Ymmärrystä ja ajattelua kaikki te jotka luulette osaavanne tehdä sähkötöita,mutta todellisuudessa teillä ei ole tietoakaan mitä olette tekemässä.Itse olen sähköasentaja ammatiltani ja törmään jos jonkinlaisiin virityksiin aika ajoin.Viime viikolla kävin korjaamassa kahden omatoimisen sähkömiehen jälkiä.Molemmissa tapauksissa onni oli matkassa ja tarinalla onnellinen loppu.Toisessa tapauksessa jännite oli peilikaapin rungossa ja toisessa uunin rungossa.Ammattilaiset jo tietääkin missä vika,mutta amatööreille tiedoksi että nollauksessa.Joten jos et ole hajulla sähköstä,niin kutsu sähkömies paikalle.Ja vaikka olisitkin niin siitä huolimatta.Se on halpa hinta hengestä.
Tee se itse miehet huomio
ammattilainen
73
9013
Vastaukset
- kuomaseni :
ei ne sähkötyöt ole ollenkaan vaarallisia kun ajattelee sillä tavalla että jos nyt näkee yhtäkkiä elämänsä valuvan filminauhana silmien edessä niin silloin tietää että on syytä tarkistaa kytkentä seuraavassa elämässä
- tähän ilmiöön
Olen minäkin joutunut korjaamaan näitä virhekytkentöjä ihan harrastus pohjalta, mutta tekijöinä ovat olleet ammattimiehet.
Miksihän nämä asennusten mittausvaatimukset ovat tulleet. Luultavasti siksi, kun ammattimiehet tekevät kiireessä niin paljon virheitä.- ilman mittauksia
Eipä se ammattimieskään voi tietää ilman mittauksia onko esimerkiksi oikosulkuvirrat kunnossa. Entä jatkuvuus? Miten teet pistorasian lisäyksen ja tarkistat onko vanhat johtimet kunnossa... Kaivamalla seinät auki...
Täydellistä ihmistä allalla kuin alalla ei olekaan olemassa. Tai jos on niin haluaisin nähdä ihmisen kuka ei ole koskaan tehnyt mitään virhettä/unohdusta.
Kerroppas näitä esimerkkejä millaisia virhekytkentöjä ammattimiehet ovat sinulle tehneet? Ja olisiko myös yrityksen nimeä. Se löytyy pöytäkirjasta.
- amatöörille
Sattuisiko olemaan hyviä vinkkejä kirjallisuuteen, jossa sähköasennuksia käsiteltäisiin amatöörien näkökulmasta? Lyhyt johdatus sähkösuunnitteluun, sähköasennustarvikkeisiin, hyviksi havaittuihin työtapoihin, asennusten testaamiseen ja dokumentointiin. Työn laajuus voisi olla jotain lisäpistorasian asennuksesta vaikka autotallin sähköistämiseen.
Ei ole olemassa mitään kirjekurssia
korvakuullolla kätilöksi eikä sähkö-
asentajaksikaan.
Jos suunnittelupuoli kiinnostaa, niin
teknillisen opiston sähkölaitoslinja
olisi sopiva. Korkeakouluun ei tuohon
tarpeeseen tarvitse mennä, tosin sinnekin
pyritään.
Suoraansanoen ottaa aivoon tuollainen
aivottomuus, että ise osaa, voi ja saa
tehdä hengen päälle käyviä asennuksia.
Poista samalla ise umpisuolesi tarpeet-
tomana, sehän voi tulevaisuudessa tulehtua.
Siihenkin menehtyy, jos ei apu ole lähellä.- amatöörillä
Täpinä kirjoitti:
Ei ole olemassa mitään kirjekurssia
korvakuullolla kätilöksi eikä sähkö-
asentajaksikaan.
Jos suunnittelupuoli kiinnostaa, niin
teknillisen opiston sähkölaitoslinja
olisi sopiva. Korkeakouluun ei tuohon
tarpeeseen tarvitse mennä, tosin sinnekin
pyritään.
Suoraansanoen ottaa aivoon tuollainen
aivottomuus, että ise osaa, voi ja saa
tehdä hengen päälle käyviä asennuksia.
Poista samalla ise umpisuolesi tarpeet-
tomana, sehän voi tulevaisuudessa tulehtua.
Siihenkin menehtyy, jos ei apu ole lähellä.Kuinka pian sähköasentajakoulutuksen alkamisen jälkeen olisin pätevä vaihtamaan vaikkapa vioittuneen valokatkaisijan uuteen?
Entäpä milloin saisin käydä asentamassa naapurille saunan kiukaan aivan omatoimisesti? amatöörillä kirjoitti:
Kuinka pian sähköasentajakoulutuksen alkamisen jälkeen olisin pätevä vaihtamaan vaikkapa vioittuneen valokatkaisijan uuteen?
Entäpä milloin saisin käydä asentamassa naapurille saunan kiukaan aivan omatoimisesti?On kaksi eri asiaa olla muodollisesti
pätevä, paitsi misseillä, ja olla laillinen lupa
harjoittaa jotakin ammattia. Asentajan pätevyyden
saavuttaminen sähköalalla kestää kauemmin kuin
opistoinsinöörin tulkinto ylioppilaspohjalta,
joka kestää 3 vuotta.
On turhaa viisastella jollakin sulakkeen tai kyt-
kimen vaihdolla. Joko osataan kaikki sisäjohto-
sennukset tai ei osata ja on tai ei ole lupaa
niiden itsenäiseen suorittamiseen.
Tuken sivuilta löydät oppaan, mitä "siviili"
saa tehdä, mutta sekin sillä edellytyksellä,
että on siihen tarvittava tieto ja taito, paino
sanalla taito.- Sulla
Täpinä kirjoitti:
On kaksi eri asiaa olla muodollisesti
pätevä, paitsi misseillä, ja olla laillinen lupa
harjoittaa jotakin ammattia. Asentajan pätevyyden
saavuttaminen sähköalalla kestää kauemmin kuin
opistoinsinöörin tulkinto ylioppilaspohjalta,
joka kestää 3 vuotta.
On turhaa viisastella jollakin sulakkeen tai kyt-
kimen vaihdolla. Joko osataan kaikki sisäjohto-
sennukset tai ei osata ja on tai ei ole lupaa
niiden itsenäiseen suorittamiseen.
Tuken sivuilta löydät oppaan, mitä "siviili"
saa tehdä, mutta sekin sillä edellytyksellä,
että on siihen tarvittava tieto ja taito, paino
sanalla taito."Asentajan pätevyyden
saavuttaminen sähköalalla kestää kauemmin kuin
opistoinsinöörin tulkinto ylioppilaspohjalta,
joka kestää 3 vuotta."
Asentajaksi pääsee kolmessa vuodessa. Opistoinsinöörejä ei ole valmitunut enää kymmeneen vuoteen ja taisi niidenkin opiskelu kestää neljä vuotta, kuten nykyisillä AMK insinööreillä, niin ja alla on tietysti se asentajan koulutus tai lukio. - Amatöörille
Täpinä kirjoitti:
On kaksi eri asiaa olla muodollisesti
pätevä, paitsi misseillä, ja olla laillinen lupa
harjoittaa jotakin ammattia. Asentajan pätevyyden
saavuttaminen sähköalalla kestää kauemmin kuin
opistoinsinöörin tulkinto ylioppilaspohjalta,
joka kestää 3 vuotta.
On turhaa viisastella jollakin sulakkeen tai kyt-
kimen vaihdolla. Joko osataan kaikki sisäjohto-
sennukset tai ei osata ja on tai ei ole lupaa
niiden itsenäiseen suorittamiseen.
Tuken sivuilta löydät oppaan, mitä "siviili"
saa tehdä, mutta sekin sillä edellytyksellä,
että on siihen tarvittava tieto ja taito, paino
sanalla taito.En millään usko, että yksinkertaisten sähkötöiden tekemiseksi on välttämätöntä osata aivan kaikki sisäverkkotöistä. Onko suomalaisilla peukalo sähköasioissa jotenkin erityisen keskellä kämmentä, kun monessa muussa maassa pärjätään lievemmällä sääntelyllä? Minusta kansalaisten vapauksia ei pidä rajoittaa yhtään enempää kuin on välttämätöntä ja rajoitusten pitää olla tehokkaita ja oikeasuhtaisia. Muodollisen pätevyyden sijasta pitäisi sääntelyssä painottaa asennustyön lopputulosta.
Liittyyhän esimerkiksi autoasennuksiin melkoisia riskejä. Siitä huolimatta kuka tahansa saa huoltaa ja korjata niin omaa kuin kavereiden autoja. Kun toiminta on vapaata, niin asioista kiinnostuneille on tarjolla runsaasti opastusta eri muodoissa. Kuka tahansa voi pikkuhiljaa oppia tekemään tarpeellisia huoltotöitä. Aivan vastaavasti löytyy vaikka USA:sta runsaasti tietoa kodin sähkötöistä. Suomessa taas sähköalalle vihitty papisto yrittää parhaansa mukaan pitää riittinsä salassa - ja pelottelee harhaoppisen raneilun vaaroilla. - löytyy
Oma kirja on vuodelta 1986 jonka mukaan olen itselleni kaikki sähkötyöt tehnyt. Harva sähköalan ammattilainen edes tietää ko. kirjan olemassaolosta.
Itselle saa tehdä ja sähköyhtiö tuo kaapelin ja myy sähköä kyselemättä kuka on tehnyt ja onko paperit kunnossa.
Kaikenlainen lupamenettely, tarkastajilla, sähköiskuilla ja tulipaloilla ym. peloittelu on verottajan keino estää kansalaisten omatoimista rakentamista.
http://www.sahkoinfo.fi/kauppa/tuote.asp?id=1186 - vts00x
Sulla kirjoitti:
"Asentajan pätevyyden
saavuttaminen sähköalalla kestää kauemmin kuin
opistoinsinöörin tulkinto ylioppilaspohjalta,
joka kestää 3 vuotta."
Asentajaksi pääsee kolmessa vuodessa. Opistoinsinöörejä ei ole valmitunut enää kymmeneen vuoteen ja taisi niidenkin opiskelu kestää neljä vuotta, kuten nykyisillä AMK insinööreillä, niin ja alla on tietysti se asentajan koulutus tai lukio.(=sähköalan perustutkinnon suorittanut) kyllä pääsee kolmessa vuodessa, mutta silloin on vasta a-opastettu henkilö - kaikki eivät sitäkään. Ammattilaisen statuksen saamisen tarvitaan vielä vähän praktiikkaakin.
Silloin, kun yo-opistoinssejä vielä valmistui, koulutus kesti mainitun 3 vuotta. - vts00x
löytyy kirjoitti:
Oma kirja on vuodelta 1986 jonka mukaan olen itselleni kaikki sähkötyöt tehnyt. Harva sähköalan ammattilainen edes tietää ko. kirjan olemassaolosta.
Itselle saa tehdä ja sähköyhtiö tuo kaapelin ja myy sähköä kyselemättä kuka on tehnyt ja onko paperit kunnossa.
Kaikenlainen lupamenettely, tarkastajilla, sähköiskuilla ja tulipaloilla ym. peloittelu on verottajan keino estää kansalaisten omatoimista rakentamista.
http://www.sahkoinfo.fi/kauppa/tuote.asp?id=1186"Kaikenlainen lupamenettely, tarkastajilla, sähköiskuilla ja tulipaloilla ym. peloittelu on verottajan keino estää kansalaisten omatoimista rakentamista."
tällainen kirjoittelu on sitten sitä toisenlaista hölmöilyä. - samaa
Amatöörille kirjoitti:
En millään usko, että yksinkertaisten sähkötöiden tekemiseksi on välttämätöntä osata aivan kaikki sisäverkkotöistä. Onko suomalaisilla peukalo sähköasioissa jotenkin erityisen keskellä kämmentä, kun monessa muussa maassa pärjätään lievemmällä sääntelyllä? Minusta kansalaisten vapauksia ei pidä rajoittaa yhtään enempää kuin on välttämätöntä ja rajoitusten pitää olla tehokkaita ja oikeasuhtaisia. Muodollisen pätevyyden sijasta pitäisi sääntelyssä painottaa asennustyön lopputulosta.
Liittyyhän esimerkiksi autoasennuksiin melkoisia riskejä. Siitä huolimatta kuka tahansa saa huoltaa ja korjata niin omaa kuin kavereiden autoja. Kun toiminta on vapaata, niin asioista kiinnostuneille on tarjolla runsaasti opastusta eri muodoissa. Kuka tahansa voi pikkuhiljaa oppia tekemään tarpeellisia huoltotöitä. Aivan vastaavasti löytyy vaikka USA:sta runsaasti tietoa kodin sähkötöistä. Suomessa taas sähköalalle vihitty papisto yrittää parhaansa mukaan pitää riittinsä salassa - ja pelottelee harhaoppisen raneilun vaaroilla.mieltä. Mutta taitaa haaveisiin jäädä, kun sääntelyllä on kuitenkin isosti kaupallinen tarkoitus. Ei voi tee-se-itse työt olla kaksisia, kun kaikki ammattimiehetkään ei niitä saa tehdä. Vain sähköalalla voinee olla niin, että jos on oikein pykälienkin mukaan riittävän ammattitaitoinen tekemään itsenäisesti oman alansa sähkötöitä ja valvomaan niitä, niin ei kuitenkaan välttämättä voi saada riittävää lupalappua ja tehdä työtä itsenäisenä yrittäjänä omaan massiinsa. Viiden värin MMJ-työt on vaativa laji. S3 lupalapulla voi kuulemma tehdä vaikka paperikoneen tai satamanosturin sähkötyöt ja pelata lääkintälaitteiden kanssa, joilla ammutaan sädettä ihmisen päähän, mutta saunatuvan sähköjä sillä ei mennä tekemään. Pitää olla S2 lupalappu, johon edellytetään MMJ-alan koulutus. Ei auta vaikka olisi MMJ-työkokemusta, S1 turvallisuututkinto suoritettuna ja sähkötyöturvallisuuskurssit istuttuna. Toisin päin kyllä.
- Näre
samaa kirjoitti:
mieltä. Mutta taitaa haaveisiin jäädä, kun sääntelyllä on kuitenkin isosti kaupallinen tarkoitus. Ei voi tee-se-itse työt olla kaksisia, kun kaikki ammattimiehetkään ei niitä saa tehdä. Vain sähköalalla voinee olla niin, että jos on oikein pykälienkin mukaan riittävän ammattitaitoinen tekemään itsenäisesti oman alansa sähkötöitä ja valvomaan niitä, niin ei kuitenkaan välttämättä voi saada riittävää lupalappua ja tehdä työtä itsenäisenä yrittäjänä omaan massiinsa. Viiden värin MMJ-työt on vaativa laji. S3 lupalapulla voi kuulemma tehdä vaikka paperikoneen tai satamanosturin sähkötyöt ja pelata lääkintälaitteiden kanssa, joilla ammutaan sädettä ihmisen päähän, mutta saunatuvan sähköjä sillä ei mennä tekemään. Pitää olla S2 lupalappu, johon edellytetään MMJ-alan koulutus. Ei auta vaikka olisi MMJ-työkokemusta, S1 turvallisuututkinto suoritettuna ja sähkötyöturvallisuuskurssit istuttuna. Toisin päin kyllä.
Vaikka olisi 10 vuotta kokemusta huippu automaatiosta ja sähkömoottoreiden asennuksista esim papreikoneiden rakentamisesta, lisäksi insinöörin tutkinto ja sähköturvallisuustutkinto niin et saa pätevyyttä koska kiinteistojen kaapelinvetokokemus puuttuu?
SETI; "kahden vuoden pituinen riittävän laaja-alainen sähkötyökokemus, jossa vuosi kiinteistöjen sähköasennuksiin perehdyttävistä tehtävistä" - mennään
Näre kirjoitti:
Vaikka olisi 10 vuotta kokemusta huippu automaatiosta ja sähkömoottoreiden asennuksista esim papreikoneiden rakentamisesta, lisäksi insinöörin tutkinto ja sähköturvallisuustutkinto niin et saa pätevyyttä koska kiinteistojen kaapelinvetokokemus puuttuu?
SETI; "kahden vuoden pituinen riittävän laaja-alainen sähkötyökokemus, jossa vuosi kiinteistöjen sähköasennuksiin perehdyttävistä tehtävistä"-,eikä lähde vaikka olisi kaapelinvetokokemuskin, jos koulutus ei satu kohilleen. Ei sitten ihme, jos koko järjestelmä ei olekaan uskottava ja kaatuukin tällä meiningillä omaan mahdottomuuteensa.
- ehkä ei
mennään kirjoitti:
-,eikä lähde vaikka olisi kaapelinvetokokemuskin, jos koulutus ei satu kohilleen. Ei sitten ihme, jos koko järjestelmä ei olekaan uskottava ja kaatuukin tällä meiningillä omaan mahdottomuuteensa.
... näin on kuitenkin ollut viimeiset about 33 vuotta.
- about 12
ehkä ei kirjoitti:
... näin on kuitenkin ollut viimeiset about 33 vuotta.
.... vuotta? Ja yhteiskunnassa suunta edelleen turhan regulaation purkuun.
- kytkijä
samaa kirjoitti:
mieltä. Mutta taitaa haaveisiin jäädä, kun sääntelyllä on kuitenkin isosti kaupallinen tarkoitus. Ei voi tee-se-itse työt olla kaksisia, kun kaikki ammattimiehetkään ei niitä saa tehdä. Vain sähköalalla voinee olla niin, että jos on oikein pykälienkin mukaan riittävän ammattitaitoinen tekemään itsenäisesti oman alansa sähkötöitä ja valvomaan niitä, niin ei kuitenkaan välttämättä voi saada riittävää lupalappua ja tehdä työtä itsenäisenä yrittäjänä omaan massiinsa. Viiden värin MMJ-työt on vaativa laji. S3 lupalapulla voi kuulemma tehdä vaikka paperikoneen tai satamanosturin sähkötyöt ja pelata lääkintälaitteiden kanssa, joilla ammutaan sädettä ihmisen päähän, mutta saunatuvan sähköjä sillä ei mennä tekemään. Pitää olla S2 lupalappu, johon edellytetään MMJ-alan koulutus. Ei auta vaikka olisi MMJ-työkokemusta, S1 turvallisuututkinto suoritettuna ja sähkötyöturvallisuuskurssit istuttuna. Toisin päin kyllä.
että rakennusten sähkösuunnittelu, sähkövempaimien vaikka keskuksen ja koneitten myyntiin tekeminen ei vaadilupia muuta saunamökkiin pitää olla.
- Amatöörille
kytkijä kirjoitti:
että rakennusten sähkösuunnittelu, sähkövempaimien vaikka keskuksen ja koneitten myyntiin tekeminen ei vaadilupia muuta saunamökkiin pitää olla.
Kun tuota sähkölakia ja Tukesin ohjeita tavailee, niin näyttäisi siltä, että yhteen ryhmään kohdistuvia sähkötöitä saa tehdä pelkällä 2 vuoden työkokemuksella (alalta kuin alalta?), kunhan työtä valvoo luvat omistava sähkötyönjohtaja. Ilmeisesti johtaja itse arvioi, riittääkö tekijän ammattitaito?
Jos taas teet itsenäisesti sähkötöitä, sinulla tulee olla omat luvat - mikä edellyttää yhteensä kuutta vuotta koulun penkillä ja sähköalan töissä?
Pisteenä i:n päälle sitten se, että sähkölaitteiston turvallisuudesta vastaa lopulta tietenkin.... omistaja/haltija. Ei töiden johtaja. Ei tekijä. - tapaus...
löytyy kirjoitti:
Oma kirja on vuodelta 1986 jonka mukaan olen itselleni kaikki sähkötyöt tehnyt. Harva sähköalan ammattilainen edes tietää ko. kirjan olemassaolosta.
Itselle saa tehdä ja sähköyhtiö tuo kaapelin ja myy sähköä kyselemättä kuka on tehnyt ja onko paperit kunnossa.
Kaikenlainen lupamenettely, tarkastajilla, sähköiskuilla ja tulipaloilla ym. peloittelu on verottajan keino estää kansalaisten omatoimista rakentamista.
http://www.sahkoinfo.fi/kauppa/tuote.asp?id=1186Eilen soitettiin ja pyydettiin käymään saunaosaston ja khh:n remonttia katsomassa ja tekemäänkin olisi pitänyt ryhtyä. Helppoa, kun remonttimiehet olvat jo johdotkin vetänet valmiiksi. Oli kuulema "sähkömies "oikein ohjeistanut miten pitää tehdä. Ikävä kyllä piti kieltäytyä helposta hommasta ja suositella että se sähkömies tekee loputkin. Oli nääs nuo standartit jääneet kotiin ja asennukset sen mukaiset. Mitä taas opitaan tästä. Tee se itse miesten on pysyttävä erossa sähköasennuksista, tuppaa tulemaan vaan suurta vahinkoa. Tässäkin tapauksessa oli jo seinät paneloitu , sauna tehty ja pinnat valmiit, ei voinut kun hyvästit sanoa koko hommalle. Lailliset urakoitsijat, älkää kajotko amatöörien tekemiin asennuksiin, siitä ei seuraa muuta kuin harmia myöhemmin.
- remonttimies rane
kun minä kytken, palaa valo, sulake tai talo!
- Oikeudet
Olet varmaan samaa ikää kanssani sillä sain B-oikeudet 18v.ja A-oikeudet 21v.Viinakorttia en ole tarvinnut.Nämä oikeudet riittivät kunnes EU lisäsi lupiin jotain kirjaimia ja numeroita.
- että amatöörit
pitävät itseään parhaina asiantuntijoina, älykkäämpinä ja pätevämpinä? Ihmettelen myös mikä minussa on vikana, kun en vieläkään hallitse koko alaa, vaikka minulla on yli neljänkymmenen vuoden kokemus. Vai onko niin, että mitä vähemmän tietää, sen enempi luulee tietävänsä. Ja mistä johtuu, että tällä palstalla pidetään ammattimiehiä, lähes poikkeuksetta, varsinaisina tolloina. Mitenkä näin voi olla? Kävin 50-luvulla 3-vuotisen ammattikoulun, koulun johon pääsi vain noin viidennes pyrkijöistä. Kymmenen vuoden työuran jälkeen pyrin ja pääsin tekniseen kouluun. Sinne otettiin vain noin kymmenesosa pyrkijöistä. Teknisen koulun jälkeen olen ollut töissä lähes kolmekymmentä vuotta, enkä ole ollut tänä aikana päivääkään työttömänä. Tämä kaikki ilmeisesti turhaan, kun älykkäämpänä olisin oppinut kaiken parin viikon kirjekurssilla.
- sähkömies.
Oletko muuten huomannut että nämä "ammattilaiset" kytkevät lähinnmä valaisimia ja pistorasioita. Mitä nyt vähän johdot hukassa ja johtojen kuormitys saatikka asennustapa saatikka suojalaitteet. Haluisin nähdä joskus näitä asiantuntijoita oikeilla työmailla.
itse en tule koskaan väittämään osaavani kaiken sähköstä. Yksinkertaisesti elinikä ei taida riittää oppimaan kaikkea. Suurin osa ammattilaisistakin suuntaa tuolle pienjännitepuolelle. Harvempi suurjännitteisiin edes pääsee töihin vaikka haluaisi.. - ammattilaiset
sähkömies. kirjoitti:
Oletko muuten huomannut että nämä "ammattilaiset" kytkevät lähinnmä valaisimia ja pistorasioita. Mitä nyt vähän johdot hukassa ja johtojen kuormitys saatikka asennustapa saatikka suojalaitteet. Haluisin nähdä joskus näitä asiantuntijoita oikeilla työmailla.
itse en tule koskaan väittämään osaavani kaiken sähköstä. Yksinkertaisesti elinikä ei taida riittää oppimaan kaikkea. Suurin osa ammattilaisistakin suuntaa tuolle pienjännitepuolelle. Harvempi suurjännitteisiin edes pääsee töihin vaikka haluaisi..luitteko alkuviikon iltapäivälehdessä, kirjoitusta uudesta vastavalmistuneesta talosta.
Kuvien kera, joissa oli AMMATTISÄHKÖASENTAJAN tekemiä todella törkeitä jopa hengenvaarallisia virityksiä! Et näin ne "Ammattiasentajat".... ammattilaiset kirjoitti:
luitteko alkuviikon iltapäivälehdessä, kirjoitusta uudesta vastavalmistuneesta talosta.
Kuvien kera, joissa oli AMMATTISÄHKÖASENTAJAN tekemiä todella törkeitä jopa hengenvaarallisia virityksiä! Et näin ne "Ammattiasentajat"....Olen nähnyt elämäni varrella ammattilaisia
ja "ammattilaisia" satoja. Sähköasentajat
ovat kuin mikä ihmisryhmä kansasta hyvänsä.
Joukkoon mahtuu valitettavasti piittaamattomia
ja ammattitaidottomia jota sitten likaavat
tuon kuuluisan oman pesän.
Mitä tulee lehtikirjoituksiin, niin en ikinä
ole nähnyt artikkelia, että olipa hyvin tehdyt
sähkötyöt. Mutta niitä löytyy, ettei saatu
palon syytä selville, kun talossa ei ollut
sähköjohtoja.- aina vaan tulee uutta eteen
Kyllä se niin on että mitä enemmän tietää sitä vaikeammaksi tekeminen muuttuu, kun tietää mitä kaikkea voi mennä väärin.
- tämäkin,..
Ammattimainen sähkömies osasi kytkeä johdot talon lähellä olevassa kaapissa niin että kaikista pistokkeista tuli voimavirtaa, ja kaikki talon sähkölaitteet hajosivat. En viitsi laittaa ammattisähkömiehen nimeä tänne.Olen myös itse tehnyt muutamia sähkötöitä talossa vaikka en ole sähkömies, mutta vastaavaa katastrofia en ole saanut aikaiseksi.
- vain...
Jos vaihe- ja nollajohto menevät syötössä ristiin, niin yhteen ryhmään jää kuitenkin normaali vaihejännite.
Joten kaikista 'pistokkeista' ei tule 'voimavirtaa'. - vts00x
vain... kirjoitti:
Jos vaihe- ja nollajohto menevät syötössä ristiin, niin yhteen ryhmään jää kuitenkin normaali vaihejännite.
Joten kaikista 'pistokkeista' ei tule 'voimavirtaa'.N-PE -yhdistys auki, saattaapi tulla kaikista asennetuista pistorasioista "voimavirtaa".
- Oman tien kulkija
Ammattimies on myös ihminen
"inhimillistä".
Onhan se juhlavampaa kun kuolinilmoituksessa olisi maininta,
sähkökytkennän oli tehnyt ammattimies, ja vakuutusyhtiö korvaisi myös omaisille!
Keskustelua sähköasennuksista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000406&posting=22000000030871463#22000000030871463 - Ammattisähkömiehet ne
vasta paskaa tekeekin.
Itse tarkastan ja valvon ammatikseni.
Sähköasentajat on tänä päivänä todella vähäjärkisiä ja todella surkeita kädentaidoissa.
Se on sellainen periaate, että asentaja porukoissa on 8 kpl 10:stä täysin pelkkiä kaapelinvetäjiä ja niiltä ei onnistu mikään muu kuin tupakointi. Helvetin laiskoja possuja ja he ovat niin löysiä, että naisetkin halveksii niitä.
Ne 2 kpl 10:stä joutuu selvittämään muiden edestä asiat ja hoitamaan vähänkin "vaikeammat" asiat. Eli ne on ne nokkamiehet yleensä. Niissäkin on joukossa niitä vähä-älyisiä, mutta niistä löytyy ne, joilla on ammattiylpeyttä, kyky selvittää asioita ja he ovat jo koulussa olleet kiinnostuneita asioista ja yleensä alasta. Heillä on myös kädentaitoa ja asennukset näyttää sellaisilta, kuin kuuluu. Muu porukka on koulussa vaan lorvinut oli kyse teoria- tai työpäivästä. Mikään ei onnistu. Työmaalla ei osata käytännöntaitoja, puhumattakaan, että tiedettäisiin jotain muka määräyksistä.
Näistä fiksuista nokkamiehistä aika suuri osa haluaa yleensä jatkossa vielä kehittää itseään enemmän ja he hakeutuvat jatko-opiskeluihin. Sähkömiehiksi jää yhä enemmän ja enemmän vain se tarkkis- ja apukoulutason sakki.
Todelliset ammattimiehet on kortilla se on totuus. Tämän tietää ihan jokaisen urakointiliikkeen työnjohtaja. Eli he tietävät parhaiten, miten paljon hyvää tavaraa tuhotaan noiden mämmikourien käsissä työmaalla.
Moni amatööri tulee sentään fiksusti ensin kysymään, miten joku homma hoidetaan. Näin ei tyhmät sähköasentajat koskaan tee.
Eli se todellinen vaara on näissä sähköasentajissa, jotka niitä asennuksia tekee ammatikseen.
Ainoa sakki, joka sähkömiesten paskasta ammattitaidosta hyötyy on tukkuliikkeet, koska asennukset tehdään yleensä moneen kertaan, ennen kuin ne onnistuu.
Eli en sinuna leuhkisi. Voi olla että olet juuri se fiksu sähkömies, mutta tilastojen valossa ne on harvassa.- ....
Ne ovat harvassa, koska motivaatio ei paljoa korkeammalla ole kun näin paskalla palkalla pelaillaan.
Ja koulutus on työpaikoilla mitä on.
Paljoa kiinnosta mitään tehä kun ollaan kuin jotain helvetin rottia isojen leuhkivien pomojen kanssa. - kursseilla parane!
.... kirjoitti:
Ne ovat harvassa, koska motivaatio ei paljoa korkeammalla ole kun näin paskalla palkalla pelaillaan.
Ja koulutus on työpaikoilla mitä on.
Paljoa kiinnosta mitään tehä kun ollaan kuin jotain helvetin rottia isojen leuhkivien pomojen kanssa.Täytyy vain opetella tekemään töitä, niin taidot kehittyy.
Firma saa parempaa tulosta ja voit ainakin pyytää palkkaa lisää. Eriasia saatko. Mutta jos tulosta ei tule et takuulla saa lisää palkkaa ja on ihan turha edes kysyä.
Ei missään anneta palkkaa, jos ei tule tulosta. Se on ikävä kyllä nykyaikaa. Sähkölaitosten asentajat saa vielä paskanjauhannasta ikälisät ja pelit, mutta urakointiliikkeissä pelaa markkinoiden lait. - leuhkia
Kohdalleni vaan on sattunut vaarallisimmat virheet amatöörien tekemänä.Olen toki korjaillut ammattilaistenkin jälkiä,mutta kyseessä tavallisesti toimivuus ongelmat,esim. pistorasia kytkimen takana ja valo palaa jatkuvasti.Toki myönnän että ammattilainenkin tekee virheitä,inhimillinen olento kun ihminen kuitenkin on.Myönnän myös että kiiressä virheet lisääntyy.Minun jälkiä ei ole tarvinnut parsia,tai ainakaan minulle asti ei tieto ole tullut.Jos kuitenkin virheen teen,niin toivon että minulle siitä ilmoitetaan,eikä kirota selän takana kallista ammattilaista joka ei hommiaan osaa.Mutta vannomatta kuitenkin paras,inhimillinen kun satun itsekin olemaan.Ja mitä nyky koutuksen tasoon tulee,niin se on ihan jokaisesta itsestä kiinni kuinka paljon haluat oppia.Tähän tulokseen olen tullut,kun olen vuosia seurannut työharjoittelijoiden tasoa.Valitettavan harvassa on aidosti kiinnostuneet kaverit.
- Löysä laiska possu
_ripität meitä vähemmällä viisaudella varustettuja ja väkevä on näkemys.
Ei tolla asenteella mitään tarkasteta ammatikseen, korkeintaan käyttöönottotarkastuksia teet.
Valtuutetut tarkastajat ja laitoksen tarkastajat ovat rakentavaan yhteistyöhön kykeneviä ammattilaisia. - välittyy
..lähinnä kauna siitä, että joku sähköasentaja on vienyt naisesi. Itsekin tarkastan ja valvon, eikä tilanne nyt läheskään niin huono ole kuin annat ymmärtää. Virheitä toki sattuu.
- kun amattimiehet
leijuvat illuusiossa, että ammatilaisten sähkötyöt olisivat aina jotenkin laadukkaita, voit mennä kysymään sähköyhtiöiden varmennustarkastajilta mitä kaikkea hauskaa ja vaarallista ovat ammattilaisten jäljiltä nähneet.
Tämmöinen rakennusalana näinnäisvastuulainsäädäntö ei johdaa muuhun kuin sekundaan rakentamiseen, koska moni uskoo lainsäädännön ammattilaisille suoman etuoikeuden tuottavan laatua ja jättävät itse kaiken valvonnan ja vastuu itselät pois. Tilanne on kuin Neuvostoliitossa, että kukaan ei vastaa mistään ja loppujen lopuksi kuitenkin rakennuttaja/omistaja on vastuussa lähes kaikesta.
Perustuslaki taas sanoo, että jokaisen omaisuus on suojattu, eli perustuslain mukaan kukin saa talossaan tehdä mitä huvittaa.- todella?
>eli perustuslain mukaan kukin saa talossaan tehdä mitä huvittaa.
pitääpä alkaa keittelemään pontikkaa ja kasvattamaan kannabista. jos tulee poliisi, niin sanon että perustuslain mukaan kukin saa tehdä talossaan mitä huvittaa. elleivät usko, käsken katsoa suomi24:stä! - töihin..
todella? kirjoitti:
>eli perustuslain mukaan kukin saa talossaan tehdä mitä huvittaa.
pitääpä alkaa keittelemään pontikkaa ja kasvattamaan kannabista. jos tulee poliisi, niin sanon että perustuslain mukaan kukin saa tehdä talossaan mitä huvittaa. elleivät usko, käsken katsoa suomi24:stä!Pontikkaa voit ruveta keittelemään, sen myyminen muualle kuin alkoon on kielletty. Kannabiksen kasvattamiseen voit hakea maataloustukea, kun kasvata sitä ulkon, eikä olohuonessa.
- voisi..
töihin.. kirjoitti:
Pontikkaa voit ruveta keittelemään, sen myyminen muualle kuin alkoon on kielletty. Kannabiksen kasvattamiseen voit hakea maataloustukea, kun kasvata sitä ulkon, eikä olohuonessa.
parveke on ulkotilaa niin siihen voisi pensaita laittaa. pitää mitata hehtaarit kun tuo on silleen katveessa että maajussien vakoilusatelliitit ei sitä näe.
ps. käykö se jos myyn alkon edustalla pultsareille pontikkaa? eikös alkon edusta ole melkein alkoa? - sitä..
todella? kirjoitti:
>eli perustuslain mukaan kukin saa talossaan tehdä mitä huvittaa.
pitääpä alkaa keittelemään pontikkaa ja kasvattamaan kannabista. jos tulee poliisi, niin sanon että perustuslain mukaan kukin saa tehdä talossaan mitä huvittaa. elleivät usko, käsken katsoa suomi24:stä!jos vaan se pontikkapannu ja kukkalamput ovat E-hyväksyttyjä.
- laukoo
- rakennusmääräyksiä lukea,
laukoo kirjoitti:
kaiva www.ymparisto.fi:sta esim. määräys a2.
1.2 Määräys
Määräykset ja ohjeet koskevat rakennushankkeeseen
ryhtyvän huolehtimisvelvollisuutta rakentamisessa,
rakentamista koskevan suunnitelman
laatijoiden tehtäviä sekä suunnittelijan kelpoisuuden
arviointia.
- Insinööri (DI)
Tuosta olisi pitänyt tehdä tutkintapyyntö poliisille. Poliisitutkinta, siitä tulevat seuraamukset ja puskaradio ovat ainoa keino saada laittomat omatoimiset sähkötyöt loppumaan.
Minä olisin ilmoittanut poliisille.- ovat ystäväsi,
häpeä di!
terv toinen di:-) - Insinööri (PA)
¤aika helvetin harvassa on onneksi ´jäykät` rungossa Ranenkaan jäljiltä. Aloitus oli trolli, laittoi vaan amatööreille puheenaihetta, kun on itse hajulla sähköstä. Voi olla, että on nähnytkin sähkön.
Tutkintapyyntö on noissa tapauksissa todella
paikallaan, jos ovat tositapauksia.
Hengenmenon on pelastanut vain hyvä tuuri.
Vesijohto on ollut kosketeltavissa samaan
aikaan jännitteisen kuoren kanssa ja peili-
kaappi on ollut varmaankin kylpyhuoneessa,
jossa avojaloin kävellään laatoituksen
päällä.- läheltä piti
tilanteessa liikentessä kannattaa lähteä oikeusjuttuja nostamaan:-)
Vain pässi aivan välttämättä rupeaa kommarien (suomen oikeuslaitos) kanssa leikkimään. - eri juttu
läheltä piti kirjoitti:
tilanteessa liikentessä kannattaa lähteä oikeusjuttuja nostamaan:-)
Vain pässi aivan välttämättä rupeaa kommarien (suomen oikeuslaitos) kanssa leikkimään.kun liikenteessä sattuu läheltä piti tilanne. Hengenvaarallinen kytkentä jää odottamaan seuraavaa uhria, jos sitä ei korjata. Ilmoitus Tukesille on riittävä tutkintapyyntö, vai ovatko sielläkin kommareita? Taitaa olla vainohulluutta, kun pitää kaikkia asioita kommareiden aikaansaannoksina.
- Asentaja Antti
Mitenkä se vesijohto tai sen koskettelu liittyy sähkövaiheisiin?
Avojalat vielä jotenkin ymmärrän betonilattialla. Asentaja Antti kirjoitti:
Mitenkä se vesijohto tai sen koskettelu liittyy sähkövaiheisiin?
Avojalat vielä jotenkin ymmärrän betonilattialla.Vaikka nimimerkkisi siihen viittaakin.
Se vesipiste on yhtä varmasti maissa, kuin
laatoitettu lattiakin. Meillä nimittäin
suuri osa vesijohdoista on vielä tänäkin
päivänä tehty kuparilla. Kun koskettelet toi-
sella kädellä vesihanaa ja toisella
samanaikaisesti lieden jännitteistä ulko-
vaippaa, niin noutaja saapuu.
Saat pahimman mahdollisen sähköiskun,
kun virta menee kädestä käteen sydänlihaksen
kautta. Saat sydänkammionvärinän ja kuolet
siihen.
Ihmetellä täytyy, ettei maalikoiden keskuudessa
ymmärretä sähkönkäytön olemusta ollenkaan. Onko
vika yhteiskunnan koulutusasioista vastaavien,
kun alkeellisimpiakin asioita ihmetellään?- Asentaja Antti
Täpinä kirjoitti:
Vaikka nimimerkkisi siihen viittaakin.
Se vesipiste on yhtä varmasti maissa, kuin
laatoitettu lattiakin. Meillä nimittäin
suuri osa vesijohdoista on vielä tänäkin
päivänä tehty kuparilla. Kun koskettelet toi-
sella kädellä vesihanaa ja toisella
samanaikaisesti lieden jännitteistä ulko-
vaippaa, niin noutaja saapuu.
Saat pahimman mahdollisen sähköiskun,
kun virta menee kädestä käteen sydänlihaksen
kautta. Saat sydänkammionvärinän ja kuolet
siihen.
Ihmetellä täytyy, ettei maalikoiden keskuudessa
ymmärretä sähkönkäytön olemusta ollenkaan. Onko
vika yhteiskunnan koulutusasioista vastaavien,
kun alkeellisimpiakin asioita ihmetellään?Mitenkäs uusissa, ei kuules enään metallisia putkia taloihin laiteta, en ole nähnyt...
Voitko selittää mitä vaikuttaa. Asentaja Antti kirjoitti:
Mitenkäs uusissa, ei kuules enään metallisia putkia taloihin laiteta, en ole nähnyt...
Voitko selittää mitä vaikuttaa.Aivan turhaa jatkat tuota kyselyäsi. Vaikkei
keittiössäsi olisi ollenkaan vesijohtoa, niin
siellä vallitsee huippuvaaralliset olosuhteet.
Jääkaappi, pakastin, astianpesukone ja tupla-
eristämättömät laitteet tuovat tuon vaaran,
sillä niiden metallikuori on maissa ja niitä
kosketellaan samaan aikaan tuon jännitteisen
lieden vaipan kanssa.
Rautalanka loppui nyt, loput saat kysellä kave-
reiltasi. Mutta jos Sinulla on asiallista kysy-
mistä, niin autan mielelläni, sillä en oikein
muuta hallitsekaan, kuin sähköasennuksia ja
niiden turvallisuuteen liittyviä asioita.- Asentaja Antti
Täpinä kirjoitti:
Aivan turhaa jatkat tuota kyselyäsi. Vaikkei
keittiössäsi olisi ollenkaan vesijohtoa, niin
siellä vallitsee huippuvaaralliset olosuhteet.
Jääkaappi, pakastin, astianpesukone ja tupla-
eristämättömät laitteet tuovat tuon vaaran,
sillä niiden metallikuori on maissa ja niitä
kosketellaan samaan aikaan tuon jännitteisen
lieden vaipan kanssa.
Rautalanka loppui nyt, loput saat kysellä kave-
reiltasi. Mutta jos Sinulla on asiallista kysy-
mistä, niin autan mielelläni, sillä en oikein
muuta hallitsekaan, kuin sähköasennuksia ja
niiden turvallisuuteen liittyviä asioita.eli tarkoititkin vesijohdoilla muita sähkölaitteita kuten astianpesukone, leivänpaahdin jne.
Tämä selvittikin asian :-) - ....
Täpinä kirjoitti:
Aivan turhaa jatkat tuota kyselyäsi. Vaikkei
keittiössäsi olisi ollenkaan vesijohtoa, niin
siellä vallitsee huippuvaaralliset olosuhteet.
Jääkaappi, pakastin, astianpesukone ja tupla-
eristämättömät laitteet tuovat tuon vaaran,
sillä niiden metallikuori on maissa ja niitä
kosketellaan samaan aikaan tuon jännitteisen
lieden vaipan kanssa.
Rautalanka loppui nyt, loput saat kysellä kave-
reiltasi. Mutta jos Sinulla on asiallista kysy-
mistä, niin autan mielelläni, sillä en oikein
muuta hallitsekaan, kuin sähköasennuksia ja
niiden turvallisuuteen liittyviä asioita.olisiko sitten turvallisempi, jos keittiössä olisi vanhanaikaiset maadoittamattomat pistorasiat? Sittenhän ne vaipat eivät olisi maissa, eikä olosuhde huippuvaarallinen.
- ammattilainen
Kyllä noi tapaukset on aivan tosia.Mun käsittääkseni niitä puidaan kyllä.Ja se mikä oli näissä onni niin se,että remppa-reiskojen perävalot ei olleet vielä kunnolla kadonneet kun asiat huomattiin. Ja mikä mua tässä keskustelussa kummastuttaa,on se että `ammattilaisia´ lyödään surutta.Olemme epäpäteviä ja ahneita.Mutta ilmeisesti tää on amatöörien valtakuntaa.Muuta selitystä en oikein keksi.
.... kirjoitti:
olisiko sitten turvallisempi, jos keittiössä olisi vanhanaikaiset maadoittamattomat pistorasiat? Sittenhän ne vaipat eivät olisi maissa, eikä olosuhde huippuvaarallinen.
Nyt on vain menty maadoitettuihin pisto-
rasioihin ja ne oikein asennettuina lisää-
vät turvallisuutta tuon nopean jännitteen
poiskytkeytymisen ansiosta ylivirtasuojan
lauetessa tai sulakkeen palaessa maasulku-
tapauksessa. Keittiössä kuitenkin on lähes
aina joku paikka maissa, erim. metallinen
tiskipöytä voi nojata pitkältäkin matkalta
kiviaineeseen seinään ja on jollain tavalla
maissa.
Aikanaan käytiin paljon keskusteluja maadoi-
tettujen pistorasioiden yleisestä käyttöön-
otosta. Esim. Pasilan virastokeskukseen oli
aluksi tulossa maadoittamattomat pistorasiat
silloisen Rakennushallituksen vaatimuksesta.
mutta onneksi päädyttiin maadoitettuihin.
- hallitsee sähkötekniikan
Tämä sähkömiesten itsestään lanseeraama kaikkitietäväinen kuva on myytti ja harha. Ensinnäkin pitää muistaa, että he ovat keskimääräistä amisluokkaa, joilla päättelykyvyn puutteita on korvattu opituilla, toistetuilla työtavoilla, kertauksilla ja virheiden kautta opituilla kantapää periaatteilla. Useimmiten he ovat ajautuneet alalle, kun muu keskiasteen koulutus puhumattakaan korkeakouluista on jäänyt jo koulumenestyksen vuoksi haaveeksi. Nämä sankarit sitten luovat täällä myyttiä tarinoineen hengenpelastajista, jotka saavat siten lisäpontta myös katteettomille hinnoitteluilleen. Vieläpä koko yhteiskunta vannoo näiden nimiin ja kieltää asennuksia mm. korkeammin koulutetuilta henkilöiltä, jotka paremmalla teoreettisella osaamisellaan pystyvät päättelemään ja ratkaisemaan ongelmatilanteita huomattavasti paremmin kuin peruskytkentöihin ja piuhanvetoon koulutetut asentajat.
Heti aluksi kerron etten ole sähköasentaja
vaikka asentajan paperit minulla onkin.
Kokemuksesta voin kertoa satoja asentajia
tavanneena, etteivät he ole ajautuneet alalle.
Suurin osa heistä tuntee itsensä olevan oikeassa
ammatissa.
Olen tavannut aivan huippuasentajia, joilla on
oikealla tavalla ammattiylpeys hanskassa, mutta
annappa kynä käteen ja pyydä ajatukset suunnitel-
man muodossa paperilla, niin ei tahdo tulla
mitään. Tuo jos mikä osoittaa, että ovat
valinneet ammattinsa oikein.
Tämä ei suinkaan tarkoita sitä, etteikö insi-
nöörikunta pystyisi asennustöihin siinä missä
ammattikoulun käynytkin, kunhan molemmat vaan
saavat riittävästi työkokemusta.
Nuo tarkastuksissa lisääntyvässä määrin havaitut
virheet osoittavat, että koulutuksessa on pahoja
puutteita. Opettajien ammattitaito pitää teorian
lisäksi ulottaa käsittämään myös käytännön koke-
muksen. Seuraava porras on firmojen työmaalla
vaikuttavien nokkamiesten koulutusvastuu tule-
vista nuorista asentajista. Pitäisiköhän ottaa
käyttöön kisällijärjestekmä?- muiden haukkuja
Kirjoituksesi osoittaa, että korkeampi koulutus ei aina takaa sivistystä. Uskomatonta tekstiä, ala-arvoista, häpeä. Ammattimiehet ja -naiset ansaitsevat kaiken kunnioituksen ovatpa sitten sähkö-putkiasentajia,kirvesmiehiä,metallimiehiä j.ne. Eikä sähkäreiden työ käsitä pelkästään piuhanvetoa ja peruskytkentöjä vaan myös logiikka-asennuksia, automaatioasennuksia käyttöönotto-tarkastuksia j.ne. Eivätkä sähkömiehet itse ole päättäneet sähköalan pelisäännöistä esim. kuka saa tehdä sähkötöitä ja kuka ei, ei myöskään Tukes. Näitä päätöksiä tekee lainsäätäjä. Sähköurakointi on säänneltyä myös useimmissa muissa euroopan maissa. Ennenkuin lataat täyslaidallisen takaisin mene peilin eteen ja mieti kirjoitustasi ja sitä onko se asiallinen. Et varmaan tällaista uskaltaisi tai kehtaisi esittää missään muualla kuin anonyyminä keskustelupalstoilla. Idiottina sinua pitäisi varmaan monet muutkin. Sähkäreille ja muille sanoisin "pitäkää lippu korkealla" ja olkaa ylpeitä osaamisestanne ja ammatistanne.
- liturgiaa
muiden haukkuja kirjoitti:
Kirjoituksesi osoittaa, että korkeampi koulutus ei aina takaa sivistystä. Uskomatonta tekstiä, ala-arvoista, häpeä. Ammattimiehet ja -naiset ansaitsevat kaiken kunnioituksen ovatpa sitten sähkö-putkiasentajia,kirvesmiehiä,metallimiehiä j.ne. Eikä sähkäreiden työ käsitä pelkästään piuhanvetoa ja peruskytkentöjä vaan myös logiikka-asennuksia, automaatioasennuksia käyttöönotto-tarkastuksia j.ne. Eivätkä sähkömiehet itse ole päättäneet sähköalan pelisäännöistä esim. kuka saa tehdä sähkötöitä ja kuka ei, ei myöskään Tukes. Näitä päätöksiä tekee lainsäätäjä. Sähköurakointi on säänneltyä myös useimmissa muissa euroopan maissa. Ennenkuin lataat täyslaidallisen takaisin mene peilin eteen ja mieti kirjoitustasi ja sitä onko se asiallinen. Et varmaan tällaista uskaltaisi tai kehtaisi esittää missään muualla kuin anonyyminä keskustelupalstoilla. Idiottina sinua pitäisi varmaan monet muutkin. Sähkäreille ja muille sanoisin "pitäkää lippu korkealla" ja olkaa ylpeitä osaamisestanne ja ammatistanne.
Kirjoituksestasi osoittaa, että olet täysin tietämätön todellisesta menosta rakennuskohteissa. Eräs kirjoittaja tässä aiemmin mainitsi, että n. 20% on osaavia ja loput "tupakoivia possuja". Valitettavasti kohdalleni on sattunut enimmäkseen näitä
jälkimmäisiä.
Mitä tulee häpeamiseen, en aio vajota siihen tässä asiassa. Niin kauan kun asioista ei
puhuta niiden oikeilla nimillä, ei parannustakaan saada aikaan. Merkkejä on jo näkyvissä Suomenlahden eteläpuolelta tulleista tekijöistä, joilla motivaatio ja ammatttiylpeys ovat aivan eri tasolla. Tuollainen "hyssyttely" ja ymmärtävyys ei johda tässä mihinkään.
Enkä usko, että lainsäätäjä tekee sähköturvamääräyksiä. Niiden takaa löytyvät sähköalan ammattilaiset (myös asentajat), jotka määräysten kautta pyrkivät turvaaman oman
hyvinvointinsa. - rakennuskohteet ja ongelmat
liturgiaa kirjoitti:
Kirjoituksestasi osoittaa, että olet täysin tietämätön todellisesta menosta rakennuskohteissa. Eräs kirjoittaja tässä aiemmin mainitsi, että n. 20% on osaavia ja loput "tupakoivia possuja". Valitettavasti kohdalleni on sattunut enimmäkseen näitä
jälkimmäisiä.
Mitä tulee häpeamiseen, en aio vajota siihen tässä asiassa. Niin kauan kun asioista ei
puhuta niiden oikeilla nimillä, ei parannustakaan saada aikaan. Merkkejä on jo näkyvissä Suomenlahden eteläpuolelta tulleista tekijöistä, joilla motivaatio ja ammatttiylpeys ovat aivan eri tasolla. Tuollainen "hyssyttely" ja ymmärtävyys ei johda tässä mihinkään.
Enkä usko, että lainsäätäjä tekee sähköturvamääräyksiä. Niiden takaa löytyvät sähköalan ammattilaiset (myös asentajat), jotka määräysten kautta pyrkivät turvaaman oman
hyvinvointinsa.En ole väittänytkään, että lainsäätäjä tekee "sähköturvamääräyksiä". Sähköturvallisuuslaki ja sen nojalla annetut KTMp:t ovat ne, joissa määritellään millä ehdoilla saa tehdä sähkötöitä. Sähköasentajat eivät osallistu lainsäädäntötöihin mutta etujärjestöillä on kyllä mahdollisuus esittää näkemyksiään (yhtenä monista tahoista).
Enemmän oppineena olet tietysti heti ottanut faktana tuon yhden kirjoittajan esittämän "possukerhoväittämän". Muitakin näkemyksiä on. Pojat ovat tuolloin vaikeassa iässä, eivätkä, kuten oppineen pitäisi tietää, vielä osaa käyttäytyä ihan viimeisen päälle hyvin. Asiantuntioiden mukaan tämä vaihe kuuluu teini-ikäisten, varsinkin poikien, normaaliin kehitykseen. Äidin helmojen alla kehitys voi olla oppineen kaltainen mutta sivuvaikutuksena näyttää tällöin olevan muiden halveksunta.
Kaikista vähiten parannusta saadaan aikaiseksi muita haukkumalla. Toivottavasti loppuvuotesi riittävät siihen, että opit ymmärtämään missä kohdin meni pieleen. Kirjoituksestasi saamani kuvan perusteella nämä "asentajapossut" eivät huonossa käytöksessään yllä lähellekään sinun tasoasi. - possujutun
rakennuskohteet ja ongelmat kirjoitti:
En ole väittänytkään, että lainsäätäjä tekee "sähköturvamääräyksiä". Sähköturvallisuuslaki ja sen nojalla annetut KTMp:t ovat ne, joissa määritellään millä ehdoilla saa tehdä sähkötöitä. Sähköasentajat eivät osallistu lainsäädäntötöihin mutta etujärjestöillä on kyllä mahdollisuus esittää näkemyksiään (yhtenä monista tahoista).
Enemmän oppineena olet tietysti heti ottanut faktana tuon yhden kirjoittajan esittämän "possukerhoväittämän". Muitakin näkemyksiä on. Pojat ovat tuolloin vaikeassa iässä, eivätkä, kuten oppineen pitäisi tietää, vielä osaa käyttäytyä ihan viimeisen päälle hyvin. Asiantuntioiden mukaan tämä vaihe kuuluu teini-ikäisten, varsinkin poikien, normaaliin kehitykseen. Äidin helmojen alla kehitys voi olla oppineen kaltainen mutta sivuvaikutuksena näyttää tällöin olevan muiden halveksunta.
Kaikista vähiten parannusta saadaan aikaiseksi muita haukkumalla. Toivottavasti loppuvuotesi riittävät siihen, että opit ymmärtämään missä kohdin meni pieleen. Kirjoituksestasi saamani kuvan perusteella nämä "asentajapossut" eivät huonossa käytöksessään yllä lähellekään sinun tasoasi.Piti palata tuohon possujuttuun edellä, joka on kirjoitettu otsikolla "Ei kannata leuhkia". Siinä on mielestäni hyvin kuvattu koko asian ydin. Hyvä puoli tässä on, että työmarkkinat ja kilpailu ovat avautuneet vihdoin Suomessakin. Tästä seuraaa auttamattomasti se, että "huonot" tulevat poistumaan automaattisesti markkinoilta. Sallittakoon finninaamoille etsikkoaikansa, joka ei voi olla kuitenkaan pitkä ja joka kulukoon vähemmäntärkeissä tehtävissä, joista ei aiheudu toisille hengenvaaraa tai muuta haittaa.
- Säkääri
possujutun kirjoitti:
Piti palata tuohon possujuttuun edellä, joka on kirjoitettu otsikolla "Ei kannata leuhkia". Siinä on mielestäni hyvin kuvattu koko asian ydin. Hyvä puoli tässä on, että työmarkkinat ja kilpailu ovat avautuneet vihdoin Suomessakin. Tästä seuraaa auttamattomasti se, että "huonot" tulevat poistumaan automaattisesti markkinoilta. Sallittakoon finninaamoille etsikkoaikansa, joka ei voi olla kuitenkaan pitkä ja joka kulukoon vähemmäntärkeissä tehtävissä, joista ei aiheudu toisille hengenvaaraa tai muuta haittaa.
Minä suoritin itse sähköasentajan ammattitutkinnon muutaman vuoden vanhempana kuin luokkatoverini. Olin jo käynyt armeijan ja ollut vuoden ajamassa jakeluautoa, sain kipinän tehdä jotain fiksua kerrankin elämässä. Menin siis sähkäriksi. Palkka on pienempi ,kuin silloin vihanneksia kuskatessani, mutta pääseepähän tekemään jotain josta kukaan muu ei tunnu ymmärtävän mitään.
Se on puhdas fakta, että sähköasentajan 120ov pituista ammattitutkintoa ei pääse läpi nekr*t eikä perusidiootit. Meidän 20 päisestä luokasta 15 vaihtoivat helpommille linjoille, 3 kävivät vielä 4:n vuoden ja minä 1 selvitettiin maksimiarvosanoin koulu. Onneksi opettajat olivat hyviä, että mielenkiinto paukuttaa impedanssin vaikutusta kolmivaihepiirissä pysyi yllä.
Hyvä sähköasentaja kiinnostuu sähköstä peruselementtiän muutoinkin kuin kuin johtimien paksuustaulukoiden muodossa. Muutoin omia tekemisiä on mahdotonta ymmärtää ja se koko työskentely menee tupakanpoltoksi. Niistä insinöörin kaavioista ei ilmene yleensä, kuin mitä kalustesarjaa ostetaan ja kuinka monta. Kokemuksesta tiedän, että ne suurimmat possut löytyy suunnittelupuolelta. - ainakin kohdallaan:
Säkääri kirjoitti:
Minä suoritin itse sähköasentajan ammattitutkinnon muutaman vuoden vanhempana kuin luokkatoverini. Olin jo käynyt armeijan ja ollut vuoden ajamassa jakeluautoa, sain kipinän tehdä jotain fiksua kerrankin elämässä. Menin siis sähkäriksi. Palkka on pienempi ,kuin silloin vihanneksia kuskatessani, mutta pääseepähän tekemään jotain josta kukaan muu ei tunnu ymmärtävän mitään.
Se on puhdas fakta, että sähköasentajan 120ov pituista ammattitutkintoa ei pääse läpi nekr*t eikä perusidiootit. Meidän 20 päisestä luokasta 15 vaihtoivat helpommille linjoille, 3 kävivät vielä 4:n vuoden ja minä 1 selvitettiin maksimiarvosanoin koulu. Onneksi opettajat olivat hyviä, että mielenkiinto paukuttaa impedanssin vaikutusta kolmivaihepiirissä pysyi yllä.
Hyvä sähköasentaja kiinnostuu sähköstä peruselementtiän muutoinkin kuin kuin johtimien paksuustaulukoiden muodossa. Muutoin omia tekemisiä on mahdotonta ymmärtää ja se koko työskentely menee tupakanpoltoksi. Niistä insinöörin kaavioista ei ilmene yleensä, kuin mitä kalustesarjaa ostetaan ja kuinka monta. Kokemuksesta tiedän, että ne suurimmat possut löytyy suunnittelupuolelta."pääseepähän tekemään jotain josta kukaan muu ei tunnu ymmärtävän mitään".
Eikö insinöörien ja suunnittelupuolen kaavioista saa irti, kun kalustesarjat? Jotenkin odottaisi, että ne olisi vähän neuvoa-antavampia, kun suunnitelmat ainakin ovat ihan arvokkaita teettää. - pahan
Säkääri kirjoitti:
Minä suoritin itse sähköasentajan ammattitutkinnon muutaman vuoden vanhempana kuin luokkatoverini. Olin jo käynyt armeijan ja ollut vuoden ajamassa jakeluautoa, sain kipinän tehdä jotain fiksua kerrankin elämässä. Menin siis sähkäriksi. Palkka on pienempi ,kuin silloin vihanneksia kuskatessani, mutta pääseepähän tekemään jotain josta kukaan muu ei tunnu ymmärtävän mitään.
Se on puhdas fakta, että sähköasentajan 120ov pituista ammattitutkintoa ei pääse läpi nekr*t eikä perusidiootit. Meidän 20 päisestä luokasta 15 vaihtoivat helpommille linjoille, 3 kävivät vielä 4:n vuoden ja minä 1 selvitettiin maksimiarvosanoin koulu. Onneksi opettajat olivat hyviä, että mielenkiinto paukuttaa impedanssin vaikutusta kolmivaihepiirissä pysyi yllä.
Hyvä sähköasentaja kiinnostuu sähköstä peruselementtiän muutoinkin kuin kuin johtimien paksuustaulukoiden muodossa. Muutoin omia tekemisiä on mahdotonta ymmärtää ja se koko työskentely menee tupakanpoltoksi. Niistä insinöörin kaavioista ei ilmene yleensä, kuin mitä kalustesarjaa ostetaan ja kuinka monta. Kokemuksesta tiedän, että ne suurimmat possut löytyy suunnittelupuolelta.Mitä sinä et löydä (= ymmärrä) niistä
insinöörin laatimista suunnitelmista?
Koulutuksesi edellyttää, että osaat asentaa
rasiat ja kytkimet asentajan perusosaamisella.
Sen pitäisi riittää, että suunnittelija kertoo
minkä laisen kytkimen, montako ja mihin paik-
kaan haluaa sinun laittavan. Johtimien luku-
määrä taas on mainittuna piirustuksissa, ei
sinun tarvitse niitä pähkäillä, kunhan vedät
vaan putkiin.
Moottorikäytöistä taas aina suunnittelija laatii
piirikaaviot, mutta sinulle ei näköjään niitä
ole vielä näytetty.
Kaikista työmaalle toimitettavista kojeista taas
laitetoimittaja tekee tai toimittaa valmistajan
kytkentäkaaviot. Nämä ovat niitä yksinkertaisia
sisäjohtoasennuksia.
Jonkun vuoden päästä varmaan pääset jo vaativam-
piin asennustehtäviin esim. prosessiteollisuuden
piiriin. Siellä sitten nuo piirikaaviot ja logis-
tiikat pitääkin hallita aivan eritasolla.
Sitä vaan kokemattomuuttaan tulee joskus uhottua
enemmän kuin siivet kantavat. - ihan..
pahan kirjoitti:
Mitä sinä et löydä (= ymmärrä) niistä
insinöörin laatimista suunnitelmista?
Koulutuksesi edellyttää, että osaat asentaa
rasiat ja kytkimet asentajan perusosaamisella.
Sen pitäisi riittää, että suunnittelija kertoo
minkä laisen kytkimen, montako ja mihin paik-
kaan haluaa sinun laittavan. Johtimien luku-
määrä taas on mainittuna piirustuksissa, ei
sinun tarvitse niitä pähkäillä, kunhan vedät
vaan putkiin.
Moottorikäytöistä taas aina suunnittelija laatii
piirikaaviot, mutta sinulle ei näköjään niitä
ole vielä näytetty.
Kaikista työmaalle toimitettavista kojeista taas
laitetoimittaja tekee tai toimittaa valmistajan
kytkentäkaaviot. Nämä ovat niitä yksinkertaisia
sisäjohtoasennuksia.
Jonkun vuoden päästä varmaan pääset jo vaativam-
piin asennustehtäviin esim. prosessiteollisuuden
piiriin. Siellä sitten nuo piirikaaviot ja logis-
tiikat pitääkin hallita aivan eritasolla.
Sitä vaan kokemattomuuttaan tulee joskus uhottua
enemmän kuin siivet kantavat.noinkaan mene taloasennuspuolella. Siellä vaaditaan ammattimiestä ja kokemusta, koska ne piirustukset, jotka "suunnittelija" on laatinut, ovat useimmiten huonosti tehtyjä, johdin lukumäärämerkinnöistä nyt puhumattakaan. Toki löytyy hyviäkin suunnitelmia, mutta harvemmin. Kun harraste sähkäri tekee huonoilla suunnitelmilla ja putkettomalla asennuksella talon sähköt, niin hauskuutta riittää asukkaille vuosikausiksi.
- Rane26
Kyllä osa tee se itse miehistä tietää noi yksinkertaiset nollaussäännöt. Eihän niitä ole saanut enää tehdäkään. On valitettavaa, että jotkut tunarit tekevät näinkin alkeellisia mokia. Nollaushan tarkoittaa sitä, että nolla ja kevi kytketään yhteen. Siis asennuksissa, joihin ei tule keskukselta erillistä keviä, vain pen-johdin.
Luulempa, että kolmivaiheliitäntään kytkettävissä (vanhoissa sähköhelloissa) näitä sääntöjä on hieman rikotaan. Käsittääkseni nollaus pitäisi tehdä seinärasiaan, eikä hellan taa. (vanhoissa helloissa jopa on se palikka, jolla voidaan tehdä nollaus. Sähköhellahan ei ole kiinteä asennus, joten siihen ei varmaan saisi enää nollailla.
Jotenkin luulen, että ammattilaiset mokailee: johtimien asentamista eriteiden sisään. Kaapelin oikosulkuvirran selvitys (esim kaapeli autotalliin).- ´+
palikat ei ole siellä hellan takana nollausta varten.Rane vois ens kerran kattoo sen piirrustuksen siint takanta kun kytkee.
- S7-400
olen itsekkin mutta omaan hieman toisenlaisen mielipiteen tähän asiaan. Toki niitä täydellisiä tonttujakin on mutta uskoisin harvemmassa olevan sellaisten, jotka onnistuvat peilikaapin rungon kytkemään jännitteelliseksi.
Jos joku on päättänyt jonkun pikkuhomman itse tehdä, niin todennäköisesti se sen myös tekee. Olisiko sittenkin suurempi karhunpalvelus jättää täällä neuvomatta. Kysymyksestäkin usein jo näkee, ollaanko liikkeellä järjen kanssa vai ei.
Tekijä voi olla enemmän kuin hajulla ja jos siihen ainoaan epävarmuutta aiheuttavaan asiaan saa varmistuksen, lopputulos voi olla jopa parempi kuin ammattimiehen jäljiltä. Niitä tonttuja mahtuu kyllä ammattilaisiinkin, se on nähty, valitettavasti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Korjaa toki jos...
Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä293315- 1201321
Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu101265- 711028
- 581021
Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa
Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu1871006olet kaiken rakkauden arvoinen
Olisinpa kertonut kuinka rakastuin sinuun. Kuinka hyvältä tunnuit siinä lähelläni, kunpa en olisi väistänyt vastapäätyy26957Olisi kiva
Tietää, mitä oikein ajattelet minusta tai meistä? Mitä meidän välillä on? Salattua tykkäämistä, halua, himoa? Onhan tämä38921Mikä koirarotu muistuttaa kaivattuasi eniten?
Koirien piirteet muistuttavat usein ihmisten ja omistajiensa piirteitä.66900Oot mun koko maailma
Ei ole koskaan ollut ketään, joka olisi niin täydellinen minulle kuin sinä mies ❤️ Ikävöin sua🥹78855