ottakaapa vaarin Ari Hukarin ajatuksista;
http://www.arihukari.net/wordpress/?page_id=16
http://www.arihukari.net/wordpress/?page_id=16
no niin uskovaiset
minerwaa
151053
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Itse sentään olen vain vaatinut, että muslimeja(kin) kohdeltaisiin jotakuinkin säädyllisesti, heitä ja heidän uskonnollisia vakaumuksiaan solvaamatta ja leimaamatta koko uskontoa ja kansanryhmää hylkiöiksi. Tapporahaa ovat jo siitäkin hyvästä ehdotelleet.
Mitenhän kävisi sellaiselle kirjoittajalle, joka tällä palstalla ehdottaisi kaiken lisäksi, että muslimeihin suhtautumiseen tulisi kuulua "toisen ihmisen persoonan kunnioitus, kiinnostus, luottamus ja suvaitsevaisuus", ennakkoluulojen ja vieraanpelon purkaminen, sellaisen asetelman välttäminen, "jossa muslimi kokisi tulevansa nöyryytetyksi"? Jos kirjoittaja vielä vaatisi, että muslimille(kin) tulisi antaa oikeus sanoittaa ja määritellä, mitä hän yksilönä uskoo ja tarvitsee, oikeus olla "“oikeassa” siinä, mitä islam yhteisönä ja uskontona on, vaikka kristityn oma tietämys tai käsitys islamista olisi toinen"?
En osaa äkkiseltään kuvitella, miten tällaisia palstalle kirjoittavaa kohdeltaisiin.
sama pätee myös toisinpäin eli aikaisemmin kun oli puhetta yhteiskuntaan sopeuttamisesta jne niin se olisi ihan asiaa.
ja sopeutuminen olisi tosiaan ihan asiaa ja ihanakin asia. Luulen, että Hukarin tapaiset ihmiset - olivatpa kristittyjä tai eivät - ovat löytäneet aika olennaisen puolen tuosta asiasta. Oli mukava tutustua netissäkin sellaiseen lähimmäisenrakkauden ideaan, jonka aika moni humaani ihminen voinee hyväksyä uskonnosta tai uskonnottomuudesta riippumatta.
Kiitos vielä kerran linkistä. Otan jossain vaiheessa yhteyttä Hukariin. Meillä lienee keskusteltavaa.
mennä keskustelemaan viisaampien ihmisten kanssa.
Sinun olisi syytä keskustella perusteellisesti ja minä tarkoitan noin viittä vuotta. Sen verran se voi viedä aikaa, että alkaa ymmärtämään tuollaista puhetta. Sinä olet ollut pahassa seurassa ja ajatuksiisi on piintynyt vääriä kuvioita. Ei elämä ole sellaista kuin sinä luulet. Eikä tämän palstan kirjoittajatkaan ole sellaisia kuin miksi sinä heitä olet kuvannut.
Toivon,, tai enkä toivokaan vielä muuta kuin keskusteluja.
esiintynyt tällä palstalla johtavana hahmona. Sinä olet määrännyt keskustelun kulun. Monia tilaisuuksia toiseen suuntaan menevään keskusteluun olisi ollut, mutta et koskaan niihin tartu. Viet aina vaan synkkiin syytöksiin ja herjauksiin. Tällä palstalla on esiintynyt moniakin älykkäitä ja hyvää tarkoittavia ihmisiä. Miksi ei tartuta tilaisuuteen?
Esitin tässä kysymyksen. Mikä on vastaus?
Ei me voida kohdella muslimeja ihmisinä. Silloinhan saattaisi syntyä sopua eritavoin uskovien välille. Johan demokraattiseen yhteiskuntarauhakäsitykseen kuuluu, että aina täytyy olla kiusattavia. Lapset kiusaa koulussa vaikkapa liikalihavia ja me aikuiset...
Mikä muuten on "uskovainen"? Tarkoitatko ehkä kristittyä, joka vieläpä (!) uskoo omaan uskontoonsa? Oletan näin (tosin samalla toivon sinun pysähtymään hetkeksi itsereflektioon koskien käyttämääsi terminologiaa).
Well, luin tekstin. Mistä siinä minun pitäisi ottaa vaari? Voisitko ystävällisesti kertoa? Vai pidätkö meitä "uskovaisia" jo ennakkoon "punaniskajuntteina" vrt. "sivistyneeseen" hra. Hukariin?
Jos on islamissa eri mielipiteitä ja näkemyksiä - jota te "valaistuneet" ihmiset hehkutatte - niin on myös kristinuskossa. Hukari näyttää olevan äärimmäisen mukava tyyppi, joka haluaa nähdä hyvää kaikkialla (ikävä kyllä myös siellä, missä sitä ei ole, mikä taas ei ole kristinuskon mukaista), mutta on äärettömän naiivi. Ok.
Hän puhuu paljon siitä, mihin muslimit uskovat ja mitä he tarvitsevat sen tähden. Miksi häneltä jää mainitsematta, että paljon suurempi osa Koraanista, kuin mistä hän antaa esimerkkejä, kehottaa haluamaan "vääräuskoisten" (=ei-muslimi) tappamista?
Hän (Hukari) puhuu paljon myös siitä, että Jeesus
oli läheisissä kontakteissa yhteiskunnan "hylkiöiden" kanssa. Totta. Hukarilta vaan näyttää unohtuneen Jeesuksen sanat: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."
P.S. Hukari ei ole Jumala
että kristinuskossa on eri mielipiteitä, eihän niitä lahkojakaan ole kuin ...paljonko?
Uskonnon opetuksesta ei ole paljon jäänyt mieleen, mutta ainakin Jeesuksen opetuksista jotain.
Sitä peräänkuulutan, miksi ette käytä häntä esikuvana ja toimi niin kuin hän näytti ja opetti?
Ehkä Hukarikin on tajunnut sen pikkujutun, että eivät kaikki muslimitkaan ole väkivaltaisia tappajia jotka odottavat tilaisuutta päästää päiviltä kaikki vääräuskoiset, sanotaan Koraanissa mitä hyvänsä.
Onhan Raamatussakin pikkuriikkisen väkivaltaa ja helvetillä hehkutusta, mutta ei, en todellakaan pidä kaikkia kristittyjä "punaniskajuntteina" vaikka olenkin ymmälläni miten yhdestä kirjasta saadaan niin hiton monta eri tulkintaa ja kaikki ovat oikeassa.
(Varsinaisesta aiheesta poiketen mainitsen esimerkin tosiuskovaisista; Westboro Baptist Church, pelkistettyä ja karua sanomaa jos mikä ja suoraan Raamatusta...sanovat)
Kuka nyt sitten Hukaria on jumalaksi väittänyt?
Minä en edes jumalan olemassaoloon usko.
Jep, kristinuskossa on paljon lahkoja. Omasta mielestäni se on parempi kuin se, että toinen lähes yhtä suuri "maailmanuskonto" ei ole jakaantunut yhtä moneen suuntaan, vaan muuten normaalia jakaantumista estetään pakkokeinoilla. Siitä islamilaisen maailman tilanteessa on oikeasti kyse - sunnit ja shiiatkin tappavat toisiaan.
Kiva, että uskonnon opetuksesta on jäänyt mieleen edes jotain. Nykypäivänä uskonnonopetuksessa pyritään opettamaan myös suomalasille vieraiden uskontojen ajatusmaailmaa. Ja nähdäkseni se on ensiarvoisen tärkeää kaikille suomalaisille - eikä vähiten tänne kirjoittaville ateisteille, joilla on kuitenkin pokkaa käsitellä palstalla ko. uskontoja.
"Sitä peräänkuulutan, miksi ette käytä häntä [Jeesusta] esikuvana ja toimi niin kuin hän näytti ja opetti?"
Tähän vastasin jo, jos et huomannut: "Jeesus sanoi hänelle: 'En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes syntiä tee.'"
Aliarvioit ihmisiä, jos kuvittelet kaikkien palstan islam-kriittisiä kantoja esittävien ihmisten kuvittelevan, että kaikki muslimit ovat väkivaltaisia tappajia. He eivät ole sitä, aivan kuten maallistuneet kristitytkään eivät noudata oman uskontonsa/Raamatun käskyjä/ohjelinjoja. Mutta Koraania, haditheja - aitoa islamia - noudattavat muslimit uskovat väkivaltaan.
P.S. Toi Westboro Baptist Church on aika huono veto. Se on jonkin verran maailmalla tunnettu ryhmä. Talibanit taas on paljon tunnettu. Joten jos haluat löytää "islamilaisen vastineen" tuolle ko. "kirkolle", sinun täytyy löytää jostain talibanien kaikkein "talibanein" ryhmä...
se voi olla myös etu, että pystyy katsomaan kaikkia uskontoja ulkopuolelta, silloin ei ole vaaraa puolueellisuudesta.
Sitä minäkin tässä yritän, näin islam-palstalla muistuttaa, että ei edes islam ole läpipaha.
Tiedäthän itsekin, että ihmisellä on omat motiivinsa hakea uskonnosta juuri tiettyjä asioita jotka sopivat juuri hänen käsityksiinsä elämästä, ihmisistä ja kaikesta.
Siksi yhdestä kirjasta löytyy miljoonia eri tulkintoja ja siksi sopua ei tule koskaan.
Talibanien kaikista talibaneinta ryhmää voi olla vaikea löytää elleivät ole perustaneet nettisivuja, mitä epäilen :)
on juuri tämä suvaitsemattomuus muita ihmisiä kohtaan,jotka eivät ole islamin uskoisia. Tämä on se ongelma. Se sallii valehtelusta tappamiseen lähes kaiken esimerkiksi juutalaisia ja kristittyjä kohtaan. Uskonto voi tehdä hyvistä ihmisistä hirviöitä. Valitettava fakta on,että islam on tällainen uskonto. En tue missään muodossa sen leviämistä enää yhtään laajemmalle.
Ari Hukari varmaankin löytää hyvää myös muista poliittisista opeista kuin islamista (joka on tähän asti esiintyneistä poliittisista opeista kovin). Kieltämättä onhan natsismissa, stalinismissa ja maolaisuudessakin paljon, p a a l j o n hyvää.
hän löytäisi jopa sinusta paaaaljon hyväää...
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
2 Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.
3 Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi?
4 Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi?
5 Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä
Kritisoin USKONTOA EN IHMISIÄ! Kritisoin Islamin oppeja,jotka ovat tehneet aivan normaalit ihmiset tekemään hirveyksiä.