No niin. Jatketaan edelleen sekä Ässien että HPK:n ohipelivetoja. Kuten viikonvaihteessa totesin näiden kahden murheenkryynin loppukauden otteluissa tulette taatusti tekemään tuottoa pelaamalla niitä vastaan mikäli kertoimet ovat tarpeeksi pelikelpoisia.
Otetaan ensin puntariin tuo Kärpät vs Ässät. Kahlasin läpi tarjoukset ja tätä kirjoittassa tästä pelistä on hemmetin hankalaa saada pelattavaa 1x2-vedoissa. Ottaen huomioon joukkueiden nykyiset miehistöt pyöritään jossain 80.5/12.5/7.0 (kerroinrajat 1.24/8.0/14.30) maastossa. Ainoastaan marginaalisia kotivoittoja (1.25 Partybets ja Gamebookers monellakohan teistä mahtaa olla pelitilit kummassakaan?) tarjolla.
NordicBetilla huomasin muutaman erikoisvedon, joita oli pakko silmäillä tarkemmin. Tuonne kertoimet SM-liigaan laskee eräs ahvenamaalainen kaveri (terveisiä;)), joka on kohtalaisen hyvin saanut puristettua tuonne muutaman paistin.
Meikäläiseltä on silloin tällöin kysytty, miten päädyn johonkin arvioon. Tällä kertaa päätin tarttua härkää sarvista ja antaa sitten vähän noille näkemyksille tuulta purjeisiin. Viilaukset saatte tehdä päivitettyjen kokoonpanotietojen suhteen, mutta jo tätä kirjoittaessa rohkenen väittää NordicBetilta löytyvän tähän kohteeseen yhden erinomaisen kertoimen. Väitän, että Kärppien voitto se, ettei Kärpät tee ottelussa Ässiä vastaan 4.5 maalia enempää Nordicbetin kertoimella 2.35 on ylikerroin(!)
Perustelut tulevat tässä. Raksilassa kauden aikana pelaamissaan kotiotteluissa Kärpät on tehnyt vähintään 5 maalia 7/21(33%)kertaa.
Vastustajat noissa otteluissa Lukko, KalPa(kahdesti), Ässät, TPS, SaiPa sekä Jyp.
Olettaisin, että sarjan neljää heikointa vastaan pitäisi kotona pystyä tekemään vähintään nuo 5 maalia. Kärpät on kohdannut 7 kertaa tällä kaudella vähintään yhden kerran tuon bottom-4 -osaston joukkueet ja neljästi (57%) se on tehnyt vähintään 5 maalia. Ässät on vastaavasti kohdannut top-4 -joukkueet vieraissa niinikään 7 kertaa, missä peleissä se on kolme kertaa (43%)puolestaan päästänyt vähintään tuon 5 maalia. Ässien koko kauden vieraspeleissä tuo saldo on 10/21(48%).
Keskiarvo pelkästään tuon tasomittarin (top-4 & bottom-4 -luokituksella) mukaan pyörii siis tuossa 50%:n pinnassa. Kun ottaa keskiarvon kaikista peleistä saadaan todennäköisyydeksi 45%, että tuossa ko.pelissä Ässät päästää siis vähintään 5 maalia.
Näinollen 1.90 on räikeä alikerroin. Sen todennäköisyys pitäisi olla vähintään 53%, jotta tuosta saisi pelattavan. Sitävastoin NordicBetin tarjous 2.35 on YLIKERROIN, mikäli saatte yli 43%:ksi tuon arvioitua. Itse sain noilla edellä kerrotuilla laskutavoilla. Niiden perusteella todennäköisyys sille, että Kärpät siis voittaa ja tekee alle 4.5 maalia on Ässiä vastaan 50-55%:n luokkaa.
Ilves vs HPK -matsissa 1x2-vetoon kannattaa hakea suoraa Ilveksen voittoa Nordicbetille ihan 1.45:lläkin. Arvio pyörii 69/19/12 (1.44/5.26/8.33). Aamujäillä selviää hyppääkö T.Koivisto vahvistamaan tupsukorvien ylivoimaa. Näin sattuessa kannattaa ottaa mukaan jopa tasoitusvetoja vähintään parin maalin kotivoiton puolesta.
Pelionnea!
Otetaan ensin puntariin tuo Kärpät vs Ässät. Kahlasin läpi tarjoukset ja tätä kirjoittassa tästä pelistä on hemmetin hankalaa saada pelattavaa 1x2-vedoissa. Ottaen huomioon joukkueiden nykyiset miehistöt pyöritään jossain 80.5/12.5/7.0 (kerroinrajat 1.24/8.0/14.30) maastossa. Ainoastaan marginaalisia kotivoittoja (1.25 Partybets ja Gamebookers monellakohan teistä mahtaa olla pelitilit kummassakaan?) tarjolla.
NordicBetilla huomasin muutaman erikoisvedon, joita oli pakko silmäillä tarkemmin. Tuonne kertoimet SM-liigaan laskee eräs ahvenamaalainen kaveri (terveisiä;)), joka on kohtalaisen hyvin saanut puristettua tuonne muutaman paistin.
Meikäläiseltä on silloin tällöin kysytty, miten päädyn johonkin arvioon. Tällä kertaa päätin tarttua härkää sarvista ja antaa sitten vähän noille näkemyksille tuulta purjeisiin. Viilaukset saatte tehdä päivitettyjen kokoonpanotietojen suhteen, mutta jo tätä kirjoittaessa rohkenen väittää NordicBetilta löytyvän tähän kohteeseen yhden erinomaisen kertoimen. Väitän, että Kärppien voitto se, ettei Kärpät tee ottelussa Ässiä vastaan 4.5 maalia enempää Nordicbetin kertoimella 2.35 on ylikerroin(!)
Perustelut tulevat tässä. Raksilassa kauden aikana pelaamissaan kotiotteluissa Kärpät on tehnyt vähintään 5 maalia 7/21(33%)kertaa.
Vastustajat noissa otteluissa Lukko, KalPa(kahdesti), Ässät, TPS, SaiPa sekä Jyp.
Olettaisin, että sarjan neljää heikointa vastaan pitäisi kotona pystyä tekemään vähintään nuo 5 maalia. Kärpät on kohdannut 7 kertaa tällä kaudella vähintään yhden kerran tuon bottom-4 -osaston joukkueet ja neljästi (57%) se on tehnyt vähintään 5 maalia. Ässät on vastaavasti kohdannut top-4 -joukkueet vieraissa niinikään 7 kertaa, missä peleissä se on kolme kertaa (43%)puolestaan päästänyt vähintään tuon 5 maalia. Ässien koko kauden vieraspeleissä tuo saldo on 10/21(48%).
Keskiarvo pelkästään tuon tasomittarin (top-4 & bottom-4 -luokituksella) mukaan pyörii siis tuossa 50%:n pinnassa. Kun ottaa keskiarvon kaikista peleistä saadaan todennäköisyydeksi 45%, että tuossa ko.pelissä Ässät päästää siis vähintään 5 maalia.
Näinollen 1.90 on räikeä alikerroin. Sen todennäköisyys pitäisi olla vähintään 53%, jotta tuosta saisi pelattavan. Sitävastoin NordicBetin tarjous 2.35 on YLIKERROIN, mikäli saatte yli 43%:ksi tuon arvioitua. Itse sain noilla edellä kerrotuilla laskutavoilla. Niiden perusteella todennäköisyys sille, että Kärpät siis voittaa ja tekee alle 4.5 maalia on Ässiä vastaan 50-55%:n luokkaa.
Ilves vs HPK -matsissa 1x2-vetoon kannattaa hakea suoraa Ilveksen voittoa Nordicbetille ihan 1.45:lläkin. Arvio pyörii 69/19/12 (1.44/5.26/8.33). Aamujäillä selviää hyppääkö T.Koivisto vahvistamaan tupsukorvien ylivoimaa. Näin sattuessa kannattaa ottaa mukaan jopa tasoitusvetoja vähintään parin maalin kotivoiton puolesta.
Pelionnea!
Vastaukset 13
Vanhimmat
Mitä mieltä siitä periaatteesta, että lähtökohtaisesti kannattaa yleensä hakea undereita?
Ajatus on seuraavanlainen: koska ihmiset eivät halua, että lappu menee roskikseen jo ottelun alkuvaiheessa, he ovat valmiita pelaamaan overeita huonommillakin kertoimilla - ainakin toivo säilyy pelin loppuun asti. Tämän vuoksi bookkerit madaltavat overeiden kertoimet alikertoimiksi, ja kiikkulautailmiö tekee undereista usein ylikertoimia.
Itse uskon siihen että jos minä olen vaivautunut raahaamaan ahterini paikalle, niin silloin ei yleensä maaleilla juhlita. Mitä olen kiekkopeleissä Suomessa käynyt, niin varmaan 90% on ollut undereita. Myös Nordicbetin "ei maaleja ekaan 10 minuuttiin" -veto toimii lähes poikkeuksetta tuolloin.
Aseella pitäisi melkein uhata että pelaisin jotain tuohon Kärppä matsiin. Jos jotain nyt olis aivan pakko valita, niin ehkä sitten ottaisin vaikka tästä:
Kärpät - Ässät
H(0.00 - 2.00) 1.55 6.00 3.25
risti ja kakkonen molemmat. Kärpät on niin ailahtelevainen että ne voi voittaa tän 7 maalilla tai sitten junnata vaikka tasurinkin. Onnistua pitää että kolmella maalilla voittavat. Mutta peliä tästä kyllä ei vaan saa.
Heh, Ässät wins and scores under 2,5 goals 48.00. Tää olis kans hyvä, mutta en usko enää joulupukkiin. Tai voishan tähän hieman sittenkin panostaa, että saa pelitilin saldon pyöristettyä tasaeuroon.
Kannattaa tutkia eri sarjoja pidemmällä aikavälillä noiden O/U-tulosten suhteen. Usein löytyy suuriakin poikkeamia, mihin ei äkkiseltään tulisi MuTu:lla kiinnitettyä huomiota.
Tasaisissa sarjoissa -kuten esim. NHL:ssä- luulisi entistä enemmän painotuksen olevan underin puolella. All Stars-taukoon mennessä runkosarjaa on rapakon takana tahkottu 753:n ottelun verran. 5.5 maalin asteikolla suhde on 54%/46% varsinaisella peliajalla underin eduksi. Ei mikään mullistava ero siis kuitenkaan. Jos sen sijaan otetaan rajaksi 6.5 maalia, jota bookkerit käyttävät yhä harvemmissa otteluissa (enkä yhtään ihmettele) suhde underin hyväksi onkin jo murskaavampi 72%/28%. Ero selittyy sillä, että tuolla 5-6 maalin välimaastossa olevia lopputuloksia on peräti 34%.
Voisin olettaa, että muiden sarjojen (jossa joukkueet epätasaisempia)otannasta löytyisi vielä selvemmät erot nimenomaan tuolla 5.5 rajalla overin puolesta, jolloin aikalailla päästäisiin lähelle 50/50 tasoa.
Nyrkkisääntönä voidaan pitää O/U-vetojen arvioimisen olevan hyvin ongelmallista aivan MuTulla, jolloin varmasti osa osuu satunnaisella otannalla, mutta pitemmällä kaavalla ne tuottaa poikkeuksetta persnettoa. Jos noihin aikaa vieviin arvioimisiin haluaa tarkemmin perehtyä kannattaa kiinnittää huomiota joihinkin olennaisiin seikkoihin (tiivis ottelutahti, vieraskiertue, loukkaantumiset, tasaiset joukkueet tai vastaavasti mahdollisimman epätasaiset joukkueet) ja löytää niistä tukea arvioille. Luultavammin sieltä kautta sellainen löytyy ja tuotto-odotus vedoillesi taatusti paranee.
Oletko paljonkin tappiolla/voitolla peleistä? Miten paljon?
Aivan riittävästi, jotta näin perinpohjainen analysointi ja seuraaminen ylipäätäänkin on järkevää. Mukaan mahtuu sekä hyviä, kerrassaan loistavia jaksoja että myös synkkiä putkia mikä on pikemminkin sääntö kuin poikkeus tällaisissa projekteissa. Yhtäkaikki, lopulta kärsivällisyys palkitaan aina - ja sehän tässä on kuitenkin se kaikista palkitsevin asia.
Ihan takuulla löytyy helpompiakin tapoja tahkota tuottoa (ainakin jos meikäläisen läheisimmiltä ihmisiltä jos kysyttäisiin;)), mutta kai sitä on sitten jonkin verran masokisti kun kaudesta toiseen voimavaroja tähän kaikkeen löytyy. Tie on kivinen ja niskaan sataa välillä kaikenlaista kuraa.
En välttämättä voi suositella tätä kaikille. Jos sulta löytyy kurinalaisuutta, kärsivällisyyttä, itsepäisyyttä, rohkeutta omiin näkemyksiin olla nöyrästi eri mieltä massan kanssa ja yleensäkin kyseenalaistaa itsestäänselvyyksiä en näe mitään syytä, mikset voisi pärjätä.
Olet vihjaillut täällä tarpeeksi, voidaksemme yhdessä todeta sun olevan rankan tappiollinen pelaaja. Näytä ykskin onnistunut vihje? Oon seurannut sun vihjeitä eikä sellasta oo vielä näkyny.
hakea vanhoja kirjoituksia rekisteröidyn nimimerkin perusteella, niin eiköhän noita pitäisi löytyä ihan vaivatta. :)
Mieleeni jäi erityisesti vihjeesi pelata peliin Colorado - Minnesota, Coloradon vähintään yhden maalin voittoa. Coloradolta oli ottelusta sivussa Statsny ja tietenkin Sakic. Coloradolta oli siis sivussa kaksi parasta sentteriä, joista toinen on myös Coloradon paras maalintekijä, Sakicin merkitystä lienee turha edes mainita. Minnesotalla oli myös hyvässä vireessä. Minnesota ottelun muistaakseni 1-4.
Kysynkin, että mikä sai sinut pelaamaan Coloradoa ja vieläpä reilua voittoa?
miksi pelaatte NHLää, kun se on liian vaikea sarja oikeastaan kaikille tän palstan pelureille. joku kohde voi osua, mutta rivit ei. moneylinella hinkatessa voi päästä plussalle, mutta siitäkään ei mitään rahaa näytä kenellekään jäävän. pelaisitte jotain tuottavampia sarjoja.
Kaivoin tuolta tiedostojen kätköistä ihan piruuttani kyseisen ottelun dataa. Minnesota oli tosiaan voittanut 4-1 numeroin 18.marraskuuta 2007 kotiottelunsa Coloradoa vastaan. Tuosta pelistä en ollut kirjoittanut kuitenkaan halaistua sanaa. Alibikin tuolle löytyy: olen rekisteröitynyt käyttäjäksi tälle foorumille 23.marraskuuta 2007. Et sillei hei! ;)
Tarkoititkin todennäköisesti tätä aivan tuoretta tapausta 24.tammikuuta 2008, jolloin Avsit hävisi kotipelinsä 2-3 Wildeille? Mun arvion mukaan Coloradon vähintään kahden maalin voiton todennäköisyys ottelulle oli 38%, kuten ennen tuota ottelua kirjoitin. Löydät sen tuosta alta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=4500000000000783&posting=22000000032255863#22000000032255863
Tuo kyseinen ottelu noilla tuolloin saatavilla kertoimilla oli AIVAN VARMASTI ylikerroin. Paljonko sun mielestä olisi ollut "oikeampi" arvio tuolle todennäköisyydelle, JOS mielestäsi olisin ollut "pihalla" arvioissani? Ihan mielenkiinnosta tätä kyselen. Olisi mielestäni korrektia myös vastata asiallisesti, kun mäkin omalta osaltani näin tein.
Mikään "varmahan" tuokaan tulos ei ollut, kuten mikään alle 100% tulos ei missään muodossa missään lajissa ole. Jos et ole sitä vielä huomannut arvioni perustuu tällä foorumilla pääsääntöisesti (useimmiten siis) todennäköisyyksiin, joilla pyrin mahdollisimman hyvin kartoittamaan ylikertoimisia pelikohteita. Jos siinä en mielestäsi ole onnistunut sulka hattuun siitä sulle. Urheiluvedonlyönti on paljon muutakin kuin pelkkiä osumia kohteesta toiseen. Jokaisessa pettymyksessä kasvaa voiton siemen.
Noista poissaoloista vielä sen verran, että olin niistä kyllä hyvin tietoinen. Otan nekin AINA mukaan arvioissani. Sakic ja Stastny ovat molemmat tärkeä osa Avalanchen paletissa, mutta joukkue on pystynyt voittoihin myös ilman noita pelimanneja. NHL ei tee poikkeusta sen suhteen mihinkään muuhun sarjaan verrattuna, ettei kukaan ole korvaamaton. Joukkueet sopeutuvat kipeisiinkin poissaoloihin. Toiset enemmin, toiset myöhemmin. Koirat haukkuu ja karavaani kulkee.
Pelimenestystä sullekin ja kiitos palautteesta!
nhl on kaikista paras jääkiekkosarja vedonlyöjän näkökulmasta..ei oo kahta sanaa!!
parempia sarjoja veikkajan näkökulmasta?
Tottahan vedonlyöjänkin täytyy tuntea jääkiekon fysiikkaa:
http://www.terracognita.fi/kirjat/9525202704.html