Helluntalasia ja muiden karismaattisten liikeiden jäseniä arvioidaan olevan noin 350-500 miljoonaa. Ne ovat tilastolliseti kristinuskon nopeimmin kasvavia liikkeitä.
Ajatusleikki: Jos näillä liikkeillä olisi vl-kaltainen jykevä TV-kielto, miten arvelisit niiden kehittyneen tämän päivän maailmassa? Olisiko kasvu samaa luokkaa!
Toisaalta onko TV-kielto jarruttanut VL-liikkeen laajentumista (en tarkoita sisätäpäin tapahtuvaa) muun kansan keskuuteen eli onko se tavallaan ollut lähetystyön jarru ja Jeesuksen lähetyskäskyn toteutumisen estäjä omalla tavallaan?
Sana on vapaa!
Ajatusleikki: Jos näillä liikkeillä olisi vl-kaltainen jykevä TV-kielto, miten arvelisit niiden kehittyneen tämän päivän maailmassa? Olisiko kasvu samaa luokkaa!
Toisaalta onko TV-kielto jarruttanut VL-liikkeen laajentumista (en tarkoita sisätäpäin tapahtuvaa) muun kansan keskuuteen eli onko se tavallaan ollut lähetystyön jarru ja Jeesuksen lähetyskäskyn toteutumisen estäjä omalla tavallaan?
Sana on vapaa!
Vastaukset 38
Vanhimmat
http://tv7.maxinetti.fi/index.php
että naiset eivät sittenkään halua tulla joka vuosi raskaaksi? Miehen halua ei tahdota mitenkään enää lisää herättää TV-ohjelmilla, joissa naiset hilluvat vähäpukeisina ja tarjoamassa tavaraansa? Jokin tällainen erikoisesti pelottaa TV-asiassa?
Minä taas tiedän tapauksen jossa vl-uskovainen, jolla ei ollut tv.tä raiskasi oman työntekijänsä. Ei ollut ennen nänhyt naisellisesti pukeutuvaa.
että tv on kielletty, mutta netti sallittu, josta löytyy paljon pahempi roska kuin tv:sta.
..kautta Jumala käynnisti herätyksen, evankeliumi kulki raikkaana ja levisi kulovalkean tavoin.
Kun siihen tuli ihmisopit mukaan, sen leviäminen on hiipunut.
Likeö niin, että tv-kiellot ja muut vastaavat asiat ovat Ylhäältä annettuja jarruja, jotta väärään suuntaan mennyt oppi ei leviäisi ?!?
kaiken ihmisen luoman, kuten kommunismin ja lahkolisuuden ( lestadiolaisuuden ) loppu tulee vain tiedosta ja vapaudesta.
Jumala on järjestänyt näin.
Näinhän siinä on käynyt niin kommunismille kuin hoitokokouksille.
Hoitokokousten aikaan vl:t halusivat eristäytyä pahasta maailmasta kaikin keinoin, kaikesta tehtiin syntiä mm. kirkossa käymisestä, jos ei ollut vl-pappi.
Muistan miten vl-nuorison keskuudessa puhutiin siitäkin, että olisi ihana elää täysin eristäytyneenä tästä maailmasta (oma vl-kaupunki), ettei tarvitsisi olla synnin kanssa tekemisissä.
Vl-uskovaisia oli opetettu uskomaan, että synti on joku ulkoinen asia, eikä siellä omassa sydämessä, "joka on kaiken pahuuden juuri".
Ja tällaista opetusta SRK pitää siunauksellisena, varmaa siellä vieläkin uskotaan, että pahuus on jossakin muualla kuin omassa sydänemssä.
samoista asioista seuraisi myös helluntailaisuuden yms. lahkojen loppu.
Ihminen ei kuitenkaan valitettavasti halua olla vapaa.
tulee jotenkin mieleen, kun näitä "raamatun lisälehtiä" tarkemmin ajattelee. Onko srk-laisuus halunnut näillä elämäntapasäännöillä luoda nykyaikaisen luostarilaitoksen, jolla erottaudutaan nykymaailmasta. Vai onko kyse enemmän vallankäytöstä tai pelosta uusiin asioihin?
Koeta siinä sitten tehdä lähetystyötä, kun kaikenlaiset "höpösynnit" toimivat raskaana käsijarruna!
ev.lut kirkon lähetystyötä pidettiin kauhistuksena, miten väärää oppia viedään pakanoille, heistä tulee pahempia kuin opin levittäjistä, näin puhuttiin aivan saarnoissa.
Nyt kuitenkin on nähty esim. Togossa oli valmis maaperä, siksi kun siellä oli tehnyt ev.lut kirkko lähetystyötä.
Kaikki hoitokokousopin opit on käytäntö näyttänyt vääriksi, kuitenkin SRK näkee sen ajan siunauksellisena.
ja rehellisyys eivät ole SRK:n vahvimpia puolia. :)
Eikö syntiä ole kaikki se, mikä erottaa ihmisen Jumalasta ja Jeesuksesta? Vaikkei TV sinällään olisikaan syntiä, niin muodostuuko sen katsominen synniksi, jos TV-ohjelman takia täytyy esimerkkitapauksessa vaikka jättää väliin jumalanpalvelus?
Jossakin on ollut maininta, että polkupyöräkin olisi ollut radion lailla synti lyhyen ajan verran.
Polkupyörällä oli hyvä kurvata vaikka tansseihin - syntinen rakkine. Toisaalta sillä saattoi kaukaa päästä sanan kuuloon - siunauksellinen rakkine!
Amerikan amishit ovat ratkaisseet asiat omalla ekologisella tavallaan. Hehän eivät edes hyväksy sähköä. Poikkeuksena on hevoskärryt, joihin on jouduttu tieliikennelain takia asentamaan sähköllä toimivat valot.
on näytillä? Excursiomatka sinne voisi olla paikallaan, jonkinlainen survival-leiri siltä varalta, että löpö loppuu maailmasta ja töpselistä ehtyy sähkövirta. Muutama lääkärikin voisi lähteä tutkimaan, esiintyykö siellä sähköallergiaa laisinkaan ;-)
syntiä, koska niillä voi kävellä tansseihin, jos ei osaa pyörällä ajaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Amish
Hanki TV, niin teidät.
Sieltä tunnistat kyllä VL liikkeen sisäänpäin lämpiämisen, poisluetteluna se, että he eivät tuomitse.
Tässä näkee kun asuu tynnyrissä.
miten ihannoit omaa vl-yhteisö maanpäälle, johon synti ei pääse pesiintymään.
Sinulle on syntiä yhteiskunnan kehittyminen, etkä näe, että synti asuu meidän kaikkien omassa sydämessä, jo siellä paratiisissakin.
Tv kielto jos joku on höpö-synti. Koska tv katsomiskielto perustuu ihmiseten päätökseen ei siihen mitä ihmisen omatunto asiasta neuvoo. Tv tulee vain rajoistetusti hyvää ohjelmaa. Ja ennmimmäkseen ojelmaa jonka voi jättää huoletta katsomatta. Ja jonkin verran ohjemaa jota ei voi suositella kenellekään. Tv päätösä on hyvä mutta ei ne hedelmät joita tuo päätös on laitettu kantamaan mm kouluissa lasten keskuudessa.
Pilkan hakeminen tuossa kohdassa on täysin tarpeetonta. Vielä koulun puoitteissa ei ole yhteään elokuvaa tai teatteriesitystä tullut vastaan josta olisi pitänyt erityisesti pahetua.
Pilkaa kieltämällä kaikki lapsilta olisi kuitenkin saatu ylen määrin.
Eli höpöä ei ole se etteikö tv voisi eroitaa Jumalasta. Silti se ymmärrys pitää löytyä ihmisestä ilman ulkopuollista pakkoa.
Syntiä on se mikä eroitaa Jumalasta. Yhtä kaikki mikä tahansa vl syntinä pidettävä asia voi nousta uskon esteeksi myös sitä kautta ettei voi tai halua olla kuuliainen näille "saara-äidin" neuvoille. Koska viimekädessä niiden noudatamisessa on kyse kuuliaisuudesta ihmisille ei Jumalalle.
Höpö syntien keskeisin ongelma liityy siihen että ihminen irroitetaan omantunnon ojauksesta ulkoa tapahtuvaan ohjaukseen (yhteistunto). Miten ihminen eroitaa oikean väärästä kun omatunto on uloistettu.
Höpö-synnit voivat myös johta lakiuskontaoon jossa teista tulee uskon tunnustus. Teko uskolla kuitenkaan ei pelastu.
ihmisiä näihin karismaattisiin liikkeisiin, siksi ne on niin suosittuja. Kun voi palvella yhtä aika sekä Jumalaa ja "mammonaa", se sopii hyvin tämän maailman menoon.
opetuslapsilleen: te olette maailmassa, mutta ette maailmasta. Ken selittäisi?
aina synnín luvallisuutena? Ajatellaanpa vaikka Jumalanpalvelusta, jossa saarnaisi vl-uskovainen pappi. Tulisiko sen katselu sinun tunnolle kanteeksi?
mutta enemmän pahaa. TV voi olla kotona tai sitten ei. TV:hen voi jäädä "koukkuun" tai sitten sitä voi katsoa valikoidusti. Koukkuunjäämisen riskiä uskovaiset eivät ota.
riskin internetissä?
Paavalin sanat, tai sitten et ole ikinä tutkinut Jumalan sanaa:
ROOM 3:23-26
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
VL-porukka luulee tulevansa vanhurskaaksi omilla teoillaan. Joka niin luulee, niin siitä vaan reippaasti yrittämään, keinoilla ei ole väliä.
helposti ja siinä on valvomisen paikka. Netti om myös tärkeä ja upea työväline, hyvä renki mutta huono isäntä.
Tuosta koukkuun jäämisestä vielä, meillä on sekä netti että TV. Kyllä on vaikeaa hallita teini-ikäisen TV- ja nettikäyttäytymistä, kaikki vapaa-aika tahtoo kulua "nenä kiinni" ruudussa. Aina on joku mielenkiintoinen sarja menossa tai kaverit irkissä tai runessa ja sinne pitää päästä. Ja muutenkin tietäähän sen itsestäkin, kun TV on auki, on aivan kuin sen orja, sitä on katsottava. Joku tietysti vastaa, että onhan siinä nappula, josta sen voi sulkea. VL-t ovat hyvin tiedostaneet nämä riskit ja toimineet viisaasti.
että TV on myös hyvä renki, mutta huono isäntä.
On totta, että on paljon perheitä, joissa ei katsota mitä Tv:stä tulee, vaan se on aina auki ja kaikki katsotaan.
Ja näissä perheissä ei myöskään seurata missä sivuilla lapset pyörii internetissä.
Kyllä nämä samat vaarat ovat vl-perheissä, joissakin perheissä vanhemmat eivät tiedä mitä nuorio tekee internetissä.
Sama asia on radiossa, sekin on hyvä renki, mutta huono isäntä.
Sama asia pornokaupalla, kadulla on kaikenlaisia kauppoja vierekkän, kulkijalla on vastuu mihin kauppaan hän kävelee.
Eihän vl-lapsille voi sanoa, että elä kävele sitä katua, siellä on pornokauppa.
Koska kaikista näistä löytyy kaikenlaista ohjelmaa/asioita, käyttäjällä on vastuu.
Näinhän on aina synnin kanssa, tekijällä on vastuu. Siksi Tv:n pitäminen syntinä on hyvin outoa, koska siihen ei ole perusteluja. TV:stä tulee paljon hyvää ohjelmaa, mutta myös paljon huonoa. Katsojalla on vastuu siitä mitä katsoo.
On kyllä totta, että monet vanhemmat joilla on TV, eivät ota vastuuta lastensa tekemisistä, mutta se sama asia koskee internettiä.
täynnä, valintoihin liittyy vastuu. Ilman TV:tä tulee hyvin toimeen, paljon paremmin kuin sen kanssa. Olen elänyt pitkään ilman TV:tä ja nyt pitkään sen kanssa. Nyt tuntuu, että TV hallitsee kaikkea vapaa-aikaa, kun jokainen haluaa katsoa omat suosikkinsa ja se on aina siis auki. Sieltä tulee silmille "seksivälähdyksiä", tappamista ja ampumista, tappeluita, lyömistä, riitelyä, kiroilua...jne. Kaikkea tätä ilman voi ja kannattaa elää, siinä ei menetä mitään. Ja voi elää myös ilman niitä hyviäkin ohjelmia.
TV:n ongelma ei ole ohjelmatarjonta vaan se ettei sitä tahdo saada suljetuksi huonojen ohjelmien ajaksi.
Eli kiusauksia kannattaa välttää, kuten myös pornokaupan kohdalla, jos siitä pornokaupasta kiusaus jollekin tulee, kannatta kauppa kiertää kaukaa.
Sillä kaikki ovat he syntiä tehneet ja ei heillä ole mitään kerskattavaa Jumalan edessä. He tulevat ilman ansiotansa vanhurskaaksi, hänen armostansa, sen lunastuksen kautta, joka on Jesuksessa Kristuksessa, Jonka Jumala on armonistuimeksi asettanut, uskon kautta hänen veressänsä, osoittaaksensa sitä vanhurskautta, joka hänen edessänsä kelpaa, edelläkäyväisten syntein anteeksi antamisen kautta, Joita Jumala kärsinyt on, osoittaaksensa vanhurskauttansa tällä ajalla: että hän itse vanhurskas olis ja sen vanhurskaaksi tekis, joka Jesuksen uskosta on. Kussa siis on kerskaus? Se on suljettu ulos. Minkä lain kautta? Töidenkö lain kautta? Ei, vaan uskon lain kautta. Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä. Eli onko Jumala ainoastaan Juudalaisten Jumala? eikö hän ole myös pakanain Jumala?
että TV ei ole syntiä, vaan sitä ei suositella kenellekkään kotiin, sen huonon ohjelman tarjonnan vuoksi.
Eikö olisi aika vl-nuorison pyrkiä TV-koulutukseen tekemään parempia ohjelmia. Ohjelmatarjonnastahan tässä on kysymys ei mistään muusta.
Olet kyllä oikeassa, että Tv:stä tulee helposti sellainen viihdyke, että se on aina päällä ja kaikki katsotaan suodattamatta.
Onko Tv ohjelman tekeminen syntiä esim. lastenohjelman.
"He tulevat ilman ansiotansa vanhurskaaksi, hänen armostansa, sen lunastuksen kautta, joka on Jesuksessa Kristuksessa"
Onhan lestadiolaispapin puhuttava Jeesuksesta, kun Bibliassakin niin lukee.
det vara - ungefär..
että VL:t on ajatelleet asian näin: on paljon helpompaa pysyä kokonaan erossa TV:stä kuin yrittää hallita niin epätoivoista asiaa kuin TV:n katselua.
vaan TV oli syntiä!
Ennen hoitokokoukisia vl-lasten oli tapana käydä naapurissa katsomassa peppi pitkätossua, eemeliä jne.
Mutta hoitokokousten jälkeen kaikki TV:ssä oli syntiä, siinä ei ollut mitään eroa, katsoiko peppiä, uutisia vai aikuisten elokuvia.
Siksihän se niin hullua olikin, ei saanut edes silmäkulmalla nähdä TV.ohjelmaa.
Ymmärrän sen, että tv-kiellossa on ollut siunausta, mutta totaalikieltäytyminen oli väärin.
on TV:n kohdalla oikea ratkaisu, jos ei halua kohdata sen mukanaantuomaa negatiivista vaikutusta. Kuten sanoin, TV:n "sivistynyt" katselu on aika vaikeaa, ellei mahdotonta. Erittäin hyvä ja suoraselkäinen ratkaisu aikoinaan VL:lta, olipa se syntiä tai ei.
Hoitokokousten aiheuttama toteaalikieltäytyminen TV:stä on traumatisoinut koko liikeen aikuisista lapsiin.
Oli taas mukava istua kurssilla kahvipöydässä kun aiheeksi sattui nousemaan lestadiolaisuus ja TV.
Mies kertoi, miten heillä kävi siivoamassa vl-perheen tyttö, miten hankalaa se oli ollut, kun tyttö ei pystynyt siivoamaan jos tv oli auki. Koska tyttö ei pystynyt vilaustakaan katsomaan TV:tä.
En sanonut, että olen itsekin vl, olin ihan hiljaa.
miten vaikeaa on kyläillä tai edes siivota kodissa jossa on TV auki.
Lapset istuu sunnuntaina seuroissa ja Aarno Haho saarnaa, miten hän ei pysty sammuttamaan Tv:tä jos sieltä tulee sopimatonta ohjelmaa.
Kun vl-lapset sitten jossakin törmäävät tähän kauheaan TV:n, joka viettelee aikuisen papinkin, niin kyllä siinä jää kyläilyt ja työt tekemättä.
sielun puhutteluun tarvitaan ennen muuta Jumalaa.
Se, millaista metodia Jumala ihmisen puhuttelemiseen käyttää, ei ole televisioitavissa jos ei radioitavissakaan =)
Vaan jos aloittaja tarkoittaa Jumalan sanan tarjonnan lisäävän uskon vastaanottamisen mahdollisuuksia, ei tämä näkökulma ole aivan Takahikiältä. Eri asia on kohtaako uskon kysyntä ja tarjonta milloinkaan siten kuin ihminen haluaisi tämän tapahtuvan.