan ja Neuvostoliiton välillä oli pakko tehdä vasta vuoden 1940 lopulla ja 1941 alussa. Nyt voi sanoa, että hyvin onnistunut valinta.

Voisi olla parempi, ettet kirjoittelisi tänne mitään.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=9583

etkötunne kirjoitti:

Mistä neuvostoputkesta näitä tulee? Hyvä esimerkki siitä, kuinka heikolla pohjalla virolaisten historiantieto on.

Tutustu edes vähän Suomen historiaan. Vuonna 1939 Suomi ei saanut mitään apua muualta. Vähiten nimenomaan Saksasta. Natsisaksa painosti Ruotsia niin, että sieltä ei tullut mitään virallista apua (tuli onneksi tuhansia ruotsalaisia vapaaehtoisia, kunnia heille). Saksa ja Neuvostoliitto oli silloin liittolaisia.

Valinta Saksan ja Neuvostoliiton välillä oli pakko tehdä vasta vuoden 1940 lopulla ja 1941 alussa. Nyt voi sanoa, että hyvin onnistunut valinta.

Voisi olla parempi, ettet kirjoittelisi tänne mitään.

Hyvä kun tiedät, mistä neuvostoputkesta itse putkahdit. On se vaan niin, että virolaiset tuntevat Suomen historiaa paremmin kuin suomalaiset itse. Eikä mikään ihmekään - aivopestyinä vuosikymmeniä ja punaisessa pannassa kun olette olleet...Ja no, joutuihan Suomi-neitokin puremaan jäsenensä poikki päästäkseen sudenloukusta.
Kyllä vain, sekä Suomen ulko- että sisäpolitiikka oli suuntautunut Saksaan jo ennen sotaa, kts. vaikka Suomi-Saksa sopimukset. Nimenomaan Saksasta apua tulikin, ja Ruotsista myös, toissijaisena kylläkin. Turhaa enää kitistää, tämä on tosiasia. Suosittelisin perehtymään uusimpiin historiatutkimuksiin, mutta kun se tietystikin vaatisi sulta lukutaitoa ja kognitiivisia kykyjä, niin mitäs siinä turhaan helmiä heittelemään...

etkötunne kirjoitti:

Mistä neuvostoputkesta näitä tulee? Hyvä esimerkki siitä, kuinka heikolla pohjalla virolaisten historiantieto on.

Tutustu edes vähän Suomen historiaan. Vuonna 1939 Suomi ei saanut mitään apua muualta. Vähiten nimenomaan Saksasta. Natsisaksa painosti Ruotsia niin, että sieltä ei tullut mitään virallista apua (tuli onneksi tuhansia ruotsalaisia vapaaehtoisia, kunnia heille). Saksa ja Neuvostoliitto oli silloin liittolaisia.

Valinta Saksan ja Neuvostoliiton välillä oli pakko tehdä vasta vuoden 1940 lopulla ja 1941 alussa. Nyt voi sanoa, että hyvin onnistunut valinta.

Voisi olla parempi, ettet kirjoittelisi tänne mitään.

ja sä varmaa tiiät senki että suomi teki loppujenlopuksi sopimuksen neuvostoliiton kansssa ja
läheti monia monia sotilaita virosta ja muualta keta oli tullu suome auttamaan siperjaan.......

etkötunne kirjoitti:

Mistä neuvostoputkesta näitä tulee? Hyvä esimerkki siitä, kuinka heikolla pohjalla virolaisten historiantieto on.

Tutustu edes vähän Suomen historiaan. Vuonna 1939 Suomi ei saanut mitään apua muualta. Vähiten nimenomaan Saksasta. Natsisaksa painosti Ruotsia niin, että sieltä ei tullut mitään virallista apua (tuli onneksi tuhansia ruotsalaisia vapaaehtoisia, kunnia heille). Saksa ja Neuvostoliitto oli silloin liittolaisia.

Valinta Saksan ja Neuvostoliiton välillä oli pakko tehdä vasta vuoden 1940 lopulla ja 1941 alussa. Nyt voi sanoa, että hyvin onnistunut valinta.

Voisi olla parempi, ettet kirjoittelisi tänne mitään.

Aivopesu neuvostoaikana Virossa oli niin perusteellista, että tämänpäivän virolaisnuoretkin kärsii siitä vielä. Perinnöllistä se ilmeisesti ei ole?

Suomen historia tuntuu olevan aika tuntematonta, nimenomaan tämä maailmansotien aika. Virossa uskotaan yleisesti, että sotaan johtanut kehitys oli samanlaista kuin Virossa, vaikka se poikkeaa aivan totaalisesti siitä, mitä Suomessa tapahtui.
Viro oli passiivinen alistuja, jonka johto oli uusimman historiantutkimuksen tulosten mukaan myös jollain tavoilla Neuvostoliiton ohjauksessa, väitetään, että jopa palkkalistoilla (Ilmjärv, Hääletu alistumine).

Virossa myös yleisesti luullaan, että ulkopoliittinen suuntautuminen olisi ollut 30-luvulla Saksaan. Suomen senaikusesta johdosta, Ryti, Mannerheim (ei virallista asemaa) ja maalaisliiton johto oli selkeäst ulkopoliittisest suuntautunut Englantiin ja Ruotsiin. Pohjoismainen yhteistyö ei onnistunut, koska Ruotsi pelkäsi Saksan mahdollisia reaktioita. Suomi kyllä jossain vaiheessa ennen Talvisotaa saada jotain tukea Saksasta, mutta nämä yritykset torjuttiin tylysti Saksan puolelta.

Aika mielenkiitoinen on tämä virolaisten tapa tuoda esiin (kylläkin virheellisesti) Suomen yhteydet Hitlerin Saksaan. Neuvostoaikana ilmeisesti opettiin karjumaa "fasisti, fasisti!" aina kun sana Saksa mainittiin. Se tulee tulee refleksinomaisesti suusta ulos myös nykypäivän virolaisilta...

Tutustukaa Suomen historiaan hyvät virolaiset. Ottakaa siitä myös oppia kuinka pienikin kansa rohkeasti ja yksimielisesti toimien voi menestyä. Onneakin tarvitaan, mutta se ei riitä, jos tahtoa ja rohkeutta ei ole (kuten Viro). Yrittäkää myös pestä aivoistanne ja ajattelustanne tuo neuvostoajan taakka.

Virossa oli kirjoitti:

Aivopesu neuvostoaikana Virossa oli niin perusteellista, että tämänpäivän virolaisnuoretkin kärsii siitä vielä. Perinnöllistä se ilmeisesti ei ole?

Suomen historia tuntuu olevan aika tuntematonta, nimenomaan tämä maailmansotien aika. Virossa uskotaan yleisesti, että sotaan johtanut kehitys oli samanlaista kuin Virossa, vaikka se poikkeaa aivan totaalisesti siitä, mitä Suomessa tapahtui.
Viro oli passiivinen alistuja, jonka johto oli uusimman historiantutkimuksen tulosten mukaan myös jollain tavoilla Neuvostoliiton ohjauksessa, väitetään, että jopa palkkalistoilla (Ilmjärv, Hääletu alistumine).

Virossa myös yleisesti luullaan, että ulkopoliittinen suuntautuminen olisi ollut 30-luvulla Saksaan. Suomen senaikusesta johdosta, Ryti, Mannerheim (ei virallista asemaa) ja maalaisliiton johto oli selkeäst ulkopoliittisest suuntautunut Englantiin ja Ruotsiin. Pohjoismainen yhteistyö ei onnistunut, koska Ruotsi pelkäsi Saksan mahdollisia reaktioita. Suomi kyllä jossain vaiheessa ennen Talvisotaa saada jotain tukea Saksasta, mutta nämä yritykset torjuttiin tylysti Saksan puolelta.

Aika mielenkiitoinen on tämä virolaisten tapa tuoda esiin (kylläkin virheellisesti) Suomen yhteydet Hitlerin Saksaan. Neuvostoaikana ilmeisesti opettiin karjumaa "fasisti, fasisti!" aina kun sana Saksa mainittiin. Se tulee tulee refleksinomaisesti suusta ulos myös nykypäivän virolaisilta...

Tutustukaa Suomen historiaan hyvät virolaiset. Ottakaa siitä myös oppia kuinka pienikin kansa rohkeasti ja yksimielisesti toimien voi menestyä. Onneakin tarvitaan, mutta se ei riitä, jos tahtoa ja rohkeutta ei ole (kuten Viro). Yrittäkää myös pestä aivoistanne ja ajattelustanne tuo neuvostoajan taakka.

aina 1300 luvulta 2000 luvulle. Ja yhteenveto on siinä että suomi on aina ollut tähän päivään saakkaa joko venäjän tai ruotsin siirtomaa.
Vuosisatoja ruotsi oli vallassa ja suomalaiset tekivät herroille nöyränä töitä.Suomen kielellä ei ollut mitään asemaa ja uskon että jos tsaarivalta olisi jäänyt pois teillä olisi virallinen ainoa kieli ruotsi.Vielä tänäpäivänä herrojen jälkeläisiä palvellaan kaikin mahdollisin tavoin ja alemmuuskompleksi on erittäin suuri.Myös sensuuri aiheeseen liittyen on neuvostoliiton tasoa.
Talvisodan jälkeen venäjä määräsi tarkasti aina 90 luvulle asti suomen poliitikan suunnan ja johtajat olivat enemmän tai vähemmän neuvostoliiton kätyreitä.
Ja lopuksi jos katsotaan kulttuuria niin sitähän ei suomalaisilla ole ja sen takia koko maailma tuntee suomen maana missä asuu erakoitunut junttikansa.

suomen historian kirjoitti:

aina 1300 luvulta 2000 luvulle. Ja yhteenveto on siinä että suomi on aina ollut tähän päivään saakkaa joko venäjän tai ruotsin siirtomaa.
Vuosisatoja ruotsi oli vallassa ja suomalaiset tekivät herroille nöyränä töitä.Suomen kielellä ei ollut mitään asemaa ja uskon että jos tsaarivalta olisi jäänyt pois teillä olisi virallinen ainoa kieli ruotsi.Vielä tänäpäivänä herrojen jälkeläisiä palvellaan kaikin mahdollisin tavoin ja alemmuuskompleksi on erittäin suuri.Myös sensuuri aiheeseen liittyen on neuvostoliiton tasoa.
Talvisodan jälkeen venäjä määräsi tarkasti aina 90 luvulle asti suomen poliitikan suunnan ja johtajat olivat enemmän tai vähemmän neuvostoliiton kätyreitä.
Ja lopuksi jos katsotaan kulttuuria niin sitähän ei suomalaisilla ole ja sen takia koko maailma tuntee suomen maana missä asuu erakoitunut junttikansa.

Huonosti olet lukenut tai sitten ymmärryksessäsi vikaa.

Suomen onni oli aikanaan Ruotsin vaikutuspiiriin kuuluminen ja kulttuurin ja vaikutteiden sieltä omaksuminen. Vapailla, ei maaorjilla, Ruotsi-Suomen kansalaisilla oli kaikilla samat oikeudet. Samat lait oli voimassa Pohjanlahden molemmilla puolilla. Näihin lakeihin muuten perustuu vieläkin Suomen lait.

Siinä olet oikeassa, että Venäjän vallan aika mahdollisti suomenkielen ja suomalaisuuden nousun. Siitä meidän täytyy ollakin 1800 luvun suhteellisen vapaamieliselle Venäjälle kiitollisia.

Kuten mainitsin, oma tahto rohkeus ja onni on meillä ollut myötä. Te viraiset siirryitte melkein suoraan maaorjuudesta kommunismiin ja se valitettavasti näkyy teissä. Sinunkin kirjoituksissasi.

Lue vielä sekin osa Suomen historiasta, mikä koskee 1920-40 lukuja. On tainnut jäädä lukematta?

Virossa oli kirjoitti:

Aivopesu neuvostoaikana Virossa oli niin perusteellista, että tämänpäivän virolaisnuoretkin kärsii siitä vielä. Perinnöllistä se ilmeisesti ei ole?

Suomen historia tuntuu olevan aika tuntematonta, nimenomaan tämä maailmansotien aika. Virossa uskotaan yleisesti, että sotaan johtanut kehitys oli samanlaista kuin Virossa, vaikka se poikkeaa aivan totaalisesti siitä, mitä Suomessa tapahtui.
Viro oli passiivinen alistuja, jonka johto oli uusimman historiantutkimuksen tulosten mukaan myös jollain tavoilla Neuvostoliiton ohjauksessa, väitetään, että jopa palkkalistoilla (Ilmjärv, Hääletu alistumine).

Virossa myös yleisesti luullaan, että ulkopoliittinen suuntautuminen olisi ollut 30-luvulla Saksaan. Suomen senaikusesta johdosta, Ryti, Mannerheim (ei virallista asemaa) ja maalaisliiton johto oli selkeäst ulkopoliittisest suuntautunut Englantiin ja Ruotsiin. Pohjoismainen yhteistyö ei onnistunut, koska Ruotsi pelkäsi Saksan mahdollisia reaktioita. Suomi kyllä jossain vaiheessa ennen Talvisotaa saada jotain tukea Saksasta, mutta nämä yritykset torjuttiin tylysti Saksan puolelta.

Aika mielenkiitoinen on tämä virolaisten tapa tuoda esiin (kylläkin virheellisesti) Suomen yhteydet Hitlerin Saksaan. Neuvostoaikana ilmeisesti opettiin karjumaa "fasisti, fasisti!" aina kun sana Saksa mainittiin. Se tulee tulee refleksinomaisesti suusta ulos myös nykypäivän virolaisilta...

Tutustukaa Suomen historiaan hyvät virolaiset. Ottakaa siitä myös oppia kuinka pienikin kansa rohkeasti ja yksimielisesti toimien voi menestyä. Onneakin tarvitaan, mutta se ei riitä, jos tahtoa ja rohkeutta ei ole (kuten Viro). Yrittäkää myös pestä aivoistanne ja ajattelustanne tuo neuvostoajan taakka.

siinä on? Sehän on kaikille muille paitsi ilmeisesti sulle ollut tiedoissa jo pitkään. Suomi oli Saksan juoksupoika jo ennen Toista MS. Herätys! Ei ole salaisuus, että Ilmjärven koko tekaistun "tutkimuksen" rahoittivat pääasiassa Venäjä ja Pätsin kilpailijan suku. Pikkuinen eturistiriitakö? Sitäpaitsi, tutkimuksessa on lukuisia virheita ja viitteita olemattomiin lähteisiin.
Näin se vaan on, että kusit omaan nilkaas nyt. Pika-googlettamalla ei viisastu, vähäisen pitäisi vilkaista kirjoihinkin - se ulkopolitiikkan osuus minkä ulostit tuolla alempana on täyttää sontaa. Opi lukemaan ja osallistu vasta sen jälkeen aikuisten keskusteluun. Virossa ei luulla mitään, teidän omat tutkijat ovat nostaneet aiheen esiin.

Opitko mitään? kirjoitti:

Huonosti olet lukenut tai sitten ymmärryksessäsi vikaa.

Suomen onni oli aikanaan Ruotsin vaikutuspiiriin kuuluminen ja kulttuurin ja vaikutteiden sieltä omaksuminen. Vapailla, ei maaorjilla, Ruotsi-Suomen kansalaisilla oli kaikilla samat oikeudet. Samat lait oli voimassa Pohjanlahden molemmilla puolilla. Näihin lakeihin muuten perustuu vieläkin Suomen lait.

Siinä olet oikeassa, että Venäjän vallan aika mahdollisti suomenkielen ja suomalaisuuden nousun. Siitä meidän täytyy ollakin 1800 luvun suhteellisen vapaamieliselle Venäjälle kiitollisia.

Kuten mainitsin, oma tahto rohkeus ja onni on meillä ollut myötä. Te viraiset siirryitte melkein suoraan maaorjuudesta kommunismiin ja se valitettavasti näkyy teissä. Sinunkin kirjoituksissasi.

Lue vielä sekin osa Suomen historiasta, mikä koskee 1920-40 lukuja. On tainnut jäädä lukematta?

soopasta tarttee välittää - huberto on taas kerran jääny lääkkeittä. Mikä idiootti!

tästäkään kirjoitti:

soopasta tarttee välittää - huberto on taas kerran jääny lääkkeittä. Mikä idiootti!

..loppua argumentit kesken.

suomettuneelle pikkuhitlerille kirjoitti:

siinä on? Sehän on kaikille muille paitsi ilmeisesti sulle ollut tiedoissa jo pitkään. Suomi oli Saksan juoksupoika jo ennen Toista MS. Herätys! Ei ole salaisuus, että Ilmjärven koko tekaistun "tutkimuksen" rahoittivat pääasiassa Venäjä ja Pätsin kilpailijan suku. Pikkuinen eturistiriitakö? Sitäpaitsi, tutkimuksessa on lukuisia virheita ja viitteita olemattomiin lähteisiin.
Näin se vaan on, että kusit omaan nilkaas nyt. Pika-googlettamalla ei viisastu, vähäisen pitäisi vilkaista kirjoihinkin - se ulkopolitiikkan osuus minkä ulostit tuolla alempana on täyttää sontaa. Opi lukemaan ja osallistu vasta sen jälkeen aikuisten keskusteluun. Virossa ei luulla mitään, teidän omat tutkijat ovat nostaneet aiheen esiin.

..ei tarjoa sisällöllisesti mitään. Tyypillistä kommunistiaikaista emotionaalista propagandaa. Argumenttien sijaan kykenet virolaiseen vajaaälyiseen tapaan ainoastaan demagogiikkaan.

suomettuneelle pikkuhitlerille kirjoitti:

siinä on? Sehän on kaikille muille paitsi ilmeisesti sulle ollut tiedoissa jo pitkään. Suomi oli Saksan juoksupoika jo ennen Toista MS. Herätys! Ei ole salaisuus, että Ilmjärven koko tekaistun "tutkimuksen" rahoittivat pääasiassa Venäjä ja Pätsin kilpailijan suku. Pikkuinen eturistiriitakö? Sitäpaitsi, tutkimuksessa on lukuisia virheita ja viitteita olemattomiin lähteisiin.
Näin se vaan on, että kusit omaan nilkaas nyt. Pika-googlettamalla ei viisastu, vähäisen pitäisi vilkaista kirjoihinkin - se ulkopolitiikkan osuus minkä ulostit tuolla alempana on täyttää sontaa. Opi lukemaan ja osallistu vasta sen jälkeen aikuisten keskusteluun. Virossa ei luulla mitään, teidän omat tutkijat ovat nostaneet aiheen esiin.

ja mahtava neuvostoviro

suomettuneelle pikkuhitlerille kirjoitti:

siinä on? Sehän on kaikille muille paitsi ilmeisesti sulle ollut tiedoissa jo pitkään. Suomi oli Saksan juoksupoika jo ennen Toista MS. Herätys! Ei ole salaisuus, että Ilmjärven koko tekaistun "tutkimuksen" rahoittivat pääasiassa Venäjä ja Pätsin kilpailijan suku. Pikkuinen eturistiriitakö? Sitäpaitsi, tutkimuksessa on lukuisia virheita ja viitteita olemattomiin lähteisiin.
Näin se vaan on, että kusit omaan nilkaas nyt. Pika-googlettamalla ei viisastu, vähäisen pitäisi vilkaista kirjoihinkin - se ulkopolitiikkan osuus minkä ulostit tuolla alempana on täyttää sontaa. Opi lukemaan ja osallistu vasta sen jälkeen aikuisten keskusteluun. Virossa ei luulla mitään, teidän omat tutkijat ovat nostaneet aiheen esiin.

kerrotko meille kaikille suomalaisille, jotka on olleet vuosikymmeniä väärässä luulossa suomen 30-luvun ulkopolitiikasta, ne tutkimukset ja tutkijoiden nimet?

olis ihan mukava tietää, koska olen jossain määrin suomen 20 ja 30-lukujen historiaa itsekin tutkinut.

tutkimusten nimiä ja tekijöiden nimiä odotellessa...

etkötunne kirjoitti:

Mistä neuvostoputkesta näitä tulee? Hyvä esimerkki siitä, kuinka heikolla pohjalla virolaisten historiantieto on.

Tutustu edes vähän Suomen historiaan. Vuonna 1939 Suomi ei saanut mitään apua muualta. Vähiten nimenomaan Saksasta. Natsisaksa painosti Ruotsia niin, että sieltä ei tullut mitään virallista apua (tuli onneksi tuhansia ruotsalaisia vapaaehtoisia, kunnia heille). Saksa ja Neuvostoliitto oli silloin liittolaisia.

Valinta Saksan ja Neuvostoliiton välillä oli pakko tehdä vasta vuoden 1940 lopulla ja 1941 alussa. Nyt voi sanoa, että hyvin onnistunut valinta.

Voisi olla parempi, ettet kirjoittelisi tänne mitään.

Täältäkin löytyy aika mieleenkiintoista tietoa Pätsistä. Sai palkkaa suoraan Neuvostoliitosta. Joo, ei ollut mikään kommunistien käytyri, eihän?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantin_Päts

net tutkimukset kirjoitti:

kerrotko meille kaikille suomalaisille, jotka on olleet vuosikymmeniä väärässä luulossa suomen 30-luvun ulkopolitiikasta, ne tutkimukset ja tutkijoiden nimet?

olis ihan mukava tietää, koska olen jossain määrin suomen 20 ja 30-lukujen historiaa itsekin tutkinut.

tutkimusten nimiä ja tekijöiden nimiä odotellessa...

haluat - noita on useampiakin, luulisi sinun tietävän, kun kerran väität olevasi historiaa tutkinut? Asiaa on käsitellyt esim Jokipii, ja Jokisipilä julkaissut kirjan Aseveljiä vai liittolaisia, 2004.

suomen historian kirjoitti:

aina 1300 luvulta 2000 luvulle. Ja yhteenveto on siinä että suomi on aina ollut tähän päivään saakkaa joko venäjän tai ruotsin siirtomaa.
Vuosisatoja ruotsi oli vallassa ja suomalaiset tekivät herroille nöyränä töitä.Suomen kielellä ei ollut mitään asemaa ja uskon että jos tsaarivalta olisi jäänyt pois teillä olisi virallinen ainoa kieli ruotsi.Vielä tänäpäivänä herrojen jälkeläisiä palvellaan kaikin mahdollisin tavoin ja alemmuuskompleksi on erittäin suuri.Myös sensuuri aiheeseen liittyen on neuvostoliiton tasoa.
Talvisodan jälkeen venäjä määräsi tarkasti aina 90 luvulle asti suomen poliitikan suunnan ja johtajat olivat enemmän tai vähemmän neuvostoliiton kätyreitä.
Ja lopuksi jos katsotaan kulttuuria niin sitähän ei suomalaisilla ole ja sen takia koko maailma tuntee suomen maana missä asuu erakoitunut junttikansa.

Mitä hittoa sä oikein meinaat? Luulet tietäväsi kaiken Suomen historiasta! Meitä suomalaisia tunnetaan maailmalla viisaana kansana. Ainoastaan virolaiset pitävät meitä juntteina. Katsokaa vähän peiliin.

suomen historian kirjoitti:

aina 1300 luvulta 2000 luvulle. Ja yhteenveto on siinä että suomi on aina ollut tähän päivään saakkaa joko venäjän tai ruotsin siirtomaa.
Vuosisatoja ruotsi oli vallassa ja suomalaiset tekivät herroille nöyränä töitä.Suomen kielellä ei ollut mitään asemaa ja uskon että jos tsaarivalta olisi jäänyt pois teillä olisi virallinen ainoa kieli ruotsi.Vielä tänäpäivänä herrojen jälkeläisiä palvellaan kaikin mahdollisin tavoin ja alemmuuskompleksi on erittäin suuri.Myös sensuuri aiheeseen liittyen on neuvostoliiton tasoa.
Talvisodan jälkeen venäjä määräsi tarkasti aina 90 luvulle asti suomen poliitikan suunnan ja johtajat olivat enemmän tai vähemmän neuvostoliiton kätyreitä.
Ja lopuksi jos katsotaan kulttuuria niin sitähän ei suomalaisilla ole ja sen takia koko maailma tuntee suomen maana missä asuu erakoitunut junttikansa.

historian väärentäjä.

suomettuneelle kirjoitti:

haluat - noita on useampiakin, luulisi sinun tietävän, kun kerran väität olevasi historiaa tutkinut? Asiaa on käsitellyt esim Jokipii, ja Jokisipilä julkaissut kirjan Aseveljiä vai liittolaisia, 2004.

Neuvostoihminen täällä yrittää vääristellä Suomen historiaa. Ei mennyt neuvostoaika teillä siellä Virossa hukkaan. Historian vääristelyyn liittyvä aivopesu lankesi ilmeisesti otolliseen maaperään, mutta eikö siitä pitäisi jo päästä eroon?

Mainitsemasi kirja kertoo Suomen liittymisestä jatkosotaan 1941 Saksan rinnalla, ei 30-luvusta ja talvisodasta.

etkötunne kirjoitti:

Mistä neuvostoputkesta näitä tulee? Hyvä esimerkki siitä, kuinka heikolla pohjalla virolaisten historiantieto on.

Tutustu edes vähän Suomen historiaan. Vuonna 1939 Suomi ei saanut mitään apua muualta. Vähiten nimenomaan Saksasta. Natsisaksa painosti Ruotsia niin, että sieltä ei tullut mitään virallista apua (tuli onneksi tuhansia ruotsalaisia vapaaehtoisia, kunnia heille). Saksa ja Neuvostoliitto oli silloin liittolaisia.

Valinta Saksan ja Neuvostoliiton välillä oli pakko tehdä vasta vuoden 1940 lopulla ja 1941 alussa. Nyt voi sanoa, että hyvin onnistunut valinta.

Voisi olla parempi, ettet kirjoittelisi tänne mitään.

Miten on mahdollista, että EU ssa on valtio, jonka kansalaisilla en edelleenkin neuvostoliittolainen historiankäsitys. Tänne kirjoittelevat virolaiset ei tosiaan tiedä yhtään mitään Suomen tai Länsi-Euroopan historiasta. Ajatus siitä, että Suomi olisi ollut Saksan liittolainen vuoden 1939 lopussa on naurettava.

Saksahan oli pari kuukautta ennen talvisodan syttymistä hyvässä yhteistyössä jakanut Puolan Stalinin kanssa. Eikö näitä asiota opeteta vieläkään Viron kouluissa? Tuleeko oppikirjat Moskovasta?

Ryti-Ribbentrop kirjoitti:

Neuvostoihminen täällä yrittää vääristellä Suomen historiaa. Ei mennyt neuvostoaika teillä siellä Virossa hukkaan. Historian vääristelyyn liittyvä aivopesu lankesi ilmeisesti otolliseen maaperään, mutta eikö siitä pitäisi jo päästä eroon?

Mainitsemasi kirja kertoo Suomen liittymisestä jatkosotaan 1941 Saksan rinnalla, ei 30-luvusta ja talvisodasta.

menet taas sieltä, mistä aita matalin. Mainitsemani kirja kertoo SYISTÄ, miksi Suomesta tuli Saksan liittolainen. Mm viitattiin siellä useammassa kohdassa Suomen ja Saksan tiiviiseen yhteistyöhön ennen TMS. Samoin löytyi sieltä lukuisia muita tutkimuksia ja artikkeleita, joihin kannattaisi sinunkin tutustua ennen kun alat räksyttämään täällä. Vitsikästä, mutta että virolaisen täytyisi nyt suomalaiselle opastaa, mistä löytyy Suomen historiaa käsitteleviä artikkeleita yms? Lue Terä, Pihkala, Menger, Wegner, Hoppe, Ránki, Schröder, Doerr, Hillgruber, Jokipii, Neulen ym,ym,ym.
Ehkä kannattaisi muistaa, ettei ennen 90-luvun loppua Suomessa julkaistu kirjallisuus Suomen historiasta ole kovinkaan kaksiselitteinen vaan yhtä punaista propagandaa ja itseihailua. Totta oli tietysti sekin, ettei Saksa kiinnostus Suomea kohta ollut yhtäjaksoista ja risrtiriidatonta. Jos puhutaan Suomen historiasta, niin saksalainen filosofia vallitsi täällä jo 1800-luvulla. Vuonna 1918 Saksan Itämeren divisioona antoi valkoisille huomattava sotillaallista tukea. Suomalaisten kansallissosialismihan oli lähinnä eurofasismia(H.W.Neulenin termi). Vuonna 1939 tuli vain pieni pettymys suomalaisille Saksan ja Suomen suhteissa, johtuen Molotovin-Ribbentropin-sopimuksesta, jossa Suomi myytiin Neuvostoliitolle. Mutta saksalaisten eteneminen ja menestys sodan alkutaipaleella palauttivat suomalaisten ihailunsa. Täytyy muistaa, ettei Saksa sopinut pitkäaikaisia eikä kovin sitovia sopimuksia kenenkään liittolaisensa kanssa, ei edes Italian kanssa.

paska! kirjoitti:

Mitä hittoa sä oikein meinaat? Luulet tietäväsi kaiken Suomen historiasta! Meitä suomalaisia tunnetaan maailmalla viisaana kansana. Ainoastaan virolaiset pitävät meitä juntteina. Katsokaa vähän peiliin.

Kyllä suomalainen tunnetaan maailmalla masennuslääkkeitä käyttävänä erakkona ja siitä on ihan dokumenttejäkin pyörinyt televisiossa. Länsinaapuri ruotsi kertoi hiljattain ihan julkisesti iltapäivälehdessä että ruotsalaiset pitävät suomalaisia outoina ja tyhminä ihmisinä. Tästä minulla ei ole täyttä varmuutta mutta useammasta keskustelusta on tullut ilmi että suomenruotsalaisessa oppikirjassa kerrotaan että suomalaiset ovat juoppoja ja väkivaltaisia.

kouluihin ja kiireesti kirjoitti:

Miten on mahdollista, että EU ssa on valtio, jonka kansalaisilla en edelleenkin neuvostoliittolainen historiankäsitys. Tänne kirjoittelevat virolaiset ei tosiaan tiedä yhtään mitään Suomen tai Länsi-Euroopan historiasta. Ajatus siitä, että Suomi olisi ollut Saksan liittolainen vuoden 1939 lopussa on naurettava.

Saksahan oli pari kuukautta ennen talvisodan syttymistä hyvässä yhteistyössä jakanut Puolan Stalinin kanssa. Eikö näitä asiota opeteta vieläkään Viron kouluissa? Tuleeko oppikirjat Moskovasta?

Suomen talvisota oli Hitlerin ja Stalinin välinen voimapeli. Hitler oli luvannut Suomen Stalinille, Stalin halusi Hitlerin luulevan Neuvostoliiton puolustuksen heikoksi. Kyllä voi 'kouluihin ja kiiresti' olla tyhmä! Eikö sinua edes hävettää, kun et tiedä omasta isänmaasta edes sen verran, että pystyisit ulkomaalaisten kanssa keskustelemaan sen menneisyydestä?

tekee kipeetä kirjoitti:

Kyllä suomalainen tunnetaan maailmalla masennuslääkkeitä käyttävänä erakkona ja siitä on ihan dokumenttejäkin pyörinyt televisiossa. Länsinaapuri ruotsi kertoi hiljattain ihan julkisesti iltapäivälehdessä että ruotsalaiset pitävät suomalaisia outoina ja tyhminä ihmisinä. Tästä minulla ei ole täyttä varmuutta mutta useammasta keskustelusta on tullut ilmi että suomenruotsalaisessa oppikirjassa kerrotaan että suomalaiset ovat juoppoja ja väkivaltaisia.

Millaisena virolainen tunnetaan maailmalla?

kouluihin ja kiireesti kirjoitti:

Miten on mahdollista, että EU ssa on valtio, jonka kansalaisilla en edelleenkin neuvostoliittolainen historiankäsitys. Tänne kirjoittelevat virolaiset ei tosiaan tiedä yhtään mitään Suomen tai Länsi-Euroopan historiasta. Ajatus siitä, että Suomi olisi ollut Saksan liittolainen vuoden 1939 lopussa on naurettava.

Saksahan oli pari kuukautta ennen talvisodan syttymistä hyvässä yhteistyössä jakanut Puolan Stalinin kanssa. Eikö näitä asiota opeteta vieläkään Viron kouluissa? Tuleeko oppikirjat Moskovasta?

Keskustelu talvisodasta ja Saksan osuudesta siinä etenee täällä ihmeellisesti. Joku virolainen kirjoittaa asian vierestä, vaikka ymmärsin, että alkuperäinen kysymys olin nimenoamaan siitä, oliko Saksa Suomen liittolainen talvisodan aikana.

Yksiselitteinen vastaus on: Saksa ja Suomi eivät olleet liitolaisia talvisodan aikana eikä Saksa Suomea auttanut.

minäkin arvelin- kirjoitti:

menet taas sieltä, mistä aita matalin. Mainitsemani kirja kertoo SYISTÄ, miksi Suomesta tuli Saksan liittolainen. Mm viitattiin siellä useammassa kohdassa Suomen ja Saksan tiiviiseen yhteistyöhön ennen TMS. Samoin löytyi sieltä lukuisia muita tutkimuksia ja artikkeleita, joihin kannattaisi sinunkin tutustua ennen kun alat räksyttämään täällä. Vitsikästä, mutta että virolaisen täytyisi nyt suomalaiselle opastaa, mistä löytyy Suomen historiaa käsitteleviä artikkeleita yms? Lue Terä, Pihkala, Menger, Wegner, Hoppe, Ránki, Schröder, Doerr, Hillgruber, Jokipii, Neulen ym,ym,ym.
Ehkä kannattaisi muistaa, ettei ennen 90-luvun loppua Suomessa julkaistu kirjallisuus Suomen historiasta ole kovinkaan kaksiselitteinen vaan yhtä punaista propagandaa ja itseihailua. Totta oli tietysti sekin, ettei Saksa kiinnostus Suomea kohta ollut yhtäjaksoista ja risrtiriidatonta. Jos puhutaan Suomen historiasta, niin saksalainen filosofia vallitsi täällä jo 1800-luvulla. Vuonna 1918 Saksan Itämeren divisioona antoi valkoisille huomattava sotillaallista tukea. Suomalaisten kansallissosialismihan oli lähinnä eurofasismia(H.W.Neulenin termi). Vuonna 1939 tuli vain pieni pettymys suomalaisille Saksan ja Suomen suhteissa, johtuen Molotovin-Ribbentropin-sopimuksesta, jossa Suomi myytiin Neuvostoliitolle. Mutta saksalaisten eteneminen ja menestys sodan alkutaipaleella palauttivat suomalaisten ihailunsa. Täytyy muistaa, ettei Saksa sopinut pitkäaikaisia eikä kovin sitovia sopimuksia kenenkään liittolaisensa kanssa, ei edes Italian kanssa.

on se tosiaan vitsikästä, kun "opetat" täällä suomen 30-luvun itse kehittämääsi historiaa - ja vielä ihan väärin.

olen kommentoinut täällä nimenomaan 30-lukua ja talvisotaa ja saksan roolia siinä. tunnut tästä ajanjaksosta kehittäneen oman "historiallisen totuuuden". ihan mielenkiinnosta: opetettiinko suomen tämän ajanjakson historia nimenomaan neuvostoaikana kouluissa näin?

kun opetat väärin kirjoitti:

on se tosiaan vitsikästä, kun "opetat" täällä suomen 30-luvun itse kehittämääsi historiaa - ja vielä ihan väärin.

olen kommentoinut täällä nimenomaan 30-lukua ja talvisotaa ja saksan roolia siinä. tunnut tästä ajanjaksosta kehittäneen oman "historiallisen totuuuden". ihan mielenkiinnosta: opetettiinko suomen tämän ajanjakson historia nimenomaan neuvostoaikana kouluissa näin?

--on se tosiaan vitsikästä, kun "opetat" täällä suomen 30-luvun itse kehittämääsi historiaa - ja vielä ihan väärin.

olen kommentoinut täällä nimenomaan 30-lukua ja talvisotaa ja saksan roolia siinä. tunnut tästä ajanjaksosta kehittäneen oman "historiallisen totuuuden". ihan mielenkiinnosta: opetettiinko suomen tämän ajanjakson historia nimenomaan neuvostoaikana kouluissa näin? ---
Ei, mutta eiköhän teilläkin olisi vihdoin myönnettävä totuus:

--Göringin mukaan Neuvostoliiton heikko esitys talvisodassa 1939-1940 Suomea vastaan oli saanut saksalaiset aliarvioimaan puna-armeijan suorituskyvyn. Tosiasiassa koko sota oli ollut ”maailmanhistorian suurin naamiointi”, johon Stalin oli tarkoituksella lähettänyt puutteellisesti varustettuja ja liian vähäisiä joukkoja salatakseen Neuvostoliiton todellisen varustelutason. Suomen lehdistössä puhe leimattiin loukkaavaksi ja totuutta vääristeleväksi, mutta hallitus ja ulkoministeriö pysyttelivät hiljaa. Göringin teeseissä ei sinänsä ollut mitään uutta. Teoria talvisodasta Neuvostoliiton hämäyksenä oli keksitty jo syksyllä 1941 kun puna-armeijan vastarinta oli osoittautunut huomattavasti luultua kovemmaksi. Kts.esim. Weizsäcker 1950, 281-282 (Jokisipilä 2004:74)--

suomen historian kirjoitti:

aina 1300 luvulta 2000 luvulle. Ja yhteenveto on siinä että suomi on aina ollut tähän päivään saakkaa joko venäjän tai ruotsin siirtomaa.
Vuosisatoja ruotsi oli vallassa ja suomalaiset tekivät herroille nöyränä töitä.Suomen kielellä ei ollut mitään asemaa ja uskon että jos tsaarivalta olisi jäänyt pois teillä olisi virallinen ainoa kieli ruotsi.Vielä tänäpäivänä herrojen jälkeläisiä palvellaan kaikin mahdollisin tavoin ja alemmuuskompleksi on erittäin suuri.Myös sensuuri aiheeseen liittyen on neuvostoliiton tasoa.
Talvisodan jälkeen venäjä määräsi tarkasti aina 90 luvulle asti suomen poliitikan suunnan ja johtajat olivat enemmän tai vähemmän neuvostoliiton kätyreitä.
Ja lopuksi jos katsotaan kulttuuria niin sitähän ei suomalaisilla ole ja sen takia koko maailma tuntee suomen maana missä asuu erakoitunut junttikansa.

Noin puhuu taas tietämätön Neuvostokulttuurin luomus, jonka tiedot asioista ovat Neuvostoajan oppikirjoista. Suomi on kansakunta kansakuntien joukossa, toisin kun Viro jolla ei koskaan ole ollut mitään annettavaa Euroopalle tai muullekkaan maailmalle. Liioittelematta voidaan kai sanoa, että Viro on Euroopan merkityksettömin ja mitättömin maa. Voitaisiin hyvin liittää Latviaan tai venäjään eikä kukaan huomaisi mitään.

tekee kipeetä kirjoitti:

Kyllä suomalainen tunnetaan maailmalla masennuslääkkeitä käyttävänä erakkona ja siitä on ihan dokumenttejäkin pyörinyt televisiossa. Länsinaapuri ruotsi kertoi hiljattain ihan julkisesti iltapäivälehdessä että ruotsalaiset pitävät suomalaisia outoina ja tyhminä ihmisinä. Tästä minulla ei ole täyttä varmuutta mutta useammasta keskustelusta on tullut ilmi että suomenruotsalaisessa oppikirjassa kerrotaan että suomalaiset ovat juoppoja ja väkivaltaisia.

On hauska nähdä kuinka virolaiset yhäkin pitäytyvät Neuvostoaikaisessa Pravda-totuudessa asiassa kuin asiassa. Oikeastaan koko Virosta voitaisiin tehdä Neuvostoajan ulkomuseo.

Tarkkailijahki kirjoitti:

On hauska nähdä kuinka virolaiset yhäkin pitäytyvät Neuvostoaikaisessa Pravda-totuudessa asiassa kuin asiassa. Oikeastaan koko Virosta voitaisiin tehdä Neuvostoajan ulkomuseo.

Tarkkailijahki saa tietonsa?

kouluihin ja kiireesti kirjoitti:

Miten on mahdollista, että EU ssa on valtio, jonka kansalaisilla en edelleenkin neuvostoliittolainen historiankäsitys. Tänne kirjoittelevat virolaiset ei tosiaan tiedä yhtään mitään Suomen tai Länsi-Euroopan historiasta. Ajatus siitä, että Suomi olisi ollut Saksan liittolainen vuoden 1939 lopussa on naurettava.

Saksahan oli pari kuukautta ennen talvisodan syttymistä hyvässä yhteistyössä jakanut Puolan Stalinin kanssa. Eikö näitä asiota opeteta vieläkään Viron kouluissa? Tuleeko oppikirjat Moskovasta?

Tänne kirjoittelevat virolaiset eivät ole koko Viron kansa. Luuletko, että kaikki muut EU maat tietävät Suomeen historia? Hyvä kun semmoisia valtiotakin - Suomi, Viro – tietävät. Tosi on, CCCP aikoina ei Suomesta paljon puhuttu historiakirjoissa.

Toiseksi - mitä hyötöä on opetuksesta kun mistään yleistietoistakin ei jää merkkiä jäljelle (Haluatko miljonääriksi ohjelma)?

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/02/606702

näin sinua viedään ! kirjoitti:

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/02/606702

Kalju ja Aivo niitä Narvassa viilaa.

ruotsalaiset osaa mutta eipä siinä suomalaisille paljon iloa ole paitsi verotuksesssa mistä menevät rahat ahvenanmaalle laivojen pyöritykseen.

kyllä- kirjoitti:

ruotsalaiset osaa mutta eipä siinä suomalaisille paljon iloa ole paitsi verotuksesssa mistä menevät rahat ahvenanmaalle laivojen pyöritykseen.

pölvästi.