Jos Tamperelaisjoukkueet haluavat menestyä muutenkin kuin 10 vuoden välein niin heidän pitää yhdistää voimansa yhdeksijoukkueeksi. Näin riittää sponsorit siis isot paremmin ja on varaa pitää ne hyvät pelaajat joukkueessa eikä tarvitse myydä niitä löytöjä yhdenvuodenjälkeen isoille joukkueille. Olisi varaa ostaa kilpailukykyinen joukkue eikä tuollaisia keskikastin taapertajia. Joukkueet ovat kokoajan menossa hyvään suuntaan niinkuin joukkueet sanovat, mutta kuitenkin se hyvä suunta tyssää aina siihen kun joku muu seura ostaa ne huiput pois ja se rakentaminen alkaa aina alusta. Rupeaa pikkuhiljaa ottaan pattiin itsekkin olen kannattanut toista näistä kahdesta koko ikäni, mutta silti pidän enemmän itse jääkiekosta ja niistä voiton tunteista kuin jatkuvasta rakentamisesta josta ei koskaan tule valmista ja vaikka joskus se mitali tulisikin niin jatkuva pitkäjänteinen menestys puuttuu. ELI TUNTEET SIVUUN JA JÄRKIKTEEN JA LOPETETAAN SE PUUHASTELU
ILVES+TAPPARA
FUUsIONÄÄRI+
29947
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
ja nimeksi ILPARA
Ei kun nimenomaan kumpaakaan ei liitetä toiseen vaan molemmat yhdistyvät samaan uuteen joukkueeseen, jonka nimi voi olla vaikka se Tampere United tai Tampere hockey. Ei tämän tarvitse olla mikään kuntaliitos tässä voidaan luoda uusi joukkue ei tarvitse liittää toista toiseen vaan molemmat samaan kilpailukykyiseen joukkueeseen.
ei tamperepärjää.
Tampere ei pärjää, koska nyky sm-liigassa voi pysyä kestomenestyjänä vain muualta ostettujen vahvistusten ansiosta. Tampereen kokoisella markkina-alueella ei ole resursseja kuin yhteen isoon. Koo-vee ei liity tähän millään tavalla.
Turku ja tampere yhditetään.sit turku saa huvipuiston ja tampereesta merenrantakaupunki.ja siellä länsirannikolla muuten osataan pelata lätkääkin??
HPK voitti toissa kaudella mestaruuden vaikka kummallakin Tamperelaisella liigajoukkueella on suurempi tai yhtä suuri pelaajabudjetti, kokonaisbudjetti ja sponsoritulot kuin HPK:lla. Lisäksi tamperelaisilla on huomattavasti suuremmat yleisömäärät ja parempi ja isompi halli. Lisäksi Ilveksellä on enemmän junioreita eri ikäluokissa ja menestys on keskimäärin joka vuosi HPK:ta parempi juniorisarjoissa.
Minkä ihmeen takia pitäisi Ilveksen ja sen toisen tamperelaisen seuran yhdistyä? Nykyiset mahdollisuudet menestyä ovat täysin realistiset ja minun mielenkiintoni loppuu täysin jääkiekon seuraamiseen, jos seurat yhdistyvät. Enkä taatusti ole ainoa joka lopettaa pelien seuraamisen.
Niin HPK:tahan on kutsuttu hämeen pieneksi mysteeriksi. Kun se pienellä budjetilla onnistui kahmimaan mitaleita vuosien ajan. Suurin syy seisoo nyt leijonien peräsimessä eli Jalonen sai luotua toimivan sapluunan sm-liigaan. Mutta nyt kun tämä kupla on puhjennut niin näkyy se hpk:n "oikeutetumpi" sijoitus pelaaja materiaaliin nähden. Ja kun puhuit niistä junioreista niin ei ne sieltä mihkään häviä sieltä tulee vain myös Tapparan juniorit mukaan joka avaa uudelle joukkueelle mahdollisuuden valita ne kaikki huiput. Nyt nekin vähät jaetaan kahteen joukkueeseen. No sanotaan nyt se, että kannatan ilvestä silläkin uhalla että siitä tulee jotain ihme vasta kommentteja niin siltikin minua ottaa päähän se kun Tappara on saamassa loistavaa pakettia kasaan Sillä on loistava puolustus, joka saa myös maalivahdin näyttämään hyvältä todella lahjakkaita ja tulevaisuuden liigaeliitiä olevia nuoria pelaajia ja valmentaja joka on osannut kerätä tämän paketin ja joka osaa tuoda nuorten pelaajien kyvyt esille niin silti ei löytynyt sitä rahaa jolla se ratkaisevin palikka eli se valmentaja olisi saatu pysymään joukkueessa. Ja taas lähdetään alusta. Tässä voi käydä sillälailla, että uusi valmennus ei saa hommaa toimimaan ja silloin joukkue jossa on paljon kokemattomuutta tulee rämpimään ja syvällä. Toivottavasti näin ei käy. TAMPERELAINEN KIEKKOILU KUNNIAAN. Katsokaa sarjataulukkoa ja budjetteja siellä ne isot on ylhäällä ja näyttää se hifk menevän kanssa sinne muiden isojen poikien joukkoon ja pelicans on tulossa rajusti alaspäin.
Tamperelainen kiekkoilu on on Ilves ja se toinen liigaseura ja nimenomaan erikseen. Kiekkoilun suola Tampereella on juuri se, että täällä on kaksi suurinpiirtein yhtä suurta seuraa jotka aiheuttavat intohimoja puolesta ja vastaan.
Kumpikin liigajoukkue on riittävän suuri suomenmestaruuden voittamiseen. Kuten jo edellä kirjoitin Ilveksellä on riittävän hyvät taloudelliset edellytykset menestyä ja mitä tulee niihin junioreihin niin Ilveksellä junioreita on ihan riittävästi yhden liigajoukkueen tarpeisiin. Sillä toisella tamperelaisella seuralla voi olla vaikeuksia tällä saralla.
HPK:sta vielä: Tällä kaudella heillä on ollut paljon loukkaantumisia ja mikä tärkeämpää niin pelaajahankinnat menivät osittain pieleen toisin kuin monena aikaisempana vuonna. Valmennuksesta voidaan sanoa, että miksei Ilveskin voisi pestata valmentajan, joka johdattaa joukkueen kestomenestyjäksi? Pietilä voisi olla sellainen? Aika näyttää.
Tärkeä osa Ilvesläisyyttä on se, että pääsee joka vuosi ihmettelemään kaikennäköistä ihmeellistä mitä joukkueessa sattuu ja tapahtuu. Ilves osaa yllättää joka ikinen vuosi mitä erilaisimmalla tavalla. Tätä on vaikea selittää mutta ne jotka ovat Ilveksen menoa seuranneet tarpeeksi kauan ymmärtävät asian. On tosin paljon niitäkin kannattajia, jotka eivät ymmärrä sitä, että kaiken mennessä pieleen voi joku saada siitäkin jotain "iloa".
Seurojen yhdistyminen on taloudellisesti aika mahdoton toteuttaa sillä kahden seuran yhdistäminen yhdeksi ei varmasti nosta tämän yhdistetyn seuran arvoa kaksinkertaiseksi. Nykyisten seurojen osakkeenomistajia on varmasti mahdoton saada suostumaan moiseen. Ei edes siinä tapauksessa, että Tampereelle saataisiin uusi monitoimihalli.
FC Ilveksen kannattajana voin todeta tähän Tampere United seuraan, että olen nähnyt kolme heidän peliään. Innostukseni jalkapallon seuraamiseen loppui siis aikalailla totaalisesti Ilveksen poistuttua jalkapallokartalta. Nythän on havaittavissa Ilveksen uusi tuleminen jalkapallon pariin.
Ymmärrän kyllä hyvin, koska olen itsekkin ollut joskus kiihko Ilves kannattaja ja jos joku olisi tullut minulle ehdottamaan kyseistä tuolloin olisi reaktioni ollut varmasti juuri sama. Monien into on kuitenkin hiipunut jatkuvaan keskinkertaisuuteen ja ennen asiat olivat paremmin kun oli vain ne pari isompi budjettista joukkuetta nykyään niitä on jo niin paljon, että esimerkiksi ilves kuluu niihin pienimpiin. Tiedän, että se toteutus olisi kovan työn takana, mutta kyllä ne sponsorit kiinostuisivat voittavasta kestomenestyjästä, joka saa näkyvyyttä ihan eritavalla mediassa kuin nimetön keskikastin joukkue. Näin joukkueen arvo nousisi ja saataisiin sitä kilpailua sponsoreista ja näin ollen paremmat varat ostaa niitä huippu vahvistuksia. Siihen, että pietilä olisi sellainen valmentaja joka tekisi ilveksestä kestomenestyjän niin sanon sen verran, että ei kannata ruveta näitä hpk ihmeitä odottamaan vaan tehdä joukkue rahalla eikä tunteella ja kovalla toiveikkuudella. Miksi pietilä olisi juuri se valmentaja joka tekisi ilveksestä sen menestyjän kun siihen ei edellisetkään ole pystyneet. SE ilvesläisyys on nykyään sitä että ollaan pessimistisellä asenteella mukana eikä odoteta ihmeenpiä ja kun joukkueessa joillekkin sattuu onnistumisia niin niitä sitten joukolla huokaillaan. Siksihän se ilves yllättää kun siltä ei tosissaan ole odotettu mitään moniin vuosiin. Ja sitä en ymmärrä, että joku voi saada iloa siitä että oma joukkue rämpii. Todellisuudessa varmaan saat iloa siitäkun saat sanoa, että mitä minä sanoin ja ryhmässä haukkua joukkueen johdon. Totuuden nimissä täytyy sanoa, että tämä yhdistyminen taitaa olla pelkkää utopiaa, mutta jos se joskus toteutuu niin olen ensimmäisenä ostamassa joukkueen paitaa. Tällähetkellä omistan 5 ilveksen pelipaitaa. Kyllähän se tunteiden siirto vanhasta seurasta uuteen veisi varmasti vuosia, mutta viehän ne joukkueiden rakentamisetkin tässä olisi vain se ero että voisi tulla joskus valmista.
Kannatan mieluummin keskinkertaista Ilvestä kuin jotain tekemällä tehtyä yhdistettyä joukkuetta. Olen Ilveksen kannattajana joka vuosi optimistinen sen suhteen, että pärjätään paremmin kuin edellisenä vuonna. Se vaan on niin kovin huono olla optimistinen silloin kun kentälle raahataan esimerkiksi seuraavia pelimiehiä: Lauri Kinos, Jason Bonsignore, Kevin Bolibruck, Aleksandr Jerofejev, Lauris Darzins, Tomas Kurka, Mikko Peltola, Henrik Malmström, Eric Werner ja Mika Niskanen. Nämä viimeisen kolmen kauden aikana Ilvestä edustaneet pelimiehet ovat juuri sellaisia hankintoja joista sitä "iloa" saan. Huomaa nyt kuitenkin ne lainausmerkit ennenkuin taas kommentoit yhtään mitään.
Pietilä ei välttämättä ole se "Jukka Jalonen" jota Ilves tarvitsee menestyäkseen mutta ajatukseni olikin se, että myös Ilves voi joskus saada sellaisen valmentajan joka nostaa Ilvestä muutaman pykälän ylöspäin ja samalla siis mitaleille. Siihen ei tarvita mitään yhdistettyä Tamperelaisjoukkuetta vaan se riittää, että kaikki asiat menevät kerrankin kohdilleen. Mestaruus voi siis olla hyvinkin lähellä ja jos sitä ei jaksa odottaa niin en voi muuta sanoa kuin että tervemenoa vaan sinne Ratinaan katsomaan menestyvää joukkuetta. Itse pysyttelen Hakametsän seisomakatsomossa ja toivon sitä että joskus se mestaruuskin tulee.
Ainahan ne joukkueet tekemällä tehdään. Olis vain rahaa luoda kilpailukykyinen joukkue kaikki kun ei tykkää jatkuvasta häviöstä ja vaikka nyt satuttaisiin mitali ottamaan vaikka nyky joukkueella pidettäisiin sitä jonkin asteisena ihmeenä, jota seuraavat 10 vuotta taas odotettaisiin. Noista "vahvistuksista" mitä luettelit ironiseen sävyyn ne vahvistavat käsitykseni sinusta eli tunnet jotain ihme tarvetta haukkua pelaajahankinnat porukassa ja lähettää hautamaalle palaute viestejä. Mutta kyllä ilves on tehnyt aivan mahtavia pelaaja hankintojakin ei ole sen yhden hyvän kauden jälkeen vaan enää varaa pitää joukkueessa ja isot kiittää ja kuittaa pelimiehet riveihinsä. Ja vaikka sinä nyt satuit löytämään ne heittomerkit sieltä näppäimistöstäsi ei se sitä tarkoita etteikö muut niitä olisi jo käyttänyt iät ja ajat. Ei niitä tarvitse selittää.
Löytyykö esimerkiksi vuosien 2004-2007 HPK:sta yhtä paljon yhtä turhia pelimiehiä mitä luettelin Ilveksen osalta tämän ja kahden edellisen kauden osalta? Vastaus on, että ei löydy. Tässä onkin se asia, jota et suostu ymmärtämään: Jos Ilves onnistuu pelaajahankinnoissaan, saa hyvän valmentajan, välttyy avainpelaajien loukkaantumisilta pudotuspeleissä ja saa vielä sopivia vastustajia pudotuspeleihin (Ässät 2006 esimerkkinä) niin silloin Ilves voi hyvinkin voittaa mestaruuden. Samoin se toinen tamperelainen seura voi voittaa mestaruuden edellämainittujen kriteerien täyttyessä.
Juha Hautamaa ei ole toistaiseksi onnistunut urheilutoimenjohtajana kovinkaan hääppöisesti. Ilvekseen on raahattu liikaa sellaisia pelaajia joista useimmista voi jo heti sanoa, että pieleen meni tämäkin hankinta. Eikä tarvitse olla edes jälkiviisas sanoakseen näin.
Shayne Toporowski, Ville Leino, Jukka Laamanen,Cory Murphy,Juuso Riksman,Patrik Stefan,Hannes Hyvönen,Steve Kariya,Jonas Andersson,Jussi Pesonen. Tässä hieman lueteltuna pelaajia 03-06 ajalta. Tällaisia pelaajia juuri ei pystytä pitämään rahapulanvuoksi ja niinpä nämäkin kaverit vaikuttavat tällähetkellä isojen joukkueiden luottomiehinä. näitä kavereita kun vielä olisi ja rahaa vielä koota 2 ketjua lisää saman tasoisista pelimiehistä hommasta tulisi siitä mitalli jahdista todellista joka vuosi. Sinä olet aika kova jossittelemaan "jos ilves onnistuu, saa ,välttyy, saasopia". Rahalla saa sen kunnon valmentajan, kunnon pelaajat ja ne mitalit. Ja kun haukuit taas fiiliksissä sitä hautamaata niin mielestäni hänen kommenttinsa kärppien viimeisimmistä pelaajahankinnoista kertoo paljon. Olisihan se kiva olla kärpät ja ostaa 4 pelaajaa samana päivänä. Siis kunnon pelaajaa eli eipä ole hautamaalla juuri resursseja kuin näihin toivotaan toivotaan hankintoihin. Itse hautamaana lähtisin ja hyvin äkkiä pois tuolta pallilta, missä ei ole mitään mahdollisuutta saada kiitosta, kunniaa ja luoda oikeasti kilpailukykyistä joukkuetta.
Et taida uskoa, että Ilves voisi tänä keväänä päästä mitaleille? Minä uskon. Ilves voi tosiaan pärjätä tänä vuonna, jos edellä mainitut asiat osuvat kohdalleen ja ne edellä mainitut asiat eivät nyt niin kauhean mahdottomia vaatimuksia ole etteikö sitä mitalia voisi odotella.
Muutama huomio mainitsemiisi pelaajiin: Leino lähti pois kun häntä ei kiinnostanut pelaaminen Ilveksessä, Riksman oli Ilveksen kolmosvahti ja meillä oli Rask, Anderssonista oli ihan hyvä päästä eroon, Stefan tuli tänne ainoastaan Sykoran ja NHL lakon takia. Muut olisi mahdollisesti voitu pitää, jos sitä rahaa olisi ollut enemmän.
Onko muuten menestys ainoa asia mikä tuo sinulle jotain positiivisia fiiliksiä? Sinunko mielestä ei ole mitään väliä sillä onko mestaruus tullut suurella rahasäkillä vai kovalla työllä ja muulla mitä ei rahalla saa?
Miksi Juha Hautamaan pitäisi lähteä vapaaehtoisesti pois hyvinpalkatusta hommasta? Huonon kielitaidon omaavan ja kouluttautumattoman henkilön pitäisi pitää moisesta hommasta kiinni kynsin ja hampain. Varsinkin kun muualle häntä ei vastaaviin töihin tultaisi palkkaamaan.
Miksi muuten jatkuvasti kirjoitat Ilveksen pienellä alkukirjaimella? Hieman kunnioitusta, kiitos.
Ei kukaan realisti näe ilvestä mitaleilla tällä kaudella. Jo kauden alussa is-veikkaaja rankkasi ilveksen sinne peräpäähän, itse kyllä ihmettelin sitä kun pelaaja materiaali ja valmennus laittoi ilveksen taistelemaan omissa ajatuksissani 5-6 sijasta runkosarjassa. Totta kai toivon mitalia, mutta realistin luenteeni ja useat pettymykset ovat syöneet entistä kiihkofania kovalla kädellä. Ja pelaajista tietenkään en tarkoittanut, että näitä kaikkia olisi pystytty pitämään. Niin eihän se ilves nyt ole pelaajien silmissä mikään ykkösvaihtoehto ja siihen vaikuttaa niin palkkaus kuin mahdollisuudet luoda kilpailukykyinen joukkue ja tätä kautta loikata esimerkiksi nhl:ään. sitten suora lainaus sinulta. "Muut olisi mahdollisesti voitu pitää, jos sitä rahaa olisi ollut enemmän". Niin myönnät itsekkin sen faktan, että sitä rahaa ei ole. Onnistumiset ja menestys luo minulle niitä mainitsemiasi positiivisia fiiliksiä se on kyllä aikalailla totuus kaikissa ihmisissä. Minua ottaa päähän kun jotkut esim. yleisurheilijat kuten johanna manninen surkeasti menneen kisan jälkeen hymyillen, selittelevät kuinka taas kerran ei oikein kulkenut.Kun taas ammattilaiset ja joilla on intohimona urkeilu ovat vihaa täynnä itseään kohtaan ja treenaavat vielä kovempaa. Tämä on se sisu joka tuo suomalaista menestystä. Katselin tuossa meidän kirjoituksia ja olihan niissä molemmissa kieliopillisesti paljon epäpuhtauksia. Se ilveksen kirjoittaminen pienellä ei kyllä ole minkäänlaista kunnioituksen puutetta joukkuetta kohtaan vai sinulleko minun pitäisi sitä kunniaa luoda. Vai pitäisikö minun ruveta kirjoittamaan ILVES kokonaan isoilla, ehkä sitten olen kunnijoittajien kuningas. Eihän ne satojen eurojen fanituotteet ja joka pelien seuranta jos ei muuten niin radiosta, teksti-tv:tä tai sm-liigan sivuilta kerro mitään kunnioituksesta lajia ja ILVESTÄ kohtaa. Jos lehmällä olisi siivet sekin lentäisi. Jos jos jos niin ILVES voi vaikka saada mitalin. Se mitali sadaan hyvällä pelillä ei sillä, että toivotaan jotain etuoikeuksia vastustajien valitsemisen suhteen.
Kunnioitat Ilvestä niin paljon, että haluat yhdistää Ilveksen ja porkkanahousut yhdeksi joukkueeksi! Lisäksi et ymmärrä, että Ilves on erisnimi, joka kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. Ei siis esimerkiksi ilves tai ILVES vaan Ilves.
Mistähän etuoikeuksista valita vastustaja pudotuspeleihin olen puhunut? Kirjoitin, että jos Ilves saa sopivia vastustajia pudotuspeleihin nin niissä voidaan menestyä. Tällä tarkoitan nyt esimerkiksi sitä Ässien tapausta, että saivat Kärpät vastaansa ja sen jälkeen Tapparan ja molemmilla vastustajajoukkueilla oli avainpelaajia loukkaantuneena. Ilman tätä vastustajan epäonnea Ässät ei välttämättä olisi päässyt finaaliin. Ässät oli vielä Ilvestäkin huonompi joukkue varsinkin ennen kauden alkua. Heillä nyt sattui nämä kaikki mainitsemani jos-jutut osumaan kohdalle ja tulos oli hopeamitali.
Sinulla näköjään tuo kunnioittaminen tarkoittaa ISOJA alkukirjaimia ja joukkueen johdon ja hankitojen haukkumista. Ja sinulla on jotain patoutunutta vihaa tapparaa kohtaan. Taitaa olla juuret kaukana lapsuudessa. Ajatteleppas, jos olisitkin sattunut syntymään tappara kannattajan pojaksi/tytöksi niin nyt poraisit patoutumiasi tapparan kannattajana. Sinulla rupeaa näköjään asia loppumaan, kun pitää ruveta puuttumaan sekundäärisiin kirjoitusvirheisiin. Mielestäni see vaatisi jo itseltäkin virheetöntä tekstiä mitä se ei ole kyllä ollut. Tuo on kyllä ihmeellistä kun kirjoitat esimerkkinä ässistä kuinka mitali on mahdollista ja se vaatii vaan muille todella paljon epäonnea ja itselle valtavaa onnistumista monissa asioissa. Tämän varaanko sinäkin loisit oman liiga joukkueesi, että toivoisit vaan helvetisti epäonnea muille ja pomppuja omille. Aika ihmeellinen ja säälittävä näkökanta. Jos sinulle ei tuo kunniaa isolla rahalla tehdyn joukkueen mitali niin tuoko sinulle kunniaa mitali jota ei oikeasti olisi ansaittu. Lisäksi tuo sinun kateellinen näkemys noihin isojen budjettien joukkueisiin on naurettavaa. Pitäisikö kalpalaistenkin tuntea samaa ilvestä kohtaan. Ei nykyään pysty luomaan joukkuetta vaan Tamperelaisista pelaajista kuten huomaat myös nyky ilveksestä. Niin eikö silloin kannata luoda joukkue mahdollisimman hyvistä muualta tulleista pelaajista. kyllä heistäkin voi tulla ilvesläisiä suuren menestyksen ja sitä myötä joukkueeseen sitoutumisen myötä. Kyllä joka joukkue käyttää pelaajiin kaikki olemassa olevat resurssit joillakin riittää vaan sitä latia enemmän, koska ovat hoitaneet asiat niin kuin ne pitää. Kunnoitan kyllä sitä Ilvestä älä siitä huoli. Minulle ei vain oranssi väri ole mikään kasvatus trauma vaan kunniotan vaan paljon myös Tamperelaisuutta ja ylipäätään jääkiekkoa niin paljon lajina, että minulle mikään joukkue ei ole sellainen mörkö niin kuin tappara jostain ihmeelisestä syystä sinulle on vaikka et pysty sanomaan ainuttakaan järkevää syytä tälle vaan vetoat johonkin housujen väriin. suosittelen ottamaan yhteyttä vihan hallintaryhmään ja terapeuttiin niin voit alkaa purkaa tätä patoutumaa. Pääset sieltä laatikosta ulos ja näet vähän muitakin näkökantoja.
Et voi tosissasi väittää kunnioittavasi Ilvestä, jos et edes kirjoita seuran nimeä oikein! Tiedän, että nyt ei kirjoiteta ylioppilasainetta. Tiedän kuitenkin sen, että oman seuran nimi on syytä olla kirjoitettu oikein aina ja kaikkialla.
Tappara on Ilveksen pahin kilpakumppani taloudellisesti ja pelillisesti. Minunko pitäisi rakastaa Tapparaa vai ruveta kannattamaan sitä seuraa, joka on kulloinkin parempi? Tamperelaiseen jääkiekkoon kuuluu oleellisesti se että omaa seuraa rakastetaan ja vastustajajoukkuetta vähätellään, haukutaan ja jopa vihataan. Tämä vastakkainasettelu on juuri sitä aitoa oikeaa tamperelaista jääkiekkokulttuuria ja tämän lajin elinehto.
Jos itse olisin vastuussa Ilveksen jääkiekkojoukkueesta, niin silloin käyttäisin käytettävissä olevat rahat hieman eri tavalla kuin nyt on käytetty. Joukkueeseeni ei hankittaisi yhtään Henrik Malmströmiä eikä Mikko Peltolaa vaan ihan oikeita jääkiekon pelaajia. Omille kasvateille annettaisiin myös hieman paremmat mahdollisuudet näyttää osaamistaan.
En ole yhdessäkään viestissä puhunut mitään "kateellisesta näkemyksestä" isojen budjettien joukkueita kohtaan. Jos olen näin kirjoittanut jossain, niin kerro toki missä.
Et taida muistaa enää mistä täällä alunperin on alettu keskustelemaan? Jos luodaan yhdistetty joukkue Ilves Tappara, niin eihän tämä uusi seura ole enää Ilves? Kirjoitat kuitenkin näin: "Niin eikö silloin kannata luoda joukkue mahdollisimman hyvistä muualta tulleista pelaajista. kyllä heistäkin voi tulla ilvesläisiä suuren menestyksen ja sitä myötä joukkueeseen sitoutumisen myötä." Tämähän pitää täysin paikkansa, mutta kun nyt olemme keskustelemassa siitä pitäisikö tamperelaisten joukkueiden yhdistyä, niin silloin en oikein ymmärrä mitä asiaa tällä yrität minulle todistaa.
Tappara ei muuten ole minulle mikään mörkö, vaikka niin kuvittelet. Se nyt vaan on niin, että Ilves tai ei mitään. Tätä yritin jo aiemmin selittää tällä Tampere United-esimerkillä: Olin innokas FC Ilveksen kannattaja mutta joukkueen vaihdettua nimensä (ja organisaationsa), niin minun mielenkiinto kotimaista jalkapalloa kohtaan loppui lähes totaalisesti. Samoin tulisi käymään Ilveksen ja Tapparan yhdistyessä. Ilves.comissa on saman aiheen tiimoilta hyviä kirjoituksia, joista voidaan todeta monien muidenkin olevan täysin samoilla linjoilla minun kanssani. Käy siellä kirjoittamassa näitä huikaisevan hyviä kommenttejasi, niin näet muitakin oikeita tamperelaisen jääkiekon kannattajia ja heidän mielipiteitään. Hekään tuskin pitävät tavastasi kirjoittaa Ilves väärin toistuvasti.
En voi kyllä ymmärtää, että jollekkin on tärkein kunnianosoituskeino kirjoittaa ilves isolla. Se ei kyllä muuta kenenkään arvostusta omaa joukkuetta kohtaan suuntaan eikä toiseen. Tuntuu sinulta vain järkevät perustelut loppumaan ja jauhat jotain toissijaista oikeinkirjoitus asiaa.
Samalla periaatteella voisi sanoa, että sinä et kunnioita suomenkieltä kun et kirjoita sitä aina oikein. Rupea sitten kirjoittamaan ruotsia.Jos tätä asiaa et tällä perusteella ymmärrä olet vielä syvemmällä kuin luulinkaan. Se on hienoa, että terapia auttoi ja voit puhua jo tapparasta oikealla nimellä ja kirjoitettu vielä isolla taitaa sitä kunnioitusta löytyä. Taidatkin olla piilo tapparalainen ja sen takia vihainen kun et voi kannattaa joukkuetta julkisesti ystäväpiirisi takia. Molempien joukkueiden pahin kilpakumppani on talous, joka ei ikävä kyllä ole hirveästi menossa suuntaan eikä toiseen. Pelilliset haasteet ovat kaikki joukkueet. Sinä voit olla yksi niistä viisaammista joka osaa arvostaa myös muita joukkueita. Minun on aika vaikea kuvitella esimerkiksi raipea haukkumassa tapparaa, joten otappa maestrosta mallia hänkin kunnioittaa tapparaa joukkueena. Niinhän se on, että katsomosta löytyy aina ne parhaat valmentajat. Totta kai j.niemelä tietää joukkueen rakentamisesta ja ylipäätään jääkiekosta enemmän kuin ikänsä sitä ammatikseen tehneet. Olet juuri niitä ihmisiä jotka taidenäyttelyissä sanovat, että minäkin osaisin tuollaisen tuherruksen vääntää vaikka et olisi koskaan edes pitänyt pensseliä kädessä. Ja mikko peltola on kyllä ratkaissut maaleillaan esimerkiksi viimekaudella ilvekselle aika monta voittoa tätä et sinäkään voi kieltää. Eiköhän se ole se raha joka ratkaisee. Ei se ole sattumaa, että mitä vähemmän rahaa sitä vähemmän niitä nimekkäitä varmoja kunnonpelimiehiä. Myönnä nyt jo itsellesi, että olet todella kateellinen menestyvien joukkueiden mahdollisuudesta luoda kilpaolukykyinen joukkue. Sinun pitää vähän ruveta avautumaan enemmän ja tulla sieltä putkesta pois mistä ei näy kuin ilveksen tupsut. Näkisit jääkiekon enemmän mahtavana lajina kuin vastakkain asetteluna. Ja kun puhuin siitä joukkueen kasaamisesta mahdollisimman hyvistä pelaajista, niin tarkoitin sitä yleisellä tasolla ja käytin esimerkkinä rakastamaamme ilvestä, että kuinka se homma pitäisi hoitaa, että menestytään.Kyllä se nyky johtokin osaisi kunnon joukkueen luoda jos sitä rahaa olisi. Se on ikävää, että tampereella ei riitä rahaa kahteen kunnon joukkueeseen. Tottakai nykyinen tilanne olisi paras mahdollinen vastakkaisasettelun kannalta mutta kun sitä rahaa ei ole. Turha on vaan odottaa ihmeitä noilla panostuksilla, jos isompia joukkueita on edellä ruuhkaksi asti. On huvittavaa kun puhut minulle alkuperäisen keskusteluaiheen unohtamisesta, koska juuri sinä olet suoltanut sitä epäoleellista sontaa ohi aiheen koko ajan, mutta sehän on ymmärrettävää kun alkaa nuo järkevät puolustelu yrittelyt loppumaan. Tottakai kiinostuksesi jalkapalloon loppui kun et edes koko lajista pitänyt. Jos olisit lajista pitänyt et olisi lakannut seuraamasta sitä. Ja et tietenkään tykkää nyky joukkueesta kun et putkiajattelultasi ole antanut mahdollisuutta uudelle joukkueelle. Sinun tulisi ymmärtää, että kyseessä on ensisijaisesti liiketoimintaa ja niin se on myös liigassa. Vaatisi vain, että molemmilla tamperelais joukkueilla menisi vielä enemmän päin persettä niin siitä yhdistymisestä tulisi totta. Se toinen joukkue- mörkö - pam- tappara. Noin sait lyötyä sitä mörköä ja voit puhua tapparasta oikein nimellä. Vaikka nämä kirjoittelut ei muuta antanutkaan niin olen kuitenkin iloinen, että pystyt vihdoin sanomaan tappara ei mennyt kirjoittelut ihan hukkaan kun jouduit tarkastelemaan näkökantojasi uudelleen ja sait tunneliin vähän valoa. Uskaltaudu vielä vähän ajattelemaan illalla niin kuka tietää siitä ajattelusta voi tulla sinulle jopa tapa. Ja se terapeutti auttaa siinä käsittelyssä kun se pato alkaa murtumaan.
Luit taas väärin tai et ymmärtänyt lukemaasi. Mielestäni on tärkeää kirjoittaa oman seuran nimi oikein. Seuran nimi kirjoitetaan isolla alkukirjaimella, jos kirjoitat ilves niin se tarkoittaa sitä metsäneläintä. Erisnimet kirjoitetaan isolla alkukirjaimella ei pienellä. Myös Raipe, Suomi, Tampere, Johanna Manninen, Pietilä ja J. Niemeläkin kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. Sitävastoin tamperelaisuus ja tamperelainen kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella toisin kuin sinun teksteissäsi on kirjoitettu. Voisit siis täällä haukkumisen sijaan käydä vaikka kirjastossa lukemassa oikeinkirjoituksesta. Itselläni tulee kirjoituksiin lähinnä pilkkuvirheitä ja mahdollisesti joskus joku kirjoitusvirhe mutta, että jatkuvasti kirjoitetaan oman seuran nimi ja kaikki muutkin erisnimet pienellä alkukirjaimella on jo hieman suurempi virhe. Kappalejaotkin voisivat olla käytössä sinullakin. Olisi hieman helpompaa lukea näitä kirjoituksia, jos ne eivät olisi yhteen pötköön kirjoitettuja.
Syy siihen miksi en aikaisemmin kirjoittanut Tappara vaan puhuin siitä toisesta tamperelaisesta seurasta johtuu yksinomaan siitä, että tämä kuuluu tamperelaiseen kiekkokulttuuriin vähätellä vastustajaa ja jättää se vastustajan nimen kirjoittaminen vähemmälle, jos suinkin mahdollista.
Kuinka kukaan Ilveksen kannattaja voi suuttua siitä, että Tapparan sijasta puhutaan porkkanahousuista? Jos aikuiset miehet vapaaehtoisesti käyttävät porkkananvärisiä housuja julkisella paikalla siitä on varmaankin ihan turha hermostua, jos joku kirjoittaa heidän olevan porkkanahousuja. Kaikki jääkiekkoa seuraavat tietävät kyllä mistä joukkueesta puhutaan, kun puhutaan porkkanahousuista. Ilveksestä tapparalaiset käyttävät vielä paljon pahempia nimityksiä ja ne eivät ole lähellekään yhtä hyvin kuvaavia kuin porkkanahousut.
Mikko Peltolan pudotuspelisaavutukset viime keväältä? Malmströmillä yksi tehty maali edellisisellä kaudella! Juuri tällaisten pelaajien hommaaminen Ilvekseen estää meidän mitalipeleihin pääsyn ei se että meidän budjetti on pienempi kuin Kärpillä. Pelicanskin pärjää tänä vuonna ihan kohtuullisesti Ilvestä pienemmällä budjetilla. Heillä nyt vaan sattuu olemaan hieman taitavampi valmennus ja seurajohto kuin Ilveksellä on tällä hetkellä.
Voisit myös lopettaa minun arvostelun näin henkilökohtaisella tasolla. Tai voithan sinä arvostella minua mutta ota kuule oma nimi käyttöön, niin nähdään onko vielä pokkaa puhua paskaa täysin tuntemattomalle henkilölle. Tosin ei poliisilla ole kovinkaan hankalaa löytää sinua, jos teen kunnianloukkauksesta oikeusjutun.
Ja taas meni ohi siitä alkuperäisestä aiheesta. Sama juttu oikein kirjoituksesta jatkuu. Oletko kuullut koskaan sanontaa, että virhe se on pienikin virhe ja sinulla niitä on kyllä kanssa ollut ihan riitämiin. Itselläni on kyllä ollut kouluissa äidinkielen numero aina kiitettävä. On hyvä, että on myös tälläisiä kekustelupalstoja joissa voi kirjoittaa asiaa tai asiattomuuksia miettimättä tuleeko siitä miinus pisteitä niin kuin kokeissa. Väitän, että jos pitäisimme oikein kirjoitus kokeen kyllä minä saisin siitä melko todennäköisesti hyvätpisteet. Mutta se ei ole minulle kyllä millään tavalla edes tärkeää, koska sillä ei ole minkään laista tekemistä jääkiekon kanssa eli lainatakseni vapaasti erästä kirjoittajaa et taida enää muistaa mistä aiheesta oikein kirjoitetaan. Ei kukaan varmaan suutu siitä porkkana housu maininnasta sen väri jutun takia. Minua suututtaa vain sinun ajattelutapasi jota myös putkiajatteluksi kutsutaan. Ei nähdä mitään muuta vaihtoehtoa hyvänä kuin se oma/omanryhmän ajatus. Ajatteleppas nyt oikein itsekkin kuinka jonkun joukkueen vihaaminen housujenvärin takia on typerää. Mitään muuta syytä sinä et tappara vihallesi ole vielä pystynyt selittämään. "tapparalaiset käyttävät vielä paljon pahempia nimityksiä" tuo sinun lauseesi kuullostaa aivan kuin jonkun ekaluokkalaisen suusta tulleelta kun häneltä kysytään miksi hän on nimitellyt jotain toista rumasti. Ehkä ymmärrät nyt kuinka lapsellista käytöstä tuo on. Sinun mielestäsi sinun pitää huudella aina takaisin jos joku moukka huutelee sinulle. Mikset sinä olisi se sivistynyt ja et jatkaisi tätä loputonta typerää kierrettä. Ymmärtäisin tätä touhua jos se olisi ystävien kesken tapahtuvaa pilailua, mutta kun se on joillekkin vakavaa puuhaa ja he huutelevat ventovieraille tosissaan noita asiattomuuksia. Eli et voinut myöntää, että peltolan maaleilla ilves otti muutamia todella tärkeitä voittoja viimekaudella. malmströmistä en pukunut mitään. Kyllähän niitä huonoja hankintoja sattuu ihan kaikille. Sinun listasi ei vain ollut kovin pitkä ilveksen osalta. Totta kai huonoja ostoksia tehdään jos ei ole sitä rahaa millä ostaa niitä kunnon pelimiehiä. Tästähän se yhdistyminen minulla lähtikin liikkeelle. Ei kukaan olisi sillä rahasummalla joka kyseiseen pelaajaan käytettiin ostanut kunnon pelimiestä. Otat aina esimerkiksi sen "pikku" joukkueen joka kulloinkin on menestynyt, miksi et ota niitä muita pieniä jotka ovat käytännössä kaikki viivan alapuolella. Onhan se mahdollista, että ilves saisi joskus sellaisen paketin pienellä budjetilla mikä toimisi, mutta mielestäni tätä on yritetty jo liian kauan.
Lueskelin noita juttuja tuolta edempää ja kyllä siellä oli aika paatosta puolin ja toisin. Tosin voisin perustella sitä sillä, että se kuuluu täällä (siis keskustelupalstalla) käytäntöön. Vähän niin kuin se tamperelais joukkueiden molemmin puolin mollaaminen sinulle. Pyydän siis nöyrästi anteeksi tökeröä kirjoittelua, joka oli kyllä näin jälkeenpäin luettua osittain tosi asiatonta. Älä ota sitä itseesi enhän minä todellakaan tunne sinua ja arvojasi kuin parin tekstin perusteella. On kuitenkin ollut mukava kirjoitella noin "kiihkokannattajan" kanssa. Sain siitä myös itse uutta ajateltavaa. Kirjoittelun yhteydessä olen kyllä tullut siihen tulokseen, että tosifanit eivät ikinä sulattaisi yhdistymistä ja heidän varaanhan oikea joukkue täytyy luoda jotta se joukkueen sydän hakkaisi. Taidan tyytyä siis nykytilaan ja olla vain optimistisempi ja jättää realismia sivumpaan. Pitäisi hommata aurinkokuningas valmentajaksi hän on unelmien toteuttaja. -kiitos-ja-kuittaus-
Jalkapallojoukkueista syntyi jo TamU, jonka jälkeen mielenkiinto paikalliseen potkupalloon tyrehtyi omalta osaltani täysin. Joku ManU-kopio ei kiinnosta vaikka voittaisivat mitä mestaruuksia. Joskus lajeissa tärkeintä on se osanotto ja hyvä henki eikä pelkkä voitontavoittelu historiaa syrjään työntämällä.
Niin se Tamu on loistava esimerkki siitä kuinka tulee toimia. Rankattiin juuri kansainvälisesti aika korkealle. Kyllä minä vain väitän, että Tamun menestyksen myötä se hurmos on vain kasvamassa muuten se olisi jo kuivunut aikaolemattomiin. Ammattiurheilussa pitää kyllä olla vain ja ainoastaan tavoitteena voitot niin pelilliset kuin taloudellisetkin. Ja ei sitä historiaa saa ja pidäkkään unohtaa, mutta sitä voi silti luoda lisää myös "uuden" seuran kanssa TAMPERELAISUUDESTA joka on mielestäni se avainsana tulisi olla ylpeitä eikä jakaa sitä kahtia kahden joukkueen kesken joille ei riitä katsojat ja rahoittajat. Nykyään kilpailu on niin kovaa, että joukkueilla pitää olla kaikki resurssit käytössä eli pelaajamassa ja isot sponsorit.
Ilves on viidentenä ja se toinen tamperelainen seura kuudentena yleisömäärissä. Ilveksen peleissä käy tämän kauden aikana lähes 70 000 katsojaa enemmän kuin esim HPK:lla ja yli 40 000 katsojaa enemmän kuin esim. Pelicansilla, Ässillä ja JYPillä. Väität siis että katsojat eivät riitä kahdelle joukkueelle Tampereella?! Perustele väitteesi.
Mutta kun tampere on toiseksi suurin kaupunki ja mielestäni suurin kiekkokaupunki suomessa niin kyllä se tupa pitäisi olla aina täysi. Katsojamäärät taitavat olla laskussa koko lajinpiirissä ja tämänkin takia pitäisi sm-liigaan saada lisää tähtiä. Yhdistymisen yhteydessä tulisi miettiä myös uuden hallin rakentamista. saataisiin suomeen toinenkin kunnon halli jota tarvittaisiin myös arvokisoihin.
Ei siitä tulis mitään jos tappara ja ilves yhdistettäisiin. tää on mun mielipide.
Ei siitä kyllä mitään taida tullakkaan, mutta saahan sitä haaveilla paremmasta. Niinhän me ilvesläiset esimerkiksi olemme haaveilleet pojasta jo vuooooosia, mutta eihän sitä poikaa tuu jos joukkue on täynnä turhia tuhkamuni... ! Laitan lautasantennin myyntiin niin surkeaa peliä nyky sm-liigassa näkee lähes kaikilta joukkueilta. Elitserienissä olisi kyllä hyviä pelimiehiä, mutta se pehmeä pelityyli ei oikein sytytä. Hallissakaan ei ole oikein tunnelmaa osittain se johtuu hämäläisestä luonteesta. Ainoaksi toivoksi jää, että nämä ilves nuoret joskus vielä nousisivat sm-liigan eliittiin ja heidät on kiinnitetty pitkillä ja halvoilla sopimuksilla jäisi varaa vielä hyviin vahvistuksiin.
ei ei ei, tappara ja ilves on kuin tampereen "rotujaottelu". ei olis enää kiekos sen jälkeen mulle mtn kiinostavaa!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=684&posting=22000000032499513