Onko tämä usko Suomen vihatuin. Ja miksi? Tulee mieleen. Oma lestadiolaiskokemukseni elämänvarrelta on vajavainen, mutta heitä oikeassa elämässä jonkin verran tuntien en löydä heistä juurikaan yhtymäkohtia tämän palstan virtuaalihahmoihin.
Lukijakunta on kuitenkin hyvin suuri, joten voisi olettaa ja kuvitella lestadiolaisten olevan sillä osastolla enemmistönä.
Se mikä ainakin minua riepoo eniten on aika suorasukaiset syytökset joistakin hoitokokouksista. Aika raakaa on puskista huudella, syyllistää ja tuomita koko yhteisö, asioista joihin heillä ei ole mitään tekemistä.
Lestadiolaisuus ei ole mikään DDR-mäinen urkkija yhteisö.
Lukijakunta on kuitenkin hyvin suuri, joten voisi olettaa ja kuvitella lestadiolaisten olevan sillä osastolla enemmistönä.
Se mikä ainakin minua riepoo eniten on aika suorasukaiset syytökset joistakin hoitokokouksista. Aika raakaa on puskista huudella, syyllistää ja tuomita koko yhteisö, asioista joihin heillä ei ole mitään tekemistä.
Lestadiolaisuus ei ole mikään DDR-mäinen urkkija yhteisö.
Vastaukset 71
Vanhimmat
"Lestadiolaisuus ei ole mikään DDR-mäinen urkkija yhteisö."
Hyvin sanottu. Olen täysin samaa mieltä.
...sillä "Lestapo" viittaa enemmän sinne Natsi-Saksan aikoihin.
DDR ei tulisi mieleenikään.
Mistähän se DDR pälkähti avaajalla päähän?
Kerrotaan että DDR:n valtio romahti kuin kulissi, kun kansalaiset lakkasivat uskomasta johtajien oppeihin.
Kokonainen valtiojärjestelmä joka oli ollut pystyssä yli 40 vuotta, tosiaan romahti.
Kansalaisten kontrollointi ja ilmiantaminen ei riittänyt pitämään sitä pystyssä.
Koska urkkiminen, ilmiantaminen, painostaminen, kiristäminen ja uhkailu on sittenkin melko harvinaista rauhanyhdistyksellä.
Tutkijoiden mukaan DDR:n romahduksen suuri tekijä oli kansalaisten tiedonsaanti. 80-luvulla DDR:ssä oli yhä enemmän mahdollisuutta seurata länsimaiden, erityisesti Länsi-Saksana televisiota ja muuta mediaa.
Luit aivan oikein: TELEVISIOTA!
Hui!
Televisio saattaa murentaa kokonaisia talousjärjestelmiä, puolueita ja valtioita!!
Ei ihme että jotkut uskonnot pitävät television hankkimista syntinä. :-)
Lestadiolaiset eivät ole kuitenkaan täydellisiä, heistä löytyy sama kirjo kuin esim. vaaletukkaisten tai vasenkätisten katekorioista !
jolla ei ole juuri yhtymäkohtia ns. tavallisen kristityn elämään. Paikallisten SRK:n solujen, eli Ry:iden jäsenet ovat vihkiytyneet päämiehensä fundamentisille päämäärille eivätkä siksi kerro asioistaan ulkopuolisille. Siksi et sinäkään asiasta mitään tiedä. Me muutamat järjissämme siitä porukasta pois päässeet voimme jotain kertoa.
Menkää hakemaan itsellenne apua lääkäriltä, ellei lakitupa ole oikea vaihtoehto. Täällä se asia ei muutu miksikään!
Olen ajatelut ihan samaa. Lestadiolaisuuden todellinen kuva vääristyy kun kuka tahansa voi kirjoittaa täällä heidän nimissä ja pääasiassa niin tehdäänkin, sen huomaa tälläinenkin ihminen joka ei ole itse liikkeeseen kuuluva, mutta heitä paljon tunteva ja heitä ihaileva. Olen ns. fani ;-)
uskallusta sanoa näin. !!Kannattaakin ihan itse käydä onkimassa tietoa eikä luuloihin usko.!
saa uskoa mitä haluaa, ja jokainen lahko saa opettaa mitä haluaa. Eikä Jumala pakota ketään uskomaan siihen opetukseen mitä Jeesus ja apostolit opettivat. Sekin on täysin vapaaehtoista.
Jeesus sanoi, ja Hän oli totuus:
7 Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta TURHAAN he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat IHMISKÄSKYJÄ'."
Jokaiselle maksetaan palkka tekojensa mukaan Jeesuksen saapuessa.
"Jokaiselle maksetaan palkka tekojensa mukaan Jeesuksen saapuessa. "
ja mie raukka luulin, että se Jeesus sanoi että kaikille kuuluu armo.
Ai tässä olikin TULOSPALKKAUS.
:-(( Voi surku!
Miksi haukut lestadiolaisia? He on vaan joukko uskovaisia ihmisiä joiden ainoa ja tärkein asia on kilvoitella tämän lyhyt maallinen matka kunnialla kohti ikuista kotia rajan tuolla puolen. He haluavat VILPITTÖMÄSTI samalle matkalle kaikkia kanssaihmisiä, jos joku muuta väittää niin valehtelee.
harhaoppisille kuulua edes armoa :(
Tosiko on?
kritisoidaan niitä saatanasta lähtöisin olevia Raamatun vastaisia oppeja, joita vl-herätysliike opettaa.
sillä kyllä Jeesuksella oli selvä sanoma, ei siitä voi kukaan erehtyä.
ketään vaan totesin yleisesti, koska maailma on pullollaan vaikka minkälaista uskoa ja uskontoa.
Tämä pitää varmasti paikkansa nykyaikana:
Matt. 7:21
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Nuo olivat Jeesuksen sanoja.
Samaa mieltä! Tässä tiemme kohtaavat, Hirvas! :-)
Jeesus oli ihmiskunnan suurimpia ja viisaimpia opettajia. Hän oli radikaali ihmisoikeuksien puolustaja. Melkein kaksi tuhatta vuotta ennen kuin universaaleista ihmisoikeuksista alkoi tulla totta - ja vasta vain pienessä osassa maailman valtioita...
se, että ihminen on suuressa "viisaudessaan" hylännyt opettajan opit, jotka olivat hyvyys, rakkaus ja totuus.
Jälleen ollaan samaa mieltä. Jeesus ei väsynyt näitä opettamasta.
Vuorisarna on maailman merkittävimpiä eettisiä tekstejä. Samoin siellä Matteuksen evankeluimissa luvussa 25 oleva kertomus tuomiopäivästä. Sen eettinen sanoma on huiman vaikuttava. Luetaanpa sitä hetki...
Siinä on oikeastaan kaikki.
35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne.
36 Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.
37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa?
38 Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut?
39 Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
40 Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
Niin. Tässä ihan pysähtyy... miettimään.
"sen te olette tehneet minulle"
eli jumalanpalveleminen onkin sitä että auttaa ja tukee lähimmäistään tämän vaikeuksissa.
Yksinkertainen mutta vaikea. :-)
maailman syntien sovittajaa pelkäksi maallisten ihmisoikeuksien puolustajaksi.
Ihmisoikeuksien puolustaja on kaikkea muuta kuin latteaa. Se on jotain OIKEAA.
Oletko kokeillut? :-)
Jeesuksen sovitustyöstä, jonka rinnalla maalliset asiat ovat vähäpätöisiä.
En koskaan pilkkaa kenenkään uksontoa.
Ajattelun perusteita saatan kysyä, sillä nehän pitää olla kunnossa.
Jeesuksen opetus, elämä ja kohtalo onkiehtonut minua aina.
Kenen kanssa Jeesus muuten sovitti, ja minkä?
vaan ihan yksin. Jos olet rikkonut jotakin, sovitat sen itse, eikö niin? Tai sitten joku voi sovittaa sen sinun puolestasi.
Jeesus sovitti ihmisten puolesta maailman synnit.
"Jokainen ihminen
hirvas 28.1.2008 klo 21.28
saa uskoa mitä haluaa, ja jokainen lahko saa opettaa mitä haluaa. Eikä Jumala pakota ketään uskomaan siihen opetukseen mitä Jeesus ja apostolit opettivat. Sekin on täysin vapaaehtoista. "
Ei Raamattu opeta näin. Ei ollenkaan sinne päinkään, mitä sinä puhut!
Jeesus sanoo; *että pyytäkää ahtaasta portista käydä sisään. Sillä monta on jotka sitä pyytää, mutta ei taida.*
Ja sitä laveaa tietä kulkee moni kadotusta kohti.
*Ei se ole ahdas portti,* jos ihminen saa uskoa, miten haluaa.
Et sinä eikä nämä muutkaan peri taivasta, jos kuuntelee sinun puheita.
Tiedätkö sinä, että väärät opettajat saavat Raamatun mukaan suuremman tuomion kuin muut???
Herää, ennen kuin on myöhäistä!
Ilmankos se oikea usko, ja se vanhurskaus, joka Jumalalle kelpaa, on ihmisiltä niin hukassa, että he ei sitä meinaa löytää millään.
Että ITSEKIN jouduin kauan etsimään ja rukoileen Jumalaa, että Hän näyttäis, mistä tie menee taivaaseen.
KOSKA TUNTUI NIIN SEKAVALTA; KUN TÄLLAISTA SOOPAA OPETETAAN!
*Eriseurasta karta, kun häntä kahdesti tai kolmesti nuhdellut olet.*
Sanoo Raamattu.
*Jos ei joku tätä sanomaa ota vastaan, pyyhkikää tomukin jaloistanne, että Jumalan valtakunta oli teitä lähestynyt.*
Sanoo Raamattu uskovaisille.
Sinä luet hirvas itselle tuomion tuossa alla;
"Jeesus sanoi, ja Hän oli totuus: "
Jos näin on niin miksi saa uskoa miten haluaa.
Se on kyllä vapaus uskoa mihin haluaa ja miten haluaa, mutta sillä tavalla ei pääse taivaaseen.
*Vain yhdellä tavalla uskomalla pääsee taivaaseen.*
Ja se tarkoittaa, että pitää löytää se oikea usko ja se vanhurskaus, joka Jumalalle kelpaa.*
Luet hirvas itselle tuomion tässäkin alla:
"7 Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana, "
Näin juuri, jos saa uskoa miten haluaa, kansa kunnioittaa silloin Jumalaa ja Jeesusta huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana heistä.
"9 mutta TURHAAN he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat IHMISKÄSKYJÄ'."
Ei saa sekoittaa asioita, tämä ei koske oikein uskovia, eikä Jumalan valtakunnassa olevia. Vaan sen ulkopuolella olevia, *jotka ei tervettä oppia kärsi.*
"Jokaiselle maksetaan palkka tekojensa mukaan Jeesuksen "
Onpa ristiriitaista puhetta tuon otsikkosi kansa. Ensin lupaat uskoa miten haluaa, ja sitten uhkailet että joutuu tuomiolle teoistaan.
Olet hirvas väärä profeetta, josta Raamattu varoittaa.
Ja ei ole varaa kunnella sinua. Tiedän sen, *että se tie on vaivaan vievä, jos korvaani kallistan näille sinun väärille saarnoille.*
lue koko juttu niin ymmärrät mitä tarkoitin.
Tarkotin sitä, että maailma on pullollaan ihmisten keksimiä uskoja ja uskontoja, mutta vain YKSI vie pelastukseen. Eikä Jumala pakota ketään uskomaan siihenkään, se on ihmisen oma valinta mihin uskoo. Siis jokainen saa ITSE valita mitä ja mihin uskoo.
Eli turhaan sinä minut tuomitset. Eikös ympärillämme oleva elävä elämä sen todista, että uskoja ja lahkoja on maailma pullollaan.
Ja jokainen tuomitaan jokaisesta turhasta sanasta, joten olen siinäkin oikeassa, niin minut kuin sinutkin.
Matt. 12:36
Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
sinulle suuri tuomari. Joka ei ymmärrä lukemaansa, ei kannata myöskään referoida.
Siis selväkielellä, jokainen saa uskoa mihin haluaa, KOSKA JUMALA EI PAKOTA KETÄÄN USKOMAAN.
Jokainen ihminen SAA itse valita mihin tai mitä uskoo - eikö ole niin ?
MUTTA pelastukseen vie vain YKSI tie, eli on uskottava siihen evankeliumiin mitä Jeesus ja apostolit saarnasivat. Jos uskot IHMISKÄSKYJÄ ja oppeja, et tule pelastumaan, koska et usko Jumalan sanaan!
Että siitä vaan tuomitsemaan lisää "väärää profeettaa"
"Se mikä ainakin minua riepoo eniten on aika suorasukaiset syytökset joistakin hoitokokouksista. Aika raakaa on puskista huudella, syyllistää ja tuomita koko yhteisö, asioista joihin heillä ei ole mitään tekemistä."
Ennen kuin tuollaista kirjoittelet, voisit tutustua SRK:n johdon ajatuksiin. Vastuussa ovat KAIKKI, joiden toiminta liittyy SRK:n toimintaan. Siten nykyiset VL:t ovat vastuullisia tapahtumista ja etenkin niiden selvittämisestä.
Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen pääsihteerin mukaan...
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=443&Itemid=38
Jumalan valtakunta ei muutu painostuksen allakaan. Muut ryhmittymät mukautuvat ihmisten tarpeisiin, siksi ne kelpaavat ihmisille ja näyttävät silmään kauniilta. Mutta Jumalan valtakunta maailmassa on kuin hakomaja yrttitarhassa.
Ja vl-herätysliike on erittäin kaukana Jumalan valtakunnasta monine harhaoppeineen.
...sai kokea Jeesuskin aikanaan ja hän varoitteli meitä lopun ajankin uskovaisia siitä.Ettei se mitään uutta ole.Parempi mieli kun ei täällä paljoa pyöri....eli ei istuta kussa pilkaajat istuvat.
oon roska mutta omassasi hirsi.
Vl:t nauttivat siitä että heitä pilkataan voidakseen vetästä että Jeesustakin pilkattiin. No tuossa vaiheessa viimein miettivät Jeesusta. Mutta mitä on vl:n pilkka? eihän sellaista olekaan....?
tosi typerä!Vain oikea idiootti kirjoittaa tuollaista.Ryve vaan itse omavanhurskauden likaojassa.Hyihyi!
taisi kolahtaa omaan nilkkaan.
Ei tekemistä ?
Kirjoittanut: Trim Cat 28.1.2008 klo 21.43
"Se mikä ainakin minua riepoo eniten on aika suorasukaiset syytökset joistakin hoitokokouksista. Aika raakaa on puskista huudella, syyllistää ja tuomita koko yhteisö, asioista joihin heillä ei ole mitään tekemistä."
Näin minäkin ajattelen!
"Ennen kuin tuollaista kirjoittelet, voisit tutustua SRK:n johdon ajatuksiin. Vastuussa ovat KAIKKI, joiden toiminta liittyy SRK:n toimintaan. Siten nykyiset VL:t ovat vastuullisia tapahtumista ja etenkin niiden selvittämisestä."
Luepa ensin tämä linkki, jossa olen kirjoittanut ja sitten tämä viestini alla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032357349
Uskon, että et tahallaan kirjoittele näin, mutta ehkä olet vaan liian hyvä uskonen.
*Suurimmassa vastuussa on ne jotka on lähteneet VL:istä ja levittelee juoruja yleisillä palstoilla, ja likaa VL:ien mainetta kuten täälläkin.
Sehän on heidän synti.*
Ja he kun he ei kuuntele kuitenkaan mitä heille puhutaan VL:ien taholta.
Turha sitä on silloin lyödä omaa päätä seinään, ja väsyttää itseä.
Omaa uskoa ei kannata kuivattaa tällaisen asian takia, jos mitkään puheet ei auta.
*Yhtä suuri vastuu on näissä kuuntelijoissakin, että he ei uskois kaikkea mitä puhutaan.
Koska kerran ei itse ole nähneet asioita.*
Ja pitäis kuunnella molempia osapuolia jos ottaa kantaa asioihin ja olla puolueeton.
Mutta näinhän ei ole tapahtunut.
Jos ihminen osaa puhua tarpeeksi hyvin, ja jatkuvasti aivopesee toista ihmistä, hän voi sekoittaa monta ihmistä.
Raamttu kertoo; että kuinka *Kuningatar Isabell sai sekoitettua miehensä vanhoilla päivillä ja hän joutui uskossa harhaan.*
J*a näillä palstalaisilla pitäis olla siinä asiassa vastuu että he EI antais väärää tukea näille jotka puhuu.
Vaan sanois suoraan, että ne asiat pitää sopia siellä missä vika on tullutkin.*
Näinhän sitä tässä maailmassakin ruukataan tehdä.
Ja juoruilijoita katsotaan vähän syrjäsilmällä.
Miksi tällä palstalla sitten hyväksytään tällainen menettely?
Sitä ihmettelen!
Täällä on monesti kehoitettu ihmisiä vl:ien toimesta menemään Ry:lle selvittämään asiansa, mutta sitä ei kuunnella, ja sanotaan suoraan että EI.
Enkä ole vaan ITSE yksin ollut asialla.
Vaikka itse olen syytön näihin ilkeisiin kirjoituksiin mitä täällä kirjoitetaan.
Ja sitä on itse ottanut liiankin vakavasti asiat, ja väsyttänyt ihan turhaan itseäkin täällä.
Koska on luullut, että se auttaa, jos näitä VL;istä poislähtijöiden kansa täällä puhuu.
Ja sanoo oman mielipiteensä, ja kertoo miten me uskomme Raamttua apuna käyttäen. Ja olenkin kehoittanut heitä sopimaan asioita.
Mutta siitäkin on saanut vaan HAUKKUMISET.
*Ja vaikka olis päällä seisonut, se ei olis riittänyt.*
Vaan yhtä itsepäisinä nämä entiset VL:ät paasaa samaa asiaa, aivan kuin he ei ymmärtäis mitä heille puhutaan. Eikä haluakaan ilmeisesti ymmärtää. Ei ainakaan kaikki.
Että älä vaan enää koskaan Trim Cat syytä VL:iä ja Ry:läisiä näistä asioista. Sillä sillon olet väärän puolella, ja syyllistyt itse väärään jos puollat väärää.
Kaikki on yritetty, mutta jos mikään ei auta, silloin se on heissä itessä syy.
Itsekin olin aivan liian viaton, kun tulin palstalle, ja uskoin aivan liian helposti ensin väärää.
Mutta kyllä sen oppii erottamaan, koska ihmisellä on väärä sydämen tila.
Sen näkee heidän kirjoituksistaan, että puhu heille vaikka *Enkelin kielelleä* siitä huolimatta,syytellään toisia, ja sama vaan jatkuu.
Eikä halutakaan sopia asioita asianomaisen kansa, vaikka siihen on kehoitettu mneen kertaan. Ja Raamattu opettaa tästä asiasta aivan samoin.
Sensijaan halutaan *mahdollisimman näyttävästi vetää asiat esille, että koko maailma näkis, että kuinka huonoja uskovaisie ne vl:ät ovat ja ry:läiset.*
Joka on aivan väärin, ja vastoin Raamatun opetusta!
Ikäkin tekee varmasti tehtävänsä, ja että vanhempana sitä on jäykkäniskasempi ja vaikeampi taipua ja myöntää itse olevansa väärässä.
*Väärästä kunniastahan tässä on kysmys vaan.*
Ja syyttömät saa sitten kärsiä.
Mutta siitä huolimatta, jos sydämen tila on oikea, Jumala varjelee vanhoillakin päivillä uskomassa.
Ja silloin kun usko on sitä sydämen uskoa, mistä Raamattu puhuu, se ikä ei yksin sotke uskon asioita, jos itse haluaa olla uskomassa.
Siitä on näytettä,että vaikka järkikin on uskomassa olevalta vanhukselta mennyt täysin. Hän on uskon asiat ymmärtänyt täysin kirkkaasti.
* Jumala on yleitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.*
Olen ihan varma, että jos näillä syyttäjillä olis oikea mieli, että tämä vastapuoli on varmsti valmis sopimaan asiat.
Mutta ei niin, että he tuovat ulkopuolelta jotakin vierasta meidän uskoomme.
Tämä usko pitää hyväksyä sellaisena kuin se on Raamatun mukaan, jos aikoo tulla takasin. Jos ei ole sellaista mieltäkään, niin kuin monelle tuntuu olevan. Mitä näistä asioista sitten jatkuvasti nostaa täällä esille, ja panee toisia ihmisiä kärsimään?
Ja kuuluttaa näistä asioista SUURELLA ÄÄNELLÄ MUILLE.
Kyllä se jo alkaa vähemmästäkin tuntumaan, että voi EI, aina näin vaiketa asioita!
Imisenä sitä alkaa väsyä tällaiseen, jossa poletaan koko ajan vaan paikallaan, ja jos ei ole haluakaan parantaa sitä omaa puolta.
Syyttömiä nämä EI- VL:ät ei joka tapauksessa ole, usko ei mene ihan tyhjästä, vaan syntien ja ylitsekäymisten takia.
Mutta sielunvihollinen on vaan sokaissut nämä ihmiset, tottelemattomuuden takia.
Tiedän mitä puhun, sillä olen ollut niin kauan näitten ihmisten kanssa tekemisissä täällä netissäkin.
Ei tarvitse muusta huolehtia, kun oma kohta, ja hoitaa ja selvittää sen, ja jättää Jumalallle loput.
Ja se riittää että itse uskoo omat synnit anteeksi ja tekee niistä parannusta.
Toisten synneistä ei tarvi tehdä parannusta. Ne hoitaa Jumala aikanaan.
Eilisiltana ilmoitit lopettavasi kirjoittamisen täällä http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032350877
Aamuyöstä jo söit sanasi!
Tää on taiteellinen vedos. Aina piirtyy silmiini heinälato keskellä _ei mitään_ tai keskellä kaktuksia (pisteleviä piikkejä pitkin polkua).
Sellainen kai pitäisikin kuvan olla. Vaatimaton, mutta puoleensa vetävä. Taitaa vain se alkuperäinen kuvakieli oikeassa yhteydessä merkitä etsijälle aivan muuta..
En voi yhtyä mielipiteeseesi!
"*Suurimmassa vastuussa on ne jotka on lähteneet VL:istä ja levittelee juoruja yleisillä palstoilla, ja likaa VL:ien mainetta kuten täälläkin.
Sehän on heidän synti.*"
Ovatko ns. hoitokokoukset pelkkiä juoruja? Eivät varmasti ole! Jokainen tietää, että niiden taustalla oli SRK. Nyt SRK kiistää toimineensa kokouksissa, ja erityisesti SRK kieltäytyy pyytämästä anteeksi, vaikka on osittain joutunut myöntämään tekonsa.( http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=443&Itemid=38 Miksi tässä yhteydessä puhutaan "muuttumattomasta Jumalan sanasta" vaikka hoitokokoukset ovat loppuneet?
"Ja he kun he ei kuuntele kuitenkaan mitä heille puhutaan VL:ien taholta."
VL:n keskuudessa vallitsee edelleen epäselvyys hoitokokousten oikeellisuudesta! Sen takia VL:t ovat hiljaa, koska eivät uskalla olla asiasta mitään mieltä, vaan uskovat KUTEN SRK:n JOHTO haluaa. Jas se haluaa asiat salattavaksi, kuten olemme nähneet! Samat salaajat kertovat seurapuheissaan, kuinka kaikista asioista saa vapaasti keskustella..!
"Että älä vaan enää koskaan Trim Cat syytä VL:iä ja Ry:läisiä näistä asioista. Sillä sillon olet väärän puolella, ja syyllistyt itse väärään jos puollat väärää."
Sanon edelleen, että vastuussa ovat kaikki vl:t ja Ry:läiset, jotka opettavat, että hoitokokoukset olisi sovittu ja oppi todettu olleen väärää, ellei siihen löydy jotakin näyttöä. Tuo SRK:n AH:n kirjoitus vahvistaa, että anteeksipyyntöä ei tule! He siten pitäytyvät siinä opissa, että henkien erottelemisen taito on ihmisillä ja henkien haistajat voivat tuoda epäilemiään asioita seurakunnan eteen, tunnetuin seurauksin! SRK ei siten ole luopunut tuosta OPISTA. Asia ei muutu jonkin yksittäisen "ulosheitetyn" katumisella ja liittymällä vl:n joukkoon, koska kysymys on OPILLINEN! SRK haluaa kuitata hiljaisuudessa koko "henkiopillisen" retkensä. Nuoret eivät tiedä tästä mitään, vaan olettavat srk:n opin olleen aina "muuttumatonta Jumalan sanaa."
Vastuussa ovat KAIKKI! Myös ne nuoremmat, jotka kuulevat oman yhteisönsä taustoista ja haluavat ummistaa korvansa ja sydämensä, sekä jättävä auttamatta lähimmäisiä, poispotkittuja!
Asiat on tuotu esille keskustelupalstoille, koska ihmisillä ei ole ollut muuta keinoa tuoda asioita julkisuuteen.
Tietääkö joku, että asioista löytyisi esim. päivämiehestä kirjoituksia ennen Internet-aikaa? Siis SRK:on salannut ne ja pyrkii salaamaan edelleen! Nuoret papit, jotka ovat "liian kiinnostuneita" asioista, joutuvat hyllytetyiksi!
"Olen ihan varma, että jos näillä syyttäjillä olis oikea mieli, että tämä vastapuoli on varmsti valmis sopimaan asiat."
Voit olla mitä mieltä tahansa, mutta ""SRK:lta ei Hautamäen mukaan ole kuitenkaan tulossa mitään yleistä anteeksipyyntöä menneistä.
Tällaista ajatusta ei ole harkittu."" Tämä oli siis lainaus lehdestä, johon alussa mainittu linkki johtaa.
Miksi joku yleensä vielä viitsii väittää, että vastapuoli, eli SRK olisi valmis sopimaan? SRK:n johdolta näyttää kadonneen synnintunto, eikä heillä ole anteeksi pyydettävää tekemisistään!
Lammashuoneeseen ei tulla muutoin kuin oven kautta. Se sääntö koskee myös SRK:n hoitomiehiä. Joka tulee muutoin kuin oven kautta, on susi!
kåkå ruåttin bannaamista, mutta håkasin eniron olevanki ruåttalainen. terv hååkan
Vähän naurattaa, tai oikeasti paljon.
”””Se mikä ainakin minua riepoo eniten on aika suorasukaiset syytökset joistakin hoitokokouksista. Aika raakaa on puskista huudella, syyllistää ja tuomita koko yhteisö, asioista joihin heillä ei ole mitään tekemistä.”””
Ethän sinä vain ollut siellä Nivalassa, sivukylällä, kun Lestadiolaiset pojat systemaattisesti pahoinpitelivät ns. vääräuskoisia lapsia oikein listan mukaan. Eräältä sukuispojalta meni käsi poikki ja useat muut saivat ruhjeita pitkin kehona.
Tapahtumien kulku oli -80 luvulla seuraava. Pojilla oli lista, minkä mukaan etenivät, Teemu maanantaina, Kari keksiviikkona, jne, kunnes asiaan sattui puuttumaan yksi Ei VL ja löysi pojilta laistan, missä järjestyksessä homma hoidettiin, arvatkaa, oliko paikalliset vahvemmat antaneet asialle pontta. Kyllä, ja kuka, eli ”piskuinen lauma”.
Asiaa painettiin villaisella, sillä opettajakunnassa oli, kuten Nivalaiset sen muistavat juuri näitä ”piskuisen lauman” opettajia, mutta kun juuri näin avataan, on parempi kun se nyt tulee julki netissä, koska niin poikkeuksellisesti puhutaan VL harmoniasta.
Kyllä ne VL lapset opetetaan niin kilteiksi.
tiedän paljon ei-vl ihmisiä joita on lapsena pienillä paikkakunnilla vl-lapset kiusanneet, tulivat oikein porukalla, raukat.
Eivät isät ja äidit ehtineet huolehtia omistaan.
on helppo ampua puskasta!Ja selkään mieluiten!
Hyvä mielikuvitus sulla.XD
sinun mielikuvitukseesi kun koko elämäsi siihen perustat.
paljon vl-lapsia, joita on pilkattu, nimitelty ja rökitetty sen vuoksi, että eivät kaikkeen mielettömään menoon ole suostuneet.Koulutovereiden toimesta . Niin että puolensa ja puolensa asioilla.
Vaikka oli sinun lapsesi mukan siinä lynkkäysporukassa, hakkaamassa "tulijärveen menijöitä" juuri kalatsiesi lapset siellä tuhojaan teki.
Kysky Karvoskylältä.
Nyt ei huudella puskista, koska sen tietää muutkin, miten sinä.
Ei vanhoillislestadiolaisuus tietenkkään ole mikään DDR-mäinen uskkija yhteisö!
”Eräs matkamies soitti ja kysyi näin: Ostin kaupasta pari tölkkiä alkoholitonta olutta saunaa varten. Kassalle sattui sisar joka näki tölkit. Hän tuli parkkihallissa juttelemaan ja varoitti synnin vaaroista. Syntinä oli alkoholiton olut. Se ei sinänsä ole syntiä, koska kyseessä ei ollut alkoholijuoma. mutta oluttölkki kertoo tapakulttuurista, joka ilmentää maailman menoa, ja silloin se on syntiä! Että silleen.
Näin sidotaan omattunnot mielivaltaan, joka ei perustu mihinkään. Käsitys synnistä vääristyy ja liikutaan sellaisiin yhteisörakenteisiin, joissa orjuudesta tulee vallitseva olotila.”
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolai suudesta/viewtopic.php?p=9444#9444
Teet itsellesi vahinkoa tuolla tyylillä ja se saa sinut itsesi huonoon valoon ulkopuolisissa jotka eivät ymmärrä tai tiedä lestoista mitään...
Itse asiassa rauhanyhdistyksellä tehdään runsaasti diakoniatyötä. Ihmiset käyvät vanhusten kodeissa auttamassa heitä.
riekkuvat eniten entiset vl:t, joille on jäänyt katkeruus, kun ovat menneet "yön pimeyteen".Provoja löytyy myös liikkkeen ulkopuolelta, jotka viettävät aikaa rienaamalla uskovaisia vl:iä.Täällä ei viitsi paljoa olla, vain mielipahan saa.Niin loukkavia ja valheellisia väitteitä täällä esitetään.Mutta tsemppiä sulle! ;)
Täsmälleen samaa mieltä.
Ei täällä viihdy.
hitto että sai nauraa noille sun copypastetempauksille ;))))
jk.. arvaa kuka
Moro vaan. :-)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032357496
...kirjoitan jopa omalla nimelläni.
Lue siis seuraava, joka on tositapahtunutta asiaa:
>>Kaikki on totta - "Karpon järkytykseen".
Kirjoittanut: Alpo Murberger 25.5.2007 klo 23.32
Käytän omaa nimeäni, koska minulla ei ole mitään salattavaa. Kerronhan vain TAPAHTUNUTTA ASIAA. Ehkä se auttaa uskomaan, että en kerro satuja, vaan tapahtunutta asiaa.
Muutimme Oulusta Ruotsiin, jossa v.1969 päädyimme Luulajaan josta sain mainosmiehen toimen. Saimme heti yhteyden Luulajan ja Morjärven uskovaisiin ja meidät otettiin vastaan rakkaudella. Joka toinen viikko oli seurat Luulajassa, ja joka toinen viikko Morjärvellä.
Vielä Oulussa, ja myöhemmin Oulunsalossa asuessamme aloin huomata sellaista "vikovaa henkeä". Tai sanoisinko "hengen haistelua".
Luulajan/Morjärven seurakunnassa olimme kuin linnunpoikaset äitiemon hoivassa.
Jo ensimmäisissä seuroissa huomasimme, että siellä uskottiin Jumalan sanan ja Lutherin opin mukaisesti. Morjärven seurasali oli, Larssonien entisen kodin olohuoneessa, jonne mahtui jotakin sata sanankuulijaa.
Aina jäi lämmin tunne sydämeen kun seurat loppuivat. Saarnattiin elävää ja puhdasta Jumalan evankeliumia.
Riidoista, jotka Suomessa olivat jo alkaneet, emme tietäneet mitään. Me vain kilvoittelimme panemaan pois OMAT syntimme Jeesuksen nimessä ja veressä
Kiitosäänet kaikuivat jokaisissa seuroissa. Meillä oli keskinäinen rauha ja rakkaus.
Joku, en tiedä kuka, oli kuitenkin "Juudas", joka otti SRK:n yhteyttä ja pyysi heitä tulemaan Luulajaan pitämään "hoitokokousta".
Yllätyimme täysin SRK:n kirjelmästä, (muistaakseni v. 1972, 73.) jossa he kertoivat "kuulleensa", että seurakuntamme jäsenillä on kodeissaan televisioita.
Seurakuntamme "vanhimmat" vastasivat kirjeeseen ja toivottivat SRK:n miehet tervetulleeksi.
Ennen näitä tapahtumia, joista aion kertoa, olivat SRK:n saarnamiehet aina kehuneet kuinka mukava oli tulla Morjärvelle, koska meillä oli niin lämmin henki ja hyvä keskinäinen uskonrakkaus.
Pidettiin siis ensimmäinen kokous Luulajassa, jossa oli mukana myös Morjärven seurakunnan jäseniä.
Poissa oli se entinen rakkaus, jota puhujaveljet aina olivat ylistäneet.
Torniosta tuli H.....nen, ja eräs muu jonka nimeä en enää muista. Huomasimme heti sen vaativan hengen, että tuli tehdä eriseurasta parannus.
Puheenvuoroja käytettiin ahkeraan ja tehtiin parannusta TV:n katselusta, koska ainakin me nuoremman polven edustajat olimme sitä - ainakin joskus katselleet, tosin kyläillessämme kodeissa joissa oli TV.
Kokous päättyi siihen, että "H" ja se toinen mies, sanoi välittävänsä kokouksen kulun SRK:lle Ouluun.
Kohta tuli SRK:lta kirje, jossa K....mäki kirjoitti, mielestäni, suorastaan loukkaavan kirjeen seurakunnillemme. Hän syytti esimerkiksi erästä tulkkiamme siitä, että hän "ei tulkinnut saarnoja oikein, vaan laittoi niihin omiaan".
Hän nimitteli kyseistä tulkkia "tutisevaksi ja hourailevaksi".
Voin kertoa, että hän tarkoitti rakasta uskonveljeämme Viktor S:ää. Alun perin ruotsinkielinen, mutta joka oli opetellut suomenkielen niin hyvin, että pystyi toimimaan tulkkina.
Eniten minua siinä K.en kirjeessä loukkasi maininta "tutisevasta ja hourailevasta tulkistamme. Olen jälkeenpäin nähnyt asian näin: K......ki, entisenä armeijan "kapiaisena", oli tottunut sotilaalliseen kuriin.
Kun siis Viktor S:llä, silloin tällöin sanat ikään kuin takertuivat kurkkuun (sekin Parkinsonin sairauden seurausta), jolloin hän joutui rykimään kurkkunsa selväksi, ajatteli ehkä entinen "kapianen", että mies "hourailee".
Useimmat puhujaveljet, ainakin he, jotka osasivat jakaa sanomansa "sopivan" mittaisiin lauseisiin, malttoivat odottaa kunnes tulkki oli ennättänyt kääntää tekstin ruotsinkielelle.
Ehkä tämä ärsytti kyseistä Ki......keä, koska hän ei ymmärtänyt, että on mahdotonta pystyä tulkita pari kolme lausetta yhteen syssyyn.
Kerrottakoon, että tulkkimme Viktor sairasti Parkinsonin sairautta, joten hänen kätensä vapina oli seurausta parantumattomasta sairaudesta.
Se oli suoranainen häpäisy ja loukkaus, meitä aina uskollisesti palvellutta tulkkiamme kohtaan.
Hallitsen sitä paitsi, sekä ruotsin kuin suomenkin kielen kokolailla hyvin, olenhan entinen niin sanottu "sotalapsi", jonka vuoksi ruotsinkielentaitoni on parempi kuin suomenkieli. (Olenhan asutut Ruotsissa yhteensä yli 45 vuotta) En siis KOSKAAN huomannut tulkkimme lisänneen saarnaan "omiaan".
Järjestettiin toinen kokous, johon tietysti tuli taas SRK:n valittuja miehiä.
Televisiokysymys tuntui olevan kaikkein tärkein "hoidettava" asia. Kokouksessa esitettiin kysymyksiä. "Eikö saa edes urheilua seurata TV:stä?"
Oli parannuksen tekijöitä siitäkin "synnistä".
Luulajan seurakunnassa oli yhdellä naisopettajalla TV. Hän sanoi katsovansa vain UR, eli Ruotsin Radion (Utbildningsradion) ohjelmia, koska hän tarvitsi niitä opettajan toimessaan. Hänelle vastattiin: "Joko luovut TV:stä, tai et enää kuulu Jumalan lasten joukkoon". Hänelle tarjottiin vaihtoehdoksi - ammatin vaihto. Hän lähenteli eläkeikää!
Välihuomautus: Koko Luulajan/Morjärven seurakunnissa hän oli AINUT jolla oli TV.
Saimme kuitenkin kohta kuulla suoranaista valhetta.
Tornion Ry:llä oli eräässä saarnassa mainittu:
"Jos Luulajan ja Morjärven televisiot koottaisiin kasaan ja sytytettäisiin niistä kokko - näkyisi se roihu tänne Tornioon asti". (välimatkaa noin 80 km.)
Jo tämän kokouksen päättyessä oli niitä, jotka eivät erotessamme enää toivottaneet "Guds frid", eli Jumalan rauhaa.
Oli selvästi havaittavissa, että se entinen, niin rakas ja kotoinen seurakuntamme oli hajautumassa. Oli vain kysymys siitä - kumpaanko puoleen kuuluit?
Kolmannessa kokouksessa ilmoitti Morjärven seurakunnan vanhin, Sigurt Johansson, pitkän miettimisen ja Jumalan sanan tutkimisen jälkeen seurakuntamme yhteisen kannan:
SRK:n nykyinen oppi on Jumalan sanan vastaisista, "ihmisoppia ja lakihenkeä".
Täytyy tässä yhteydessä mainita, että olimme mekin "viittä vaille" hyväksymässä SRK:n määräykset, muka Jumalan sanana.
Tietysti kaikki tällainen oli henkisesti tavattoman koettelevaa. Istuin yökaudet - lukien raamattua ja Lutherin kirkkopostillaa. Mitä enemmän luin, sitä vakuuttuneemmaksi tulin siitä, että "nyt on SRK mennyt hakoteille".
Eräs, ehkä koko hajaannuksen päämiehiä oli Heikki.S. Jokainen tietää ketä tarkoitan. Muita "myötänuolijoita" olivat muun muassa Einari L, everstiluutnantti "R.......nen"
Olimme sen jälkeen pakanoita ja eriseuraisia. kaikki yhteydenpito SRK:n puolelta loppui siihen.
Jatkoimme kuitenkin seurojen pitoa, aivan kuin ennenkin. Suomesta saapui saarnamiehiä, jotka hekään eivät hyväksyneet sitä "uutta, vierasta henkeä", joka oli tullut "pyhään sijaan".
Voin kertoa, itse paikan päällä olleena, kuinka veljemme Paavo Sillanpää, kuunnellessaan erään toisen veljen saarnaa, liikuttui niin, että rupesi kiittämää Herraa Jeesusta Kristusta.
Istuin hänen vieressä juuri silloin, ja pelkäsin, että hän saattaisi saada sydänkohtauksen. Hän oli tulipunainen kasvoiltaan, mutta huomasin, että hän eli autuuden ja rauhan sanoman tuottamassa - täydellisessä ilossa.
Hannu Karposta vielä hieman.
Tunnen hänet henkilökohtaisesti. Olimme Haminan AU koulun samalla kurssilla v. 1960)
Opin tuntemaan hänet erittäin sympaattisena, rehellisenä ja oikeudenmukaisena miehenä. Hän oli jo ennen armeijaa ollut jonkin aikaa mukana TV-hommissa.
Siis, kaikki se mitä Hannu Karpon ohjelmassa kerrotaan - on TÄYTTÄ TOTTA!
Voiko kukaan väittää vastaan, koska hän vain kuvailee millaista se SRK:n oppi oli hänen tehdessään ohjelman.
Loppukaneetiksi sanoisin:
On tietysti niitä, jotka eivät tiedä, tai usko todeksi sitä mitä tässä kerron. On minulla kuitenkin yksi, ja kaikkein parhain todistaja siitä, että kertomani on totta - nimittäin - Jumala taivaassa.
Ihmettelen vain, miksi meitä nyt, yli 30 vuoden jälkeen aletaan houkutella takaisin? Siis 30 vuoden TÄYDELLISEN VAIKENEMISEN jälkeen!
Eihän näistä asioista saanut keskustella SRK:laisten kanssa ollenkaan, vaan sanottiin heti, että olette eriseuraisia koska ette ole Jumalan seurakunnalle kuuliaisia.
Niin, emme olleet sitä. Olimme kuuliaisia vain Jumalan Pyhälle Sanalle.
Meitä alettiin nimittää "sillanpääläisiksi" ja Amerikan vastaavat uskovaiset saivat nimen "töröläläiset".
Toivotan siis lopuksi Jumalan rauhaa teille kaikille.
Rienaamista, saattaa joku sanoa. Miksi niin? Eihän ole mitään väärää, päinvastoin, jos toivottaakin Jumalan rauhaa!
Se "Jumalan rauhan toivotus" oli kuitenkin yleisesti käytössä - reformaation jälkeisinä aikoina, Kun tultiin tupaan kuin tupaan - toivotettiin Jumalan Rauhaa.
Näin vielä Ruotsin Lapissakin, kun Laestadius alkoi vaikuttaa saamekansan keskuudessa.
antaa anteeksi ja uskoa anteeksi ja unohtaa. !!!Joka aamu on armo uus. Usko katkeroitumisesi anteeksi . Siitä sa voimia uusiin ajatuksiin, ettei jää kiertämään samaa kehää.
että eikö ne SRK:n miehet voisi nytkin tehdä matkan sinne Larssonien olohuoneeseen ja PYYTÄÄ ANTEEKSI.
Alpohan tuntuu uskovan Raamatun ja omantuntonsa mukaan.
Pitääkö hänen totella enemmän SRK:n yhteistunnon vai omantuntonsa ääntä?
Alpoa en tunne, mutta Larssonit kyllä, ja sydämellisempiä kristittyjä saa hakemalla hakea.
etulyöntiasema lähteä kulkemaan. SRK:n nykyiset viranhaltijat eivät liity tapaukseen luultavasti mitenkään, joten tuskin he voivat tulla kenenkään olohuoneeseen. Asiasta kärsivän on hyvä ottaa yhteeyttä.
aiheuttamansa vahingot, ei ry-taloista jää kiveä kiven päälle!
"Onko tämä usko Suomen vihatuin. Ja miksi?"
Niin, miksi? Olisikohan nyt niin, että vl:lät ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet tämän "vihan"?
Aika harvoin hyviä ja oikeamielisiä ryhmittymiä parjataan syyttä.
"Se mikä ainakin minua riepoo eniten on aika suorasukaiset syytökset joistakin hoitokokouksista."
Huomaa, että et ole ollut näissä kokouksissa läsnä. Jopa valistuneimmat vl:lät myöntävät, että pahalta tuntuu -vieläkin.
"Aika raakaa on puskista huudella, syyllistää ja tuomita koko yhteisö, asioista joihin heillä ei ole mitään tekemistä. "
Kyllä voi tuomita koko yhteisön yhteisönä, joka harjoittaa hengellistä väkivaltaa eikä yhteisönä osoita siitä hiukkaakaan katumusta. Voiko sinun mielestäsi uskonnon varjolla polkea ihmisoikeuksia?
Jotkut valistuneet vl:lät kyllä esittävät kritiikkiä hoitokokouksiin liittyen nimettöminä tällä palstalla, kun eivät uskalla "rakkauden neuvojen" pelossa tulla omalla nimellään esiin.
Miksi yrität mitätöidä asian, josta et mitään tiedä? Mitkä ovat sinun omat vaikuttimisesi?
Ja muusta ei tarvi huolehtia, kuin että itsellä on omat asiat kunnosa.
"Ja muusta ei tarvi huolehtia, kuin että itsellä on omat asiat kunnosa."
Onko tuo VL-oppi?
Olen aina tähän asti luullut, että Jeesus kehotti meitä ihmisiä pitämään huolta toisistamme, erityisesti heikoimmista. "Mitä te teette yhdelle näistä sen te teette minulle" hän opetti Matteuksen evankeliumissa.
Ja lievittämään kärsivien taakkaa kantamalla toinen toisensa kuormia. :-)
Onko he vl-logiikan mukaan siis oikeimpia uskovia.
harhaan Heikki Saaren johdolla eikä ole tehnyt liikettäkään siitä palautuakseen, päinvastoin oikein änkyränä puolustaa rikollisuuttaan - uskosta ei voi edes puhua srk-harhaopissa!