Tuota negatiivista puolta me suomalaiset osaamme aika hyvin esilläpitää, josko yrittäisimme nähdä mitalin toisenki puolen välillä?
Vl-uskovien keskuudessa on;
-aviouskollisuus hyvällä tolalla
-ei ihan turhasta erota ja puolisoa jätetä
-on ahkeria ja tunnollisia työntekijöitä
-rehellisyyttä arvostetaan
-isänmaaallisuus on arvossaan
-pidetään huolta oman "lauman" ihmisistä
-vähän alkoholi ja huumeongelmia
-todennäköisesti ihmistä arvostetaan tittelistä riippumatta.
-löytyy paljon rehtejä yrittäjiä(ei kaikki, on tullut vastaan ns. kuutamourakoitsija, oli muuten yllätys)
-halutaan vaeltaa puhtaalla omallatunnolla
(kun se koskisi myös "ulkopuolella"olevia.
-vallitsee kristilliset arvot
-perhearvot ovat kunniassa (entä sinkut?)
jne, jne, siis paljon on hyvää ko. kristillisyyden tiimoilla myöskin :)
Summa summarum., ihmisiä he ovat kuin muutkin , iloineen ja suruineen, onnistumisineen, tappioineen, lankeemuksineen, nousemisineen...
Jumala heitä siuntakoon ja armossaan hoitakoon ja silmävoidetta antakoon sillä kohden missä "kaihi" ja ihmissäännöt ovat silmät sokaisseet ja kaikessa hyvässä ja oikeassa heitä vahvistakoon!
Vl-uskovien keskuudessa on;
-aviouskollisuus hyvällä tolalla
-ei ihan turhasta erota ja puolisoa jätetä
-on ahkeria ja tunnollisia työntekijöitä
-rehellisyyttä arvostetaan
-isänmaaallisuus on arvossaan
-pidetään huolta oman "lauman" ihmisistä
-vähän alkoholi ja huumeongelmia
-todennäköisesti ihmistä arvostetaan tittelistä riippumatta.
-löytyy paljon rehtejä yrittäjiä(ei kaikki, on tullut vastaan ns. kuutamourakoitsija, oli muuten yllätys)
-halutaan vaeltaa puhtaalla omallatunnolla
(kun se koskisi myös "ulkopuolella"olevia.
-vallitsee kristilliset arvot
-perhearvot ovat kunniassa (entä sinkut?)
jne, jne, siis paljon on hyvää ko. kristillisyyden tiimoilla myöskin :)
Summa summarum., ihmisiä he ovat kuin muutkin , iloineen ja suruineen, onnistumisineen, tappioineen, lankeemuksineen, nousemisineen...
Jumala heitä siuntakoon ja armossaan hoitakoon ja silmävoidetta antakoon sillä kohden missä "kaihi" ja ihmissäännöt ovat silmät sokaisseet ja kaikessa hyvässä ja oikeassa heitä vahvistakoon!
Vastaukset 39
Vanhimmat
... ja meissä on paljon oikeasti syvällisesti hengellisiä kysymyksiä pohtivia ihmisiä - keskustelemassa täälläkin. Lue vaikkapa tästä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032382139
Helluntaikirkossa ja Vapaakirkossa on voimassa
samat arvot joista kirjoitit, mutta siellä on iloa ja rakkautta vapaudessa enemmän kuin vähän totisessa vl-uskossa.
Silmävoitteen tarve on suurin vanhoillislaetadiolaisessa herätyliikkeessä.
ME emme pelastu noudattamalla johtajien sääntöjä
vaan sulasta ARMOSTA uskomalla Jeesukseen Kristukseen, välimieheen Jumalan ja ihmisen välillä, uskon alkajaan ja päättäjään Jeesukseen.
Meidän tulee vapaalla omallatunnolla Pyhän Hengen
johtamina totella Uuden Testamentin opetusta ja oheita.
synti-käsitettä, vai pääseekö ne ihan vaan "todistamalla" taivaaseen?
paljon tiukempi kuin VL:liikkeessä.
Ja vastapainoisesti Armoa on paljon ja rakkautta
jotta Voisi Jeesuksen esimerkin mukaan armahtaa syntisiä.
Jeesus sanoo Te tulette olemaan minun todistajiani
Jerusalmeista aina maailman ääriin.On Herran käsky todistaa.
VL:uskossa ei juuri todistusta Jeesuksen hyvyydestä kuule, hehän kehuvat omaa yhteisöään Jeesukseen sijaisena.
Tuo mitä Jarkke kirjoitti, pitää lähes 100 %:sesti paikkansa.
Yhdestäkään tuntemistani veeällästä, joita on ainakin sata, ei ole mitään negatiivista sanottavaa. Ovat fiksuja naapureitani, työtovereitani ja osa heistä ovat myös hyviä ystäviäni. Näin siitäkin huolimatta, että heidän uskonnolliset opettajansa ja johtajansa ovat mitä ovat.
tunnet henk.koht. vai oletko saanut käsityksesi niistä tältä palstalta?
"Siviilissä" hekin ovat ihan mukavia ihmisiä, mutta kun puetaan saarnaviitta ylle, suustansa sylkevät sanoja, jotka ovat täynnä suvaitsemattomuutta ja tuomitsevuutta.
Anteeksi vain, että tuli kehuketjuun kirjoitettua yksi noin negatiinen toteamus. :-(
siltä kuulostaakin, kun evankeliumi ei tyhjänä palaa, se tekee kuulijassaan aina positiivisen tai negatiivisen vaikutuksen.
Eikös se evankeliumi ole Raamatussa sanottu?
Kysymyshän on siitä, kuinka evankeliumia halutaan saarnata. Vl-puhujat saarnaavat sitä SRK:n määräämällä tavalla.
Minussa SRK:n saarnaama evankeliumi saa aikaan negatiivisen vaikutuksen. Miten sinussa?
tavalla, vapaasuunnat vapaasuuntien määräämällä tavalla, jehovat jehovien määräämällä tavalla jne. Minussa SRK- evankeliumi herättää mielenkiintoa positiivisella tavalla.
niin, hyvät puolet ovat jääneet vähemmälle.
- ei erota niinkuin jotkut muut ihmiset saattavat tehdä sen helpoinkin perustein. Olen usein miettinytkin että jos ei kuulu mihinkään erityiseen yhteisöön on paljon hankalampi löytää oikeanlainen puoliso, kun ihmisillä ei ole kaikilla samanlaista kulttuuria ja tapoja.
- aviouskollisuus on todellakin hyvällä tolalla (tietysti kaikista joukoista löytyy niitä pettäjiäkin, mutta varmasti äärettömän vähän vl:n keskuudessa)
- ahkeria ja kovia ovat paiskimaan töitä. Huonoa on vain "hyvä-veli"-aate, vaikka uskon että nykymaailmassa melkeinpä kaikki käyttävät sitä keinoa. Työmaailma on muuttunut kovemmaksi ja kilpailuhenkisemmäksi.
- rehellisyyttä arvostetaan ainakin muissa asioissa kuin uskonto(kokemuksesta heidän uskoaan en pysty kuvailemaan rehelliseksi)
- isänmaallisuus on arvossaan, mikä on mielestäni erittäin hyvä!=)
- pidetään huolta toisista, sitä tarvittaisiin muuallakin ihmisten keskuudessa. Nykyään lapsetkin vain haistattelevat jos ovat tehneet tyhmyyksiä ja aikuinen tulee sanomaan että olkaapa kunnolla. (vl:ssa se vain menee liiallisuuksiin)
- vähän alkoholi ja huumeongelmia, kyllä!! ja erittäin hyvä niin!
- ihmistä arvostetaan tittelistä huolimatta. Joo, tuo on hieno puoli heissä. Jokaista työtä arvostetaan.
- rehtejä yrittäjiä, on kuin on rehtejä työntekijöitäkin.
- puhdasomatunto (olen käsittänyt sen heidän keskuudessa yhteisenä puhtaana omanatuntona, jonka päälle en ymmärrä.)
- vallitsee kristilliset arvot, jep!
- perhearvot kunniassa, on! Sinkkuja ei aina ole arvostettu, olen saanut sellaisen kuvan heidän keskuudessaan, mikä on mielestäni hieman outoa.
Miten ilmenee erityisesti vl:n ahkeruus? Taitaapa olla pelkkää mielikuvaa. Mielestäni he eivät eroa yhtään mitenkään "tavallisen" työntekijän ahkeruudesta. Ainoastaan he kahvitunnilla hyvin usein ovat omana porukkana hiukan eristäytyen muista.
Ammattiliittoon he eivät kuulu. Pikkujouluuun he eivät tule koskaan. Siinäpä taitaa olla heidän erityispiirteensä työyhteisössä. Ahkeruuteen nuo edelliset eivät liity mitenkään.
Äitiyslomat sattuvat useammin vl:n kohdalle kuin muille työntekijöille.
ei tässä ollutkaan siitä kysymys etteikö muut ihmiset olisi ahkeria. Eli niitäkin on vaikka ja kuinka=)
Se on totta että useimmat eivät osallistu työpaikan muihin juttuihin milläänlailla jonka tarkoituksena olisi saada hyvää ilmapiiriä töihin.
Siis vl:t eivät ole erityisen ahkeria, mutta ahkeruus on kuitenkin heidän kohdalla mainittava. SIIS. Ihminen on ahkera.
enkö siis ole ihminen?
ahkera? vl? ihminen?
ahkeruus, kun sillä saa vain vahinkoa aikaan, saastuttaa tätä maailmaa? Parempi olla laiska ja köyhä. Eipähän tee niin paljon vahinkoa.
Lestaadilaoisuus on perhekeskeinen yhteisö, joka yhteisöllisyyttä paljolti ruokkii juuri lastenlukumäärä (erottautuminen muista). Tältä pojalta naimisiin pääseminen koetaan usein elämöän tärkeimmäksi asiaksi.. ja sinkut eivät tähän kuvaan sovi. Siks niitä säälitään.
Hyvä näin, mutta muutama korjaus, joista törkeämpänä on – rehellisyyttä arvostetaan? Minä sanon, että niitä penkkiläisiä lukuun ottamatta VL porukkaa on suurinta valehtelija joukkoa rikollisten kanssa. Penkkiläisetkin elävät valheessa, kun hyväksyvä VL valheet, jotka Jumala aina näkee.
””-on ahkeria ja tunnollisia työntekijöitä ”” Kyllä, mutta varastavat idean ja alkavat tekemään samaa????
”””-pidetään huolta oman "lauman" ihmisistä ”” Kyllä, kuten P- koreassa. Totta.
-vähän alkoholi ja huumeongelmia
”””-todennäköisesti ihmistä arvostetaan tittelistä riippumatta.”” Juuri toisin päin, ihaillaan _ Tämä on Oulunsalon rikkain mies, mahtavaa. Naurettavaa.
-löytyy paljon rehtejä yrittäjiä(ei kaikki, on tullut vastaan ns. kuutamourakoitsija, oli muuten yllätys) Kerro kuka tekee enemmän yötyötä yrittäjän kun VL.
”””-halutaan vaeltaa puhtaalla omallatunnolla (kun se koskisi myös "ulkopuolella"olevia. ”” Ei kun seurakunnan omallatunnolla.
Oikeasti, aika veijareita, olkaa varovaisia kun teette Heidän kassa kauppaa, joka toinen ainakin pettää.
Mistä sää ton tohon veit??? Piti tulla taas sanomaan, jotain väärää heidän uskostaan?? Onko omatuntosi aivan puhdas, kun pitää olla nuin kovasti arvostelemassa Vanhoillislestadiolaisia?? Itselläni on sen verran puhdas omatunto, ettei tarvitse tänne muiden uskoja tulla mollaamaan, jos oma uskosi tuntuu parhaalta, nii silloin voit mennä oman uskosi yhteisöön ja höpistä siellä, eikä tulla valehtelemaan toisten uskosta!!
Minutko omasta tunnosta sinä puhut, vaikka oli puhe VL;stä??
On hienoa, että omatuntosi on pudas, mutta onko se sinun, vai SRK;n? Kuten Saara äiti sitä mainostaa.
Mutta, kuten anoin, suurinta valhetta edustaa juuri VL usko. Siihen en laske Jeesusta.
herännyt kirjoittelemaan tuttuja ala-arvoisia tekstejäsi. seuraan oikein mielenkiinnolla mitä mollattavaa taas keksit.
Eikö sinulla ole muuta elämän sisältöä kuin roikkua palstalla? onko sinulla puolisoa jonka kanssa viettäisit aikaa? oletko työelämässä?
Mikä ihme sinua niin kovasti kiehtoo tässä uskossa?
Jotenkin kuvittelen että olet tullut kaltoin kohdelluksi vllien taholta: Oletko entinen vl?
Monesti on tehnyt mieli tehdä joku keskustelun avaus tähän palstalle ja mielessäni joa arvaan mitä vastaat. Et ainakaan mitään hyvää ja rakentavaa. Hupimielessä vois kokeilla että tehtailisin jotain negatiivista ja mieheni kanssa löisin vetoa mitä vastaat... Voitto voisi olla varma!
voit kokeilla,joskerta vetoa vielä lyöt, eikö sekin ole syntilistassa kielletty.
varo syntiä.
asiallisesti kysytään? Olen aikaisemminkin kysellyt sinulta motiiveja miten jaksat tuhlata kallista aikaasi täällä mollaamassa koko ajan? Mitä sinulle on tehty niin pahaa, että tunnet noin valtavaa vihaa? kysyn tätä ihan vilpittömästi. Kirjoituksesi on niin saman toistoa. Jos joku kirjoittaa jotain pahaa, heität vettä myllyyn. Jos jollain on jotain hyvää sanottavaa, kiistät kaiken. mistä tämä kaikki johtuu?
Luin täkäläisetä lehdestä miten tamperelainen mies sai rangaistuksen uskonnollisella keskustelupalstalla häiriköinnistä. Olen mielessäni miettinyt, että kirjoittelusi on minusta häiriöintiä. Asiallisuus on teksteistäsi kaukana.
Noinko Jeesus käski toimia lähimmäistä kohtaan? Lueskeleppa omia tekstejäsi.
Ensinnäkin, minua on itseäni haukuttu palstalla enemmän kun ketään muuta, ja terminologia on vailla puutteita.
Olen myös aikaisemmin vastannut, TUOMAAN TEILLE EVANKELIUMIA, JA SIITÄ UUPUU VIHA, SILLÄ RAKKAUTTA ON JEEUS JA TOTUIUS, se valhe, joten teille syötetään on vihaa. Juuri siksi.
Poliisilla pelottelu on turhaan, meille on luvattukin, jopa viranomaiset vainoavat teitä, VL;lähän on myös poliisissa oma mafiansa, kuten muuallakin. So What.
Tuo kyllä on valhe, että kiistän hyvän, kerro kerrankin, jossa olen ollut penseä apua tarvitsevalle, ja pysy asiassa, sillä ennekuin seuraavan kerran minulle kirjoita, ota faktaa, äläkä huutele puskista, se naurattaa vain minua ja leimauttaa sinua enemmän tähän lahkoon.
hellareissa ollenkaan niinku synti-käsitettä, vai ootteko ihan ulkopuolella keikesta pahuudesta? Vai paatumusko on vienu synnintunnon? Niin kepeästi ja pilkallisesti syntiä käsittelet?
faktaa väitteeseen että veeällillä on mafiansa poliisissa kuten muuallakin. Älä itse huutele puskista tuollaisia raskaita väitteitä. Mafia on rikollisjärjestö ja luulisin olevan suomen maaperällä kielletty asia. Miksi et mene ja ilmianna näitä vl mafia poliiseja? Turhaan käytät aikaasi täällä palstalla epäkohtien korjaamiseen. mars, poliisin puheille mafia epälystesi kanssa. Oletkohan kyseisellä lausunnolla antanut väärän todistuksen lähimmäisestäsi? Eikö sekin ole syntiä?
Enkä pelottele poliisilla. Minulle poliisi edustaa turvallisuutta. Mutta ihan vain tiedoksesi, että toimit lähes rikollisella tasoilla kaikkine lausuntoinesi mitä täällä kirjoittelet. Se pieni hyvä mitä joskus voi kirjoituksestasi löytää hukkuu se saastan alle kun mollaat tiettyä ihmisryhmää. se on rikos. Esim. nuo mafia lausunnot.
Minun puolesta poliisi saa tutkia vaikka kaikki Suomen itsemurhatapukset ja toivottavasti näin tekeekin. Vääryydet pitää korjata, se on päivän selvä.
Sellaista tekstiä ettei voi olla sanomatta pari sanaa...
Et ilmeisesti lue läheskään kaikkea, mitä täällä(kään) kirjoitetaan, etkä liene käynyt vl seuroissa tai muissa tilaisuuksissa, kun väität(et tosin tässä viestissä, mutta lukemattomissa muissa) yhä uudelleen, ettei Jeesuksesta Kristuksesta, syntien sovittajasta, maailman Vapahtajasta puhuta mitään. Tutustupa vähän paremmin asiaan, ennenkuin panettelet ihmisiä, joiden uskosta et oikeasti tiedä mitään.
Väität, että vanhoillislestadiolaiset ovat pahimpia valehtelijoita. Muista 8. käsky ja sen selitykset! Katso peiliin!
Rehellisyys on yksi tärkeimpiä arvoja, mitä vl kodeissa lapsille opetetaan. Lisäksi toisten huomioonottaminen (kaikkien ihmisten), ystävällisyys ja hyvät tavat.
Tunnen hyvin monia uskovaisia yrittäjiä, jotka tekevät töitä ylipitkiä päiviä maksaakseen yhteiskunnan vaatimat verot ja muut pakolliset maksut ja jotta perhe saisi edes niukan toimeentulon. Monen yrittäjän työntekijät saavat palkkaa enemmän kuin mitä yrittäjät itse pystyvät itselleen maksamaan.
Kaikille teille, joilla jostakin syystä on mieli musta ja myrkyttynyt haluan tuoda toivon sanomaa.
Jeesus on kuolemallaan ja ylösnousemisllaan sovittanut teidänkin pahat tekonne. Kun Jumala herättää oman tunnon, kutsuu Valtakuntaansa, älkää sitä kutsua halveksiko, vaan ottakaa vastaan.
Usko herättää halun elää Jumalan tahdon mukaan, Häntä ja lähimmäistämme palvelemaan. Jumalan Hengen työtä ei ole pilkka ja panettelu, vaan rauha ja rakkaus lähimmäisiimme.
Hyvää päivänjatkoa kaikille!
Tulee nyt.
Autoilija PS korjautti kuorma- autoaan eräässä VL omistajanperheen autokorjaamossa, ja työ viivästyi viikolla. Tällä aikaa VL yrittäjä vaihtoi moottorin erääseen tuttunsa autoon ja tuttu VL sai aivan toisenlaisen moottorin, uudemmalla järjestelmällä toimivan, sekä myös isomman.
Tämän paljastuttua ystävälleni PS;lle Hän otti asentajan, joka kertoi Isänsä määränneen juuri näin menetellä ja kun Hän alkoi perätä moottorinsa perään, uhkasi VL korjaamo heti lakimiehellä, joka hänkin oli VL ja heitetty ulos asianajaja-liitosta rötöstensä vuoksi, mutta PS teki rikosilmoituksen, joka ensi toimi ja sitten Poliisipäällikkö oli myöntänyt PS;n tiukatessa olevansa VL. Asiakirjat löytyy poliisista ja PS;ltä, että tänne vain kastelemaan.
Että tässä ensimmäinen, voit myös tutustua Erä-t;n omistajan ( bulvaani ) historiaan hieman ennen Erä- t;n perustamista, asiakirjoja löydät poliisilta.
Mieti tarkoin, ennekuin pyydät näitä argumentteja, sillä ne on jo julkisia asioita, tietoa vain siitä, missä ne on, on hyvä levittää.
Minä en huutele puskista, postini osoite on sinulla, joten kuka siinä puskassa on.
””””Mafia on rikollisjärjestö ja luulisin olevan suomen maaperällä kielletty asia. ””” Juuri sitähän minä olen julkituonut, että jos ette olisi rekisteröityneet uskonnolliselle järjestöfoorumille, olistte koko porukka linnassa.
SRK;tä on tutkittu enemmän, kun kaikkia muita kirkkoja yhteensä, mutta aina on se uskonnollisen järjestön status.
”””Minun puolesta poliisi saa tutkia vaikka kaikki Suomen itsemurhatapukset ja toivottavasti näin tekeekin. Vääryydet pitää korjata, se on päivän selvä.”” Hyvä näin
asia on poliisin tiedossa. Rupeanko minä luettelemaan kaikki Suomen rikokset jotka on ei vl tehnyt? Koeta hyvä ihminen ymmärtää, että ihmisiä on joka lähtöön. yksi törttöilee niin koko porukka saa kärsiä. Voitko väittää, että uskovaista opetetaan toimimaan näin miten tässä tapauksessa on toimittu? Elämässäni olen aika monta saarnaa kuunnellut ja missään en muista että ihmisiä olisi vilppiin ja epärehellisyyteen kehoitettu. Se että ihminen on vl, ei tee hänestä synnitöntä. Jos tekisi, mihin Jeesusta tarvittaisin? En edes yritä väittää että tuo korjaamo toimi oikein.
Minä en kyllä usko että linnassa olisin vaikka olisin rekisteröitymättä. Voisi olla aika heppoiset perusteet saada minut linnaan. Jos minä sinne joutuisin, sinne joutuisi moni muukin syytön. Eri asia on jos on rikoksen tehnyt ja siitä tulee rangaistus, niin tuomiohan siitä on kärsittävä. oli se tuomio sitten sakko, ehdollinen tai ehdoton vankeus. Eli elä minua syytä jos joku perähikiän autokorjaamo huijaa ystävääsi.
Kirjoittelusi on järjestelmällistä penettelua yhtä ihmistyhmää kohtaan. Käskikö Jeesus tehdä niin?
En syytä sinua siitä korjaamosta, vaan vastaan kun kysyit.
Niin, asia on VL poliisin tiedossa ja he ”hautasivat sen”. Eikä sinun tarvitse luetella minulle mitään, mutta minä luettelen sinulle.
Miten vastaan tähän Melperin ”listaan” jonka vuoksi minäkin olen täällä evankeliumia julistamassa.
"Melperin lista" törkeimmistä vanhoillislestadiolaisuuden harhaopetuksista:
6. Vain vanhoillislestadiolaiset tai millilleen heidän kanssaan samalla tavalla uskovat ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia. Kaikkia muita koko maailman uskovaisia vanhoillislestadiolaiset kutsuvat röyhkeästi "epäuskoisiksi".
7. Vain vanhoillislestadiolaisen uskonkäsityksen omaavilla on Pyhä Henki.
8. Vain vanhoillislestadiolaisen uskonkäsityksen omaavat = Jumalan valtakunta.
9. Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi ja pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua. Vain vanhoillislestadiolaisen uskon omaava kykenee antamaan syntejä anteeksi.
10. Höpösynnit, jolle ei Raamatusta löydy perusteita, kuten esim. ehkäisyn, tv:n ja korvakorujen synnillisyys. Tottelemattomuus näissä johtaa määritelmään: "on teoillaan kieltänyt uskonsa".
””Voitko väittää, että uskovaista opetetaan toimimaan näin miten tässä tapauksessa on toimittu?”” En, mutta te kasvatatte juuri lapsenne tähän systeemiin, joka on suoraan antikristuksesta, joten hedelmistä puu tunnetaan.
”””Elämässäni olen aika monta saarnaa kuunnellut ja missään en muista että ihmisiä olisi vilppiin ja epärehellisyyteen kehoitettu.””” ei varmaankaan, mutta koirina meitä kyllä niissä pidetäänkin, joten kun elää vielä tynnyrissä, onko koira minkään arvoinen, kuten poliisipäällikkö oli todennut.
”””Se että ihminen on vl, ei tee hänestä synnitöntä.”” Juuri se tekee ja kuoleman syntisen, sillä te olette lakien ja sääntöjen alla, se neulansilmä Kristukseen on teille liikaa.
””” En edes yritä väittää että tuo korjaamo toimi oikein ”” Hyvä näin, siinä oli yksi malliesimerkki.
””””
Reagoin varmaan liian voimakkaasti juuri sinun osalta, anna anteeksi, mutta Jeesus juuri käski tehdä näin. Menkää ja saarnatkaa evankeliumia, ja kastakaa. Onko sinua kastettu, ei varmaankaan, joten tässä meillä on sarkaa.
Samoten Jeesuksen Herruutta, Jumala on teille Number One, mutta se on oikeasti tämä Jeesus.
Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Te puhutte Jumalan kiivaudesta, se on menneen talven lumia, eli VT, nyt se on näin. >> Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle
Elävänä esimerkkinä elämästä on puolisoni jos pitää perustella että kaikki veeällät ei ole "kuspäitä". Jos haluat jonkun hoitavan rahaasiasi niin hänelle voit jättää tuon tehtävän. Henkilöllisyyden paljastumisen takia en tässä voi kertoa mitä luottamustoimia mieheni on "joutunut" tekemään. Eräskin vuosi huokaisin helpotuksesta että pääsemme eroon eräästä luottamustoimesta niin kokous yksimielisesti päätti että tehtävä oli niin hyvin hoidettu että jatkaakaapa seuraavat pari vuotta. Mitä tuota hyvää miestä vaihtamaan. Olisi muitakin esimerkkejä. Tuon näitä siksi esille kun yksi poliisi toimii väärin niin teet turhaksi satojen poliisien moitteettoman työn.Mieheni ei ole kuitenkaan poliisi.
En tiedä oletko helluntalainen vai mikä, mutta eikö kukaan helluntalainen ole koskaan tehnyt mitään vilppiä tai rikosta? Luulen että on. Silti minä en kuvittele helluntalaisten uskon olevan syy tuohon rikokseen. On vain yksi joka on synnitön täällä maan päällä ollut ja tiedät varmaan kuka?
Olen sitä mieltä että asiosta pitää ja voidaan puhua mutta onko keskustelusi aina fiksua? Olet loukannut varmasti tuhansia ihmisiä kirjoituksillasi. silloin kun tälläinen kirjoitus tulee ulos mediavälineestä voidaan alkaa tutkia onko kyse kunnianloukkauksesta. Eikä tarvi olla edes vl poliisi jolle tutkintapyynnön voi jättää. Tämä ei ole pelottelua vaan tosiasia.
Tuskin kukaan haluaa holokaustin saavan jalan sijaa Suomessa. Jotenkin olen kirjoituksistasi saanut sen käsityksen että olisit valmis linnaan pasittamaan koko porukan jos saisit vallan. saksan menneisyys kiinnostaa minua valtavasti ja jokainen voi miettiä voisiko sama tapahtua Suomessa. Luin juuri kirja Rudolf Hössistä joka perusti keskitys leirit. Suosittelen luettavaksi. Ei heikkohermoisille! Luojan kiitos Suomi on vielä oikeusvaltio. meni vähän ehkä asian vierestä, mutta tälläisia ajatuksia tulee.
samanlaisia havaintoja minullakin. Lisäksi monessa tilanteessa tuntemani vl-uskovaiset ovat pysyneet matkassa ja tukemassa paljonkin pidemmälle kuin lukuisat muut "säännöistä vapaat" kristityt.
Siinä saa moni sivullinenkin olla kiitollinen!
" Jumalan Hengen työtä ei ole pilkka ja panettelu, vaan rauha ja rakkaus lähimmäisiimme. "
juuri näin!
Näet vain kuoren, et pinnan alle:
Vl-liikkeessä luokkajako on pahempi, kuin muun kansan keskuudessa. Menestyviä huijareita ja pyrkyreitä rittää, ja heidät arvostetaan korkealle myös lahkon omassa nokkimisjärjestyksessä. SRK:n johtokunnassa, ja "siionien" johtoryhmissä vaikuttavat nämä menestyneimmät. Kuvia todellakin kumarrellaan. Ahneus, rahanhimo ja materialismi ovat hyveitä siinä liikkeessä.
Aviouskollisuus on hyvällä tolalla. No tottakai on, kun on kielletty eroamasta. Se ei välttämättä kuitenkaan tarkoita sitä, että aviopareilla menisi paremmin kuin muilla. Saa tapella vaikka joka päivä, kunhan ei eroa.
Kaikkien tutkimusten mukaankin myös insestiä ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä tapahtuu eniten juuri vl-liikkeen kaltaisissa suljetuissa yhteisöissä.
Rehellisyyttä arvostetaan?!? Salli mun nauraa. Vallalla on metodi: Saa huijata, kunhan ei huijaa uskonveljiä. Maailman ihmisiä saa huijata niin paljon kuin huvittaa. Onko sitäpaitsi rehellistä aloittaa lasten aivopesu tuohon muottiin n. 3-vuotiaana. Ylisuuret henkilömäärät, ylinopeuden ajaminen ja muut liikennerikkomukset ovat myös ihan sallittuja, kunhan ei jää kiinni. Maallista lakia saa kyllä rikkoa, kunhan ei riko "SRK.n lakeja".
Pidetään huolta "oman lauman" ihmisistä. Saako taas nauraa? Jos saatanalle heittäminen, ja lasten valvottaminen ja mummojen kiduttaminen yöllisissä hoitokokouksissa on mielestäsi sitä, niin sitten kyllä. Vaikka hoitokokoukset tuntuvat olevankin ohi, niin onko sittenkään oikei huolehtia vain oman lauman jäsenistä? Eikö Jeesus kehottanut rakastamaan lähimmäistään niin kuin itseään? Eikö muut, kuin vl-lahkon jäsenet ole heidän lähimmäisiään?
Kyllä tosiaankin tuntuu perhearvot olevan kunniassa... Ainakin meidän perheessä meitä "eronneita" syrjitään ihan surutta. Olemme vl-sisaruksiin verrattuna kuin ilmaa vanhemmillemme.
Että siinä sinulle miettimisen aihetta niistä hyvistä asioista.
Sitäpaitsi tuossa listassasi ei ollut yhtään asiaa, joka ei voisi olla totta myös missä tahansa muussa uskonliikkeessä, kuin vl-lahkossa. Saati sitten ihan perus luterilaisessa kodissa. Minunkaan perheessäni ei ole huume- eikä alkoholiongelmia, aviouskollisuus on hyvällä tolalla, isänmaallisuus on arvossaan, pidetään huolta oman perheen jäsenistä, ihmistä arvostetaan tittelistä riippumatta, rehellisyyttä arvostetaan, vallitsee kristilliset arvot, eikä ihan turhasta erota ja puolisoa jätetä. Enkä siis ole vl (joka tuli kyllä varmaankin selväksi).
Niin, asioilla on toki usein kääntöpuolensakin ja näennäissen harmonian alle voi kätkeytä monenlaista kurjaa, ihmisiä he ovat hekin...se tietenki on surullista jos on paljon kaksinaismoralismia ja ulkopuolisiin pätee eri säännöt kuin "meikäläisiin", ei sitä voi mitenkään puolustella, siinäpä miettimisen aihetta ja ehkä kurssintarkistuksen paikkaa monelle.
Ja ei todellakaan ollut tarkoitus sanoa että kaikissa muissa yhteisöissä olisivat ko. asiat hunommin ja retuperällä, enhän ottanutt siihen kantaa ollenkaan.
En tunne ko. liikkeen mahd. nokkimisjärjestystä, varmaan siellä sellainen on, ihmistähän valta ja vallankäyttö on kiehtonut aina, hengellisessä liikkeessä se vaan puetaan usein hengelliseen kaapuun ja seuraukset ovat tuhoisat.
Viittasit materialismiin, on heissä monia menestyviä yrittäjiä, se että jos jnkn sydämessä rahasta "mammonasta" on tullut epäjumala niin hän on siitä vastuussa suoraan Jumalalle, "ahneus on epäjumalan palvelemista", siinäkin miettimistä meille kaikille, olimmepa vl-uskovia taikka minka vaan lipun alla seisovia ihmisiä.
Kukin yhteisö voi perimmältään niin hyvin kuin sen yksittäiset jäsenet, "jos yksi jäsen kärsii niin kärsivät kaikki", ehkä kentän äänen tulisi päästä ko. liikkessä paremmin ja avoimemmin esille, kun taas tällä hetkellä vaikuttaa että jokin ihmeellinen absrakti "seurakuntaäiti" häälyy kaiken yllä ja antaa ohjeita huolimatta siitä että miten sen peräpenkin Maijan tai Matin perhekunnassa voidaan ko. neuvon kanssa elää.
Siis harrastaako "seurakuntaäiti" mielivaltaa ja pakkovaltaa, valtaa jota se ei ole saanut Jumalalta vaan joka koostuu ihmiskäskyistä ja kielloista...silloin palataan taas vallankäyttöön ja joukon yhtenäisenä pitämiseen.
No tämä pohdinta meni kauas lähtötilanteesta, kuitenki siinä liikkeessä on paljon arvostettavaa ja hyvää ja tervettä suolaa tänä aikana jolloin tuntuu että mikään ei ole enään pyhää ja kaiken saa polkea maahan mennen tullen.
No heidänkin opetukseen pätee se että "koetelkaa kaikki, pitäkää se mikä hyvää on"
T: riviluterilainen
-aviouskollisuus hyvällä tolalla
Terve kritiikki on aina paikallaan. Itse vaan tarkoituksella nostin esille asioita jotka ovat varmaan kuitenki keskimääräistä paremmalla tolalla monien kohdalla ko. liikkeessä.
Voi kun vl-uskovat alkaisivat puhua avoimesti, eivätä reagoisi pelonsekaisin tuomionsanoin kun esitetään hieman toisenlaisia näkemyksiä...hmm...seuraava ei ole loukkaukseksi tarkoitettu, mutta se rakas "Seurakuntaäiti" on aivan kuin jämähtänyt jonnekin 1970-80 luvun taisteluhautaan ja siilipuolustukseen ja sieltä hokee samoja fraaseja uudellen ja uudelleen...herätkää ystävät, Jumalan Henki on myös uutta luova Henki, ei museoitumalla vastata ajan haasteisiin!!! Se ei tarkoita evanekeliumin vesittämistä, mutta muuten elävään elämään astumista, mahd. virheitten reilua myöntämistä ja korjaamista jne...se voisi saada yllättävän hyvää hedelmää aikaan! Ihan tosi!
No ehkä turhaa puhun, mutta toistan uudelleen Olavi piispan sanat; "Kun on sanonut niin on vappaa" :)
provo! Feikki!
Mistä sinä sen feikin tähän tempasit?
Jarkke