Tietoa ja kokemuksia aborttia harkitseville

Tee se kuitenkin harkiten ja faktat tietäen ja niin, että jaksat elää sen kanssa loppuelämäsi...

0-4 viikkoa
-Alkio kasvaa nopeasti.
-Muodostuu alkiolevy, jossa kaikki vauvanainekset ovat olemassa.
-Kohdun limakalvo alkaa paksuuntua ja seinämien lihaksisto muuttuu joustavammaksi.
-Kohdun sisältöä kutsutaan alkioksi (hed. 3 vk).
-Primitiivinen hermosto muodostuu.
-Sydän kehittyy ja alkaa sykkiä (hed 4 vk), se voidaan havaita tarkalla ultraäänilaitteella.
-Suuaukon ja sydämen väliselle alueelle ilmestyy kuusi kalan kiduksilta näyttävää pullistumaa, joista kehittyvät alaleuka, kaula ja kasvojen eri osat. -Raajojen silmut muodostuvat.
-Kuukauden lopussa synnytykseen on vielä aikaa 36 viikkoa (kahdeksan kuukautta 12 päivää).
-Kuukauden lopussa vauvan alkio on kahden viikon ikäinen.
-Alkio on silloin pienen appelsiinin siemenen kokoinen.


5-8 vkoa
-Solut jakautuvat erittäin nopeasti.
-Sydän, nenä, korvat ja silmäluomet, hermosto, selkäranka ja napanuora kehittyvät.
-Maksa ja sydän näyttävät suhteettoman suurilta muuhun kehoon verrattuna.
-Nikamat kehittyvät.
-Kylkiluiden väliin ja rintakehän alapuolelle alkaa erilaistua lihaksia.
-Ulkoiset sukuelimet kehittyneet.
-Suolisto ja munuaiset alkavat kehittyä, ja parin viikon kuluttua erittyy jo virtsaa lapsiveteen.
-Varhaiset liikkeet.
-Kuukauden lopussa synnytykseen on vielä aikaa 32 viikkoa (7 kk 14 päivää)
-Kuukauden lopussa sikiö on kuuden viikon ikäinen
-Sikiö on noin 1,5 cm pitkä kuukauden lopussa.

8-12 vkoa
-Silmäluomet menevät kiinni.
-Munuaiset alkavat toimia.
-Sikiön verenkierto toimii kunnolla.
-Liikkuu vapaasti.
-Joitakin primitiivisiä refleksejä. Sikiö säpsähtelee, koukistelee käsiään ja ojentelee päätään.
-Epämuodostumien syntymisriski ja keskenmenovaara vähenee. -Hammasaiheet muodostuvat ja äänijänteet alkavat kehittyä.
-Sikiö harjoittelee hengittämistä, nielemistä ja imemistä.
-Tässä vaiheessa on jo selvää onko tulokas poika vai tyttö.
-Kuukauden lopussa synnytykseen on vielä aikaa 28 viikkoa (6 kk 16 päivää)
-Sikiö on kuukauden lopussa 10 viikon ikäinen.
-Kuukauden lopussa sikiö on n. 9cm pitkä ja painaa noin 20g.

http://www.neuvola.info/foorumit/viewtopic.php?t=9&p=9

kehitystä! kirjoitti:

0-4 viikkoa
-Alkio kasvaa nopeasti.
-Muodostuu alkiolevy, jossa kaikki vauvanainekset ovat olemassa.
-Kohdun limakalvo alkaa paksuuntua ja seinämien lihaksisto muuttuu joustavammaksi.
-Kohdun sisältöä kutsutaan alkioksi (hed. 3 vk).
-Primitiivinen hermosto muodostuu.
-Sydän kehittyy ja alkaa sykkiä (hed 4 vk), se voidaan havaita tarkalla ultraäänilaitteella.
-Suuaukon ja sydämen väliselle alueelle ilmestyy kuusi kalan kiduksilta näyttävää pullistumaa, joista kehittyvät alaleuka, kaula ja kasvojen eri osat. -Raajojen silmut muodostuvat.
-Kuukauden lopussa synnytykseen on vielä aikaa 36 viikkoa (kahdeksan kuukautta 12 päivää).
-Kuukauden lopussa vauvan alkio on kahden viikon ikäinen.
-Alkio on silloin pienen appelsiinin siemenen kokoinen.


5-8 vkoa
-Solut jakautuvat erittäin nopeasti.
-Sydän, nenä, korvat ja silmäluomet, hermosto, selkäranka ja napanuora kehittyvät.
-Maksa ja sydän näyttävät suhteettoman suurilta muuhun kehoon verrattuna.
-Nikamat kehittyvät.
-Kylkiluiden väliin ja rintakehän alapuolelle alkaa erilaistua lihaksia.
-Ulkoiset sukuelimet kehittyneet.
-Suolisto ja munuaiset alkavat kehittyä, ja parin viikon kuluttua erittyy jo virtsaa lapsiveteen.
-Varhaiset liikkeet.
-Kuukauden lopussa synnytykseen on vielä aikaa 32 viikkoa (7 kk 14 päivää)
-Kuukauden lopussa sikiö on kuuden viikon ikäinen
-Sikiö on noin 1,5 cm pitkä kuukauden lopussa.

8-12 vkoa
-Silmäluomet menevät kiinni.
-Munuaiset alkavat toimia.
-Sikiön verenkierto toimii kunnolla.
-Liikkuu vapaasti.
-Joitakin primitiivisiä refleksejä. Sikiö säpsähtelee, koukistelee käsiään ja ojentelee päätään.
-Epämuodostumien syntymisriski ja keskenmenovaara vähenee. -Hammasaiheet muodostuvat ja äänijänteet alkavat kehittyä.
-Sikiö harjoittelee hengittämistä, nielemistä ja imemistä.
-Tässä vaiheessa on jo selvää onko tulokas poika vai tyttö.
-Kuukauden lopussa synnytykseen on vielä aikaa 28 viikkoa (6 kk 16 päivää)
-Sikiö on kuukauden lopussa 10 viikon ikäinen.
-Kuukauden lopussa sikiö on n. 9cm pitkä ja painaa noin 20g.

http://www.neuvola.info/foorumit/viewtopic.php?t=9&p=9

tollasta elimistööni..

..en haluu kirjoitti:

tollasta elimistööni..

ei ollut tarkoitus vastata sinulle tuolla viestillä. Oli tarkoitus laittaa se ihan tuon aloituksen jatkoksi. Sorry!

kehitystä! kirjoitti:

0-4 viikkoa
-Alkio kasvaa nopeasti.
-Muodostuu alkiolevy, jossa kaikki vauvanainekset ovat olemassa.
-Kohdun limakalvo alkaa paksuuntua ja seinämien lihaksisto muuttuu joustavammaksi.
-Kohdun sisältöä kutsutaan alkioksi (hed. 3 vk).
-Primitiivinen hermosto muodostuu.
-Sydän kehittyy ja alkaa sykkiä (hed 4 vk), se voidaan havaita tarkalla ultraäänilaitteella.
-Suuaukon ja sydämen väliselle alueelle ilmestyy kuusi kalan kiduksilta näyttävää pullistumaa, joista kehittyvät alaleuka, kaula ja kasvojen eri osat. -Raajojen silmut muodostuvat.
-Kuukauden lopussa synnytykseen on vielä aikaa 36 viikkoa (kahdeksan kuukautta 12 päivää).
-Kuukauden lopussa vauvan alkio on kahden viikon ikäinen.
-Alkio on silloin pienen appelsiinin siemenen kokoinen.


5-8 vkoa
-Solut jakautuvat erittäin nopeasti.
-Sydän, nenä, korvat ja silmäluomet, hermosto, selkäranka ja napanuora kehittyvät.
-Maksa ja sydän näyttävät suhteettoman suurilta muuhun kehoon verrattuna.
-Nikamat kehittyvät.
-Kylkiluiden väliin ja rintakehän alapuolelle alkaa erilaistua lihaksia.
-Ulkoiset sukuelimet kehittyneet.
-Suolisto ja munuaiset alkavat kehittyä, ja parin viikon kuluttua erittyy jo virtsaa lapsiveteen.
-Varhaiset liikkeet.
-Kuukauden lopussa synnytykseen on vielä aikaa 32 viikkoa (7 kk 14 päivää)
-Kuukauden lopussa sikiö on kuuden viikon ikäinen
-Sikiö on noin 1,5 cm pitkä kuukauden lopussa.

8-12 vkoa
-Silmäluomet menevät kiinni.
-Munuaiset alkavat toimia.
-Sikiön verenkierto toimii kunnolla.
-Liikkuu vapaasti.
-Joitakin primitiivisiä refleksejä. Sikiö säpsähtelee, koukistelee käsiään ja ojentelee päätään.
-Epämuodostumien syntymisriski ja keskenmenovaara vähenee. -Hammasaiheet muodostuvat ja äänijänteet alkavat kehittyä.
-Sikiö harjoittelee hengittämistä, nielemistä ja imemistä.
-Tässä vaiheessa on jo selvää onko tulokas poika vai tyttö.
-Kuukauden lopussa synnytykseen on vielä aikaa 28 viikkoa (6 kk 16 päivää)
-Sikiö on kuukauden lopussa 10 viikon ikäinen.
-Kuukauden lopussa sikiö on n. 9cm pitkä ja painaa noin 20g.

http://www.neuvola.info/foorumit/viewtopic.php?t=9&p=9

pieni ihmisalku, jolla on mm. on pää, kädet, jalat ja sisäelimet, ja jonka sydän lyö jo, mutta ihmisillä on tämän kaltaisia kuvitelmia..:

"ei se ole lapsen tappamista.. jos olet esim viikoilla 6 2 niin "vauva" ei ole vielä edes mikään sikiö..
siellä on tasan sikiökalvo jonka pituus olisi noin 11mm, niin mikä siitä abortista tekee murhan?
se että sikiön sydän ei edes vielä syki, ja se ei ymmärrä maailmasta mitään?"

http://www.apinat.fi/forum/16/3684/

… joltakin sitten vain tämän ”tietämyksen” mukaan poistetaan pelkkä sikiökalvo…

on... kirjoitti:

pieni ihmisalku, jolla on mm. on pää, kädet, jalat ja sisäelimet, ja jonka sydän lyö jo, mutta ihmisillä on tämän kaltaisia kuvitelmia..:

"ei se ole lapsen tappamista.. jos olet esim viikoilla 6 2 niin "vauva" ei ole vielä edes mikään sikiö..
siellä on tasan sikiökalvo jonka pituus olisi noin 11mm, niin mikä siitä abortista tekee murhan?
se että sikiön sydän ei edes vielä syki, ja se ei ymmärrä maailmasta mitään?"

http://www.apinat.fi/forum/16/3684/

… joltakin sitten vain tämän ”tietämyksen” mukaan poistetaan pelkkä sikiökalvo…

aliarvioimaan toisten (ei edes tällä kyseisellä palstalla keskustelevien) tietämystä, kannattaa itse ensin tarkistaa kanssa sanomansa.

Tuossa alla on linkki tuon ikäisen alkion tai paremminkin sen "sikiöpussin identifioimisesta". (ei pystynyt kopioimaan tekstiä sieltä).

http://www.tekay.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=36

Kirjoittajan ei sanonut edes mitään väärin. rv 6 2 "vauva" ei ole vielä edes sikiö. Sen ikäistä "vauvaa" kutsumme yleensä alkioksi. Siis jos alkion ympärillä olevat sikiökalvot ovat 11 mm, ei sen sisälle jäävä "vauva" vielä kovin vauva voi olla. (toki se on silti siellä olemassa, vielä vain liian pieni nähtäväksi)

Rv 6 lopulla alkion/sikiön sydämen syke voidaan tosiaan tarkimmilla ultraäänillä havaita. Sinusta on järkyttävää, että ihminen meni muutamalla päivällä metsään, koska "sikiön sydän sykkii jo monta päivää ennen kuin tuo ihminen väitti?" Ehkä, ei siis välttämättä voida etenkään kaikkien raskauksien kohdalla ja kaikilla laitteilla vielä tuolloin kertoa.

Ja se sikiö ei varmasti ymmärrä maailmasta mitään.


En siis sano, että et voisi olla joissain kohtia kommentissasi ihan oikeassa, mutta jos lähdet aliarvioimaan toisten sanoja, varsinkin kun sillä toisella ei ole eds mahdollisuutta puolustaa tarkoittamiaan merkityksiä, kannattaa harkita niitä omiaankin ja niiden painavuutta vähän tarkemmin.

satua kirjoitti:

aliarvioimaan toisten (ei edes tällä kyseisellä palstalla keskustelevien) tietämystä, kannattaa itse ensin tarkistaa kanssa sanomansa.

Tuossa alla on linkki tuon ikäisen alkion tai paremminkin sen "sikiöpussin identifioimisesta". (ei pystynyt kopioimaan tekstiä sieltä).

http://www.tekay.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=36

Kirjoittajan ei sanonut edes mitään väärin. rv 6 2 "vauva" ei ole vielä edes sikiö. Sen ikäistä "vauvaa" kutsumme yleensä alkioksi. Siis jos alkion ympärillä olevat sikiökalvot ovat 11 mm, ei sen sisälle jäävä "vauva" vielä kovin vauva voi olla. (toki se on silti siellä olemassa, vielä vain liian pieni nähtäväksi)

Rv 6 lopulla alkion/sikiön sydämen syke voidaan tosiaan tarkimmilla ultraäänillä havaita. Sinusta on järkyttävää, että ihminen meni muutamalla päivällä metsään, koska "sikiön sydän sykkii jo monta päivää ennen kuin tuo ihminen väitti?" Ehkä, ei siis välttämättä voida etenkään kaikkien raskauksien kohdalla ja kaikilla laitteilla vielä tuolloin kertoa.

Ja se sikiö ei varmasti ymmärrä maailmasta mitään.


En siis sano, että et voisi olla joissain kohtia kommentissasi ihan oikeassa, mutta jos lähdet aliarvioimaan toisten sanoja, varsinkin kun sillä toisella ei ole eds mahdollisuutta puolustaa tarkoittamiaan merkityksiä, kannattaa harkita niitä omiaankin ja niiden painavuutta vähän tarkemmin.

jäädä katsomatta nuo kuvat ja lukematta kaikki ne tiedot sikiön kehityksestä, jotka tuosta aloituksestakin löytyivät. Vai, että on siellä pelkkä sikiöpussi :D :D

satua kirjoitti:

aliarvioimaan toisten (ei edes tällä kyseisellä palstalla keskustelevien) tietämystä, kannattaa itse ensin tarkistaa kanssa sanomansa.

Tuossa alla on linkki tuon ikäisen alkion tai paremminkin sen "sikiöpussin identifioimisesta". (ei pystynyt kopioimaan tekstiä sieltä).

http://www.tekay.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=36

Kirjoittajan ei sanonut edes mitään väärin. rv 6 2 "vauva" ei ole vielä edes sikiö. Sen ikäistä "vauvaa" kutsumme yleensä alkioksi. Siis jos alkion ympärillä olevat sikiökalvot ovat 11 mm, ei sen sisälle jäävä "vauva" vielä kovin vauva voi olla. (toki se on silti siellä olemassa, vielä vain liian pieni nähtäväksi)

Rv 6 lopulla alkion/sikiön sydämen syke voidaan tosiaan tarkimmilla ultraäänillä havaita. Sinusta on järkyttävää, että ihminen meni muutamalla päivällä metsään, koska "sikiön sydän sykkii jo monta päivää ennen kuin tuo ihminen väitti?" Ehkä, ei siis välttämättä voida etenkään kaikkien raskauksien kohdalla ja kaikilla laitteilla vielä tuolloin kertoa.

Ja se sikiö ei varmasti ymmärrä maailmasta mitään.


En siis sano, että et voisi olla joissain kohtia kommentissasi ihan oikeassa, mutta jos lähdet aliarvioimaan toisten sanoja, varsinkin kun sillä toisella ei ole eds mahdollisuutta puolustaa tarkoittamiaan merkityksiä, kannattaa harkita niitä omiaankin ja niiden painavuutta vähän tarkemmin.

Luitkohan sinä ollenkaan noita linkkejä, joissa kerrottiin, mitä siellä kohdussa oikeasti noilla viikoilla on. Tuo mitä sattuu kirjoittanuthan kirjoitti ”siellä on tasan sikiökalvo jonka pituus olisi noin 11mm” ja tarkoitti selvästi, juuri sitä, mitä sanoikin, eli että siellä on tasan se… tajuatko?. Sitä paitsi viikolla 6 2 alkion sydän sykkii jo kyllä ja sillä siis on jo mm. selkeästi eroteltavat sydän, maksa, luusto, nenä, korvat ja silmäluomet, hermosto, selkäranka, sukuelimet jne. Sillä on myöskin raajat, joilla se tekee satunnaisia liikkeitä jo viidennellä raskausviikolla.

http://www.tyoterveyskirjasto.fi/tyoterveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=aja00162&p_ylataso=&p_osio=6

Tämän linkin kuvastakin näkee selvästi, että rv 6.lla 4 viikkoinen alkio kohdussa on selkeästi pieni ihminen, eikä ’tasan’ pelkkä sikiökalvo! Itse alkio on neliviikkoisena pienen appelsiinin siemenen kokoinen, kuten tuolla sanottiin, joten sen voi kyllä nähdä ihan paljainkin silmin!

http://www.paternityangel.com/PicsAndPhotos/FoetalDevelop/DevInPics.htm

..en haluu kirjoitti:

tollasta elimistööni..

Linkki sisältää kuvia abortoiduista sikiöistä ja herkimpien on syytä jättää kuvat katsomatta! Tuota first trimester abortions- osiossa näkyvää jälkeä tehdään meilläkin paljon...


http://www.circleofprayer.com/abortion-pictures.html

Ylläpidolle tiedoksi, että tämä yllä oleva linkki on palstan sääntöjen mukainen, koska se ei johda suoraa kuviin!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000032294439

tunnollesi? kirjoitti:

Linkki sisältää kuvia abortoiduista sikiöistä ja herkimpien on syytä jättää kuvat katsomatta! Tuota first trimester abortions- osiossa näkyvää jälkeä tehdään meilläkin paljon...


http://www.circleofprayer.com/abortion-pictures.html

Ylläpidolle tiedoksi, että tämä yllä oleva linkki on palstan sääntöjen mukainen, koska se ei johda suoraa kuviin!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000032294439

tuollaista mieluummin. Kyllä mun omatuntoon mahtuu.

kymmenen kirjoitti:

tuollaista mieluummin. Kyllä mun omatuntoon mahtuu.

sarjamurhaajat kun ei ole omaatuntoa nähneetkään.

niin, kirjoitti:

sarjamurhaajat kun ei ole omaatuntoa nähneetkään.

et on maailmassa ja jo suomessakin pirusti sarjamurhaajia...iiih...

kymmenen kirjoitti:

tuollaista mieluummin. Kyllä mun omatuntoon mahtuu.

mahtuisi yhtäkään. Menettäisin omanarvontuntoni kokonaan, jos tuon tekisin, eikä omatuntoni jättäisi ikinä rauhaan.

satua kirjoitti:

aliarvioimaan toisten (ei edes tällä kyseisellä palstalla keskustelevien) tietämystä, kannattaa itse ensin tarkistaa kanssa sanomansa.

Tuossa alla on linkki tuon ikäisen alkion tai paremminkin sen "sikiöpussin identifioimisesta". (ei pystynyt kopioimaan tekstiä sieltä).

http://www.tekay.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=36

Kirjoittajan ei sanonut edes mitään väärin. rv 6 2 "vauva" ei ole vielä edes sikiö. Sen ikäistä "vauvaa" kutsumme yleensä alkioksi. Siis jos alkion ympärillä olevat sikiökalvot ovat 11 mm, ei sen sisälle jäävä "vauva" vielä kovin vauva voi olla. (toki se on silti siellä olemassa, vielä vain liian pieni nähtäväksi)

Rv 6 lopulla alkion/sikiön sydämen syke voidaan tosiaan tarkimmilla ultraäänillä havaita. Sinusta on järkyttävää, että ihminen meni muutamalla päivällä metsään, koska "sikiön sydän sykkii jo monta päivää ennen kuin tuo ihminen väitti?" Ehkä, ei siis välttämättä voida etenkään kaikkien raskauksien kohdalla ja kaikilla laitteilla vielä tuolloin kertoa.

Ja se sikiö ei varmasti ymmärrä maailmasta mitään.


En siis sano, että et voisi olla joissain kohtia kommentissasi ihan oikeassa, mutta jos lähdet aliarvioimaan toisten sanoja, varsinkin kun sillä toisella ei ole eds mahdollisuutta puolustaa tarkoittamiaan merkityksiä, kannattaa harkita niitä omiaankin ja niiden painavuutta vähän tarkemmin.

ei ole mitään oikeaa sanottavaa, olisi parempi olla sanomatta mitään!

taas ei kirjoitti:

mahtuisi yhtäkään. Menettäisin omanarvontuntoni kokonaan, jos tuon tekisin, eikä omatuntoni jättäisi ikinä rauhaan.

molemmilla on vapaus valita omatuntomme mukaan mitä teemme raskauksillemme.

juuri meillä kirjoitti:

molemmilla on vapaus valita omatuntomme mukaan mitä teemme raskauksillemme.

yhteiskunnan huollettavaksi jääviä lapsia ehkäisemään tehty aborttioikeus ei vain tee abortista tekona yhtään sen oikeampaa, kuin se oli silloin, kun sikiönlähdetys oli rangaistava rikos (itsetehtynä on edelleen), vaikka se valinnanvapauden tiettyyn pisteeseen saakka nykypäivänä antaakin!

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000031758951

ja... kirjoitti:

yhteiskunnan huollettavaksi jääviä lapsia ehkäisemään tehty aborttioikeus ei vain tee abortista tekona yhtään sen oikeampaa, kuin se oli silloin, kun sikiönlähdetys oli rangaistava rikos (itsetehtynä on edelleen), vaikka se valinnanvapauden tiettyyn pisteeseen saakka nykypäivänä antaakin!

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000031758951

sitten tietenkin jättää sen tekemättä.
Itse en näe raskaudenkeskeyttämisessä mitään väärää.

taas... kirjoitti:

Luitkohan sinä ollenkaan noita linkkejä, joissa kerrottiin, mitä siellä kohdussa oikeasti noilla viikoilla on. Tuo mitä sattuu kirjoittanuthan kirjoitti ”siellä on tasan sikiökalvo jonka pituus olisi noin 11mm” ja tarkoitti selvästi, juuri sitä, mitä sanoikin, eli että siellä on tasan se… tajuatko?. Sitä paitsi viikolla 6 2 alkion sydän sykkii jo kyllä ja sillä siis on jo mm. selkeästi eroteltavat sydän, maksa, luusto, nenä, korvat ja silmäluomet, hermosto, selkäranka, sukuelimet jne. Sillä on myöskin raajat, joilla se tekee satunnaisia liikkeitä jo viidennellä raskausviikolla.

http://www.tyoterveyskirjasto.fi/tyoterveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=aja00162&p_ylataso=&p_osio=6

Tämän linkin kuvastakin näkee selvästi, että rv 6.lla 4 viikkoinen alkio kohdussa on selkeästi pieni ihminen, eikä ’tasan’ pelkkä sikiökalvo! Itse alkio on neliviikkoisena pienen appelsiinin siemenen kokoinen, kuten tuolla sanottiin, joten sen voi kyllä nähdä ihan paljainkin silmin!

http://www.paternityangel.com/PicsAndPhotos/FoetalDevelop/DevInPics.htm

viidennellä raskausviikolla eli kun alkio on 3 viikkoinen:

http://www.solunetti.fi/fi/kehitysbiologia/kolmas_viikko/

Eli täyttä skeidaa tulit pusertaneeksi. Sekoitat naisen raskausviikot ja alkion/sikiön kehitysviikot.

alkiosta kirjoitti:

viidennellä raskausviikolla eli kun alkio on 3 viikkoinen:

http://www.solunetti.fi/fi/kehitysbiologia/kolmas_viikko/

Eli täyttä skeidaa tulit pusertaneeksi. Sekoitat naisen raskausviikot ja alkion/sikiön kehitysviikot.

Kyllä siellä kohdussa on noilla viikoilla jo muutakin kuin limapussi:

http://www.paternityangel.com/PicsAndPhotos/FoetalDevelop/1stTrimester.htm

selvää kirjoitti:

Kyllä siellä kohdussa on noilla viikoilla jo muutakin kuin limapussi:

http://www.paternityangel.com/PicsAndPhotos/FoetalDevelop/1stTrimester.htm

Tuossa puhuttiin rv 6 2:sta, eli ei mistään viidennestä, vaan seitsemännestä raskausviikosta!

selvää kirjoitti:

Kyllä siellä kohdussa on noilla viikoilla jo muutakin kuin limapussi:

http://www.paternityangel.com/PicsAndPhotos/FoetalDevelop/1stTrimester.htm

Sinun pitää katsoa tuota neljän viikon ikäistä alkiota nähdäksesi, mitä siellä kohdussa on raskausviikolla 6 2. Tuo ei todellakaan ole pelkkä limapussi!

Alkiolla on muuten komannella viikolla ikää 2 _, eikä kolme viikkoa. Raskausviikolla 6 2 taas alkio on yli 4 viikkoinen!

vielä' kirjoitti:

Sinun pitää katsoa tuota neljän viikon ikäistä alkiota nähdäksesi, mitä siellä kohdussa on raskausviikolla 6 2. Tuo ei todellakaan ole pelkkä limapussi!

Alkiolla on muuten komannella viikolla ikää 2 _, eikä kolme viikkoa. Raskausviikolla 6 2 taas alkio on yli 4 viikkoinen!

Alkiolla on siis kolmannella (kehitys)viikolla(an) ikää 2 _ eikä kolme viikkoa. Raskausviikolla 6 2 alkio on siis yli 4 viikkoinen!

vielä' kirjoitti:

Sinun pitää katsoa tuota neljän viikon ikäistä alkiota nähdäksesi, mitä siellä kohdussa on raskausviikolla 6 2. Tuo ei todellakaan ole pelkkä limapussi!

Alkiolla on muuten komannella viikolla ikää 2 _, eikä kolme viikkoa. Raskausviikolla 6 2 taas alkio on yli 4 viikkoinen!

Tässä on muutamia kuvia (sorry, juu piirrettyjä, ehkä pystyt kuvittelemaan ne oikeina, kun katselet ennen ja jälkeen kehitystä) 6 ikäisistä alkioista.

http://www.visembryo.com/baby/17.html

http://www.vau.fi/templates/PeriodPage____66521.aspx

Suora lainaus (kuva pitää käydä katsomassa siellä):

" C-kirjaimen muotoisen alkion yhdessä päässä on pää ja toisessa häntä. Tässä vaiheessa alkio muistuttaa itse asiassa paljon enemmän katkarapua kuin ihmistä! Alkion pituutta on mahdotonta mitata samaan tapaan kuin syntyneen lapsen, sillä alkio on kippuralla eikä sillä vielä ole jalkoja. Alkion mitta otetaankin yleisesti päästä peppuun (CRL=crown-rump length).

Pienet ympyräiset muodot alkavat kehittyä pään molemmille puolille – silmät! Myös korvat alkavat muodostua. Solut, joista kehittyvät maksa, keuhkot, mahalaukku ja haima, etsiytyvät niille kuuluville paikoilleen. Maksa alkaa kehittyä ensin, mutta muut elimet seuraavat pian perässä. Viikon lopulla ilmestyvät pienet käsivarsien ja jalkojen alut. Jonkin aikaa käsivarret kasvavat jalkoja nopeammin.

Seitsemännellä viikolla sydän, joka tähän mennessä on pumpannut nestettä, täyttyy verellä. "



Eli tässä vaiheessa (7 viikon alussa) sinusta on jo siellä ihan pikku kädetön ja jalaton ihminen katkaravun häntineen ja oikeille paikoille vaeltaneine soluineen (joista _alkaa_ muodostua elimiä).


Kuvakulmat ovat ihmeellisiä asioita ;)



Jos sinä olet tämän "pieni ihmisalku, jolla on mm. on pää, kädet, jalat ja sisäelimet, ja jonka sydän lyö jo, mutta ihmisillä on tämän kaltaisia kuvitelmia..:" kirjoittaja, niin kyllä menee aika pahasti valehtelun tai väärinymmärryksen puolelle. Etsi toki muita sivustoja noiden todistamiseksi, jos minun lainaamani sivut ovat väärässä.

satuapa* kirjoitti:

Tässä on muutamia kuvia (sorry, juu piirrettyjä, ehkä pystyt kuvittelemaan ne oikeina, kun katselet ennen ja jälkeen kehitystä) 6 ikäisistä alkioista.

http://www.visembryo.com/baby/17.html

http://www.vau.fi/templates/PeriodPage____66521.aspx

Suora lainaus (kuva pitää käydä katsomassa siellä):

" C-kirjaimen muotoisen alkion yhdessä päässä on pää ja toisessa häntä. Tässä vaiheessa alkio muistuttaa itse asiassa paljon enemmän katkarapua kuin ihmistä! Alkion pituutta on mahdotonta mitata samaan tapaan kuin syntyneen lapsen, sillä alkio on kippuralla eikä sillä vielä ole jalkoja. Alkion mitta otetaankin yleisesti päästä peppuun (CRL=crown-rump length).

Pienet ympyräiset muodot alkavat kehittyä pään molemmille puolille – silmät! Myös korvat alkavat muodostua. Solut, joista kehittyvät maksa, keuhkot, mahalaukku ja haima, etsiytyvät niille kuuluville paikoilleen. Maksa alkaa kehittyä ensin, mutta muut elimet seuraavat pian perässä. Viikon lopulla ilmestyvät pienet käsivarsien ja jalkojen alut. Jonkin aikaa käsivarret kasvavat jalkoja nopeammin.

Seitsemännellä viikolla sydän, joka tähän mennessä on pumpannut nestettä, täyttyy verellä. "



Eli tässä vaiheessa (7 viikon alussa) sinusta on jo siellä ihan pikku kädetön ja jalaton ihminen katkaravun häntineen ja oikeille paikoille vaeltaneine soluineen (joista _alkaa_ muodostua elimiä).


Kuvakulmat ovat ihmeellisiä asioita ;)



Jos sinä olet tämän "pieni ihmisalku, jolla on mm. on pää, kädet, jalat ja sisäelimet, ja jonka sydän lyö jo, mutta ihmisillä on tämän kaltaisia kuvitelmia..:" kirjoittaja, niin kyllä menee aika pahasti valehtelun tai väärinymmärryksen puolelle. Etsi toki muita sivustoja noiden todistamiseksi, jos minun lainaamani sivut ovat väärässä.

kyseisen kirjoittajan väite:

"ei se ole lapsen tappamista.. jos olet esim viikoilla 6 2 niin "vauva" ei ole vielä edes mikään sikiö..
siellä on tasan sikiökalvo jonka pituus olisi noin 11mm, niin mikä siitä abortista tekee murhan?
se että sikiön sydän ei edes vielä syki, ja se ei ymmärrä maailmasta mitään?"


Hän siis väittää, että kohdussa on TASAN sikiökalvo, jonka pituus on 11 mm, vaikka siellä tosiaan on osin muotoutunut alkio! Alkion sydän myöskin sykkii jo tuossa vaiheessa, vaikka kyseinen kirjoittaja muuta väittää!

http://www.hus.fi/default.asp?path=1,28,2052,11786,14487,13344,13351,2074,2096,1841,8452

vielä' kirjoitti:

kyseisen kirjoittajan väite:

"ei se ole lapsen tappamista.. jos olet esim viikoilla 6 2 niin "vauva" ei ole vielä edes mikään sikiö..
siellä on tasan sikiökalvo jonka pituus olisi noin 11mm, niin mikä siitä abortista tekee murhan?
se että sikiön sydän ei edes vielä syki, ja se ei ymmärrä maailmasta mitään?"


Hän siis väittää, että kohdussa on TASAN sikiökalvo, jonka pituus on 11 mm, vaikka siellä tosiaan on osin muotoutunut alkio! Alkion sydän myöskin sykkii jo tuossa vaiheessa, vaikka kyseinen kirjoittaja muuta väittää!

http://www.hus.fi/default.asp?path=1,28,2052,11786,14487,13344,13351,2074,2096,1841,8452

Toki piti puhua kehittyvistä "osista" (pää, kädet, jalat, sydän ja muut sisäelimet jne.), mutta siis kyseisen kirjoittajan väite siitä, että kohdussa olisi 6 2 raskausviikolla vain TASAN sikiökalvo, jonka pituus on 11 mm ja ettei sydän sykkisi vielä, meni todellakin metsään!

satuapa* kirjoitti:

Tässä on muutamia kuvia (sorry, juu piirrettyjä, ehkä pystyt kuvittelemaan ne oikeina, kun katselet ennen ja jälkeen kehitystä) 6 ikäisistä alkioista.

http://www.visembryo.com/baby/17.html

http://www.vau.fi/templates/PeriodPage____66521.aspx

Suora lainaus (kuva pitää käydä katsomassa siellä):

" C-kirjaimen muotoisen alkion yhdessä päässä on pää ja toisessa häntä. Tässä vaiheessa alkio muistuttaa itse asiassa paljon enemmän katkarapua kuin ihmistä! Alkion pituutta on mahdotonta mitata samaan tapaan kuin syntyneen lapsen, sillä alkio on kippuralla eikä sillä vielä ole jalkoja. Alkion mitta otetaankin yleisesti päästä peppuun (CRL=crown-rump length).

Pienet ympyräiset muodot alkavat kehittyä pään molemmille puolille – silmät! Myös korvat alkavat muodostua. Solut, joista kehittyvät maksa, keuhkot, mahalaukku ja haima, etsiytyvät niille kuuluville paikoilleen. Maksa alkaa kehittyä ensin, mutta muut elimet seuraavat pian perässä. Viikon lopulla ilmestyvät pienet käsivarsien ja jalkojen alut. Jonkin aikaa käsivarret kasvavat jalkoja nopeammin.

Seitsemännellä viikolla sydän, joka tähän mennessä on pumpannut nestettä, täyttyy verellä. "



Eli tässä vaiheessa (7 viikon alussa) sinusta on jo siellä ihan pikku kädetön ja jalaton ihminen katkaravun häntineen ja oikeille paikoille vaeltaneine soluineen (joista _alkaa_ muodostua elimiä).


Kuvakulmat ovat ihmeellisiä asioita ;)



Jos sinä olet tämän "pieni ihmisalku, jolla on mm. on pää, kädet, jalat ja sisäelimet, ja jonka sydän lyö jo, mutta ihmisillä on tämän kaltaisia kuvitelmia..:" kirjoittaja, niin kyllä menee aika pahasti valehtelun tai väärinymmärryksen puolelle. Etsi toki muita sivustoja noiden todistamiseksi, jos minun lainaamani sivut ovat väärässä.

Täällähän oli oikea kuva 4 viikkoisesta alkiosta, jolla näkyy mm. nuo kehittyvät kädet ja jalat selvästi.

http://www.paternityangel.com/PicsAndPhotos/FoetalDevelop/1stTrimester.htm

vielä' kirjoitti:

Täällähän oli oikea kuva 4 viikkoisesta alkiosta, jolla näkyy mm. nuo kehittyvät kädet ja jalat selvästi.

http://www.paternityangel.com/PicsAndPhotos/FoetalDevelop/1stTrimester.htm

tosiaan "unohdit", että kyse oli _kehittymään alkavista_ jaloista, käsistä ja sisäelimistä. Ja unohdit sopivasti sen hännänkin. Ja ettei sillä ulkonäöllä tosiaan ole vielä ihmisen kanssa mitään tekemistä. Koska muutenhan voimme väittää lehmänkin alkioita ihmisiksi, et edes erottaisi niitä toisistaan.

käypä uudestaan katsomassa niitä "kehittymään alkavia käsiä ja jalkoja", jotka mielestäsi "omassa" kuvassasi näkyvät selvästi. Huomaat, että ne ovat siinäkin täsmälleen yhtä "selvät" kuin noissa alla olevissa piirretyissä kuvissa. Kuten koko alkio muutenkin.

http://www.vau.fi/templates/PeriodPage____66521.aspx

http://www.visembryo.com/baby/17.html

Oikeat kuvakulmat auttavat tosiaan sen "ihmisyyden" näkemisessä sielläkin, missä alkio oikeasti muistuttaa enemmän katkarapua kuin ihmistä.


Jos yrittää näyttää toisen (joka ei voi edes puolustautua) olevan väärässä, kannattaisi panostaa siihen omien väittämien todenmukaisuuteen eikä vain yritykseen lytätä toinen ja hänen sanat.

vielä' kirjoitti:

Tuossa puhuttiin rv 6 2:sta, eli ei mistään viidennestä, vaan seitsemännestä raskausviikosta!

viikossa niin huimaa kehitystä tapahtuu, että solunetin piirroksen kaltaisesta alkiosta olisi yhtäkkiä muodostunut ihminen.

selvää kirjoitti:

Kyllä siellä kohdussa on noilla viikoilla jo muutakin kuin limapussi:

http://www.paternityangel.com/PicsAndPhotos/FoetalDevelop/1stTrimester.htm

mitään mistään limapussista.

Kun katsot kuvaa, nin kuvassa kolmannen viikon alkion koosta ruskuaispussi vie suurimman osan. Tuo ei todellakaan ole vielä mikään ihminen.

Vielä' kirjoitti:

Toki piti puhua kehittyvistä "osista" (pää, kädet, jalat, sydän ja muut sisäelimet jne.), mutta siis kyseisen kirjoittajan väite siitä, että kohdussa olisi 6 2 raskausviikolla vain TASAN sikiökalvo, jonka pituus on 11 mm ja ettei sydän sykkisi vielä, meni todellakin metsään!

siihen kirjoittajan sanamuotoon "tasan sikiökalvo", kun tulit nolosti todistetuksi väärässä olemisesta.

satuapa* kirjoitti:

tosiaan "unohdit", että kyse oli _kehittymään alkavista_ jaloista, käsistä ja sisäelimistä. Ja unohdit sopivasti sen hännänkin. Ja ettei sillä ulkonäöllä tosiaan ole vielä ihmisen kanssa mitään tekemistä. Koska muutenhan voimme väittää lehmänkin alkioita ihmisiksi, et edes erottaisi niitä toisistaan.

käypä uudestaan katsomassa niitä "kehittymään alkavia käsiä ja jalkoja", jotka mielestäsi "omassa" kuvassasi näkyvät selvästi. Huomaat, että ne ovat siinäkin täsmälleen yhtä "selvät" kuin noissa alla olevissa piirretyissä kuvissa. Kuten koko alkio muutenkin.

http://www.vau.fi/templates/PeriodPage____66521.aspx

http://www.visembryo.com/baby/17.html

Oikeat kuvakulmat auttavat tosiaan sen "ihmisyyden" näkemisessä sielläkin, missä alkio oikeasti muistuttaa enemmän katkarapua kuin ihmistä.


Jos yrittää näyttää toisen (joka ei voi edes puolustautua) olevan väärässä, kannattaisi panostaa siihen omien väittämien todenmukaisuuteen eikä vain yritykseen lytätä toinen ja hänen sanat.

Et näköjään edes halua ymmärtää, että pointti oli siinä, että siellä kohdussa on noilla viikoilla jo kehittyvä ihmisalku, eikä vain pelkkää 11mm:n mittaista sikiökalvoa! Osa noista tuon ihmisalun "osista" on kehittymään alkavia, osa kehittyviä ja osittain kehittyneitä. Sydän on tuolloin jo niin kehittynyt, että sykkii jo, ja ne kehittymään alkavat kädet ja jalat, niiden alut, näkyvät selvästi. Tarkoitus ei siis ollutkaan puhua siitä miten pitkällä minkäkin yksittäisen "osan" kehitys tarkalleen on, vaan siitä, että siellä kohdussa tosiaan on se ihmisalku "itsekin", eikä vain pelkkä sikiökalvo! Kyseisen kirjoittajan väittämä ei ollut lähelläkään totuutta ja oli todellakin väärä kuvitelma. Tuon kaltaisia kuvitelmia on monillakin vielä siinä vaiheessa raskautta, jolloin kohdussa on jo paljon muutakin kuin pelkkää muodotonta solujoukkoa tai sikiökalvo. Siitä tässä oli kyse.

reilussa kirjoitti:

viikossa niin huimaa kehitystä tapahtuu, että solunetin piirroksen kaltaisesta alkiosta olisi yhtäkkiä muodostunut ihminen.

Puhuin ihmisalusta siksi, että alkiohan on ihmisen alku ja siksi, että se koko jutun pointti olisi selvempi, eli siis se, että kohdussa ei ole tuolloin tosiaankaan pelkkä 11 mm:n sikiökalvo, vaan jo kehittyvä ja osittain kehittynyt ihmisalku kehittyvine "osineen". Aivan alkuvaiheen alkiossahan ei noita kehittyviä "osia" vielä ole näkyvillä, vaan alkio on todellakin täysin muodoton solumöykky, joskaan kohdussa ei silloinkaan ole pelkkä sikiökalvo.

vielä' kirjoitti:

Et näköjään edes halua ymmärtää, että pointti oli siinä, että siellä kohdussa on noilla viikoilla jo kehittyvä ihmisalku, eikä vain pelkkää 11mm:n mittaista sikiökalvoa! Osa noista tuon ihmisalun "osista" on kehittymään alkavia, osa kehittyviä ja osittain kehittyneitä. Sydän on tuolloin jo niin kehittynyt, että sykkii jo, ja ne kehittymään alkavat kädet ja jalat, niiden alut, näkyvät selvästi. Tarkoitus ei siis ollutkaan puhua siitä miten pitkällä minkäkin yksittäisen "osan" kehitys tarkalleen on, vaan siitä, että siellä kohdussa tosiaan on se ihmisalku "itsekin", eikä vain pelkkä sikiökalvo! Kyseisen kirjoittajan väittämä ei ollut lähelläkään totuutta ja oli todellakin väärä kuvitelma. Tuon kaltaisia kuvitelmia on monillakin vielä siinä vaiheessa raskautta, jolloin kohdussa on jo paljon muutakin kuin pelkkää muodotonta solujoukkoa tai sikiökalvo. Siitä tässä oli kyse.

Sinä haluat väkisin erottaa pari sanaa ympärillä olevastaan, jotta saat väännettyä niistä haluamasi?


"ei se ole lapsen tappamista.. jos olet esim viikoilla 6 2 niin "vauva" ei ole vielä edes mikään sikiö..
siellä on tasan sikiökalvo jonka pituus olisi noin 11mm, niin mikä siitä abortista tekee murhan?
se että sikiön sydän ei edes vielä syki, ja se ei ymmärrä maailmasta mitään?"


Toistan
""vauva" ei ole vielä edes mikään sikiö"
"sikiön sydän ei edes vielä syki, ja se ei ymmärrä maailmasta mitään"

Mikä kohta noissa antaa ymmärtää, että kirjoittaja väittäisi, ettei sikiökalvon sisällä ole alkiota? Kuten sinä väität hänen sanovan.


Tuo kohtahan on helppo tullkita myös niin, että koska sikiökalvokin on vain 11 mm, ei sen sisällä olevaa alkiotakaan (paljon pienempi kuin 11 mm) voi sikiöksi saati vauvaksi tai lapseksi kutsua.

nyt' kirjoitti:

siihen kirjoittajan sanamuotoon "tasan sikiökalvo", kun tulit nolosti todistetuksi väärässä olemisesta.

Tuo ilmaisu "tasan sikiökalvo" on hyvin oleellinen osa asiaa. Kirjoittajahan väittää siis, että kohdussa on tuolloin vasta TASAN sikiökalvo, jonka pituus on 11 mm ja perustelee mielipidettään sillä. Oikeasti kohdussa tosiaan on paljon muutakin tuolloin ja se väärässäolija on kyllä tuo kyseinen kirjoittaja. Ette taida tämän satuapan kanssa tietää mitä tuo "tasan" nykykielessä merkitsee. Esim. jos sanotaan, että pään sisällä on tasan aivot, tarkoitetaan sillä, että pään sisällä on vain ja ainoastaan aivot jne.

vielä' kirjoitti:

Tuo ilmaisu "tasan sikiökalvo" on hyvin oleellinen osa asiaa. Kirjoittajahan väittää siis, että kohdussa on tuolloin vasta TASAN sikiökalvo, jonka pituus on 11 mm ja perustelee mielipidettään sillä. Oikeasti kohdussa tosiaan on paljon muutakin tuolloin ja se väärässäolija on kyllä tuo kyseinen kirjoittaja. Ette taida tämän satuapan kanssa tietää mitä tuo "tasan" nykykielessä merkitsee. Esim. jos sanotaan, että pään sisällä on tasan aivot, tarkoitetaan sillä, että pään sisällä on vain ja ainoastaan aivot jne.

Ala nyt vielä sanakirjan kanssa tuomaan esiin kyseisen sanan yleistä tarkoitusta...

Tuo kyseinen viesti on kirjoitettu netin yleisellä keskutelupalstalla. Kirjoittaja tuskin on sitä sanakirja kädessään pohtinut saati pitkään sanavalintaansa miettinyt.

Mieti vähän, mitä väität. Ja lue mitä sen takertumasi sanan ympärillä sanotaan.

satuapa* kirjoitti:

Sinä haluat väkisin erottaa pari sanaa ympärillä olevastaan, jotta saat väännettyä niistä haluamasi?


"ei se ole lapsen tappamista.. jos olet esim viikoilla 6 2 niin "vauva" ei ole vielä edes mikään sikiö..
siellä on tasan sikiökalvo jonka pituus olisi noin 11mm, niin mikä siitä abortista tekee murhan?
se että sikiön sydän ei edes vielä syki, ja se ei ymmärrä maailmasta mitään?"


Toistan
""vauva" ei ole vielä edes mikään sikiö"
"sikiön sydän ei edes vielä syki, ja se ei ymmärrä maailmasta mitään"

Mikä kohta noissa antaa ymmärtää, että kirjoittaja väittäisi, ettei sikiökalvon sisällä ole alkiota? Kuten sinä väität hänen sanovan.


Tuo kohtahan on helppo tullkita myös niin, että koska sikiökalvokin on vain 11 mm, ei sen sisällä olevaa alkiotakaan (paljon pienempi kuin 11 mm) voi sikiöksi saati vauvaksi tai lapseksi kutsua.

Tuon "tasan" sanan merkitys on nykykielessä yleensä "vain ja ainoastaan" tms. Enpä usko, että kirjoittaja eritteli tuossa alkion ja sikiön siten että tarkoitti, että sikiö olisi vauva, mutta pienempi alkio ei, vaan selvästi hän perusteli mielipidettään siitä, ettei abortissa tapahdu murhaa sillä että kohdussahan on vain "tasan se sikiökalvo".

satuapa* kirjoitti:

Ala nyt vielä sanakirjan kanssa tuomaan esiin kyseisen sanan yleistä tarkoitusta...

Tuo kyseinen viesti on kirjoitettu netin yleisellä keskutelupalstalla. Kirjoittaja tuskin on sitä sanakirja kädessään pohtinut saati pitkään sanavalintaansa miettinyt.

Mieti vähän, mitä väität. Ja lue mitä sen takertumasi sanan ympärillä sanotaan.

Tuon "tasan" sanan merkitys on nykykielessä juuri "vain ja ainostaan" tms. ja silloin kun sanotaan, että jossakin on tasan joku, sillä tarkoitetaan sitä, että siellä jossakin on vain ja ainoastaan se joku. Silloin kun sanotaan, että kohdussa on tasan sikiökalvo, tarkoitetaan sillä, että siellä on vain ja ainoastaan se.

puhunut kirjoitti:

mitään mistään limapussista.

Kun katsot kuvaa, nin kuvassa kolmannen viikon alkion koosta ruskuaispussi vie suurimman osan. Tuo ei todellakaan ole vielä mikään ihminen.

Tarkennetusti: kyseinen kirjoittaja puhui sikiökalvosta. Nyt on kyse rv 6 2 alkiosta, ei "kolmannen viikon alkiosta".

vielä' kirjoitti:

Tuon "tasan" sanan merkitys on nykykielessä yleensä "vain ja ainoastaan" tms. Enpä usko, että kirjoittaja eritteli tuossa alkion ja sikiön siten että tarkoitti, että sikiö olisi vauva, mutta pienempi alkio ei, vaan selvästi hän perusteli mielipidettään siitä, ettei abortissa tapahdu murhaa sillä että kohdussahan on vain "tasan se sikiökalvo".

Koska sinun tulkinnallasi nuo muut hänen sanomansa asiat eivät sovi tekstiin mitenkään.

Opettele katsomaan asioita kokonaisuuksina.

vielä' kirjoitti:

Tuon "tasan" sanan merkitys on nykykielessä juuri "vain ja ainostaan" tms. ja silloin kun sanotaan, että jossakin on tasan joku, sillä tarkoitetaan sitä, että siellä jossakin on vain ja ainoastaan se joku. Silloin kun sanotaan, että kohdussa on tasan sikiökalvo, tarkoitetaan sillä, että siellä on vain ja ainoastaan se.

olet niin lapsellinen, että "todistelet" omia uskomuksiasi/väitteitäsi keskustelupalstalaisen viestistä yhden sanan "yleisen merkityksen" perusteella.


Mitäs jos siinä tapauksessa tulkitset meille myös, mitä hän noilla muilla lauseillaan tarkoittaa :)

satuapa* kirjoitti:

Sinä haluat väkisin erottaa pari sanaa ympärillä olevastaan, jotta saat väännettyä niistä haluamasi?


"ei se ole lapsen tappamista.. jos olet esim viikoilla 6 2 niin "vauva" ei ole vielä edes mikään sikiö..
siellä on tasan sikiökalvo jonka pituus olisi noin 11mm, niin mikä siitä abortista tekee murhan?
se että sikiön sydän ei edes vielä syki, ja se ei ymmärrä maailmasta mitään?"


Toistan
""vauva" ei ole vielä edes mikään sikiö"
"sikiön sydän ei edes vielä syki, ja se ei ymmärrä maailmasta mitään"

Mikä kohta noissa antaa ymmärtää, että kirjoittaja väittäisi, ettei sikiökalvon sisällä ole alkiota? Kuten sinä väität hänen sanovan.


Tuo kohtahan on helppo tullkita myös niin, että koska sikiökalvokin on vain 11 mm, ei sen sisällä olevaa alkiotakaan (paljon pienempi kuin 11 mm) voi sikiöksi saati vauvaksi tai lapseksi kutsua.

sinä, että tuo kirjoittaja sanoo, ettei "vauva" (huom. lainausmerkit--- viittaa selvästi muiden aikaisempiin "vauva" -kommentteihin) ole vielä edes sikiö, ja ettei kohdussa ole kuin tasan se sikiökalvo?!! Tuo, että hän sanoo, että sikiön sydän ei vielä syki ja ettei se ymmärrä maailmasta mitään, ei selvästikään viittaa (oikeasti) olemassaolevaan alkioon, vaan juurikin siihen kirjoittajan yleisilmaukseen kehittyvästä ihmisestä ---"sikiö", jota ei siis vielä ole! Kirjoittaja ei siis sano tuossa, ettei alkion sydän syki vielä, vaan viittaa siihen, ettei sikiöä (= selvä yleisilmaus kehittyvästä ihmisestä) ole, eikä myöskään sen sykettä tai ajatustoimintaa.

satuapa* kirjoitti:

Koska sinun tulkinnallasi nuo muut hänen sanomansa asiat eivät sovi tekstiin mitenkään.

Opettele katsomaan asioita kokonaisuuksina.

että sinun tulkintasi eivät sovi tuohon kommenttiin mitenkään? Optettelehan itse katsomaan asioita kokonaisuuksina.

satuapa* kirjoitti:

olet niin lapsellinen, että "todistelet" omia uskomuksiasi/väitteitäsi keskustelupalstalaisen viestistä yhden sanan "yleisen merkityksen" perusteella.


Mitäs jos siinä tapauksessa tulkitset meille myös, mitä hän noilla muilla lauseillaan tarkoittaa :)

sinä, että sanojen yleinen merkitys on niiden yleinen merkitys, ja että kokonaisuutena kyseinen viesti tarkoittaa selvästi juuri sitä, että kehittyvää ihmistä (= yleisilmauksena sikiö) ei vielä ole. Tuo kirjoittaja ei puhu lopussakaan alkiosta ja sen puuttuvasta sykkeestä ja ajatustoiminnasta, vaan koko ajan siitä _olemattomasta_ sikiöstä!

-kohan kirjoitti:

sinä, että tuo kirjoittaja sanoo, ettei "vauva" (huom. lainausmerkit--- viittaa selvästi muiden aikaisempiin "vauva" -kommentteihin) ole vielä edes sikiö, ja ettei kohdussa ole kuin tasan se sikiökalvo?!! Tuo, että hän sanoo, että sikiön sydän ei vielä syki ja ettei se ymmärrä maailmasta mitään, ei selvästikään viittaa (oikeasti) olemassaolevaan alkioon, vaan juurikin siihen kirjoittajan yleisilmaukseen kehittyvästä ihmisestä ---"sikiö", jota ei siis vielä ole! Kirjoittaja ei siis sano tuossa, ettei alkion sydän syki vielä, vaan viittaa siihen, ettei sikiöä (= selvä yleisilmaus kehittyvästä ihmisestä) ole, eikä myöskään sen sykettä tai ajatustoimintaa.

Miksiköhän ei yllätä, että kanssasi "keskustelun" pointti on, miten sinä jonkun toisen puheita tulkitset ja sen oman tulkintasi perusteella jotain yrität todistella.

Mutta ihan sama. Kyseinen ihminen ei pysty sanomaansa meille avaamaan.

Saimme jo tosiaan vieritettyä keskustelun aivan tyhjänpäiväisyyksiin.

Aborttia harkitsevien kannalta olennaista ovat nuo tiedot, mitä alkiot/sikiöt todella tietyssä kehitysasteessa ovat.

satuapa* kirjoitti:

Miksiköhän ei yllätä, että kanssasi "keskustelun" pointti on, miten sinä jonkun toisen puheita tulkitset ja sen oman tulkintasi perusteella jotain yrität todistella.

Mutta ihan sama. Kyseinen ihminen ei pysty sanomaansa meille avaamaan.

Saimme jo tosiaan vieritettyä keskustelun aivan tyhjänpäiväisyyksiin.

Aborttia harkitsevien kannalta olennaista ovat nuo tiedot, mitä alkiot/sikiöt todella tietyssä kehitysasteessa ovat.

Kun tuon viestin lukee todella ja ajatuksella, löytää sieltä juuri nuo sinulle sanotut asiat, joita ei tarvitse tulkita. MINUN pointtini oli juuri siinä, että raskaana olevalle tieto siitä, mitä kohdussa on mahdollisen abortin aikaan, on olennaista. Väite siitä, että rv 6 2 siellä olisi tasan sikiökalvo, on täysin väärä! Kyseinen kirjoittaja ei todellakaan puhu viestinsä lopussakaan alkion VAAN SIKIÖN puuttuvasta sykkeestä ja ajatustoiminnasta, sen sikiön, jota ei vielä ole. Viittauksesi eivät siis tukeneet tulkintojasi mitenkään!

Miksi minä aloin asiasta puhumaan, liittyy käytännössä siihen, että tiedän pari tapausta, joissa abortti tehtiin luullen, ettei siellä vielä ole muuta kuin epämääräistä solujoukkoa. Toinen näistä teki aborttinsa 7 2 ja toinen 6 jotakin.

Asiasta puhuminen jäi tosiaan sinun hyökättyäsi syyttelemään...

satuapa* kirjoitti:

Miksiköhän ei yllätä, että kanssasi "keskustelun" pointti on, miten sinä jonkun toisen puheita tulkitset ja sen oman tulkintasi perusteella jotain yrität todistella.

Mutta ihan sama. Kyseinen ihminen ei pysty sanomaansa meille avaamaan.

Saimme jo tosiaan vieritettyä keskustelun aivan tyhjänpäiväisyyksiin.

Aborttia harkitsevien kannalta olennaista ovat nuo tiedot, mitä alkiot/sikiöt todella tietyssä kehitysasteessa ovat.

sitten aloit vääntämään tyhjästä ja tulkitsemaan hyvin pitkälle viestin sisältöä ja väittämään omien tulkintojesi pohjalta toisen olevan väärässä?!?! Lukutaitoiselle viestin sisältö avautuu kyllä ilman suurempia tulkintoja.

vielä' kirjoitti:

Kun tuon viestin lukee todella ja ajatuksella, löytää sieltä juuri nuo sinulle sanotut asiat, joita ei tarvitse tulkita. MINUN pointtini oli juuri siinä, että raskaana olevalle tieto siitä, mitä kohdussa on mahdollisen abortin aikaan, on olennaista. Väite siitä, että rv 6 2 siellä olisi tasan sikiökalvo, on täysin väärä! Kyseinen kirjoittaja ei todellakaan puhu viestinsä lopussakaan alkion VAAN SIKIÖN puuttuvasta sykkeestä ja ajatustoiminnasta, sen sikiön, jota ei vielä ole. Viittauksesi eivät siis tukeneet tulkintojasi mitenkään!

Miksi minä aloin asiasta puhumaan, liittyy käytännössä siihen, että tiedän pari tapausta, joissa abortti tehtiin luullen, ettei siellä vielä ole muuta kuin epämääräistä solujoukkoa. Toinen näistä teki aborttinsa 7 2 ja toinen 6 jotakin.

Asiasta puhuminen jäi tosiaan sinun hyökättyäsi syyttelemään...

Ja täällä olen selkeästi tuonut esiin, mitä siellä kohdussa noilla viikoilla on. Faktasti. Ja nämä minä toin esiin oikaisuna sinun väitteisiisi, mitä siellä kohdussa väitit olevan.

Eiköhän se siis riitä siitä. Jos tämä kerran on ketju aborttia harkitseville, oikea tieto on tärkeämpää kuin kinaaminen, kuka kenenkin ventovieraan ajattelee mitäkin tarkoittaneen.

-köhän kirjoitti:

sitten aloit vääntämään tyhjästä ja tulkitsemaan hyvin pitkälle viestin sisältöä ja väittämään omien tulkintojesi pohjalta toisen olevan väärässä?!?! Lukutaitoiselle viestin sisältö avautuu kyllä ilman suurempia tulkintoja.

aloin korjaamaan hänen väärät väitteensä siitä, mitä alkio noilla viikoilla on.

Lopetetaan siis tämä turha vänkyttäminen.

satuapa* kirjoitti:

Ja täällä olen selkeästi tuonut esiin, mitä siellä kohdussa noilla viikoilla on. Faktasti. Ja nämä minä toin esiin oikaisuna sinun väitteisiisi, mitä siellä kohdussa väitit olevan.

Eiköhän se siis riitä siitä. Jos tämä kerran on ketju aborttia harkitseville, oikea tieto on tärkeämpää kuin kinaaminen, kuka kenenkin ventovieraan ajattelee mitäkin tarkoittaneen.

Sinun väitteesi oli, että kyseinen kirjoittaja ei ole väärässä sanoessaan, että rv 6 2 kohdussa on tasan sikiökalvo ja ettei sikiön sydän edes syki vielä, mutta todellisuudessahan hän oli väärässä. Viestissä ei puhuta missään kohtaa alkion puuttuvasta sydämensykkeestä tai ajatustoiminnasta, vaan sen sikiön, jota ei ole.
Sanoin jo tuolla, että toki piti puhua kehittyvistä osista ja ettei tarkoituskaan ollut puhua siitä, missä kehitysvaiheessa alkion "osat" tarkalleen ovat, vaan juuri siitä, että tuon kaltaisia kuvitelmia on useinkin, vaikka todellisuudessa kohdussa on jo se kehittyvä ihmisalku "itsekin", eikä pelkkää sikiökalvoa tai epämääräistä solujoukkoa.

satuapa* kirjoitti:

tosiaan "unohdit", että kyse oli _kehittymään alkavista_ jaloista, käsistä ja sisäelimistä. Ja unohdit sopivasti sen hännänkin. Ja ettei sillä ulkonäöllä tosiaan ole vielä ihmisen kanssa mitään tekemistä. Koska muutenhan voimme väittää lehmänkin alkioita ihmisiksi, et edes erottaisi niitä toisistaan.

käypä uudestaan katsomassa niitä "kehittymään alkavia käsiä ja jalkoja", jotka mielestäsi "omassa" kuvassasi näkyvät selvästi. Huomaat, että ne ovat siinäkin täsmälleen yhtä "selvät" kuin noissa alla olevissa piirretyissä kuvissa. Kuten koko alkio muutenkin.

http://www.vau.fi/templates/PeriodPage____66521.aspx

http://www.visembryo.com/baby/17.html

Oikeat kuvakulmat auttavat tosiaan sen "ihmisyyden" näkemisessä sielläkin, missä alkio oikeasti muistuttaa enemmän katkarapua kuin ihmistä.


Jos yrittää näyttää toisen (joka ei voi edes puolustautua) olevan väärässä, kannattaisi panostaa siihen omien väittämien todenmukaisuuteen eikä vain yritykseen lytätä toinen ja hänen sanat.

"Ja ettei sillä ulkonäöllä tosiaan ole vielä ihmisen kanssa mitään tekemistä. Koska muutenhan voimme väittää lehmänkin alkioita ihmisiksi, et edes erottaisi niitä toisistaan."

Alkio on eri vaiheissa ulkonäöltään juurikin sellainen kuin IHMINEN siinä ikävaiheessaan tyypillisesti on! ;D
Alkio on joko ihminen tai sitten se on jotain muuta lajia.

satuapa* kirjoitti:

aloin korjaamaan hänen väärät väitteensä siitä, mitä alkio noilla viikoilla on.

Lopetetaan siis tämä turha vänkyttäminen.

Sinulle on sanottu jo monta kertaa, että tarkoitus oli puhua kehittyvistä "osista" ja ettei ollut tarkoituskaan puhua siitä, missä kehitysvaiheessa nämä "osat" tarkalleen ovat, vaan siitä, että siellä kohdussa tosiaankin on se ihmisalku "itsekin", eikä pelkkää sikiökalvoa. Pointti oli tosiaan siinä, että raskaana olevalle on oleellista tieto siitä, mitä siellä kohdussa mahdollisella abortointihetkellä on ja että on suuri ero kuvitella, että abortissa poistuu rv 6 2 pelkkä sikiökalvo tai tietää, että siellä kohdussa kuolee se osittain kehittynyt ihmisalku.

Turhan vänkytyksen lopettaminen sopii minullekin.

puhunut kirjoitti:

mitään mistään limapussista.

Kun katsot kuvaa, nin kuvassa kolmannen viikon alkion koosta ruskuaispussi vie suurimman osan. Tuo ei todellakaan ole vielä mikään ihminen.

ihmisen elämä alkaa hedelmöityksessä joten koitahan osoittaa jollain omituisella logiikalla ettei sitä tämän jälkeen olisi myös olemassa ;)

satuapa* kirjoitti:

tosiaan "unohdit", että kyse oli _kehittymään alkavista_ jaloista, käsistä ja sisäelimistä. Ja unohdit sopivasti sen hännänkin. Ja ettei sillä ulkonäöllä tosiaan ole vielä ihmisen kanssa mitään tekemistä. Koska muutenhan voimme väittää lehmänkin alkioita ihmisiksi, et edes erottaisi niitä toisistaan.

käypä uudestaan katsomassa niitä "kehittymään alkavia käsiä ja jalkoja", jotka mielestäsi "omassa" kuvassasi näkyvät selvästi. Huomaat, että ne ovat siinäkin täsmälleen yhtä "selvät" kuin noissa alla olevissa piirretyissä kuvissa. Kuten koko alkio muutenkin.

http://www.vau.fi/templates/PeriodPage____66521.aspx

http://www.visembryo.com/baby/17.html

Oikeat kuvakulmat auttavat tosiaan sen "ihmisyyden" näkemisessä sielläkin, missä alkio oikeasti muistuttaa enemmän katkarapua kuin ihmistä.


Jos yrittää näyttää toisen (joka ei voi edes puolustautua) olevan väärässä, kannattaisi panostaa siihen omien väittämien todenmukaisuuteen eikä vain yritykseen lytätä toinen ja hänen sanat.

tämä kone näyttää selvästi ne kehittyvät kädet ja jalat tuosta oikeasta kuvasta. Liekö sitten vika koneessani vai sinulla silmissäsi. =D

satuapa* kirjoitti:

Tässä on muutamia kuvia (sorry, juu piirrettyjä, ehkä pystyt kuvittelemaan ne oikeina, kun katselet ennen ja jälkeen kehitystä) 6 ikäisistä alkioista.

http://www.visembryo.com/baby/17.html

http://www.vau.fi/templates/PeriodPage____66521.aspx

Suora lainaus (kuva pitää käydä katsomassa siellä):

" C-kirjaimen muotoisen alkion yhdessä päässä on pää ja toisessa häntä. Tässä vaiheessa alkio muistuttaa itse asiassa paljon enemmän katkarapua kuin ihmistä! Alkion pituutta on mahdotonta mitata samaan tapaan kuin syntyneen lapsen, sillä alkio on kippuralla eikä sillä vielä ole jalkoja. Alkion mitta otetaankin yleisesti päästä peppuun (CRL=crown-rump length).

Pienet ympyräiset muodot alkavat kehittyä pään molemmille puolille – silmät! Myös korvat alkavat muodostua. Solut, joista kehittyvät maksa, keuhkot, mahalaukku ja haima, etsiytyvät niille kuuluville paikoilleen. Maksa alkaa kehittyä ensin, mutta muut elimet seuraavat pian perässä. Viikon lopulla ilmestyvät pienet käsivarsien ja jalkojen alut. Jonkin aikaa käsivarret kasvavat jalkoja nopeammin.

Seitsemännellä viikolla sydän, joka tähän mennessä on pumpannut nestettä, täyttyy verellä. "



Eli tässä vaiheessa (7 viikon alussa) sinusta on jo siellä ihan pikku kädetön ja jalaton ihminen katkaravun häntineen ja oikeille paikoille vaeltaneine soluineen (joista _alkaa_ muodostua elimiä).


Kuvakulmat ovat ihmeellisiä asioita ;)



Jos sinä olet tämän "pieni ihmisalku, jolla on mm. on pää, kädet, jalat ja sisäelimet, ja jonka sydän lyö jo, mutta ihmisillä on tämän kaltaisia kuvitelmia..:" kirjoittaja, niin kyllä menee aika pahasti valehtelun tai väärinymmärryksen puolelle. Etsi toki muita sivustoja noiden todistamiseksi, jos minun lainaamani sivut ovat väärässä.

linkkisi tietoihin, että sisäelinten kehitys alkaa jo rv 5. Rv 6 2 elimet ovat kehittyvinä olemassa.

satuapa* kirjoitti:

Tässä on muutamia kuvia (sorry, juu piirrettyjä, ehkä pystyt kuvittelemaan ne oikeina, kun katselet ennen ja jälkeen kehitystä) 6 ikäisistä alkioista.

http://www.visembryo.com/baby/17.html

http://www.vau.fi/templates/PeriodPage____66521.aspx

Suora lainaus (kuva pitää käydä katsomassa siellä):

" C-kirjaimen muotoisen alkion yhdessä päässä on pää ja toisessa häntä. Tässä vaiheessa alkio muistuttaa itse asiassa paljon enemmän katkarapua kuin ihmistä! Alkion pituutta on mahdotonta mitata samaan tapaan kuin syntyneen lapsen, sillä alkio on kippuralla eikä sillä vielä ole jalkoja. Alkion mitta otetaankin yleisesti päästä peppuun (CRL=crown-rump length).

Pienet ympyräiset muodot alkavat kehittyä pään molemmille puolille – silmät! Myös korvat alkavat muodostua. Solut, joista kehittyvät maksa, keuhkot, mahalaukku ja haima, etsiytyvät niille kuuluville paikoilleen. Maksa alkaa kehittyä ensin, mutta muut elimet seuraavat pian perässä. Viikon lopulla ilmestyvät pienet käsivarsien ja jalkojen alut. Jonkin aikaa käsivarret kasvavat jalkoja nopeammin.

Seitsemännellä viikolla sydän, joka tähän mennessä on pumpannut nestettä, täyttyy verellä. "



Eli tässä vaiheessa (7 viikon alussa) sinusta on jo siellä ihan pikku kädetön ja jalaton ihminen katkaravun häntineen ja oikeille paikoille vaeltaneine soluineen (joista _alkaa_ muodostua elimiä).


Kuvakulmat ovat ihmeellisiä asioita ;)



Jos sinä olet tämän "pieni ihmisalku, jolla on mm. on pää, kädet, jalat ja sisäelimet, ja jonka sydän lyö jo, mutta ihmisillä on tämän kaltaisia kuvitelmia..:" kirjoittaja, niin kyllä menee aika pahasti valehtelun tai väärinymmärryksen puolelle. Etsi toki muita sivustoja noiden todistamiseksi, jos minun lainaamani sivut ovat väärässä.

kehitysviikoilla 2-4 (rv 4-6):


Kun hedelmöityksestä on kulunut noin 2 1/2 viikkoa, epiblasti on muodostanut kolme erikoistunutta kudosta eli alkiokerrosta, joita kutsutaan ektodermiksi, endodermiksi ja mesodermiksi.

Ektodermista kehittyy useita rakenteita, kuten aivot, selkäydin, hermot, iho, kynnet ja hiukset.

Endodermi tuottaa hengitysjärjestelmän limakalvon ja ruoansulatuskanavan sekä luo osia tärkeimmistä elimistä, kuten maksasta ja haimasta.

Mesodermi muodostaa sydämen, munuaiset, luut, rustokudoksen, lihakset, verisolut ja muita rakenteita.

Viikolla 3 aivot jakautuvat kolmeen päälohkoon joita kutsutaan etuaivoiksi, keskiaivoiksi ja taka-aivoiksi.

Myös hengitys- ja ruoansulatusjärjestelmät ovat kehittymässä.

Kun ensimmäiset verisolut ilmestyvät ruskuaispussiin, verisuonia muodostuu kaikkialle alkioon ja putkimainen sydän syntyy.

Lähes heti tämän jälkeen nopeasti kasvava sydän taittuu kaksin kerroin, samalla kun erilliset kammiot alkavat kehittyä.

Sydän alkaa lyödä 3 viikon ja yhden päivän kuluttua hedelmöityksestä.

Verenkiertojärjestelmä on kehon ensimmäinen järjestelmä eli toisiinsa liittyvien elinten ryhmä, joka saavuttaa toimintatilan.



http://www.ehd.org/resources_bpd_documentation.php?language=27#_ftn70



Rv 6 2 elinjärjestelmät ovat siis jo pidemmällä kehityksessään kuin mitä linkkisi väittää!

kehitystä kirjoitti:

kehitysviikoilla 2-4 (rv 4-6):


Kun hedelmöityksestä on kulunut noin 2 1/2 viikkoa, epiblasti on muodostanut kolme erikoistunutta kudosta eli alkiokerrosta, joita kutsutaan ektodermiksi, endodermiksi ja mesodermiksi.

Ektodermista kehittyy useita rakenteita, kuten aivot, selkäydin, hermot, iho, kynnet ja hiukset.

Endodermi tuottaa hengitysjärjestelmän limakalvon ja ruoansulatuskanavan sekä luo osia tärkeimmistä elimistä, kuten maksasta ja haimasta.

Mesodermi muodostaa sydämen, munuaiset, luut, rustokudoksen, lihakset, verisolut ja muita rakenteita.

Viikolla 3 aivot jakautuvat kolmeen päälohkoon joita kutsutaan etuaivoiksi, keskiaivoiksi ja taka-aivoiksi.

Myös hengitys- ja ruoansulatusjärjestelmät ovat kehittymässä.

Kun ensimmäiset verisolut ilmestyvät ruskuaispussiin, verisuonia muodostuu kaikkialle alkioon ja putkimainen sydän syntyy.

Lähes heti tämän jälkeen nopeasti kasvava sydän taittuu kaksin kerroin, samalla kun erilliset kammiot alkavat kehittyä.

Sydän alkaa lyödä 3 viikon ja yhden päivän kuluttua hedelmöityksestä.

Verenkiertojärjestelmä on kehon ensimmäinen järjestelmä eli toisiinsa liittyvien elinten ryhmä, joka saavuttaa toimintatilan.



http://www.ehd.org/resources_bpd_documentation.php?language=27#_ftn70



Rv 6 2 elinjärjestelmät ovat siis jo pidemmällä kehityksessään kuin mitä linkkisi väittää!

Miten tuon mukaan elinjärjestelmät ovat kehittyneemmät kuin linkkini mukaan?

Tuosta tekstistä sitä en nimittäin löytänyt. Se toistaa hyvin pitkälti samaa.

satuapa* kirjoitti:

Miten tuon mukaan elinjärjestelmät ovat kehittyneemmät kuin linkkini mukaan?

Tuosta tekstistä sitä en nimittäin löytänyt. Se toistaa hyvin pitkälti samaa.

että solut, joista kehittyvät maksa, keuhkot, mahalaukku ja haima, etsiytyvät niille kuuluville paikoilleen vasta 7. raskausviikolla, vaikka mm. hengitys- ja ruoansulatusjärjestelmät ovat kehittyvinä jo kehitysviikoilla 2-4!

väittää kirjoitti:

että solut, joista kehittyvät maksa, keuhkot, mahalaukku ja haima, etsiytyvät niille kuuluville paikoilleen vasta 7. raskausviikolla, vaikka mm. hengitys- ja ruoansulatusjärjestelmät ovat kehittyvinä jo kehitysviikoilla 2-4!

Onhan tuo erilaistuvien solujen vaeltaminen oikeille paikoilleen niiden järjestelmien kehitystä, eikö, vaikka eivät ne sisäelimiä vielä olekaan?

Luitko tuon lainaamani sivuston edeltävät viikot? Minusta kun siellä puhutaan aika täsmälleen samaa kuin sinun jutussasi.

Oletko tietoinen, miltä tuo kerrosrakenne, josta nuo hengistysjärjestelmät jne. muodostuu, näyttää tuon sinun mainitsemasi ajanjakson alussa?

satuapa* kirjoitti:

Onhan tuo erilaistuvien solujen vaeltaminen oikeille paikoilleen niiden järjestelmien kehitystä, eikö, vaikka eivät ne sisäelimiä vielä olekaan?

Luitko tuon lainaamani sivuston edeltävät viikot? Minusta kun siellä puhutaan aika täsmälleen samaa kuin sinun jutussasi.

Oletko tietoinen, miltä tuo kerrosrakenne, josta nuo hengistysjärjestelmät jne. muodostuu, näyttää tuon sinun mainitsemasi ajanjakson alussa?

onhan siis noiden solujen _erilaistuminen_ (ja vaeltaminen) niiden järjestelmien kehittymistä.

vielä' kirjoitti:

Tuo ilmaisu "tasan sikiökalvo" on hyvin oleellinen osa asiaa. Kirjoittajahan väittää siis, että kohdussa on tuolloin vasta TASAN sikiökalvo, jonka pituus on 11 mm ja perustelee mielipidettään sillä. Oikeasti kohdussa tosiaan on paljon muutakin tuolloin ja se väärässäolija on kyllä tuo kyseinen kirjoittaja. Ette taida tämän satuapan kanssa tietää mitä tuo "tasan" nykykielessä merkitsee. Esim. jos sanotaan, että pään sisällä on tasan aivot, tarkoitetaan sillä, että pään sisällä on vain ja ainoastaan aivot jne.

alkeellinen, ettei sillä ole merkitystä, koska kyseessä ei ole vielä itseisarvoltaan arvokas ihminen, vaan vasta ihmisen alku, kuten vaikkapa sukusolu.

Alkio on arvokas vasta, jos nainen haluaa kehityttää siitä itselleen lapsen. Arvo määräytyy naisen kautta. Muuten sen arvo on sukusolujen tasolla. Kuten kaikki tiedämme luontokin tuhlaa valtavat määrät sukusoluja ja alkioita. Niillä ei ole siinä mittakaavassa juurikaan arvoa itsenäisinä olioina.

tekemistä? :D kirjoitti:

"Ja ettei sillä ulkonäöllä tosiaan ole vielä ihmisen kanssa mitään tekemistä. Koska muutenhan voimme väittää lehmänkin alkioita ihmisiksi, et edes erottaisi niitä toisistaan."

Alkio on eri vaiheissa ulkonäöltään juurikin sellainen kuin IHMINEN siinä ikävaiheessaan tyypillisesti on! ;D
Alkio on joko ihminen tai sitten se on jotain muuta lajia.

on alkiovaihe lisääntymisessään. Miksi tämä lajijuttu tuodaan aina esiin, kun sillä ei edes ole minkään valtakunnan painoarvoa osoittamaan, että kyseessä olisi merkityksellinen seikka?

Alkio on joko ihmisen lajia tai sitten se on jotain muuta lajia. Samoin sukusolu on joko ihmisen lajia tai jotain muuta lajia. Sillä ei ole itse asian kannalta mitään merkitystä. Se eitodista mitään. Tekeekö se esimerkiksi sitten sukusolusta ihmisen, jos laji on ihmisen? Tätä yhteyttähän te epätoivoisesti ilmeisesti yritätte hakea? sama yhteys pätee sukusoluihinkin ... :D

vielä' kirjoitti:

Tarkennetusti: kyseinen kirjoittaja puhui sikiökalvosta. Nyt on kyse rv 6 2 alkiosta, ei "kolmannen viikon alkiosta".

alkio on 4 viikkoa ja 2 päivää vanha. Kehitystaso ei ole juurikaan pidemmällä kuin kolmannen viikon alkiolla.

vaan,... kirjoitti:

ihmisen elämä alkaa hedelmöityksessä joten koitahan osoittaa jollain omituisella logiikalla ettei sitä tämän jälkeen olisi myös olemassa ;)

ominaisuudet. Koitahan todistaa, että ihminen on biologisesti ja fyysisesti olemassa, vaikka ihmistä ei ole olemassa fyysisesti ja biologisesti eli ihmisen ominaisuudet puuttuvat.

on niin kirjoitti:

alkeellinen, ettei sillä ole merkitystä, koska kyseessä ei ole vielä itseisarvoltaan arvokas ihminen, vaan vasta ihmisen alku, kuten vaikkapa sukusolu.

Alkio on arvokas vasta, jos nainen haluaa kehityttää siitä itselleen lapsen. Arvo määräytyy naisen kautta. Muuten sen arvo on sukusolujen tasolla. Kuten kaikki tiedämme luontokin tuhlaa valtavat määrät sukusoluja ja alkioita. Niillä ei ole siinä mittakaavassa juurikaan arvoa itsenäisinä olioina.

kuuluu ihmisille, joita alkiotkin on! Eri asia sitten kuka niille sen ansaitun arvon haluaa antaa...turha se on väkertää jo olemassaolevia ihmisiä johonkin sukusolujen tasolle :DD Luonnon tuhlaamille alkioille ei ole tehty vääryyttä (tapettu) toisen ihmisen taholta.

satuapa* kirjoitti:

Onhan tuo erilaistuvien solujen vaeltaminen oikeille paikoilleen niiden järjestelmien kehitystä, eikö, vaikka eivät ne sisäelimiä vielä olekaan?

Luitko tuon lainaamani sivuston edeltävät viikot? Minusta kun siellä puhutaan aika täsmälleen samaa kuin sinun jutussasi.

Oletko tietoinen, miltä tuo kerrosrakenne, josta nuo hengistysjärjestelmät jne. muodostuu, näyttää tuon sinun mainitsemasi ajanjakson alussa?

alkaa pääosin kolmannella kehitysviikolla, ei viidennellä!

eri lajilla kirjoitti:

on alkiovaihe lisääntymisessään. Miksi tämä lajijuttu tuodaan aina esiin, kun sillä ei edes ole minkään valtakunnan painoarvoa osoittamaan, että kyseessä olisi merkityksellinen seikka?

Alkio on joko ihmisen lajia tai sitten se on jotain muuta lajia. Samoin sukusolu on joko ihmisen lajia tai jotain muuta lajia. Sillä ei ole itse asian kannalta mitään merkitystä. Se eitodista mitään. Tekeekö se esimerkiksi sitten sukusolusta ihmisen, jos laji on ihmisen? Tätä yhteyttähän te epätoivoisesti ilmeisesti yritätte hakea? sama yhteys pätee sukusoluihinkin ... :D

nyt vaan, että alkio on uusi ihmisyksilö, sukusolu ei :) ja sinä yrität jatkuvasti epätoivolla saada ihmisyksilöä ja sitä edeltäviä puolikkaita soluja samalle viivalle :D Sillä todella ON merkitystä onko ihmistä olemassa vaiko ei ;D

raskausviikon 6+2 kirjoitti:

alkio on 4 viikkoa ja 2 päivää vanha. Kehitystaso ei ole juurikaan pidemmällä kuin kolmannen viikon alkiolla.

tahtiinhan se juuri niillä ekoilla viikoilla kehittyy. Rv10 on jo kaikki elimet paikoillaan ja sen jälkeen sikiö kasvaa loppuajan vain kokoa.

on ihmisen kirjoitti:

ominaisuudet. Koitahan todistaa, että ihminen on biologisesti ja fyysisesti olemassa, vaikka ihmistä ei ole olemassa fyysisesti ja biologisesti eli ihmisen ominaisuudet puuttuvat.

todistettu lukuisin linkein :DD toisin kuin sinä et ole osoittanut että ihmisyyteen tarvittaisiin mutuilemiasi ominaisuuksia. Mitä ne alkiot siitten on jollei fyysisesti olemassa olevia?? :D

on niin kirjoitti:

alkeellinen, ettei sillä ole merkitystä, koska kyseessä ei ole vielä itseisarvoltaan arvokas ihminen, vaan vasta ihmisen alku, kuten vaikkapa sukusolu.

Alkio on arvokas vasta, jos nainen haluaa kehityttää siitä itselleen lapsen. Arvo määräytyy naisen kautta. Muuten sen arvo on sukusolujen tasolla. Kuten kaikki tiedämme luontokin tuhlaa valtavat määrät sukusoluja ja alkioita. Niillä ei ole siinä mittakaavassa juurikaan arvoa itsenäisinä olioina.

Noinhan tämä asia on, nimittäin _sinun mielipiteesi ja näkemyksesi mukaan_! =D Tajuatko, että mitään yleistä totuutta tuo ei ole, vaan ihan oma näkemyksesi?! Taidat olla se sama mutujankuttaja, joka on yrittänyt saada mutuistaan faktoja mm. noissa yksilönkehitystä käsittelevissä keskusteluissa. Opettele hyvä ihminen erottamaan omat mielipiteesi ja näkemyksesi faktoista ja käyttämään ilmaisuja "minusta", "minun mielestäni" jne.

Siis näin:

Minusta kehitystaso on niin alkeellinen, ettei sillä ole merkitystä, koska kyseessä ei ole vielä itseisarvoltaan arvokas ihminen, vaan vasta ihmisen alku, kuten vaikkapa sukusolu. Alkio on mielestäni arvokas vasta, jos nainen haluaa kehityttää siitä itselleen lapsen. Näkemykseni mukaan alkion arvo määräytyy naisen kautta. Muuten sen arvo on minun mielestäni sukusolujen tasolla. Kuten kaikki tiedämme luontokin tuhlaa valtavat määrät sukusoluja ja alkioita. Niillä ei ole siinä mittakaavassa juurikaan arvoa itsenäisinä olioina.

Ja se "luento" pitäisi pitää ihan jokaikiselle naiselle.

Jotkut eivät tälläistä luentoa halua, sillä kokevat olevansa muutenkin niin varmoja päätöksestään. Heidän mielestään abortin saanti saisi olla vielä helpompaakin.

Minusta taas ei ole mitään pois elämästä, jos joutuu kuuntelemaan luennon asiasta joka on jo itselleen täysin selvä. Kertaus on opintojen äiti.

Kaikille tämä pitäisi olla juuri siksi, että jotkut luulevat etukäteen olevansa jo tietoisia asian kaikista puolista...

1977 kirjoitti:

Ja se "luento" pitäisi pitää ihan jokaikiselle naiselle.

Jotkut eivät tälläistä luentoa halua, sillä kokevat olevansa muutenkin niin varmoja päätöksestään. Heidän mielestään abortin saanti saisi olla vielä helpompaakin.

Minusta taas ei ole mitään pois elämästä, jos joutuu kuuntelemaan luennon asiasta joka on jo itselleen täysin selvä. Kertaus on opintojen äiti.

Kaikille tämä pitäisi olla juuri siksi, että jotkut luulevat etukäteen olevansa jo tietoisia asian kaikista puolista...

oikeassa kuin moni tuntuu tajuavan...

1977 kirjoitti:

Ja se "luento" pitäisi pitää ihan jokaikiselle naiselle.

Jotkut eivät tälläistä luentoa halua, sillä kokevat olevansa muutenkin niin varmoja päätöksestään. Heidän mielestään abortin saanti saisi olla vielä helpompaakin.

Minusta taas ei ole mitään pois elämästä, jos joutuu kuuntelemaan luennon asiasta joka on jo itselleen täysin selvä. Kertaus on opintojen äiti.

Kaikille tämä pitäisi olla juuri siksi, että jotkut luulevat etukäteen olevansa jo tietoisia asian kaikista puolista...

pakkoluentoja. Ne pitää kohdistaa niitä tarvitseville ihmisille, eikä suinkaan kaikille.

Olen kuvitellut, että mitä nuorempi ihminen on sitä sopeutuvaisempi...

olisi tollanen ELUKKA!kammottavaa et masu ja perse levee metrii ku tollanen kauhee OLIO tuppaa kylään 9kk..en haluais kyl..Ällöttäväääää!!!!

Etkö osaa keskustella asiasta? Mikä sinulla on vialla?

Miksi oletat että Sydänakka olisi kirjoittanut tämän lähes 1,5 vuotta sitten laaditun aloituksen?

välttää sinun kaltaistesi perskärpästen provosoitumisen pelkästä nimimerkistään! Sinähän et osaa asiasta keskustelun taitoa, etenkään silloin kun toisella puolella on kyseinen kirjoittaja. Tai sitten siksi, että kyseessä ei edes ole sydänakka.

että haluaa kirjoitti:

välttää sinun kaltaistesi perskärpästen provosoitumisen pelkästä nimimerkistään! Sinähän et osaa asiasta keskustelun taitoa, etenkään silloin kun toisella puolella on kyseinen kirjoittaja. Tai sitten siksi, että kyseessä ei edes ole sydänakka.

pikemminkin sydänakka, joka ei osaa keskustella. Sen verran mitä olen palstaa seurannut, niin sydänakka on saanut paljon kritiikkiä huonosta keskustelutaidostaan, ja syystä. Saman asian jatkuva toistaminen kymmeniä kertoja samassa viestiketjussa tuomatta mitään uutta keskusteluun ei ole merkki kunnon keskustelutaidosta.

Ja ainoa perskärpänen minkä minä täällä olen nähnyt on palstan fundamentalisti murhamamma:DDDDDDDD

Palstapoliisi kirjoitti:

Miksi oletat että Sydänakka olisi kirjoittanut tämän lähes 1,5 vuotta sitten laaditun aloituksen?

kirjoitus oli laadittu jo 1,5 vuotta sitten! Ihmettelin, ettei kirjoita omalla nikillään...

Mistä arvelen, että s asialla? Ihan sydänakkamaista tyyliä ;) Pahoittelut, jos olikin jonkun muun kirjoitus.

Mielenkiintoista, että kommentti sai aikaan näin vihamielistä reagointa, mistähän se johtuu??

se ole kirjoitti:

pikemminkin sydänakka, joka ei osaa keskustella. Sen verran mitä olen palstaa seurannut, niin sydänakka on saanut paljon kritiikkiä huonosta keskustelutaidostaan, ja syystä. Saman asian jatkuva toistaminen kymmeniä kertoja samassa viestiketjussa tuomatta mitään uutta keskusteluun ei ole merkki kunnon keskustelutaidosta.

Ja ainoa perskärpänen minkä minä täällä olen nähnyt on palstan fundamentalisti murhamamma:DDDDDDDD

tuoda keskusteluun uutta, jos vastaajien kommentit eivät mitenkään ole kumonneet entistäkään asiaa, vaan kiertävät sitä ja ovat pelkkää todistamatonta mutua? :DDDDD

Sinä olet ilmeisesti juuri se sama tyyppi, joka alkaa aina väittämään mutuillaan usein linkein todistettua asiaa vastaan ja kiertelemään kautta rantain ja asian vierestä.

Joo, sydänakka on saanut krittiikkiä sinulta ja parilta muulta, jotka eivät ole kyenneet todistamaan hänen usein linkein todistamiaan asioita mutuillaan vääriksi. :DDDDDDD

pitäisi kirjoitti:

tuoda keskusteluun uutta, jos vastaajien kommentit eivät mitenkään ole kumonneet entistäkään asiaa, vaan kiertävät sitä ja ovat pelkkää todistamatonta mutua? :DDDDD

Sinä olet ilmeisesti juuri se sama tyyppi, joka alkaa aina väittämään mutuillaan usein linkein todistettua asiaa vastaan ja kiertelemään kautta rantain ja asian vierestä.

Joo, sydänakka on saanut krittiikkiä sinulta ja parilta muulta, jotka eivät ole kyenneet todistamaan hänen usein linkein todistamiaan asioita mutuillaan vääriksi. :DDDDDDD

Oletkin varmaan paras sanomaan, kun itse et osaa perustella ainoatakaan väitettäsi ja mutuilet mutuilemista päästyäsikin. Kun oma tapasi on väistää kysymykset vastakysymyksillä ja vastata epäloogisuuksilla ja penätä linkkejä itsestäänselvyyksistä, et varmaankaan ole paras arvostelemaan. Kaiken lisäksi vielä yleensä tyrmäät omat perustelusi, kun esille tuodaan esimerkkejä, jotka olet itse 'perustelut oikeiksi' :D Takaat yleensä hyvät naurut joka päivälle!

Sinä ja sydänakka olette palstan huonoimpia keskustelijoita ja se näkyy määrässä. Keskittykää laatuun ja jättäkää se määrä vähemmälle...:D

mutuilijalle kirjoitti:

Oletkin varmaan paras sanomaan, kun itse et osaa perustella ainoatakaan väitettäsi ja mutuilet mutuilemista päästyäsikin. Kun oma tapasi on väistää kysymykset vastakysymyksillä ja vastata epäloogisuuksilla ja penätä linkkejä itsestäänselvyyksistä, et varmaankaan ole paras arvostelemaan. Kaiken lisäksi vielä yleensä tyrmäät omat perustelusi, kun esille tuodaan esimerkkejä, jotka olet itse 'perustelut oikeiksi' :D Takaat yleensä hyvät naurut joka päivälle!

Sinä ja sydänakka olette palstan huonoimpia keskustelijoita ja se näkyy määrässä. Keskittykää laatuun ja jättäkää se määrä vähemmälle...:D

sinä, joka mutuilet jatkuvasti ja yrität vielä todistella mutujasi omilla mutuillasi. :DDDDD Lisäksi et osaa, etkä näköjään opikaan erottamaan asiasta ja kirjoittajista keskustelua! Olet epäilemättä palstan surkein kirjoittaja!

mutuilijalle kirjoitti:

Oletkin varmaan paras sanomaan, kun itse et osaa perustella ainoatakaan väitettäsi ja mutuilet mutuilemista päästyäsikin. Kun oma tapasi on väistää kysymykset vastakysymyksillä ja vastata epäloogisuuksilla ja penätä linkkejä itsestäänselvyyksistä, et varmaankaan ole paras arvostelemaan. Kaiken lisäksi vielä yleensä tyrmäät omat perustelusi, kun esille tuodaan esimerkkejä, jotka olet itse 'perustelut oikeiksi' :D Takaat yleensä hyvät naurut joka päivälle!

Sinä ja sydänakka olette palstan huonoimpia keskustelijoita ja se näkyy määrässä. Keskittykää laatuun ja jättäkää se määrä vähemmälle...:D

Sinun käsityksesi hyvästä keskustelusta ja keskustelijuudesta on näköjään se, että kun häviää mutuillaan kunnon argumenteille asiasta keskustelussa, mennään toisaalle haukkumaan niitä keskustelijoita, joille on hävinnyt, ja tietysti ketjuihin, joissa nämä eivät ole mukana. =D Olet huonoin ja naurettavin keskustelija!

mutuilijalle kirjoitti:

Oletkin varmaan paras sanomaan, kun itse et osaa perustella ainoatakaan väitettäsi ja mutuilet mutuilemista päästyäsikin. Kun oma tapasi on väistää kysymykset vastakysymyksillä ja vastata epäloogisuuksilla ja penätä linkkejä itsestäänselvyyksistä, et varmaankaan ole paras arvostelemaan. Kaiken lisäksi vielä yleensä tyrmäät omat perustelusi, kun esille tuodaan esimerkkejä, jotka olet itse 'perustelut oikeiksi' :D Takaat yleensä hyvät naurut joka päivälle!

Sinä ja sydänakka olette palstan huonoimpia keskustelijoita ja se näkyy määrässä. Keskittykää laatuun ja jättäkää se määrä vähemmälle...:D

ole vieläkään löytänyt sydänakan ja tämän toisen pyytämiä linkkejä mutujesi tueksi, vaikka toinen puoli on esittänyt niitä erittäin paljon omien sanojensa todisteiksi. Sinuna en puhuisi huonoista kirjoittajista yhtään mitään! Ei sinulla ole varaa siihen!