KIITOS MOT-OHJELMALLE 28.01.08

Ylistystä ja kiitoksia MOT-ohjelmasta toimitukselle, ja siinä esiintyville: Juhani Piriselle, Erkki Helimolle, Matti Eklundille sekä tietenkin rohkeille perheille, jotta oli Raksystemsin kuntotarkastuksen perusteella ostaneet talonsa.

On hienoa että nämä oikeat kuntotarkastajat ovat saaneet äänensä kuuluville vaikka juuri he joutuvat tätä hometalollisten satoa niittämään, jotka mm. Raksystems kylvi.

Toivon rehellisten asiantuntijoiden lisääntyvän ja näiden rahastavien tahojen alasajamista. He saavat niin paljon pahaa aikaiseksi, ja tämä hometalotragedia saattaa vaikuttaa seuraaviin sukupolviinkin...mutta viis siitä, onhan ainakin tuotteistus kunnossa ja rahaa tulee. Moraali ja etiikka on yrityselämässä muisto vain....

Pyyhkeitä myös epämääräiselle "rakennusneuvokselle"....mitkä ovat hänen vaikuttimensa? Haiskahtaa....
494065
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 49

Vanhimmat

Oli karmaisevaa nähdä, että on itse joutunut kokemaan juuri saman kohtalon kuin nämä perheet. Raksystemsin mukaan talo oli "ikäistään paremmassa" kunnossa, mutta koko talon alapohja oli homeessa. Korjaukset maksoivat saman verran kuin mitä uusi talopaketti olisi maksanut. Miten on mahdollista, että ohjelmassa näytetyissä katkelmissa Raksystemsin kuntokartoituksesta oli samoja lauseita kuin meidän talomme kartoituksessa!

Reagoikaa hyvät ihmiset, kirjoittakaa yleisönosastoon ja jos tunnette jonkun kansanedustajan, niin yrittäkää saada aikaan vaikka lakialoite, jossa kartoittajan on vastattava lausunnostaan myös taloudellisesti! Meidän perheemme on aivan lopussa, tässä talossa asuminen ahdistaa eikä muuttaa voi koska jo nyt on korkojen maksamisen kanssa ihan niin ja näin.

Raksystemsin toiminta ei muutu ellei asioista uskalleta puhua juuri niin kuin MOT asian esitti. Meidänkin puolestamme suuri kiitos toimittajalle! Auttaa ainakin, että huomaa muidenkin joutuneen saman petoksen uhriksi.

Äänestä

TV 1 klo 16.00. Paikkaa monella aukkoa sivistyksessä homeiden suhteen samalla, kun puuttuu tähän kuntotarkastuspuoleen.

Äänestä
  • Edullinen ja hyödyllinen lahja on laittaa näitä "hometietoiskuja", nauhalle ja antaa tuttavalle lainaan, saati laittaa pyörimään (mikäli mielenkiintoa on) tarjoiltavia pyöriteltäessä keittiössä. Yleensäkin noiden ohjelmien tallentaminen, avaa vuosikymmenen päästä mielenkiintoisen oven tähän päivään eli miten asiat ovat edenneet. Tuskin ne nyt täysin paikollaan junnaavat enää 10 v. kuluttua. Mikrobien myyttisyys avautuu hiljalleen!

    Äänestä

  • Metsäläinen2 kirjoitti:

    Edullinen ja hyödyllinen lahja on laittaa näitä "hometietoiskuja", nauhalle ja antaa tuttavalle lainaan, saati laittaa pyörimään (mikäli mielenkiintoa on) tarjoiltavia pyöriteltäessä keittiössä. Yleensäkin noiden ohjelmien tallentaminen, avaa vuosikymmenen päästä mielenkiintoisen oven tähän päivään eli miten asiat ovat edenneet. Tuskin ne nyt täysin paikollaan junnaavat enää 10 v. kuluttua. Mikrobien myyttisyys avautuu hiljalleen!

    latistaa monen illanistujaisen miettimään sen oman rakennuksen ongelmia, hyödyllistä kyllä. Ja tulevaisuutta varten hyvää tietoa. Tekniikan tohtori Juhani Pirinen on loistava, rehellinen ja asiallinen puhuja, näkee ja kuulee mitä on ammattitaito ja rehellisyys yhdistettynä.

    Äänestä

  • voi kylläkin kirjoitti:

    latistaa monen illanistujaisen miettimään sen oman rakennuksen ongelmia, hyödyllistä kyllä. Ja tulevaisuutta varten hyvää tietoa. Tekniikan tohtori Juhani Pirinen on loistava, rehellinen ja asiallinen puhuja, näkee ja kuulee mitä on ammattitaito ja rehellisyys yhdistettynä.

    ???

    Äänestä

  • voi kylläkin kirjoitti:

    latistaa monen illanistujaisen miettimään sen oman rakennuksen ongelmia, hyödyllistä kyllä. Ja tulevaisuutta varten hyvää tietoa. Tekniikan tohtori Juhani Pirinen on loistava, rehellinen ja asiallinen puhuja, näkee ja kuulee mitä on ammattitaito ja rehellisyys yhdistettynä.

    asiantuntija. Hänellä on vuosikymmenien kokemus myös tavaratarkastajatoiminnasta.

    Äänestä

  • on suurempi kirjoitti:

    asiantuntija. Hänellä on vuosikymmenien kokemus myös tavaratarkastajatoiminnasta.

    Matti Eklund on jo kauan puhunut, että kuntotarkastukset ovat toimimattomia. Pirinen on nyt eka kerran suunsa avannut?

    Äänestä

  • samaa mieltä kirjoitti:

    Matti Eklund on jo kauan puhunut, että kuntotarkastukset ovat toimimattomia. Pirinen on nyt eka kerran suunsa avannut?

    Raksystemsin kuntotarkastuksiin ja piti niitä heikkoina tai mikä adjektiivi siinä nyt olikaan.
    Samoin Eklundin kantaa oli mukava kuunnella.

    Ympäristöministeriön kaveri oli aivan hukassa siitä missä mennään.

    Äänestä

  • voi kylläkin kirjoitti:

    latistaa monen illanistujaisen miettimään sen oman rakennuksen ongelmia, hyödyllistä kyllä. Ja tulevaisuutta varten hyvää tietoa. Tekniikan tohtori Juhani Pirinen on loistava, rehellinen ja asiallinen puhuja, näkee ja kuulee mitä on ammattitaito ja rehellisyys yhdistettynä.

    selkeä ulosanti,rauhallinen ja luottamusta herättävä ja mikä tärkeintä, erittäin kysytty mies alallaan.

    Äänestä

  • asiantuntemus kirjoitti:

    selkeä ulosanti,rauhallinen ja luottamusta herättävä ja mikä tärkeintä, erittäin kysytty mies alallaan.

    samaa ei voi sanoa ihan kaikista. Eikä hän syyllistynyt mutinaan, kiertelyyn tai syyttelyyn. Tosi asiat kehissä, siinä se.

    Äänestä

  • asiantuntemus kirjoitti:

    selkeä ulosanti,rauhallinen ja luottamusta herättävä ja mikä tärkeintä, erittäin kysytty mies alallaan.

    ko. yrityksen kuntotarkastajia. On ollut mukana kauan tukemassa sitä.

    Äänestä

  • asiantuntemus kirjoitti:

    selkeä ulosanti,rauhallinen ja luottamusta herättävä ja mikä tärkeintä, erittäin kysytty mies alallaan.

    Juhani Pirinen ei halua ottaa kantaa eikä puuttua yhteenkään hometaloriita-asiaan. Kertokaa heti täällä jos tällaisen jutun tiedätte hankin välittömästi sellaisen tuomion!

    Äänestä

  • millä alalla kirjoitti:

    Juhani Pirinen ei halua ottaa kantaa eikä puuttua yhteenkään hometaloriita-asiaan. Kertokaa heti täällä jos tällaisen jutun tiedätte hankin välittömästi sellaisen tuomion!

    oikeudessa ja siinä Pirinen onkin fiksu ettei ala leikkimään tuomaria.

    Äänestä

  • kouluttaa kirjoitti:

    ko. yrityksen kuntotarkastajia. On ollut mukana kauan tukemassa sitä.

    ymmärrä?

    Äänestä

  • asiat ratkaistaan kirjoitti:

    oikeudessa ja siinä Pirinen onkin fiksu ettei ala leikkimään tuomaria.

    tarkoitan sitä, että Juhani Pirinen ei tee tutkimuksia eikä anna lausuntoja niille ihmille eli hometalollisille, joissa o asuntokauppaerimielisyys.

    Älä ole tyhmä, kyllä oikeudessa on puheenjohtaja ihan viran puolesta.

    Äänestä

  • ei tarvii ryhtyäkään kirjoitti:

    tarkoitan sitä, että Juhani Pirinen ei tee tutkimuksia eikä anna lausuntoja niille ihmille eli hometalollisille, joissa o asuntokauppaerimielisyys.

    Älä ole tyhmä, kyllä oikeudessa on puheenjohtaja ihan viran puolesta.

    tekee tutkimuksia hometalollisille sekä korjaussuunnitelmia.
    Suurimmasta osasta hometapauksia tulee asuntokauppaerimielisyys, sehän on selvää että ollaan eri mieltä talon kunnosta.
    Olen nähnyt Pirisen tekevät juuri hometalollisille tutkimukset ja kartoitukset talon tilasta sekä korjaussuunnitelman sekä hän on käynyt paikan päällä kun korjaussuunnitelman mukaan on edetty.

    Äänestä

  • ei tarvii ryhtyäkään kirjoitti:

    tarkoitan sitä, että Juhani Pirinen ei tee tutkimuksia eikä anna lausuntoja niille ihmille eli hometalollisille, joissa o asuntokauppaerimielisyys.

    Älä ole tyhmä, kyllä oikeudessa on puheenjohtaja ihan viran puolesta.

    "Pirinen ei halua ottaa kantaa eikä puuttua yhteenkään hometaloriita-asiaan. "

    ja nyt

    "ei tee tutkimuksia eikä lausuntoja..."

    NÄMÄHÄN OVAT AIVAN ERI ASIOITA!!

    Ei korjausneuvojan toimenkuvaan kuulukaan ottaa kantaa hometaloriita-asiaan.

    Jos joku niin tekee, älkää ihmeessä uskoko.
    Rakennusalanasiantuntijan kannanotot hometaloriidoissa voivat mennä pahasti metsään, sillä kantaa ottaa oikeuslaitos jos muuten ei sopuun päästä. Ja se päätös on lainvoimainen, jollei siitä valiteta.

    Olen kyllä kuullut kannanottoja oikeusprosessiin puuttumisesta rakennusalanasiantuntijoilta, mutta ne ovat monesti vääriä ja muistakaa että jokainen tapaus on omanlaisensa.

    Pirinen on fiksu kun ei sekoita itseään asioihin, jotka ratkaistaan muualla.

    Äänestä

  • tottakai Pirinen kirjoitti:

    tekee tutkimuksia hometalollisille sekä korjaussuunnitelmia.
    Suurimmasta osasta hometapauksia tulee asuntokauppaerimielisyys, sehän on selvää että ollaan eri mieltä talon kunnosta.
    Olen nähnyt Pirisen tekevät juuri hometalollisille tutkimukset ja kartoitukset talon tilasta sekä korjaussuunnitelman sekä hän on käynyt paikan päällä kun korjaussuunnitelman mukaan on edetty.

    ei sellaisiin joihin tulossa oikeudenkäynti. Ei tee lausuntoja oikeudenkäyntiin eikä tule oikeuteen asiantuntijatodistajaksi. Näin hän on itse kertonut.

    Äänestä

  • on selkeä ja suora kirjoitti:

    samaa ei voi sanoa ihan kaikista. Eikä hän syyllistynyt mutinaan, kiertelyyn tai syyttelyyn. Tosi asiat kehissä, siinä se.

    osallistunut kuntotarkastusmallin kehittämiseen ja rahoittamiseen sekä kuntotarkastajien koulutukseen?

    Äänestä

  • ja nyt toista kirjoitti:

    "Pirinen ei halua ottaa kantaa eikä puuttua yhteenkään hometaloriita-asiaan. "

    ja nyt

    "ei tee tutkimuksia eikä lausuntoja..."

    NÄMÄHÄN OVAT AIVAN ERI ASIOITA!!

    Ei korjausneuvojan toimenkuvaan kuulukaan ottaa kantaa hometaloriita-asiaan.

    Jos joku niin tekee, älkää ihmeessä uskoko.
    Rakennusalanasiantuntijan kannanotot hometaloriidoissa voivat mennä pahasti metsään, sillä kantaa ottaa oikeuslaitos jos muuten ei sopuun päästä. Ja se päätös on lainvoimainen, jollei siitä valiteta.

    Olen kyllä kuullut kannanottoja oikeusprosessiin puuttumisesta rakennusalanasiantuntijoilta, mutta ne ovat monesti vääriä ja muistakaa että jokainen tapaus on omanlaisensa.

    Pirinen on fiksu kun ei sekoita itseään asioihin, jotka ratkaistaan muualla.

    lopussa on teksti. "ei saa käyttää oikeudellisiin ...


    Onko tästä tehtävä johtopäätös, ettei esim. Juhani Pirinen saa antaa lausuntoa tapauksessa, jossa on tulossa tod.näk. asuntokauppariita.

    Nyt kuitenkin tiedetään, että RAY rahoittaa Hengitysliiton korjausneuvontatoimintaa useilla miljoonilla euroilla.

    Jääkö näin toimien pulassa olevat rahattomat perheet edelleen pulaan.

    Äänestä

  • ja nyt toista kirjoitti:

    "Pirinen ei halua ottaa kantaa eikä puuttua yhteenkään hometaloriita-asiaan. "

    ja nyt

    "ei tee tutkimuksia eikä lausuntoja..."

    NÄMÄHÄN OVAT AIVAN ERI ASIOITA!!

    Ei korjausneuvojan toimenkuvaan kuulukaan ottaa kantaa hometaloriita-asiaan.

    Jos joku niin tekee, älkää ihmeessä uskoko.
    Rakennusalanasiantuntijan kannanotot hometaloriidoissa voivat mennä pahasti metsään, sillä kantaa ottaa oikeuslaitos jos muuten ei sopuun päästä. Ja se päätös on lainvoimainen, jollei siitä valiteta.

    Olen kyllä kuullut kannanottoja oikeusprosessiin puuttumisesta rakennusalanasiantuntijoilta, mutta ne ovat monesti vääriä ja muistakaa että jokainen tapaus on omanlaisensa.

    Pirinen on fiksu kun ei sekoita itseään asioihin, jotka ratkaistaan muualla.

    Nyt alkaa tosiasia paljastua. Ei auteta hometalollisia ei auteta.

    Äänestä

  • paljastua kirjoitti:

    Nyt alkaa tosiasia paljastua. Ei auteta hometalollisia ei auteta.

    tutkivat talon ja sen rakenteet ja tekevät korjaussuunnitelman.

    Se on erittäin tärkeä tehtävä hometalollisen kohdalla ja suuri apu.

    Kysymys on Helin kannalta katsottuna terveyshaitasta ja siihen he satsaavat myös hometalollisten kohdalla.

    Muut helppoheikit tulevat sitten maksusta todistamaan ja tekevät lausuntoja.

    Äänestä

  • tärkeimmässä eli kirjoitti:

    tutkivat talon ja sen rakenteet ja tekevät korjaussuunnitelman.

    Se on erittäin tärkeä tehtävä hometalollisen kohdalla ja suuri apu.

    Kysymys on Helin kannalta katsottuna terveyshaitasta ja siihen he satsaavat myös hometalollisten kohdalla.

    Muut helppoheikit tulevat sitten maksusta todistamaan ja tekevät lausuntoja.

    omia astmaa sairastavia jäseniään. Perheessä pitää olla lääkärin diagnosoima keuhkoastma.

    Hei saa RAY:n tukea miljoonia euroja. Siitähän soppa syntyisi, jos Heli ryhtyisi tekemään korjaussuunnitelmia a. asuntokauppariidoissa b. veisi muilta suunnittelufirmoilta asiakkaat.

    Olen kyllä myös kuullut, että asuntokauppariidoista haluavat pysyä kaukana.

    Kysyn minä vaan sitä, että mikä on se tauti, joka ajaa kaikki asiantuntijat asuntokauppariitaisuuksista nurkan taakse.

    Haluaisin sitten myös tietää ketkä ovat helppoheikkejä, jotka tekevät maksusta sellaisen lausunnon kuin haluan ja tulee vielä oikeuteen todistamaan juuri siten kuin minä haluan.

    Äänestä

  • ei auta kuin kirjoitti:

    omia astmaa sairastavia jäseniään. Perheessä pitää olla lääkärin diagnosoima keuhkoastma.

    Hei saa RAY:n tukea miljoonia euroja. Siitähän soppa syntyisi, jos Heli ryhtyisi tekemään korjaussuunnitelmia a. asuntokauppariidoissa b. veisi muilta suunnittelufirmoilta asiakkaat.

    Olen kyllä myös kuullut, että asuntokauppariidoista haluavat pysyä kaukana.

    Kysyn minä vaan sitä, että mikä on se tauti, joka ajaa kaikki asiantuntijat asuntokauppariitaisuuksista nurkan taakse.

    Haluaisin sitten myös tietää ketkä ovat helppoheikkejä, jotka tekevät maksusta sellaisen lausunnon kuin haluan ja tulee vielä oikeuteen todistamaan juuri siten kuin minä haluan.

    korjausneuvojan saa Helistä ilman että perheessä pitäisi olla astmaa sairastava Helin jäsen.
    Älä levitä virheellistä tietoa, ota asioista selvää.

    Helillä on korjausneuvojia alueittain, valitettavasti hometaloja putkahtaa siihen tahtii, etteivät ehdi joka taloon tutkimaan.
    Helin korjausneuvojat ovat ammattilaisia, joilla on vankka kokemus kosteus-ja homevauriorakenteista sekä kokemusta myös kuntotarkastajista joiden jäljiltä näitä hometaloja on ostettu hyvinä kohteina.

    Asuntokauppariita on eri asia kuin homevaurio.

    Korjaussuunnitelma tehdään Helin korjausneuvojan toimesta, eikä se liity mitenkään asuntokauppariitaan, jota yleensä otetaan asianajaja hoitamaan.

    Ymmärtänet, ettei asianajaja sotkeudu korjaussuunnitelman tekoon eikä toisiapäin korjausneuvoja leiki asiamiestä.

    Helin korjausneuvojien avulla on monta hometaloa kunnostettu asumiskelpoiseksi. He eivät hypi ja pompi kohteelta toiselle jättäen asiakkaan oman onnensa nojaan, vaan se mitä on sovittu, se tehdään.

    Koska kirjoituksesi perustuu "kuultuun" tietoon, kannattaisi olla kirjoittamatta vääriä tietoja.

    Omakohtainen kokemus ja asian selvittäminen Helin korjausneuvojan kanssa takaa sen että saa tietoa joka pitää paikkansa.

    Huhupuheet voi jättää omaan arvoonsa.

    Äänestä

  • Heli auttaa kirjoitti:

    korjausneuvojan saa Helistä ilman että perheessä pitäisi olla astmaa sairastava Helin jäsen.
    Älä levitä virheellistä tietoa, ota asioista selvää.

    Helillä on korjausneuvojia alueittain, valitettavasti hometaloja putkahtaa siihen tahtii, etteivät ehdi joka taloon tutkimaan.
    Helin korjausneuvojat ovat ammattilaisia, joilla on vankka kokemus kosteus-ja homevauriorakenteista sekä kokemusta myös kuntotarkastajista joiden jäljiltä näitä hometaloja on ostettu hyvinä kohteina.

    Asuntokauppariita on eri asia kuin homevaurio.

    Korjaussuunnitelma tehdään Helin korjausneuvojan toimesta, eikä se liity mitenkään asuntokauppariitaan, jota yleensä otetaan asianajaja hoitamaan.

    Ymmärtänet, ettei asianajaja sotkeudu korjaussuunnitelman tekoon eikä toisiapäin korjausneuvoja leiki asiamiestä.

    Helin korjausneuvojien avulla on monta hometaloa kunnostettu asumiskelpoiseksi. He eivät hypi ja pompi kohteelta toiselle jättäen asiakkaan oman onnensa nojaan, vaan se mitä on sovittu, se tehdään.

    Koska kirjoituksesi perustuu "kuultuun" tietoon, kannattaisi olla kirjoittamatta vääriä tietoja.

    Omakohtainen kokemus ja asian selvittäminen Helin korjausneuvojan kanssa takaa sen että saa tietoa joka pitää paikkansa.

    Huhupuheet voi jättää omaan arvoonsa.

    on Helin korjausneuvojat tehneet aikatavalla.

    Näyttää siltä, että olet itse Hengitysliitossa töissä, kun et näe totuutta.

    Kyllä se vain niin on, että tekevälle sattuu ja tekemättömälle i satu.

    Ilmoita täällä rehellisesti se, mitä korjausneuvojan lausunnon alaviitteellä lukee.

    Ottaa päähän kun yrität keinolla millä hyvänsä puhua perättömiä.

    Äänestä

  • mokia kirjoitti:

    on Helin korjausneuvojat tehneet aikatavalla.

    Näyttää siltä, että olet itse Hengitysliitossa töissä, kun et näe totuutta.

    Kyllä se vain niin on, että tekevälle sattuu ja tekemättömälle i satu.

    Ilmoita täällä rehellisesti se, mitä korjausneuvojan lausunnon alaviitteellä lukee.

    Ottaa päähän kun yrität keinolla millä hyvänsä puhua perättömiä.

    Jos syytät Helin korjausneuvojia mokista, nimeämällä näin yhdistyksen, pitää sinulla olla jonkinlaista tietoa väittämäsi tueksi eli ihan faktaa asiasta. Muuten syytös on aika vakava jossa mustamaalaat yhdistyksen.

    Ei tässä tarvitse olla Helissä töissä, riittää ihan omakohtainen kokemus sekä vierestä seuranta muiden hometalollisten kohdalla.

    Korjausneuvojilla on ohjeet joiden mukaan he toimivat ja edelleen usko nyt, heidän tehtävänsä ei ole toimia tuomarina kiinteistöriidoissa.
    HE OVAT RAKENNUSALAN AMMATTILAISIA.

    Tutkivat kohteen ja tekevät korjaussuunnitelman.

    SE ON HEIDÄN TYÖNSÄ.

    Äänestä

  • ilmoitanko Heliin? kirjoitti:

    Jos syytät Helin korjausneuvojia mokista, nimeämällä näin yhdistyksen, pitää sinulla olla jonkinlaista tietoa väittämäsi tueksi eli ihan faktaa asiasta. Muuten syytös on aika vakava jossa mustamaalaat yhdistyksen.

    Ei tässä tarvitse olla Helissä töissä, riittää ihan omakohtainen kokemus sekä vierestä seuranta muiden hometalollisten kohdalla.

    Korjausneuvojilla on ohjeet joiden mukaan he toimivat ja edelleen usko nyt, heidän tehtävänsä ei ole toimia tuomarina kiinteistöriidoissa.
    HE OVAT RAKENNUSALAN AMMATTILAISIA.

    Tutkivat kohteen ja tekevät korjaussuunnitelman.

    SE ON HEIDÄN TYÖNSÄ.

    mustamaalauspalsta? Tuohan on pientä verrattuna siihen, mitä täällä on ollut. Eikö täällä ole järjestelmällisesti jo haukuttu kaikki, jotka edes yrittävät auttaa homealtistuneita. On haukuttu rikollisiksi, murhaajiksi, lahjustenottajiksi tai ties miksi. Suurin osa palstalaisista on sen verran yksinkertaisia, että eivät tajua ongelmien varsinaisia syitä ja aiheuttajia. Ne oikeat syylliset saavat olla rauhassa, koska palstalaisten pieni aivokapasiteetti ei riitä tajuamaan asioiden ytimiä - syitä ja seurauksia. Ovat kuin pieniä lapsia, jotka kiukuttelevat äidille, purevat auttavaa kättä, kun jotain ikävää sattuu. Katkeruutta ja kostoa ei osata kanavoida oikeisiin osoitteisiin. Säälittävää touhua. Törkeintä tässä on, että me kaikki homesairaat saamme enemmän ja enemmän hörhön leimaa tämän palstan takia.

    Äänestä

  • Heli auttaa kirjoitti:

    korjausneuvojan saa Helistä ilman että perheessä pitäisi olla astmaa sairastava Helin jäsen.
    Älä levitä virheellistä tietoa, ota asioista selvää.

    Helillä on korjausneuvojia alueittain, valitettavasti hometaloja putkahtaa siihen tahtii, etteivät ehdi joka taloon tutkimaan.
    Helin korjausneuvojat ovat ammattilaisia, joilla on vankka kokemus kosteus-ja homevauriorakenteista sekä kokemusta myös kuntotarkastajista joiden jäljiltä näitä hometaloja on ostettu hyvinä kohteina.

    Asuntokauppariita on eri asia kuin homevaurio.

    Korjaussuunnitelma tehdään Helin korjausneuvojan toimesta, eikä se liity mitenkään asuntokauppariitaan, jota yleensä otetaan asianajaja hoitamaan.

    Ymmärtänet, ettei asianajaja sotkeudu korjaussuunnitelman tekoon eikä toisiapäin korjausneuvoja leiki asiamiestä.

    Helin korjausneuvojien avulla on monta hometaloa kunnostettu asumiskelpoiseksi. He eivät hypi ja pompi kohteelta toiselle jättäen asiakkaan oman onnensa nojaan, vaan se mitä on sovittu, se tehdään.

    Koska kirjoituksesi perustuu "kuultuun" tietoon, kannattaisi olla kirjoittamatta vääriä tietoja.

    Omakohtainen kokemus ja asian selvittäminen Helin korjausneuvojan kanssa takaa sen että saa tietoa joka pitää paikkansa.

    Huhupuheet voi jättää omaan arvoonsa.

    ilmeisesti Helin korjausneuvojat tekevät homeloukkuprojektin lisäksi tutkimuksia vain Helin hengityssairaille jäsenille. Näin lukee Helin lehdessä:


    Hengitysliitto Helin jäsenpalvelut

    Korjausneuvontapalvelut
    Hengitysliiton korjausneuvontapalvelut ovat
    hengityssairaille tarkoitettuja Raha-automaattiyhdistyksen
    osittain tukemia palveluja. Jokaisessa
    Helin aluekeskuksessa palvelee hengityssairaita
    oma korjausneuvoja.

    http://www.helikuopio.fi/tiedotteet/Iloa_Yhdessa_3-06.pdf

    Äänestä

  • ilmoitanko Heliin? kirjoitti:

    Jos syytät Helin korjausneuvojia mokista, nimeämällä näin yhdistyksen, pitää sinulla olla jonkinlaista tietoa väittämäsi tueksi eli ihan faktaa asiasta. Muuten syytös on aika vakava jossa mustamaalaat yhdistyksen.

    Ei tässä tarvitse olla Helissä töissä, riittää ihan omakohtainen kokemus sekä vierestä seuranta muiden hometalollisten kohdalla.

    Korjausneuvojilla on ohjeet joiden mukaan he toimivat ja edelleen usko nyt, heidän tehtävänsä ei ole toimia tuomarina kiinteistöriidoissa.
    HE OVAT RAKENNUSALAN AMMATTILAISIA.

    Tutkivat kohteen ja tekevät korjaussuunnitelman.

    SE ON HEIDÄN TYÖNSÄ.

    Tuotako kukaan täällä ei ole tiennyt. Kiitos kiitos kun kerroit.

    Kyllä niitä korjaussuunnitelmia tekevät, ja ihan hyviä sellaisia myös alan insinööritoimistot.

    ERona on vain se, että yhteiskunta ei niitä rahoita. Tuloksen toimistot saavat tehdä itse, ja valita myös asiakkaat. Tänään sain pakit eräältä toimistolta kun ovat lopettaneet yksityiselle tarjottavan palvelun kokonaan.

    Syinä on ollut se, että yksityiset asiakkaat eivät maksa laskujaan.

    Äänestä

  • sentään kirjoitti:

    Tuotako kukaan täällä ei ole tiennyt. Kiitos kiitos kun kerroit.

    Kyllä niitä korjaussuunnitelmia tekevät, ja ihan hyviä sellaisia myös alan insinööritoimistot.

    ERona on vain se, että yhteiskunta ei niitä rahoita. Tuloksen toimistot saavat tehdä itse, ja valita myös asiakkaat. Tänään sain pakit eräältä toimistolta kun ovat lopettaneet yksityiselle tarjottavan palvelun kokonaan.

    Syinä on ollut se, että yksityiset asiakkaat eivät maksa laskujaan.

    että yhteiskunta??? siis RAY mahdollistaa avustuksillaan Helille ja Aste ry:lle sen että nämä pystyvät ainoina eliminä auttamaan ihmisiä joilla on homekoti? Tämä on ainoa tukimuoto yhteiskunnan suunnalta tähän suureen katastrofiin johon perheet joutuvat.

    Meistä jokainen voi yrittää kuvitella miltä tuntuu menettää koti niin että kävelet ovesta ulos ottamatta mitään tavaroita mukaasi ja että kukaan ei maksa sinulle centtiäkään maksamastasi asunnosta.

    Yksityiset yritykset toimivat markkinatalouden sääntöjen mukaan kuten yrityksen kuuluukin, mutta RAY:n avustuksilla toimivat yhdistykset eivät toimi (ei ainakaan pitäisi toimia).


    Hienoa että edes tämä apu on toisten hometalollisten kohdalla mahdollinen. Valitettavasti näitä korjausneuvojia on vaan liian vähän ja kohteita liikaa jotta apu tulisi kaikille.

    Äänestä

  • niin että kirjoitti:

    ilmeisesti Helin korjausneuvojat tekevät homeloukkuprojektin lisäksi tutkimuksia vain Helin hengityssairaille jäsenille. Näin lukee Helin lehdessä:


    Hengitysliitto Helin jäsenpalvelut

    Korjausneuvontapalvelut
    Hengitysliiton korjausneuvontapalvelut ovat
    hengityssairaille tarkoitettuja Raha-automaattiyhdistyksen
    osittain tukemia palveluja. Jokaisessa
    Helin aluekeskuksessa palvelee hengityssairaita
    oma korjausneuvoja.

    http://www.helikuopio.fi/tiedotteet/Iloa_Yhdessa_3-06.pdf

    jos haluat varmistuksen niin soita ja kysy saatteko apua vaikkette kuulu Heliin, turha sitä on täällä jankuttaa noita sun "taitaa olla-juttujasi".

    Emme olleet Helin jäseniä,emmekä allergisia tai astmaattisia ennen hometaloamme ja saimme heiltä apua.

    Ja jäsenmaksu palvelujen saamiseksi on kyllä pienin maksu mitä näissä homehommissa on, joten jos se siitä kohdallasi on kiinni, niin maksa ihmeessä. JOS sinulla hometalo ois.

    Äänestä

  • on suurempi kirjoitti:

    asiantuntija. Hänellä on vuosikymmenien kokemus myös tavaratarkastajatoiminnasta.

    Matti Eklund on pelle joka luulee tietävänsä kaiken. Oli minulla todistajana ja puhui katselmuksessa kaikkea muuta kuin oli yhdessä katsottu ja sovittu mitä puhuu. Vasta puolen asianajaja kysymyksillään laittoi Matin valmistautumisen kyseen alaiseksi, mies ei ollut valmistautunut millään lailla oikeuteen oli väärä rakennusalan kirja kädessään. Mutisi neliöistä kolmeen kertaa uskomattomia lukemia. Puhui sellaisia asioita mitä ei oikeasti pystytä tekemää vasta puolen hyväksi. Lasku oli 1 tunnin käynnistä laskutti n. 5 tuntia 200€ / tunti. ym. uskomaton papparainen toivon hartaasti että luonto korjaa pois kusettamasta ihmisiä nopeasti.

    Äänestä

ne jutut tästä Helimosta?

Eikö häntä saakaan kehua enää? Oliko peräti Aste ry:n hallituksessa? Pistikö luun kurkkuun lastentarhan lasten vanhemmille Raisiossa yhdellä sisäilmamittauksella? En muista oikein, kun en talleta näitä juttuja.

Äänestä
  • ihmettelin samaa. Ei kait siinä luulisi mitään salattavaa olevan jos kuuluu Aste ry:n hallitukseen vai kuuluuko?

    Äänestä

  • kenen toimesta? kirjoitti:

    ihmettelin samaa. Ei kait siinä luulisi mitään salattavaa olevan jos kuuluu Aste ry:n hallitukseen vai kuuluuko?

    Helimon sapluuna?

    Mittasiko hän tosiaan jollain Andersonin keräimellä kerran ja totesi, että puhdasta on? Vai kuinka seoli? Ei näin tärkeitä tietoja saisi täältä poistaa.

    Äänestä

  • se olikaan se kirjoitti:

    Helimon sapluuna?

    Mittasiko hän tosiaan jollain Andersonin keräimellä kerran ja totesi, että puhdasta on? Vai kuinka seoli? Ei näin tärkeitä tietoja saisi täältä poistaa.

    tuli sitten kuka vain näitä tutkimuksia tekemään. Tarkoitushan on, ettei mitään löydy. Tutkimukset tehty ja työntekijät, lapset, opiskelijat voidaan todeta terveiksi oireiluistaan huolimatta. Mitä nyt mielenterveys vähän ontuu.

    Äänestä

  • se olikaan se kirjoitti:

    Helimon sapluuna?

    Mittasiko hän tosiaan jollain Andersonin keräimellä kerran ja totesi, että puhdasta on? Vai kuinka seoli? Ei näin tärkeitä tietoja saisi täältä poistaa.

    http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/562

    Julkaistu To, 23/01/2003 - 14:00 kk_toimitus

    Asuntokauppa | Toimituksen jutut | 2003

    Asuntokaupan kuntotarkastusta yhtenäistävä malli on nyt ollut käytössä yli kahden vuoden ajan. Mallissa määritellään yhdellä tavalla se, miten kuntotarkastus suoritetaan ja raportoidaan. Kehityksestä huolimatta tarkastetutkin asuntokaupat päätyvät liian usein käräjille. On siis syytä selvittää, että kuka mistäkin vastaa, mikä kuntotarkastus on ja mitä se nimenomaan ei ole.

    Lähdemme liikkeelle termeistä. Palvelulle suositeltu nimike on Asuntokaupan kuntotarkastus. Se tarkoittaa kiinteistöalan eri toimijoiden yhdessä sopimaa tapaa tehdä tarkastus. Rakennusinsinööri Erkki Helimo on tehnyt asuntokauppoihin liittyviä arvioita ja tutkimuksia kymmenen vuotta. Hän on ollut lausunnon antajana viidessäkymmenessä oikeusjutussa. Helimo korostaa, että tarkastus on todellisuudessa arvio, joka tehdään koputtelemalla, katselemalla, nuuhkimalla ja pintamittausmenetelmillä.

    - Ei rakenteisiin voi todellakaan nähdä sisälle kuntotarkastuksen menetelmillä. Jos esimerkiksi lattian alla luikertelee sieni, niin ainoa tapa saada siitä viitteitä on mitata ilmasta itiöitä tai avata rakenteita.

    Tarkastus on siis nimenomaan asunnon teknisen kunnon ja riskien arviointia, sillä käytetyt menetelmät eivät sen parempaan tulosta anna. Arvion täsmällisyys riippuu arvioijan ammattitaidosta. Kun tarkastaja sitten avaa rakenteita, on kyseessä kuntotutkimus. Tutkimuksessa selvitetään pitävästi, että missä kunnossa esimerkiksi katon eristys on.

    - Kuntotarkastuskäytäntöön pitää kuulua oleellisesti tarpeellisten jatkotutkimusten selkeä suosittaminen. Olivat ne sitten rakenteiden avaamista tai ryömintätarkastuksia ullakolla tai alustassa tai ilmasta tai esineistä tehtäviä mittauksia.

    Tarkastuksen jälkeen on raportin kirjoittamisen aika. Yhteistoimintamallin mukaisessa kuntotarkastusraportissa on näyttävästi tekstiä, liitteineen parisenkymmentä sivua. Kerrotaan muun muassa, että havainnot on tehty kohteena olevasta rakennuksessa ja että ulkoseinät ovat lautaa. Raportin lisäksi ostajan pitäisi tutustua Asuntokaupan Kuntotarkastuksen Yhteisen toimintamallin Tilaajan ohjeeseen ja sekä mahdolliseen Asuntokaupan Kuntotarkastuksen tuotekuvaukseen. Kuitenkin ostajalle olisi tärkeää vain se, että mikä vaatii korjaamista ja missä saattaa piillä riskejä. Siihen riittää kaksi sivua. Miten sitten on, avautuuko laaja raportti maallikolle?

    - Tämä on henkilökohtainen mielipide, mutta olen kuullut tapauksista, joissa maallikko ei ole osannut kokonaisuudesta poimia niitä tärkeitä tietoja. Mielestäni laaja raportti ei avaudu maallikolle.

    Ostajan kannattaa olla rehellinen itselleen, jos hän ei ymmärrä raportin sisältöä. Ostaja ei nimittäin voi vedota raportissa mainittuun virheeseen, vaikkei olisi sitä virheeksi ymmärtänytkään. Sekin riittää, että mahdollisesta virheestä on pieni maininta raportissa.

    Erkki Helimo kehottaa alleviivaamaan kaikki varaukset. Jos esimerkiksi kissanluukut on ilmoitettu suljetuiksi, eikä alapohjaa ole näin ollen voitu tarkastaa, kannattaa kysyä, että mitä sieltä kaikkein pahimmassa tapauksessa voi löytyä.

    Johtava kuluttajaneuvoja Arja Pohja Turun kaupungin kuluttajatoimistosta kehottaa ensisijaisesti kyselemään tarkastuksen tekijältä. Jos tarkastus on myyjällä valmiina, niin on tarvittaessa uskallettava turvautua ammattilaiseen, joka selittää epäselvät kohdat. Riittävä tarkkuus nimittäin vaatii monesti rakennusteknisten termien käyttöä.

    Kuluttajavalituslautakunnan ja käräjäoikeuksien tapauksissa tarkastajaa on vaadittu vastuuseen, jos rakennuksesta löytyy myöhemmin ongelmia. Kuntotarkastus on kuitenkin vain tavallinen ostettava palvelu, jota koskevat vain tavalliset kuluttajansuojalait. Koska tarkastaja ei ole aiheuttanut jälkikäteen löytyvää virhettä, ei hän siitä vastaa. Myyjä joutuu edelleen maksamaan hinnan alennuksen. Käytännössä tarkastusmaksun voi saada takaisin, siinä kaikki.

    Johtava kuluttajaneuvoja Pohja korostaa, että ei kannata turvata siihen, että kukaan muu vastaisi kaupan seurauksista kuin ostaja ja myyjä. Kuntotarkastaja saattaa joutua vastuuseen vain, jos hän on menetellyt erittäin huolimattomasti ja myyjä ei hinnanalennusta pysty maksamaan.

    Kiinteistövälittäjät vetäisevät kuin rasvattuna hihastaan juuri sen parhaan kuntotarkastajan. Etenkin ostajan kannattaa miettiä, miksi välittäjä suosittaa juuri tätä tarkastajaa. Jos tarkastuksen maksaa, saa vapaasti valita sen tekijän. Pätevyyden lisäksi kannattaa myös varmistaa, että tarkastajan vastuuvakuutukset kunnossa. Ja kannattaa muistaa, että uusista toimintatavoista huolimatta käräjille päätyvät edelleen ostaja ja myyjä.

    Kuluttajavalituslautakunnan puheenjohtaja Pauli Ståhlberg korostaa Kuningaskuluttajalle, ettei Kuntotarkastuksen yhteinen toimintamalli perustu lakiin tai asetukseen eikä se kuulu viranomaisvalvonnan piiriin. Tarkastajien pitäisi nykyistä selvemmin kertoa myös tuloksiin liittyvistä epävarmuuksista.



    Toimitus / Kuningaskuluttaja (TV1 23.1.2003)

    » kirjaudu sisään tai rekisteröidy kommentoidaksesi

    Äänestä

  • kenen toimesta? kirjoitti:

    ihmettelin samaa. Ei kait siinä luulisi mitään salattavaa olevan jos kuuluu Aste ry:n hallitukseen vai kuuluuko?

    haluat sanoa? Pöllöhän olet.

    Äänestä

  • mitä oikein kirjoitti:

    haluat sanoa? Pöllöhän olet.

    kun et tajua mistä on kyse.

    Äänestä

  • kenen toimesta? kirjoitti:

    ihmettelin samaa. Ei kait siinä luulisi mitään salattavaa olevan jos kuuluu Aste ry:n hallitukseen vai kuuluuko?

    hallitukseen.

    Se kysely oli täältä poistettu.

    Tosin en ymmärrä miksi ja kenen tahosta.

    Jos kuuluu Aste ry:n hallitukseen, ei kait se mikään salainen tieto ole.
    Eturistiriitaakaan tuskin on.

    Äänestä

  • Aste ry:n kirjoitti:

    hallitukseen.

    Se kysely oli täältä poistettu.

    Tosin en ymmärrä miksi ja kenen tahosta.

    Jos kuuluu Aste ry:n hallitukseen, ei kait se mikään salainen tieto ole.
    Eturistiriitaakaan tuskin on.

    http://aste.verkkopolku.com/?AsteenUusiHallitus

    Äänestä


  • näyttää kirjoitti:

    olevan Asteen hallituksessa.

    koska Helimo oli Rasiossa sitä mieltä, että yksi Andersenin-keräimen mittaus riittää todistamaan, että hänen tutkimansa päiväkoti, on nyt turvallinen. Samassa tilaisuudessa ollut Tuula Putus oli tietysti toista mieltä tuon pahoin kosteusvaurioituneen päiväkodin tilanteesta.

    Äänestä

  • mielenkiintoiseksi, kirjoitti:

    koska Helimo oli Rasiossa sitä mieltä, että yksi Andersenin-keräimen mittaus riittää todistamaan, että hänen tutkimansa päiväkoti, on nyt turvallinen. Samassa tilaisuudessa ollut Tuula Putus oli tietysti toista mieltä tuon pahoin kosteusvaurioituneen päiväkodin tilanteesta.

    nyt hyökätään.

    Äänestä

Olsiko ide järjestää rahaa keräävä ´ja samalla kuntotarkastus -kartoitusloukkuun joutuneille tukikonsertti. rahat tulisivat varmaan tarpeeseen, ihan parin kolmen tonni lahjoitus näille perheille ylimääräisenä lisänä. Julkkiksia varmaan tulisi esiintymään,. sillä kyllä heillekin on saattanut olla huono tuuri...

Äänestä
  • idea on hyvä. Pitää vain tehdä kaikki lainkirjaimen mukaan oikein ja se järjestö joka tekee tuon tuoton jaon, se pitää olla kunnon iso järjestö, jotta homma toimiikin. Pitää olla selvitettynä miten rahat jaetaan, etteivät ne jää odottamaan pahempia aikoja tai häviä kuin tuhka tuuleen.

    Joten ensin pitäisi saada tilavuokrat tukena... ja se on pitkä penni. Jos ajatellaan jotakin jäähallien kokoisia tiloja, ne eivät lähde kymmenillä tuhansilla jaa niitä kymmeniä tuhansiaeuroja tarvitaan ... Suurin kustannus on siis tila, järjestelmät, tekniikka, fasiliteetit kokonaisuutena, turvallisuus... markkinointi, tiedotus, lipunmyynti ja .. vakuutukset. Eli tukikonsertin pitäisi järjestää joku järjestö, joka sen osaa jo hoitaakin. Ei mitenkään pieni ja muutaman viikon työ...

    Idea on hyvä, mutta mikä järjestö lähtisi tekemään ja vetämään, etsimään yhteistyökumppaneita ja laittaisi lumipallon liikkeelle. Ysityinen henkilö ei ongelmaa pysty ratkaisemaan... Kunnon tapahtumatuottaja ja hänellä oikeat langat joista vetää, hometalo ongelmaisista kertova ohjelma toimisi ehkä hyvin mainontalinkkinä... teksiä pyörimään ohjelman aikana tukikonsertista... mutta, ... ei mikään pieni työ edes ammattilaisellekaan. Eikä nollabudjettia ole olemassakaan, joten mistä rahoitus, jotta asia etenisi?

    Äänestä

  • =)=)=)=) kirjoitti:

    idea on hyvä. Pitää vain tehdä kaikki lainkirjaimen mukaan oikein ja se järjestö joka tekee tuon tuoton jaon, se pitää olla kunnon iso järjestö, jotta homma toimiikin. Pitää olla selvitettynä miten rahat jaetaan, etteivät ne jää odottamaan pahempia aikoja tai häviä kuin tuhka tuuleen.

    Joten ensin pitäisi saada tilavuokrat tukena... ja se on pitkä penni. Jos ajatellaan jotakin jäähallien kokoisia tiloja, ne eivät lähde kymmenillä tuhansilla jaa niitä kymmeniä tuhansiaeuroja tarvitaan ... Suurin kustannus on siis tila, järjestelmät, tekniikka, fasiliteetit kokonaisuutena, turvallisuus... markkinointi, tiedotus, lipunmyynti ja .. vakuutukset. Eli tukikonsertin pitäisi järjestää joku järjestö, joka sen osaa jo hoitaakin. Ei mitenkään pieni ja muutaman viikon työ...

    Idea on hyvä, mutta mikä järjestö lähtisi tekemään ja vetämään, etsimään yhteistyökumppaneita ja laittaisi lumipallon liikkeelle. Ysityinen henkilö ei ongelmaa pysty ratkaisemaan... Kunnon tapahtumatuottaja ja hänellä oikeat langat joista vetää, hometalo ongelmaisista kertova ohjelma toimisi ehkä hyvin mainontalinkkinä... teksiä pyörimään ohjelman aikana tukikonsertista... mutta, ... ei mikään pieni työ edes ammattilaisellekaan. Eikä nollabudjettia ole olemassakaan, joten mistä rahoitus, jotta asia etenisi?

    saa aina se, joka härskeimmin käyttää hädänalaisia hyväkseen.

    Tästä on esimerkkejä syöpään sairastuneet lapset, koulukiusauksen uhriksi joutuneet.

    Aatella, ei kai kukaan lapsilta voisi tukeaan poisjättä. Niin sitten on vain käynyt, että mitä härskimpi huijaus sen suuremmat tulot voi saavuttaa.

    Ettököhän vain tyydy muuttamaan lainsäädäntöä.

    Äänestä

  • hyödyn kirjoitti:

    saa aina se, joka härskeimmin käyttää hädänalaisia hyväkseen.

    Tästä on esimerkkejä syöpään sairastuneet lapset, koulukiusauksen uhriksi joutuneet.

    Aatella, ei kai kukaan lapsilta voisi tukeaan poisjättä. Niin sitten on vain käynyt, että mitä härskimpi huijaus sen suuremmat tulot voi saavuttaa.

    Ettököhän vain tyydy muuttamaan lainsäädäntöä.

    kanasenkin lento joskus päättyisi.

    Ei vaan lopu, se jatkaa vaan lentoaan!

    Äänestä

YLE Areenasta löyty hyvin mielnekiintoinen MOT -ohjelma, laittamalla Googleen vain "Homeraha ei haise". Kertoo minkälaista hometutkimus on.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Homerajotteinen kirjoitti:

Ylistystä ja kiitoksia MOT-ohjelmasta toimitukselle, ja siinä esiintyville: Juhani Piriselle, Erkki Helimolle, Matti Eklundille sekä tietenkin rohkeille perheille, jotta oli Raksystemsin kuntotarkastuksen perusteella ostaneet talonsa.

On hienoa että nämä oikeat kuntotarkastajat ovat saaneet äänensä kuuluville vaikka juuri he joutuvat tätä hometalollisten satoa niittämään, jotka mm. Raksystems kylvi.

Toivon rehellisten asiantuntijoiden lisääntyvän ja näiden rahastavien tahojen alasajamista. He saavat niin paljon pahaa aikaiseksi, ja tämä hometalotragedia saattaa vaikuttaa seuraaviin sukupolviinkin...mutta viis siitä, onhan ainakin tuotteistus kunnossa ja rahaa tulee. Moraali ja etiikka on yrityselämässä muisto vain....

Pyyhkeitä myös epämääräiselle "rakennusneuvokselle"....mitkä ovat hänen vaikuttimensa? Haiskahtaa....

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu