myös tälläkin palstalla.
Missä on suvaitsevaisuus niitä kohtaan joilla on myös homeasioissa eriävä näkemys?
Keskustelun taso laskee välittömästi lällätys tasolle jos täällä esittää oman näkemyksensä.
Tietyt henkilöt ovat sitä mieltä että silloin kyseessä on ilkeä vertaistuki, häirikkö, päivänsäde ja jotenkin onneton ihminen joka ei ole edes sairas.
Tuo näkemys kylläkin viestii paljon siitä että ei kestetä kuulla erilaisia näkemyksiä ja omitaan palsta omille vaivoille ja niitä tukeville mielipiteille.
Jos täällä kirjoittaa koko suomen kansalle niin pitää ottaa huomioon ettei kaikki ole samaa mieltä, ei myöskään toinen homesairas.
Missä on suvaitsevaisuus niitä kohtaan joilla on myös homeasioissa eriävä näkemys?
Keskustelun taso laskee välittömästi lällätys tasolle jos täällä esittää oman näkemyksensä.
Tietyt henkilöt ovat sitä mieltä että silloin kyseessä on ilkeä vertaistuki, häirikkö, päivänsäde ja jotenkin onneton ihminen joka ei ole edes sairas.
Tuo näkemys kylläkin viestii paljon siitä että ei kestetä kuulla erilaisia näkemyksiä ja omitaan palsta omille vaivoille ja niitä tukeville mielipiteille.
Jos täällä kirjoittaa koko suomen kansalle niin pitää ottaa huomioon ettei kaikki ole samaa mieltä, ei myöskään toinen homesairas.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Kovin ikäväähän se on, ettei palstalla kirjoitella sais. Heti tulee niitä "ohjeita ja neuvoja". Eiköhän tärkeintä ole kirjoittaa, ei arvioida ja arvostella. Se ei mielestäni ole mitään eriävää mielipidettä, mutta saahan siitäkin eri mieltä olla. Kukin taablaa tyylillään ja ymmärtää asiat miten vain. Kyllähän terveiden henkilöiden näkemykset aina eroavat sairastuneiden näkemyksistä. Omakohtaiset kokemukset lienevät tärkeintä, ei ohjeet olla kirjoittelematta.
onko sairas vai terve?? sen tiedät että on homesairas mutta kaikista et.
Et voi tietää kuka kirjoittaja on terve tai sairas jollei hän itse sitä kerro,loput perustuu vain olettamuksiisi.
Vaikka olen homesairas en ole aina jokaisesta asiasta täällä samaa mieltä, mutta huomattu on että erilaiset näkemykset saavat täällä(kin) vahvan pilkan kohteekseen.
Otetaanpa vaikka Nisuiisu! hänellä on omat näkemyksensä ja käsityksensä ja kyllä kivet lentää hänen nahkaansa
Tällä nimimerkillä ei kirjoita nisuiisu, vaikka niin näytät ymmärtäneen. Väität, että toinen olettaa ja itse oletat? Mikä sinun olettamisessasi on parempaa, kuin muiden vastaavassa? Ei täällä kukaan tiedä varmasti kenen kanssa kirjoittaa, kun kyseessä on avoimet nimimerkit. Kyllähän näitä nimimerkkejä lainataan tämän tästä. Mutta nyt et kirjoittanut nisuiisulle.
Ja kuten pikku Myy, minäkin hyväksyn ne eriävät mielipiteet kyllä. Mutta ilkeilyt ja ohjeet jättää oma olotilansa huomioimatta ja vain positiivisella asenteella tms. hoitaa itseään ja jättää lääkärit rauhaan, ne ovat törkeitä ohjeita ja neuvoja. Joku voi vielä kuvitellakin, että juuri noin tulee toimia. Mitä sillä on väliä, että olotila on huono, se kuuluukin olla ja ansaitsen sen, kun olenkin vähän huonompi ihminen. Mitä vertaistukea tai keskustelua, edes eriävää mielipidettä tuo on? Ohjeet jättää sairautensa hoitamatta ja vielä ivaavaan tyyliin. Se kertoo enemmän sairaasta persoonasta kuin mistään muusta "vertaistuesta" tai "eriävistä mielipiteistä".
Palstalla on moneen kertaan pyydetty, ettei sekaannuta lääkäreiden ammattitaitoa vaativiin ohjeisiin ja neuvoihin, ei anneta diagnooseja ja ohjeita joilla voidaan vaarantaa toisen terveys. Ivaavat ohjeet jättää patit rauhaan, kyllä ne näpelöimällä patit kasvaa, hiusten kuuluukin lähteä, ja vointi kyllä heikkenee jos sitä koko ajan miettii..., eivät ne ole mitään eriäviä mielipiteitä. Kyllä aikuisen ihmisen tulee ymmärtää mitä kirjoittaa.
Palstalla on paljon sairastuneita ja arkoja ihmisiä. Heitä on mahdollisesti ivattu jo monessa paikassa ja eri tavoin. On vaikea ymmärtää missä mennään ja pitää oma mieli virkeänä ja hakea oikeuttaan puhtaaseen sisäilmaan, sairauksiensa hoitoon, jos vielä tälläkin palstalla joku ystävällinen sielu kuvittelee eriäviksi mielipiteiksi törkeät ohjeet, jotka vaarantavat kaikin tavoin sen mahdollisen terveen tulevaisuuden. Jos ei itse luota lääkäreihin, ei pidä sitäkään yleistää. Voihan siitäkin kertoa. Mutta siten, että kertoo sen omakohtaisena, ei yleistäen. Meitä on todellakin moneen junaan.
Mikään ilkely ja "eriävät mielipiteet", eivät saa minua kirjoittamasta omaa tilannettani ja sen kehittymistä tälle palstalle. Jos siten voin rohkaista ja auttaa muita tekemään päätöksiä aikaisemmin, ymmärtämään että muillakin on vastaavia ongelmia. Laskemaan yksi yksi, ja hakeutumaan hoitoon. Nähtävästi aivan liian paljon luotetaan siihen, että nuo peruslabrat kertovat sairastuneiden kohdalla kaiken. Jos veriarvot ovat kohdallaan, leukosyytit raja-arvoilla, lasko ja crp normaalin rajoissa, ei voi olla ongelmia. Ja kyllähän niitä voi olla ja on.
Itsellä nyt leukosyytit nousussa jostakin kummasta syystä 7.8 (29.1.2008). Vaikka muut otetut arvot kohdallaan. Kilpparin kohdalla S-T4-V 13.5, S-TSH 2.32. Silti kyhmyt kasvavat vain.
Arvot 30.10.2007.
S-ENAAb 0.8 (suhde), S-ANA 400. Joten tuo ANA arvo seilaa 1280 - 600 - 320 - 400... RNPAb 2.8, SSAAb alle 0.3, SSBAb alle 3, SmAB alle 01. Nuo eivät ole aikaisemmin mitään näyttäneet, joten hitaasti ne näkyville tulevat, ikävä kyllä. . leukosyytit 7.5.
Joten lievillä raja-arvoilla liikutaan, silti elimistö ei pidä tapahtuvasta prosessista, vaan oireilee äkkinäisin kivuin, kasvavin kyhmyin, imusolmukkeiden turvotuksilla, hiusten lähdöllä... Näihin ns. normaaleihin labroihin ei lääkäreiden pidä niin paljon luottaa, vaan yrittää löytää syy, miksi elimistö oireilee kaikesta huolimatta. Enhän edes ollut näin väsynyt veriarvoilla 77 ja nyt ne ovat 132. Eli ei tuo Hb nyt kaikkea kerro. Ei silloin myöskään hiukset tehneet lähtöä ja olleet elottomat kaikesta hoidosta huolimatta.
Jos sairastuneen elimistö jää odottamaan riittäviä tuloksia labroista, mitä on menetetty? Miten paljon elimistö on ehtinyt vaurioitua peruuttamattomasti? Olisiko jotakin voitukin tehdä? Mutta jos ohjeet joita saat jopa ns. vertaisilta, on että jätä itsesi tutkiskelu rauhaan ja ala voida paremmin, tai astmasi on selkeä ja tasapainossa... missä mennään vikaan?
Miten sairastuneiden hoito ja tutkimus voi edetä jos sitä ei tehdä? Jos tutkitaan vain astmaa tai todetaan jossakin paperitiedoissa, että sairastuneilla on niitä ja niitä sairauksia ja niitä ja niitä vaivoja ja ongelmia, muttei niiden yhteyttä voida todeta ... No minulle on ihan sama, vaikka sitä yhteyttä ei nyt todettaisikaan tänään tai tällä vuosisadallakaan, terveenpää olotilaa tässä haen.
Sairauden tutkimuksen vaikeutta ei saa sekoittaa sairauden hoitoon. Jos syy yhteyttä ei voida todistaa, niin näin on, mutta ehkäpä sitä perusongelmaa voisikin jotenkin torjua ja hoitaa. Saada niitä terveempiä päiviä ja ihan hiukset päässä?
En hae syyllistä tai syytä ketään mistään. Elämä menee miten menee ja jokainen sen parhaalla mahdollisella tavalla toivoisi menevän. Välinpitämättömyys sairastuneita kohtaan, se on ikävää. Ajattelu että jos on diagnoosi, on kaikki OK. Varsin vaarallinen diagnoosi, sanoisin.
Kiva että jaksoit kirjoittaa noin perusteellisesti.
Olen kanssasi samaa mieltä: ei useinkaan ole kyse siitä, etteikö kestettäisi eriäviä mielipiteitä, vaan jotkut kirjoittajat ovat kerta kaikkiaan ilkeitä (ei voi muulla tavalla kuvata). Tiedä sitten mitä tyydytystä saavat sairaiden nettikiusaamisesta. Itselläni on tosin aika paksu nahka, mutta sääliksi käy herkempiä, jotka ovat muutenkin varmasti kokeneet vaikka mitä inhottavaa, luulosairaaksi/hulluksi leimaamista.
Itselleni on ollut tosi paljon apua siitä, että olen lukenut muiden sairastuneiden kertomuksia. Monet lääkärit kun eivät valitettavasti vieläkään tiedä tarpeeksi homesairauksista. Palstalta olen oppinut, että homealtistuminen usein noudattaa tietynlaista "kaavaa" (ok, ihmiset oireilevat todella eri tavoin), mutta usein on aluksi se vaihe, jolloin on lievää oireilua, ensimmäinen poskiontelontulehdus paranee vielä antibiooteilla, sitten tilanne pahenee pikkuhiljaa, kunnes sairastunut alkaa reagoida muuallakin kuin juuri siinä paikassa missä on altistunut. Minulal se on auttanut sen verran, että vihelsin pelin poikki (työpaikalla), jos en nyt ajoissa, niin kuitenkin aikaisemmin kuin olisin muuten tehnyt.
Sanoisin kylläkin, että jonkun verran taitaa tietyillä sairastuneilla olla vaikeuksia sietää erilaisia mielipiteitä... Joskus sain melkoista sontaa niskaani, kun erehdyin kirjoittamaan optimistisen viestin... Ikävä juttu, kun kuitenkin jotkut myös voivat parantua, ainakin osittain - esim. itselläni on nyt parin viikon ajan ollut selkeästi parempi olo (ja olen siis ollut koko ajan sairaana viimeiset puoli vuotta, eikä nyt ihan kauhean lievistäkään oireista ole kyse). Toisinaan tulee sellainen olo, eyttä uskaltaisiko tänne jonkin asteisestaparanemisesta edes kirjoittaa... :)
on aina toivottava viesti tälle palstalle. Usein vain tosiaan ymmärretään joko tahallaan tai tahattomasti väärin tuota paranemista. Vointi paranee, perussairaus tai alttius sairastua uudelleen jäävät, ainakin useimmille se menee näin.
Kyllä itselläkin oli jo parempi olla ja on nytkin, mitä sairastelun pahimpina vaiheina. Kyllähän sekin jotakin kertoo, että nyt lasko on 10 ja homealtistusten jälkeen se tuolla TTL:llä nousi 34:jään. Silloin kyllä tiesi mitä on olla sairas ja huonovointinen. Mutta kyllä noista työpaikalla vietetyistä ääri hirveistä kuukausista ja altistusten jälkeisistä kuukausista minunkin vointini on paljon parempi. Ei kohdallan, koska väsymys yms. oireilua on.
Eniten ehkä pelästytti nyt tuo eilinen todellinen kipu lonkkaluunkohtavilla. Se oli kyllä jotakin tajutonta, mutta onneksi sekin tuli ja meni. Eli kipuja on hirvittävän erilaisia ja ne koetaan eri tavoin. Myös sairastelu ja sairastaminen koetaan eritavoin. Vaikeinta on varmasti pienten lasten vanhemmilla. Sitä omaa aikaa kun ei ole, pitäisi vain jaksaa. Hirveä tilanne.
Kyllä minäkin uskon, että vointi tästä taas kohenee. Työpaikalta pyydettiin kokoukseen tilaan jossa oksentelin ennen etätyöni alkamista. En tiedä oliko se siinä rakennuksessa, vai aiheuttiko sairastumisen käynti työpisteessäni toisessa rakennuksessa. Olisi tosi ihana mennä tuohon kokoukseen, josta tosin en tiedä muuta kuin, että työ järjestelmä tulee olemaan osa työtehtäviäni, ainakin kirjoituksen perusteella, en milloin se kokous on. Ne olivat unohtuneet tuossa viestissä jossa kerrottiin minulle täysin uudesta asiasta, jossa tuon kirjoituksen mukaan olen kuitenkin tärkeä henkilö. Niin tärkeä, etten tiedä siitä mitään, no kokous kiinnostaa, mutta kysyn vielä luvan keuhkolääkäriltäni, tai ohjeita nyt ainakin. Ja itse asiassa vähän karmaisee ajatus mennä noihin tiloihin ja työkavereiden kanssa samaan kokoustilaan. Viimeksi minulle tuli tuskanhiki pintaan, alkoi pyörryttämään, ääni painui ja oksentelin. Jos se oli tuosta tilasta johtuvaa, ei kyllä kuulosta siltä että työkavereiden näkeminen, kokous olisivat nyt tässä vaiheessa sen arvoisia. Sairastelin viikkoja tuon töissä käynnin jälkeen. Nyt pitäisi pystyä mennä tutkimuksiin ja lähteä lomalle, eikä kunto nytkään ole kohdallaan. Siinä sitä taas on miettimistä. Ja lisäksi tuo henkilö joka asiasta ilmoitti, ei tainnut edes ymmärtää tilassa olevia ongelmia. Ne unohtuvat niin hiton nopeasti. Sairastuminen käsitetään projektiksi, joka alkaa ja päättyy. Ei siitä kukaan arvele jäävän ns. elämäntapaa, ikävää sellaista, joka rajoittaa kaikkea elämistä paljonkin.
Mutta kirjoittele miten itseäsi hoidat ja miten vointi kohenee. Ei pidä antaa noiden ilkeilijöiden päästä voitolle. Siksi pitää kirjoittaa pitkään ja hartaasti, siihän he pitävät niin kovin ;-).
Höh, en minä sinua Nisuiisuksi luullutkaan. Etkö lukenut mitä kirjoitin. Olipas hölmö olettamus.
"Palstalla on moneen kertaan pyydetty, ettei sekaannuta lääkäreiden ammattitaitoa vaativiin ohjeisiin ja neuvoihin, ei anneta diagnooseja ja ohjeita joilla voidaan vaarantaa toisen terveys. "
-- lääkärien ohjeisiin ja neuvoihinhan täällä puututaan koko ajan,sehän on pääaihe,etkö ole sitä itse huomannut (vaikka kohdaltasi)
"Jos ei itse luota lääkäreihin, ei pidä sitäkään yleistää. Voihan siitäkin kertoa. Mutta siten, että kertoo sen omakohtaisena, ei yleistäen."
-- ???? mikäs ajatus tässä nyt oli??? --
hei!
tiedän yhden homesairaan joka on käynyt samasta vaivasta ainakin 3 keuhkolääkärillä,
terveyskeskuslääkärillä,kysynyt asiaa nettilääkäriltä ja ties vielä mistä.
Hän ei ole saanut mieleistään diagnoosia ja siksi vaihtaa lääkäreitä varmasti niin kauan kunnes joku sanoo että suurin ongelmasi on luulosairaus ja pelko sairauksista joita hän kaivaa ja tunnustelee itsestään päivittäin.
Paraneminen hänen luulosairaudestaan ei varmasti onnistu ennenkuin hän itse myöntää ongelman olevan. Ei se alkoholistikaan aloita paranemisprosessiaan ennenkuin myöntää ongelman olevan.
En tiedä onko hänelle peräti oma pieni kotilabra jossa hän päivittäin mittailee laskot,hb ja kuumeilut. Sillä päivittäiset pienetkin muutokset mm. laskossa ovat hänelle jo selvä syövän merkki. Olemme yrittäneet selittää hänelle että noin pienet muutokset eivät ole vielä minkään sairauden merkki, mutta ei mene jakeluun. Hänen mielestään olemme ilkeitä.
Voin sanoa että hänen miehellään on todella rankkaa elää luulosairaan kanssa jolla jokainen pienikin kipu on merkki uudesta vaivasta homeiden suhteen.
Onko kokemusta?
sitä viisasten kiveä, millä voisi parantua kokonaan, siis myös pysyvästä herkistymisestä homeille. Itselläni ei ole tärpännyt; aina kun on vähän aikaa parempi olo, niin tosi kovaa sieltä tullaan alas taas. Minulla meni pitkään ennen kuin tajusin välttää edes pahimmat mokat ja opin kiertämään joitakin oireita aiheuttavia paikkoja. Hesarissa oli joskus hyvä kirjoitus, missä kerrottiin jotain että "homesairaan immuunipuolustus on koko ajan pörhöllään".
Omalla kohdallani olen pitkälti luopunut toivosta, että olisin enää koskaan sillä tavalla terve kuin ennen homeelle altistumista. Hoidan yhtä (tai käytännössä montaa) oiretta kerrallaan ja käyn viivytystaistelua työkyvyttömyyttä vastaan. Mutta tiedän joitakin homeelle altistuneita, jotka ovat ihan terveitä kun he ovat päässeet pois hometalosta tai hometyöpaikasta, ei ole jäänyt edes astmadiagnoosia muistoksi. Hekin tosin sairastuvat heti uudestaan hometiloissa, joten tiedä sitten mitä altistuminen kullekin ajan kanssa poikii.
seuraat tilannettani, mutta muistat kuitenkin vähän väärin. Joten pieni kertaus lienee paikallaan ;-)
Koska minulla on ammattitauti, en saa mennä töihin vakuutusyhtiön todettua minut terveeksi, muutoin kuin lääkäreiden luvalla. Joten lääkäreillä oli pakko käydä jo tuonkin puolesta. Ja noita lääkäreitä on ollut
ex tt-lääkäri, erikoislääkärit useita
tt-lääkäri, nykyinen
1. keuhkolääkäri
2. keuhkolääkäri
1. keuhkolääkäri, paluu hänen vastaanotolleen, vaikka matka olikin pitkä, laadusta kannattaa kärsiä kyllä
3. keuhkolääkäri, kuntotuksen yhteydessä
TTL:n lääkärit
Sairaalan lääkärit 2006
tk-lääkäri, oma lääkäri omalla paikkakunnalla
tk-lääkäri, toinen en tiedä missä eka on
Sairaalan lääkärit 2008
Osa labroista määrätty seurattavaksi TTL:n toimesta, joten seurattu myös. Osa sitten näiden lääkäreiden toimesta, minun pyynnöistäni.
Ompas kamalaa. Ja juu nettilääkäriltä kysyin ja hän vastasi, että kiireellisenä eteenpäin ja knk-lääkäri voisi aloittaa tutkimukset. No mein tk-lääkärille, kun en jaksanut lähteä pidemmälle hakemaan knk-lääkäriä. Hän lähetti kiireellisenä sairaalan tutkimuksiin, josta soitettiin seuraavana päivänä, tutkiva kirurgi lähetti lisätutkimuksiin kiireellisenä, joten tutkitaan ja katsotaan tarvitsee tehdä mitään.
Kuulostaa siis ihan hirvittävän turhalta ja luulosairaalta. Eihän nuo tutkivat lääkärit nyt tietystikään mitään tiedä ja sairaalan kirurgi nyt laittaa eteenpäin ihan jokaisen potilaan, jonka tutkii, tietty. Ihan turhaa. Olisi vain pitänyt kysyä sinulta, että mitäs tehdään? Ja sinultahan tulee aina ne parhaat vinkit.
Kiitos muuten niistä ;-).
anteeksi, että varovaisesti kysyn, mutta oletko sinä itse tämä kuvaamasi homesairas vai miten "tiedät" jonkun toisen asiat noin hyvin?
kanssa?
http://www.ebm-guidelines.com/xmedia/duo/duo94438.pdf
Tämä on eriävä mielipide. hih
Totesit, että jos täällä kirjoittaa koko Suomen kansalle, niin pitää ottaa huomioon ettei kaikki ole samaa mieltä, ei myöskään toinen homesairas.
Eipä moinen, että kirjoittelisin koko Suomen kansalle, ole tullut edes mieleeni, eikä tule.
Itse kirjoittelen vain vertaistukipalstalla, jota palstaa harva suomalainen edes lukee.
Ja mitä tulee toiseen homesairaaseen (tällä palstalla tai tämän ulkopuolella), niin suhtaudun siihen siten, että jokainen ON ITSE OMAN TERVEYDENTILANSA PARAS ASIANTUNTIJA kuin myös siten, että lääketieteestä löytyy riittävästi mittatikkuja joilla voidaan todeta immuunijärjestelmän epätasapaino kuin myös tuon tasapainottomuuden tuottamat erilaiset sairaudet.
Toteat myös, että omitaan palsta omille vaivoille ja niitä tukeville mielipiteille.
Valitettavasti homealtistuksen seurauksena on yhä edelleen ylä- ja alahengitystiesairaudet kuin myös tulehdussairauksiin liittyvät muut sairaudet, kuten lääketiede on todennut ne olemassaoleviksi jo reilun sadan vuoden ajan.
Emme voi omia jo olemassaolevaa itsellemme, vaan itse kukin meistä vakikirjoittajista toteaa lääketieteen olevan totta siihen kerrytetyn tiedon suhteen mitä tulee homealtistuksen tuottamiin sairauksiin.
Ja mitä tulee koko Suomen kansaan, niin kenenkään ei pitäisi joutua pakkohengittämään ns. kosteusvauriomikobeja vuodesta toiseen kuten tässä maassa on tapahtunut ns. teknisen rakentamisen, eli tuolta 1960-luvulta lukien.
Keskustelu, väitteleminen ja eriävä mielipide - ihan OK! Sivistyneeseen tapaan kuuluu esittää faktaa ja mielipiteitä, myös kokemuksia. Vedotaan lukijalle faktan ja tunteitten avulla.
Ongelma taitaa (minun silmissä) olla se, että täällä välillä loukataan henkilöitä kritisoimalla niitten persoonallisuutta. Se ei ole kovin sivistynyttä käytäntöä.
Sympatiaa ei tarvitse ainaa olla, eikä välttämättä empatiaa. Ei ole edes pakko olla samaa mieltä. Asiallisuus ei vaan saisi unohtaa!
minä en käytä nimimerkkiäni enää, en silti kirjoita asiattomia. En vain halua joutua silmätikuksi muka-oireineni. Tämä sairastaminen on jo yksinään niin rankkaa, ettei tarvita paljoa vähättelyä, kun ties monennen kerran päättää jättää koko palstan lukemisenkin.
Erehdyin saattamaan illalla pikkuvieraani asemalle homeratikalla, yö meni heräillen vähän väliä. Nyt olo "kuin olisi työpaikalla käynyt".
Minulle tämä palsta on ollut henkireikä. Neljän seinän sisällä toipumassa, pitkän sairasloman takia kavereina mesetuttavat ja irkkikaverit,in dreams IRL.
Enemmän kokemuksia, vähemmän totuuksia - kiitos!
ensin kysytään neuvoja ja sitten räksytetään kun neuvot eivät miellytä.
se on häiriköiden tapa puuttua keskusteluun. He tuntevat jäävänsä ulkopuolelle. Joten neuvot tulevat ihan kysymättä. Ihan tiedoksi kaikille vihaa, ilkeyttä ja raivoa tunteville, EI tarvitse antaa neuvoja.
Homeherkkä, =)=), pikku Myy, muut nimettömät, homeahdistukset, nisuiisu, drifter ym. kiva kun kirjoittelette. Häiriköt ja ilkeilijät voitte jättää kirjoittamisen muille, jos ette osaa rakentavaa kirjoittamista, jolla voi olla erimieltä ilman ilkeyksiä ja typeryyksiä. Kirjoittamisen taito ei ole kaikille kovin vahvaa, mutta ilkeämielisen kirjoituksen sen huomaa kyllä vähemmän lahjakas kirjoittajakin. Jos eriävän mielipiteen tarkoitus on auttaa ja kirjoitetaan siihen muotoon, että sen itsekin toiselta mielellään vastaan ottaisi, silloin se on onnistunut eriävä mielipide. Sitä voisi jokainen pitää kriteerinä, jos tämä viesti ei satuttaisi minua, vaan näen sen auttavana, huolestuneena, silloin se on hyvä ja kannattaakin lähettää.
noista mainitsemistasi nimimerkeistä "unohtaa" kirjoittamisensa nimimerkin suojassa silloin kun syyllistyvät itsekin haukkumiseen tai myös oman tekstinsä kehumiseen.
niin läpinäkyvää................
Olen toiminut mm. kriisipalvelussa, ja kas sain miellyttävää palautetta - en siis ole aivan
kokematon tälläkään saralla:)
Tälläkin saitilla olisi mukava, kun muistaisimme Ihmisoikeudet, kunnioittamisen periaatteet.
Suvaitsevaisuuden osoittaminen ei merkitse omasta vakaumuksesta luopumista tai sen heikentämistä.
Se merkitsee, että ihminen saa vapaasti pitää kiinni vakaumuksestaan ja hyväksyy sen, että toiset pitävät kiinni omastaan. Se merkitsee myös, ettei kukaan saa väkisin tyrkyttää näkemyksiään toisille.
Suvaitsemattomuuden syynä on muun muassa usein epävarmuus itsestä tai huono itsetunto...
Itsetunto on itsensä tuntemista ja arvostamista, tietoisuutta omista arvoista ja arvojensa kunnioittamista. Itseensä ja omiin haasteista selviytymisen kykyihinsä luottava ihminen on avoin uusille kokemuksille ja tuntematonta koskevalle informaatiolle. Tällöin hän oppii myös toisten kokemuksista.
Koko yhteiskunnan ja kulttuurin arvot ja normit heijastuvat kansalaisten asenteissa ja käyttäytymisessä.
http://www.youtube.com/watch?v=uO_vFuzPJvc&feature=related
Kaikesta huolimatta olen tukenasi, jos Sinä sitä tarvitset/haluat jutella, voit meilata kun paha olo yllättää tai muutoin vain:)
T. Maria
aloittaa. Eipä nuo viestisi aikaisemmin ihan vertaistuelta ole tuntuneet. Kannattaisi ehkä lukea viesti, ENNEN lähettämistä.
kirjoittelu aina. Ensin palstalle mäjähtää häirikkö ja sen jälkeen sinä Sage52 tarjoat vertaistukea? Olehan varovainen, sillä näyttää ikävästi vertaisten kalastelulta, vaikka ei sitä välttämättä olekaan.
vertaistukeni tarkoittaa, että minulle voi >yksityisesti viestittää ...
Täällä voin kirjoitella omia näkemyksiäni,
täällä en ole vertaistuki vaan minä itse,
minä joka alan minusta ja lopun minuun
omine kokemukseni sairaudestani.
Mutta silloin kun tarjoan vertaistukea olen
tuki toiselle, kuuntelija, tasavertainen
keskustelija.
Pahoittelen vielä kerran, että näet minut
suorastaan pahana peikkona.
http://www.healingeagle.net/Fin/Poems/Livepower.html
erehtyä saa, mokatakin, mutta ensimmäinen mielikuva vertaistuestasi tällä palstalla kyllä estää ajatuksen, että ikinä ottaisin yhteyttä.
http://www.kolumbus.fi/seigikai/luettavaa/henkinen.htm
yrität todellakin kouluttaa itseäsi.
SE NIMIMERKIN KÄYTTÖ!!!
järkyttävää kaksinaismoralismia. Ensin kirjoitat nimimerkillä "sopua haluavana" ja sitten jätät nimimerkin pois ja aloitat jälleen ivailun.
Taidat olla itse palstan pahin häirikkö.
lisäksi palstalle alkaa silloin tulemaan myös kirjoituksia joissa arvellaan kuka kukin on ja kuka vastaa itselleen ja kuka kirjoittelee ilman nimimerkkiä tms. Ihan sama kuvio joka kerran. Eikä tätä nyt ollut ennen tuon nimimerkin ilmaantumista, ehkä viikkoon nyt ainakaan. Joko häirikkö seuraa ko. henkilöä ja aloittaa tuon nimimerkittömän kirjoittelunsa, tai sitten kyse on vain sattumasta.
Mutta mikä tässä on tärkeintä, on huomata miten tuo sairastuneiden mustamaalaus alkaa välittömästi. Turhia sairauksia ja turhia lääkärissä käyntejä. Seurattu on ja tarkkaan, joten mikään satunnainen häirikkö ei kyseessä ole. Ikävää, että joku sairastuu noin pahasti. Mielenterveyden ylläpitäminen on yhtä tärkeää kuin kunnostaankin huolehtiminen. Positiivinen asenne elämään ja toisiin ihmisiin auttaa suunnattomasti. Peruskaktus myrkyttää kyllä itsensä ja läheisensä.
Niin, suhtautuminen entisiin sairaisiin, jotka ovat voittaneet sairastelun? Heillä on paljon kokemusta, mutta näyttää siltä, että he ovat vihatuimpia. Eihän sen pitäisi ketään vahingoittaa, päin vastoin, minua ainakin kiinnostaa kuulla heistä.
väittämäsi? Miten niin ?
"Niin, suhtautuminen entisiin sairaisiin, jotka ovat voittaneet sairastelun? Heillä on paljon kokemusta, mutta näyttää siltä, että he ovat vihatuimpia."
?Kuka heitä täällä vihaa ja miten näet tuon vihan ilmenevän? Jos tarkoitat yksittäisiä häiriköitä, niin niitä on ihan jokaisella palstalla. Ei tämä palsta erotu siinäkään määrin mitenkään. En nyt ymmärrä tuota kysymystäsi, enkä väittämääsikään.
Mihin perustat ne? Ja lähinnä keitä täällä vihataan ja miten???
hoitaa sen entisen sairaan asenteen kohdalleen jossain vaiheessa. Jos nyt onkaan homesairastumisesta kysymys.
Kosteusvauriohomeista sairastuneena etenevään keuhkosairauteen tiedän pärjääväni vain täysin altisteettomassa paikassa. Tässä maailmassa se nyt ei ole mahdollista. Homeisiin voi törmätä tietämättään ja oireet palaavat. En tunnusta sairastavani sairastelua.
Mikrobien merkitys ekosysteemissä on kiistaton. En vain haluaisi niitä keuhkoihini. En esim. lajittele biojätteitä, koska en pysty avaamaan bioroskiksen kantta.
Onnittelen kaikkia, jotka älysivät häipyä kosteusvaurioituneesta työpaikasta tai kodista ennen pysyvää sairastumista.
En vihaa heitä, joiden oireilu on loppunut - päinvastoin. Kannustavaa niille, jotka empivät oireilunsa kanssa- on siis mahdollista toipua siitä oireilusta, jos vain älyää lähteä pois.
Tosi on mitä kirjoitit.
Heillä on kokemusta mutta eihän sitä tänne haluta,sillä kaikenlaiset neuvot paranemisen edistämiseksi nostattavat vihan ja vittuilun meiningin.
Vai ohjeet, jossa ollaan lääkäreiden hoidossa, kuntoillaan, kiinnitetään huomiota ruokavalioon, paino on kohdallaan, ei tupakkaa ja alkoholia. Tuo "otin vähän avaavaa" ja siinä se, aiheuttaa kyllä yleistä hilpeyttä. Kunnostaan huolehtiminen taas ei. Se kertoo henkilöstä, joka haluaakin tehdä itsensä eteen muuta kuin syödä pillereitä vain.
pappasininen? Ja sitten sinä, joka tunnut olevan hyvinkin terve. hih
ovat missä?
kirjoittaa vai?
ei tule vastauksia, miksiköhän?
naurettavaan viestiinkö? Juu on! hih
olla yksinäinen nuori. hih
HäirikkÖ..et pysty asialliseen vastaukseen:)
ja pese hampaas ja.
taas kerran,älkää vastatko hänelle
"Keskustelun taso laskee välittömästi lällätys tasolle jos täällä esittää oman näkemyksensä."
Näkemys? Se taitaa olla kadoksissa ja pahasti!
Eriävät mielipiteet ovat ihan ok, jos niille on jotain oikeata perustaa.
TÖRKEÄTÄ SEN SIJAAN ON ESIINTYÄ ASIANTUNTIJANA JA SYYTÄÄ TÄYTTÄ SONTAA HOMESAIRAILLE!
ellet ole ihan eksynyt? Viestisi on sitä itseään.
jotain tiettyä henkilöä, sillä minusta täällä ei ole asiantuntijoita kuin maallikkotasolla:)
Kun Qin virtauksiin tulee häiriöitä, ihminen alkaa oireilla. Häiriöiden aiheuttajat voivat olla ulkoisia, kuten esimerkiksi Kylmyys, Tuuli tai Kosteus tai vaikkapa elämäntavat, tai sisäisiä. Kiinalainen lääketiede ei tunne muita sisäisiä sairauden aiheuttajia kuin tunteet. Liian voimakkaat tai pitkäaikaiset tunteet (jotka ovat Qitä!) häiritsevät kukin tiettyä suurta sisäelintä, joten tunteen aiheuttama häiriö ilmenee osana suuren sisäelimen oireistoa. Esimerkiksi pitkään jatkunut kauna, katkeruus ja viha kohdistuu Maksaan häiriten sen funktioita ja aiheuttaen tyypillisiä Maksan oireita, esim. päänsärkyä, silmien sairauksia, kohonnutta verenpainetta, levotonta unta jne. Toisaalta häiriintynyt Maksa voi oireilla aiheuttamalla ärtyneisyyttä, raivokohtauksia, ahdistusta ja jännittyneisyyttä. Psyyken oireet ovat siis yhtä merkitseviä diagnoosin kannalta kuin fyysisetkin. Terapeutti kerää kyselemällä, tunnustelemalla ja katselemalla diagnoosia varten potilaan oireet ja hahmottaa niiden pohjalta häiriömallin, joka hänen mielestään tällä hetkellä on kysymyksessä. Kielen tarkastelu ja pulssin kuuntelu kuuluvat diagnoosin tekoon.
...että jokainen homesairas sairastaa omaa yksilöllistä sairautta ... joten heidän pitäisi pystyä hyväksymään että toisen oireet ovat erilaiset kuin omansa ...
Juuri tuossa luin uutisen jossa kovasti julkistetaan että sokeristen virvoitusjuomien käyttö saattaa lisätä kihtiä ... näin kun uutisoitaisiin kaikki mahdollisuudet joita homeet ja kosteusvaurio-ongelmat aiheuttavat ...
kyllä saarnataan, mutta homeista on oltu hissukseen. No onneksi tulee kohta ohjelmaa, joka avannee ne silmät sitten ihan apposelleen. Mielenkiintoista seurata. Sen jälkeen voisikin tulla ihan näitä täsmäiskuja, homeesta voi saada...
sokerin vaaroista muistutetaan mutta eipäs paljoa puhuta korvaavien makeutusaineiden vaaroista.
Monesti kuluttajat ottavat sen sokeroimattoman virvoitusjuoman ja kevytversion vielä muka terveellisenä, mutta onko se terveellisempi vaihtoehto kuin sokeri. Olisiko se sokeri sittenkin parempi vaihtoehto mutta määrää tietenkin pitäisi rajoittaa, siitähän ongelmat syntyvät ei varsinaisesti sokerista tai suolasta.
Liika on liikaa.
t.Aspartaami terveellistäkö?
ei edes vesi, sehän on jo nähty. Alkueläimiä ja noroviirusta tarjolla, taitaa aspartaami vielä olla terveellisempää. Määrä ratkaisee.
kaupassa voit valita mitä ostat, mutta NOkialla et voinut valita haluatko noron tai alkueläimen.
Siinä on kyllä selkeä ero!
Meillä kaikilla on allerginen alveoliitti!
Tällä palstalla valitettavasti on muutamia henkilöitä, jotka käsittelevät homesairauksia vain yhdeltä näkökannalta.
Minusta tuollainen suhtautuminen ajaa vain heidän omia henkilökohtaisia asioita tai tavoitteita.
Jos homeiden aiheuttamat sairaudet rajoitetaan vain yhteen niin siinä on vaarassa jäädä tosi moni juuri näiden homeiden tähden sairastunut toispuoleiseen asemaan.
Homma ei tule toimimaan pitemän päälle näin yksisilmäisellä suhtaumistavalla.
Jollain lailla heille on jäänyt aivoihin takomaan vain yksi asia ja siitä ei hyödy kukaan homeista sairastunut, olkoon hänen sairaunsa sitten krooninen keuhkoputken tulehdus, astma, alveoliitti tai ODTS tms.
Pikemminkin pitäisi nostaa esiin, mitä kaikkea erilaista tuhoa homeista ja bakteereista sairastuminen tuo kehollemme.
myös tämä vastustaja puoli, ns. "lääkärit" jankuttavat tuosta saamarin astmastaan vain. Jokainen kannanotto sisältää jotakin astmasta. Siis noiden ns. "lääkäreiden" mielestä kyse on vain astmasta.
Minusta se on vieläkin hirveämpää ns. "tieteellisen totuuden" levittämistä ns. "lääkäreiden" taholta. Suljetaan silmät ja kerrotaan piipittäen, että kyllähän astmoja on NIIN montaa eri laatua.... ja EIHÄN diagnoosiin pääsemiseksi tarvitse edes olla astmasairas, riittää että halutaan nähdä, että tästä rakennuksesta sairastutaan VAKAVAMMILLAAN vain ja AINOASTAAN tuohon ASTMAAN!!!
Ja astma, sitä voidaan hoitaa ja kyllähän nyt ASTMAN kanssa työpaikallaan pärjää. Terveisiä vain Paulalle. Uskon todellakin, että kyllähän astman kanssa työpaikallaan pärjää, siitä olemme ihan samaa mieltä!
että on nämä sivut. Täällä voi sellaiset hakea sympatiaa, jotka kehtaavat valehedella sydäntäsärkevämmin.
Kaikki oikeasti homesairaat luokitellaan höperöiksi siitä syystä, että joku paska on tullut katumapäälle talokaupassaan ja yritää myyjiään rahastaa.
Hengitysliiton korjausneuvoja sanoi, että kaiken aikaa saa olla tarkkana kuin porkkana, koska tämä alue on sellainen että joku yrittää puijata.
Se on todella kurja juttu, koska nyt terveysasiat muutenkin liipasimella. Ihmiset voivat menettää terveyden loppuiäksi.
Voi kun sais nämä talokaupossaan pettyneet paskanjauhajat täälätpois.
lähteä vaikka kävelylle! Tällä palstalla saa kirjoitta kyllä ihan kaikki, sinäkin. Mutta lueppa ensin se mitä olet kirjoittanut ja paina sitten sitä Keskeytä valintaa.
Hyvää päivänjatkoa sinullekin.
niin olen työpaikallani sairastunut. Kotimme on ihan OK. Eikä se ole myynnissä. Pettynyt olen tapaan millä homesairaiden asioita hoidetaan yhä edelleen. Ja siihen, että joku sellainen kuin sinä ylipäätään eksyy tälle palstalle ja luulee, että tuollainen viesti mitä kirjoitit pitää vielä muillekin luettavaksi lähettää.
Koetahan rauhoittua ja lähde kävelylle.
kyllä on vääristynyt kuva sinulla homesairaista ja tapahtumista jotka homesairauteen johtavat.
ettei vaan osu joskus omaan nilkkaan,sitten sen näet mikä on paskanjauhamista ja höperyyttä
tosi on, että kyllä täällä on liian paljon huuhaata.
Minusta tämä keskustelu on ihan kallellaan. Onko sillä väliä miten sairastuu alveoliittiin tai saako homeista astman tms. pääasia olisi, että hometta ei rakennuksissa olisi.
Kuitenkin käytte riita siitä mitä homeet aiheuttaa, sillä olisi ilmeisesti merkitystä mitä tahoa voisitte rahastaa.
Siis, kyse on yksinkertaisesti maksajasta. Ellei näin olisi olisitte lähteneet kehittämään niitä menetelmiä, millä rakennusten homehtuminen estettäisi.
Tälle asialle en ole tämän huuhaajoukon tiettgävästi tehneen mitään. Vai olenko väärässä?
että tiedän totisesti mistä kirjoitan.
En sitä kiistä, etteikö täällä olisi ihan kauheassa pulassa olevia kuten tannoin esim. Hilkkaliisa. Nyt ilmeisesti tämä fiksi ihminen on katsonut viisaammaksi ryhtyä toimimaan toisella foorumilla.
Te "mukahomesairaat" kilpailette siitä kuka on sairas, sairain jne ja olette vuorotellen haukkuneet ne ihmiset, jotka ovat asioille yrittäneet jotakin tehdä, kuitenkaan itse ette ole saaneet aikaisesksi edes yleisönosastokirjoituksia. Hävetkää.
on saanut aikaan aika paljon muutakin kuin muutaman yleisönosastokirjoituksen, joten kenen täällä pitäisi hävetä?
Ei kaikki kirjoittele yleisönosastoille. Pahassa jamassa olevien ihmisten aika ja voimavarat ei edes riitä siihen, kun terveys pettää ja hometalokatastrofi on päällä pahimmillaan. Yleisönosasto ei silloin kyllä tule mieleen.
Toisekseen, minä foorumina sinä pidät nettikirjoittelua? Eiköhän tämä ole 2000-luvun yleisönosasto jos mikä.
häntä. hyvä, että tiedät mistä puhut!
tietysti sairastuneiden pitää kehitellä menetelmätkin. hih
ettäs on taas fiksua, niin fiksua.
Sanoit, etteivät nämä homehäiriytyneet ole saaneet mitään aikaiseksi. Saivathan he pystyyn sen yhdistyksen. Rakkula taisi olla nimi. Sen tarina kertoo luupäisemmällekin ihmiselle, mitä porukkaa nämä ovat.
Missä ja miten tämä RAKKULA toimii ja keitä kuuluu sen hallitukseen. Keneen voin ottaa yhteyttä?
Miksi täällä puhutaan homehäiriöisistä?
katsomalla peiliin. Siinä se on, tyypillinen homehäiriöinen. Tavallinen ihminen, ei sen kummallisempi ilmiö. Ehkä hänellä on vähän ystäviä, liikaa aikaa.
Hello,
If you are new to this site or don't know where to start, this will guide you to the information you need.