Vihtavuoren latausoppaan mukaan Scenar 10g antaa maksimilatauksella nopeuden 809 m/s ruudilla N135, kun taas FMJ 8g:n vastaava nopeus on 921 m/s. Scenarin väitetään toimivan hyvin .308:lla jopa 300:aan metriin. Kuitenkin voisi olettaa, että Scenarin lentorata olisi kaarevampi pienemmästä nopeudesta johtuen ja se taas tekisi siitä pitkälle matkalle huonomman. Onko näin? Kannattaako vaihtaa Scenareihin?
Scenar
L-APUA
30
9124
Vastaukset
- hillbergmounting
Katoha ku se onnii ballistinen kerroen ku jyllee.
Scanar hihasta vejettynnä tippuu piälle 10cm enemmä 300 metrille ku käätät ies oekeeta ruutija , mutta esmerkiks yl viije metri tuul viep 8-rammasta puol metriä sivvuu ku se viep Scenaria jottae 30 senttijä. Googletappa ballistista kerroenta. Scenarilla lienöö jottae .470 ja kaheksa rammasella paljo alle kolomesattoo. Lock Basella aekoenaa .543. 12g Scenarilla .550 jos suat vakkaatummaa asseessas.- hillbergmounting
kerroeta 12g Scenarillen? No, aenae 12g D-47 yltää siihe.
- Anonyymi
Älä ota enempää!
- latailija minäkin
Miten luodin lentoradan kaarevuus mielestäsi tekee siitä huonomman?
Tarkkuuden kannata on tärkeämpää kuinka luoti vakautuu läytetyllä ruutimäärällä kyseisessä aseessa.- hillbergmounting
Kyllähä se on kumminnii piippuloette rihlannoosu mikä vakauttaa luotiloeta. No, mitä paenavampi luoti sitä pitemp ja sitä jyrkempi pittää rihlannoosun ollakkii. Vanhemmissa kotmaesissa.308 Win asseissa ollii 12" noosu ja 30-06 asseessa 10". Nytte niissä ylleesä kummassakkii 11".
- latailija
hillbergmounting kirjoitti:
Kyllähä se on kumminnii piippuloette rihlannoosu mikä vakauttaa luotiloeta. No, mitä paenavampi luoti sitä pitemp ja sitä jyrkempi pittää rihlannoosun ollakkii. Vanhemmissa kotmaesissa.308 Win asseissa ollii 12" noosu ja 30-06 asseessa 10". Nytte niissä ylleesä kummassakkii 11".
Rihlannousu vaikuttaa tietysti yhtenä tekijänä vakautumiseen, mutta kaikki kolme eli luodin paino/muoto, lähtönopeus ja rihlannousu täytyy optimoida keskenään haettaessa maksimaalista tarkkuutta. Ei nousu yksinään ole ratkaiseva tekijä.
- hillbergmounting
latailija kirjoitti:
Rihlannousu vaikuttaa tietysti yhtenä tekijänä vakautumiseen, mutta kaikki kolme eli luodin paino/muoto, lähtönopeus ja rihlannousu täytyy optimoida keskenään haettaessa maksimaalista tarkkuutta. Ei nousu yksinään ole ratkaiseva tekijä.
Jos rihlannoosu onnii liia loeva. Turha sillo rypisrellä. Pel onnii pelattunna. Liia jyrkän kanssa voep kumminnii ellee. Tulkoha tämä kokonaa ja aenostaa tärkeen tekijä elikkä rihlannoosu sulle seleväks. Minähännii onnii latanna kaeken muotosija luotiloeta joessa lähtönoppeus vaehteloo 1200m/sekunnista aliännopeuksii iänenvaementajjoo varte. Voen kertoo jotta hyvin kääp. Suatetaa käävvä teelläe kylässä jos kahvit tarjoot.
- huovi
hillbergmounting kirjoitti:
Jos rihlannoosu onnii liia loeva. Turha sillo rypisrellä. Pel onnii pelattunna. Liia jyrkän kanssa voep kumminnii ellee. Tulkoha tämä kokonaa ja aenostaa tärkeen tekijä elikkä rihlannoosu sulle seleväks. Minähännii onnii latanna kaeken muotosija luotiloeta joessa lähtönoppeus vaehteloo 1200m/sekunnista aliännopeuksii iänenvaementajjoo varte. Voen kertoo jotta hyvin kääp. Suatetaa käävvä teelläe kylässä jos kahvit tarjoot.
se on. Alivakavoitunut luoti (liian loiva rihlan nousu) käy tarkemmin kuin ylivakavoitunut. Paras tietenkin on sopiva. Lataile vaan siihen tompsonniin niitä lopetuslaakeja niin ei tarvi miettiä liian vaikeeta.
- Turuse Rietu
huovi kirjoitti:
se on. Alivakavoitunut luoti (liian loiva rihlan nousu) käy tarkemmin kuin ylivakavoitunut. Paras tietenkin on sopiva. Lataile vaan siihen tompsonniin niitä lopetuslaakeja niin ei tarvi miettiä liian vaikeeta.
Eepähä ukko okkaa varmaa lattaellu ollenkaa. eralle netissä vuan roekkunna ja lehtijä lukenunna. Ossoeskoo tua tajuta ku kerronnii jotta .308 Win 12" rihlannoosusessa piipussa vakkaatuu kunnolla vähä piälle 10 rammaset, mutta 30-06 10" rilannoosulla vakkaatuu 14,3 rammasettii. Tietennii tällä vop ampuva jopa 3,7 rammasija. Meekäläene tosi vua 6,5 rammasilla senti kasoja sataselle.
- hillbergmounting
Turuse Rietu kirjoitti:
Eepähä ukko okkaa varmaa lattaellu ollenkaa. eralle netissä vuan roekkunna ja lehtijä lukenunna. Ossoeskoo tua tajuta ku kerronnii jotta .308 Win 12" rihlannoosusessa piipussa vakkaatuu kunnolla vähä piälle 10 rammaset, mutta 30-06 10" rilannoosulla vakkaatuu 14,3 rammasettii. Tietennii tällä vop ampuva jopa 3,7 rammasija. Meekäläene tosi vua 6,5 rammasilla senti kasoja sataselle.
Annappa vua ollakkii. Ee kannattu ves kaevossa pysykkää. Jos joku kuovia uskoo, nii omapa onnii häppeesä.
- latailija
hillbergmounting kirjoitti:
Jos rihlannoosu onnii liia loeva. Turha sillo rypisrellä. Pel onnii pelattunna. Liia jyrkän kanssa voep kumminnii ellee. Tulkoha tämä kokonaa ja aenostaa tärkeen tekijä elikkä rihlannoosu sulle seleväks. Minähännii onnii latanna kaeken muotosija luotiloeta joessa lähtönoppeus vaehteloo 1200m/sekunnista aliännopeuksii iänenvaementajjoo varte. Voen kertoo jotta hyvin kääp. Suatetaa käävvä teelläe kylässä jos kahvit tarjoot.
Olen harrastanut kasa-ammuntaa yli 30 vuotta, joten jonkin verran tiedän asiasta. Miten luulet tarkkuuden suhteen tapahtuvan, jos kovalla latauksella ammutaan jyrkällä nousulla painavaa luotia?
- L-apua
hillbergmounting kirjoitti:
Kyllähä se on kumminnii piippuloette rihlannoosu mikä vakauttaa luotiloeta. No, mitä paenavampi luoti sitä pitemp ja sitä jyrkempi pittää rihlannoosun ollakkii. Vanhemmissa kotmaesissa.308 Win asseissa ollii 12" noosu ja 30-06 asseessa 10". Nytte niissä ylleesä kummassakkii 11".
Sako Forester Standard Sporter .308. Day of inspection 81-06-08. Eli sakolainen on vuodelta 1981. Mistään tuon saes seleville sen, jotta mikkään se on se rihlainnoosu tässä asseessa?
- hillbergmounting
latailija kirjoitti:
Olen harrastanut kasa-ammuntaa yli 30 vuotta, joten jonkin verran tiedän asiasta. Miten luulet tarkkuuden suhteen tapahtuvan, jos kovalla latauksella ammutaan jyrkällä nousulla painavaa luotia?
harrastaneeni ammuntaa 48 vuotta. Tosin en kasa-ammuntaa, vaan minulle riittää mainiosti 1/2-MOA kasat .30 kaliperin aseelle.
Sinun pitäisi nyt määritellä jyrkkä rihlannousu esim .308. Tosijyrkkä lienee 7"- 9". Jos tällä nousulla ammutaan painavaa 14,3g luotia kuten ehdotit, ase käy aivan kohtuullisesti. Jos sillä ammutaan esim 6,5g luotia kovalla nopeudella, niin tarkkuus todella kärsii ja heikko luoti voi jopa hajotakkin. .308Win 12" rihlannousulle yleensä ihanteellinen luodin paino 10g seudoilla.Oletko tosiaan sitä mieltä, että 14,3g luoti saadaan vakautumaan tällä rihlannousulla lisäämällä nopeutta? Minusta hylsyn koko loppuu kesken tarvittaa nopeutta tavoiteltaessa. Saattaa jopa heikompi ase hajota. Minulla itselläni .308 12"- ja .30-06 10" rihlannousuilla. - latailija
hillbergmounting kirjoitti:
harrastaneeni ammuntaa 48 vuotta. Tosin en kasa-ammuntaa, vaan minulle riittää mainiosti 1/2-MOA kasat .30 kaliperin aseelle.
Sinun pitäisi nyt määritellä jyrkkä rihlannousu esim .308. Tosijyrkkä lienee 7"- 9". Jos tällä nousulla ammutaan painavaa 14,3g luotia kuten ehdotit, ase käy aivan kohtuullisesti. Jos sillä ammutaan esim 6,5g luotia kovalla nopeudella, niin tarkkuus todella kärsii ja heikko luoti voi jopa hajotakkin. .308Win 12" rihlannousulle yleensä ihanteellinen luodin paino 10g seudoilla.Oletko tosiaan sitä mieltä, että 14,3g luoti saadaan vakautumaan tällä rihlannousulla lisäämällä nopeutta? Minusta hylsyn koko loppuu kesken tarvittaa nopeutta tavoiteltaessa. Saattaa jopa heikompi ase hajota. Minulla itselläni .308 12"- ja .30-06 10" rihlannousuilla.Jos 7-9" nousulla ammautaan 14,3g luotia kovalla paineella, niin se puskee rihlojen läpi. Tätä pienemmillä, mutta silti suurilla lähtönopeutta luoti on yleensä ylivakaa eikä käy hyvin.
Tavallisesti jyrkällä nousulla kannattaa ampua raskaita luoteja maltillisilla nopeuksilla. Kevyet luodit sopivat paremmin suuremmille nopeuksille ja loivemmille nousuille.
Sopivalla latauksella, luodilla ja rihlanousulla löydetään asekohtainen optimikäynti. Jyrkkä rihlanousu ei tee aseesta tarkkaa, jos muita kahta tekijää ei oteta huomioon.
En tiedä miten olet keskustelun ymmärtänyt, mutta selostuksesi oman aseesi käynnistä sopivalla 10g luodilla on juuri sitä mitä minä olen koko ajan kirjoittanut.
ps. .308 soveltuu huonosti tarkkuusaseeseen. Perinteinen 7.62x53R hakkaa sen helposti. Itse käytän 6,5x55SE.
Vaihda ihmeessä Scenariin. Eihän noilla tasaperäisillä luodeilla tee hevon helvettiä kaliiberissa 7.62.
Pienemmissä toimivat paremmin jos nopeutta saa tarpeeksi.
Otetaan nyt pieni esimerkki:
8 gramman harjoituskuulan käynti on jotain 0.75-1MOA, kun taas Scenarin noin 0.5MOA tai alle.
Näiden osumapisteiden ero teoriassa 300 metrissä on kuitenkin vain jotain viiden sentin luokkaa optimaalisilla latauksilla. Kolmessa sadassa metrissä MOA on jo melkein yhdeksän senttiä.
Scenarin ominaisuudet alkavat siitä, mihin harjoitusluodin ominaisuudet loppuvat, eli hirviradan jälkeen.- 11111
mitä ne ukot mekastaa
- huovi
sun palstas on siellä Jarza osastolla, palaahan sinne.
- =====
huovi kirjoitti:
sun palstas on siellä Jarza osastolla, palaahan sinne.
kuules en kuulu sinne sori vaan sä kuulut.
voi hyvät miehet eikö housuissanne ole hyvät aseet - Nimetön
===== kirjoitti:
kuules en kuulu sinne sori vaan sä kuulut.
voi hyvät miehet eikö housuissanne ole hyvät aseetLOCK BASE 11g. Ja Hornadyn A-Max on myös hyvä luoti.
- K.Karlstedt
Nimetön kirjoitti:
LOCK BASE 11g. Ja Hornadyn A-Max on myös hyvä luoti.
Normaalisti Norma, pannaa paremmaks Barnes, sietetää Sierra, speesataa Speer, nostetaa Nosler, sakataa Sako, perhana Berger, kuitataa Gunhill, svipataa Swift, voohotettaa Woodlight, reelusti lokataa Remigton Lokbase, printata Prvi Partizan sitte puttookii PPU.
- melaa
===== kirjoitti:
kuules en kuulu sinne sori vaan sä kuulut.
voi hyvät miehet eikö housuissanne ole hyvät aseetmekkoon?
- hillbergmounting
melaa kirjoitti:
mekkoon?
Tussiisa joovuit viärälle voorumille. Yritä uuvestaa.
- hillbergmounting
hillbergmounting kirjoitti:
Tussiisa joovuit viärälle voorumille. Yritä uuvestaa.
neuvotaan homo-poikaa sukupuolisille vähemmistöille tarkoitetulle foorumille ottamatta itse asiaan lainkaan kantaa, edestäkö vai takaako antaa.
Taustamusiikkina Veikko Lavi, edesmennyt: "Jokainen ihminen on laulun arvoinen".
- L-apua
Alkuperäinen keskustelu on mennyt muihin asioihin kuin aseet ja patruunat, mikä on typerää. Kiitos kuitenkin niille, jotka keskustelivat asiallisesti. Varmaankin joku tietää vastauksen myös seuraavaan:
Sako Forester Standard Sporter .308. Day of inspection 81-06-08. Eli sakolainen on vuodelta 1981. Mistään tuon saes seleville sen, jotta mikkään se on se rihlainnoosu tässä asseessa?- ei tyhmä
Saiskohan sen rihlannousun selville soittamalla esim. sakon jälleenmyyjälle? Voisi tuon myös käydä asesepältä kysymässä taikka mittauttamassa. Jos ei kehtaa kysyä, niin mittaa itse tiukalla rassilla, joka seuraa rihloja ja sitten laskemalla se piipun pituuden mukaan. Onhan noita vaihtoehtoja....
- hillbergmounting
ei tyhmä kirjoitti:
Saiskohan sen rihlannousun selville soittamalla esim. sakon jälleenmyyjälle? Voisi tuon myös käydä asesepältä kysymässä taikka mittauttamassa. Jos ei kehtaa kysyä, niin mittaa itse tiukalla rassilla, joka seuraa rihloja ja sitten laskemalla se piipun pituuden mukaan. Onhan noita vaihtoehtoja....
Ilmoitan kohteliaimmin aseesi rihlannousun olevan 12". Samalla totean Sakosi olevan vielä kunnollinen suomalainen laatuase. Hyvin pidettynä sen arvo ei ainakaan tule laskemaan. Voisin jopa uskltautua kertomaa olevani ainakin hiukan kateellinen.
- L-apua
ei tyhmä kirjoitti:
Saiskohan sen rihlannousun selville soittamalla esim. sakon jälleenmyyjälle? Voisi tuon myös käydä asesepältä kysymässä taikka mittauttamassa. Jos ei kehtaa kysyä, niin mittaa itse tiukalla rassilla, joka seuraa rihloja ja sitten laskemalla se piipun pituuden mukaan. Onhan noita vaihtoehtoja....
Sinunlainen "ajattelija", oikea "ruudinkeksijä", sopiikin mainiosti tähän keskusteluaiheseen. Kerroppas nyt tietomies sitten, että millaisella mittarilla mainitsemasi aseseppä rihlannousun mittaa? Vai onko siinäkin kysymyksessä tuollainen rassilla sörkkiminen, joka on aika epätarkka mittauskeino. Mistä sitten jälleenmyyjä tietää v. 1981 valmistetun sakolaisen rihlannousun? Jos se on "räntätty" johonkin jälleenmyyjän dokumentteihin, niin miksei siitä ole merkintää aseen mukana tulleissa papereissa?
- L-apua
hillbergmounting kirjoitti:
Ilmoitan kohteliaimmin aseesi rihlannousun olevan 12". Samalla totean Sakosi olevan vielä kunnollinen suomalainen laatuase. Hyvin pidettynä sen arvo ei ainakaan tule laskemaan. Voisin jopa uskltautua kertomaa olevani ainakin hiukan kateellinen.
Siis rihlannousu 12" ja kun valitsen luodiksi esim. Scenar 10 g, niin onko kokemusperäistä tietoa ruudista, jota kannattaisi ensi alkuun kokeilla.
- hillbergmounting
L-apua kirjoitti:
Sinunlainen "ajattelija", oikea "ruudinkeksijä", sopiikin mainiosti tähän keskusteluaiheseen. Kerroppas nyt tietomies sitten, että millaisella mittarilla mainitsemasi aseseppä rihlannousun mittaa? Vai onko siinäkin kysymyksessä tuollainen rassilla sörkkiminen, joka on aika epätarkka mittauskeino. Mistä sitten jälleenmyyjä tietää v. 1981 valmistetun sakolaisen rihlannousun? Jos se on "räntätty" johonkin jälleenmyyjän dokumentteihin, niin miksei siitä ole merkintää aseen mukana tulleissa papereissa?
koska siinä suhteellisen pieni hylsy, käy N-140 varsinkin jos haluttaisi välillä ampua kevyempiäkin luoteja. Vastaavasti kalliimpi korkeaenerginen ruuti on N-540. Sillä saa maximilatauksiin parit kymmenet metrit lisää nopeutta
Jos ammut pelkästään painavampia luoteja niin silloin N-150/N-550.
N-140 on ruuti mitä yleensä kaikki liikkeet pitävät varastossa, koska se .308-kaliperin yleisyydestä johtuen tekee parhaiten kappansa. Tästä saattaa myös johtua, että sen on usein myös lopussa.
- camry
Eka kerran scenarilla metällä ee revi ainakaa 308:lla kynän mentäviä reikiä matkalla 60-200m.Hyvä
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Karhuryhmä
Kellään tarkempaa tietoa miksi ja missä karhuryhmä ollut? Perheväkivaltaa vai huumeperintää kenties taas?353832- 983434
Raisionkaaren koira hyökkäys
Taas nähtiin että koiriin ei voi luottaa. Eilen illalla vapaana ollut koira hyökkäsi Raisionkaarella kolmen henkilön kim1043358- 773148
"Mielipide: Äärivasemmiston uhka on otettava vakavasti"
Demokratia näyttäisi olevan Halla-aholle enemmänkin välttämätön paha kuin tavoiteltava asia. Väkivallan ihannointi ja m793115Tapa jolla kohtelit minua viimeksi miellytti erityisesti
Osaat huomioida kauniisti ja katsot aina tilanteita yhteisen hyvän kannalta. Sitä arvostan erityisesti.862805- 352590
- 692483
Satuit vain olemaan
Ensimmäinen joka avasi minussa sen nähdyksi ja rakastetuksi tulemisen puolen. Pitäisi vain muistaa että et ole ainoa. Se452432- 902166