edes hidaste kun on kielenhuollosta kyse. first things first ja ei kun volumet yhelletoista :D
madrid
ei ole
521947
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Ja huomenna sitten taas Laukaassa...
Mä luulin että niillä on tänään keikka Barcessa?;)
vaan, kunhan sieltä pääsee kielenhuoltoketjuun ;)
kielioppii eikä mun kyl tarwiikkaa. must kaikki saa kirjottaa miten ite haluu. kyl siit selwän saa ja muulha ei oo wäliikää.
on? Ei mee nyt perille. Onks joku insidejuttu vai mikä?
alempana tässä ketjussa tuo linkki.
niin, Barcessahan on meneillään telemobiiliväen kansainvälinen tapahtuma. Eiköhän sieltä värkkejä löytyne.
kieleNhuolto-ongelmiin tilanteessa kuin tilanteessa! Ei olekaan mitään manana-meininkiä =D
hieno wapaa ja luowa eli suomen kieli pitäis tunkee jonkii tiukkoihi muotteihi et ny pitää sanoo näin eikä noin. ei must tarwis ol mitää kummempii sääntöi miten sä sanot jotai tai ainaski sais ol wäljät.
onks ne ny siel spaneis????
ihan turhanpäiten ole olemassa. Tietty yhtenäinen standardi helpottaa keskinäistä kanssakäymistä, vaikka toisinaan myös freestyle on ihan mielenkiintoista luettavaa. ;) Kieliopin hallitsemisesta on apua myös vieraiden kielten opiskelussa.
Joo, tänään on Barcelonassa yksityiskeikka.
kieltä eikä kirjoist pänttäämäl. esim. saksas ei tarwii mitää der die dassei osaa kuha lausees on kuka duunaa jotai ja mitä se duunaa. ne tajuu kyl wähemmästäki. kirjotettu teksti saattaa kyl olla wajaat mut pääasia et asia käy selwil.
Esim. tällä palstalla jätän jokaisen viestin lukematta, missä esiintyy w v:n tilalla, samoin käy jos löytyy tekstistä x-kirjaimia.
Tässä yksinkertainen esimerkki siitä, että oikeinkirjoituksella on oikeasti väliä, ja kommunikkaatio pätkii, jos kirjoitetaan suomen kieltä väärin.
menetät paljon tol asenteel. lue esim. seitsemän weljest joka on ihan älyttömän hieno kirja ja siin käytetty kieli tolkuttoman wärikäst ja eläwää. must kuiwan asiallinen kirjakieliteksti on köyhää. pitää sitä ny jotai säpinää löytyy ja merkkii siit et kieli on elos ja liikkeel.
tarkoita välttämättä samaa kuin kuiva ja tylsä. Ihan samalla tavalla kieliopista vähät välittävä teksti voi olla täyttä paskaa ja täysin mitäänsanomatonta. Sullakin on vähän yksipuolinen näkökulma nyt. Kyllä mä ainakin arvostan sitä, että ihminen hallitsee oman äidinkielensä hienoudet, joihin kielioppi muun ohella ehdottomasti kuuluu. Vasta silloin, kun osaa täydellisesti sen tavan, miten asioiden kuuluisi mennä, voi menestyksekkäästi improvisoida. ;)
ilman sääntöjenhallintaaki// tai kyl mä tiedän mihin piste ja pilkku pitää panna mut kaksoispistet käytän mieluummin esim. jakamaan lauset osiin ku jos on pitempi lause tällee;;; tai //ja sit ei riitä yks kyssäri eikä huutomerkki waa pitää kerral tahkoo kunnol!!!! pisteen sijal käytin tähtii mut jätin sen pois tietyst syyst.
isot alkukirjaimet on kans turhii laitoksii jos kert lauseet erottaa toisistaa.
Mä en oo ennättäny lukemaan tätä palstaa muutamaan päivään. Nyt oon ihan kuutamolla pointista.
Haluaisin tietää, mistä tää kielioppisutina palstalla johtuu. Onko nyt tullu jotku uudet postauskriteerit ja onks Lihavan Lohikäärmeen duunit ulkoistettu jolleki halvatun kielitoimistolle?
Ja miten kaikki liittyy akrobaatti-Arskaan, jolla akkusatiivi on meibii hiukka hakusessa?
ak.fi:n foorumilla olevasta kielenhuoltoketjusta.
http://www.arikoivunen.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=8&t=254
lucan kans eli "suomi on hieno kieli" no niin on. muuten kaikkinainen ihmisten kielen korjaaminen on must tolkuttoman ärsyttäwää. jos mul tulis fyysisest joku neuwomaa et sano nii eikä saa sanoo noin niin mult palais heti hihat.
mutta suvaitse sinäkin heitä, jotka arvostavat oikeakielisyyttä. Ei kielioppi ole kaikille pakkopullaa, monet pitävät siitä. Suomi on hieno kieli ja ei vähiten kielioppinsa ansiosta. Antaa kaikkien kukkien kukkia, eikö niin? ;)
T. Kielipoliisi :D
painovirhepaholaisen iskeä juuri tässä ketjussa. :D No, parhaimmatkin meistä tekevät joskus virheitä. x)
saa must käyttää ns. täydellist kielt mut ei saa tulla oikoon toisten kielii. jokanen tyylillää. ku ei must yks oo toist parempi. persoonaa woi ilmasta myös kielellisest. jos käyttää kirjakielt nii se ei ilmase mitään eli on neutraalii.
lausees on täyttä tuubaa. totta helvetissä omaa persoonaansa voi ilmentää, ja tunteitaan ja ajatuksiaan voi ilmaista, käyttämällä kirjakieltä.
on ketju johon voi kirjotella kaikkee suomen kielen käyttöön liittyvää, siis ne jotka on kiinnostuneita. Ei kait toi oo meille jotka ei olla... eihän noi siis ollu mitkään AK.fi foorumin säännöt sentään tms. Eli miten tost lucan avauksesta vois olla eri mieltä?
sanoo mitää tai en haluu sanoo. tylsää mikä tylsää ja kielen mahdollisuuksien aliarwiointii.
kiinnostunu. mul tulee jostai kieliopist koulu mieleen ja se on pelkästää negatiiwist ku oppiminen pitää perustuu omaan intoon ja motiwaatioon eikä siihen et sanotaan et sun on pakko duunaa asiat tällee. sellaseen nousee heti wastustus.
Nyt mä tiedän, et mist on kyse. Tiedän, mutten ymmärrä.
Mä en oikeesti uskalla mutia myöten ajatella, mitä mielikuvia toi kielenhuoltotopic Lucan persoonasta mun aivokopassa herättää. Kerrassaan koulumestari, voi kiesus!
Mä oon elämässäni tehny kaks gradua - uskokaa tai älkää - mutten kuuna kullanvalkeena kirjota tänne jotain prkln kapulakieltä. Hesen kaksoisveet on muutaki ku virheitä - niissä tiivistyy asenne.
Mä toivon, et tää forkka säilyy elämänmakusena. Sä et pysty ilmasemaan ittees, persoonallisuuttas kirjakielellä muutamalla rivillä. Nää on sähkösanomia - ei mitää jeremiadeja tai komiteamietintöjä!
kirjoittaa mitään ja toisaalta on hyvä, että kieli on selvää. Parasta, et kukin kirjoittaa miten tahtoo.
Onko tosi ettei tänne saada yhtää videopätkää??? Olis kiva nähdä ees pari biisiä keikoilta, ku ei ole Aria tullu nähtyä pitkää aikaa.
niitä juttujansa. Miettii siis itse siellä miten kirjoittaa ja antaa fanien kirjoittaa miten tahtoo.
OOn samaa mieltä, et pikkusen naurettavaa.
Kuhan ei tuu tänne neuvoon oikein kirjoitusta: )
mitään kapulakieltä kirjota, päinvastoin. Sen skrivailut Päiväkirjassa on AK.sivujen helmi:)
Kielenhuoltoketju on kielen käytöstä kiinnostuneille eikä ketjun olemassolo tarkota että foorumil pitäis kirjottaa asiatekstistä kirjakieltä.
...kuin palstalle tulevat kirjotukset. Kyllä minunkin mielestäni Lucasta saa aika jännän kuvan hänen ketjuavauksensa pohjalta.
Ei ole kovinkaan rock meuhkata possessiivisuffikseista fanipalstalla. Luca luo kirjoituksellaan hirmuisen jäykkää normistoa palstakeskusteluille.
Jos olisin Ari, sanoisin, että kielenhuoltotopic pois ja heti ja antaa palaa mimmit taattua ihkutustekstiä! Eihän Koivunen kohta uskalla itsekään kirjoittaa palstalleen ja kyse on sentään hänen palstastaan, ei bändin.
moni kirjalija luottaa edelleen kirjakieleen. Kapulakieltäkö? Ei minusta. Päinvastoin, se vasta hienoa onkin, jos kykenee kauniilla suomen kielellämme luomaan upeita kielikuvia, ja maalaamaan värikkäästi niin sielun kuin ympäröivan todellisuudenkin maisemia.
se on ihan bändin palsta (Arin luen bändiin mukaan) Mut joo onhan siellä erillaista, kuin muilla forkilla, mut eihän kielenhuoltoo oo pakko lukee:)
osaa ns. maalata sanoilla kauniita maisemia..
mutta nyt on puhe Arin forkasta.
kun ajattelen Aria kirjoittamis tilanteessa..miettimässä lauserakenteita.Luca kai se vissiin on ottanut tuon kirjoitus homman vähän niinkuin itselleen, mut hyvä jos tykkää siitä hommasta.
Meidän ihku ihana söpis Ari, se kuitenkin on se pääasia siellä.
sentään "meuhkaavan" kieliopista ja saahan sinne jokainen kirjoittaa aivan omalla tavallaan. Katsokaapa vaikka noita nooran hauskoja murrerapsapläjäyksiä.
Käsittääkseni Luca opiskelee kirjallisuutta, joten eiköhän toi ketju ole avattu ihan puhtaasti Lucan kiinnostuksesta kieleen ja sen huoltoon. Musta taas se on erittäin rock, että ihmiset suhtautuvat intohimoisesti siihen mikä heille itselleen on tärkeää, ja jos se jotakuta vituttaa niin sen parempi.
en samaista kirjakieltä ja kapulakieltä. Vain toinen noista on lähtökohtaisesti tylsää.
Lucan dissausketju tästä on tulossa. eihän toi kielenhuoltopalsta ole kuin asiasta kiinnostuneille. itseasiassa hyvä tsekkauspiste vaikka opiskelijoille. eihän siellä muissa topikeissa ainakaan modet valvo kielioppisääntöjä, jotkut palstalaiset kylläkin;D
Ja pakkoko tuota kielenhuolto-ketjua on lukea, jos se saa aikaan tykytystä ohimossa??
yleiskieli
ja toiset miten haluaa, kuten esim. luca. Näin se on vähän joka asian kanssa...
jeesus sentäs!!!!
no ei wais en mä ota nii wakawast tota ketjuu kun enhä mä tuol käy ite kirjottelemas ja warmaan oisin jo pissed off heti kättelys ku takuust ois joku pikku-kielioppinero (ei luca mut nää koulukuntasiskot) tullu tolkuttaa et sul on pilkku wääräs paikas kuule. mä tietty siihen et on se ihan oikees paikas mun näkökohdast kattoen ja käämit ois sawunnu heti kättelys.
kuhan sanoin et oon eri mielt (kai) täs kielioppiasias ku enhä mä tiedä mitä mielt se on ja sehän ei oo dissaust waan mielipide.
joo jotku palstalaiset kylläkin ja sellasen sais lopettaa ku ei se kuulu must kelleen korjail toisten kielioppei.
en mä ainakaa. ne murrejutut esim tuol forkal on hienoi ku joku kirjotti pohjanmaalaisittain mut wastustan sitä et kirjottajan wapaut kirjottaa niinku haluu rajotetaan. sisältöön woi puuttuu tietty jos menee öweriksk mut ei kielen rakenteeseen. sellanen on must perseest.
mihinkään tiettyyn viestiin, mutta varsinkin näistä illemmalla tulleista kommenteista tulee elävästi mieleen vanha sananlasku "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa". :D Eli onkohan tuo kieliopin hallinta tai enemminkin sen hallitsemattomuus arka paikka monelle? Itse ainakin pidän kunnia-asiana, että osaan omaa äidinkieltäni mahdollisimman hyvin, enkä koe, että kielioppia noudattaen kirjoitettu teksti olisi jotenkin tylsää tai persoonatonta, puhumattakaan kapulakielestä. Miten muka suomen kielen perusaines, kielioppi, voisi vähentää kielen hienoutta? Sehän siitä juuri tekee sen, mitä se on, eli hienon kielen. :)
No tällaisia ajatuksia täällä. Älkäähän turhaan meuhkatko. Jos ei kiinnosta olla oikeassa, niin eihän tuota ketjua todellakaan tarvitse lukea. ;D Ei siellä kenellekään mitään tuputeta, ihmiset saavat itse kysyä, jos joku asia mietityttää.
Ei ole olemassa mitään valosta syntynyttä absoluuttisesti "oikeaa" tapaa kirjoittaa vaan oikeakielisyys on pelkkä ihmisten välinen sopimus siitä, miten tässä historiallisessa ajassa ja paikassa on soveliasta itseään ilmaista. Nettikirjoittelu tulee väistämättä muovaamaan kieltä ja paljon (vrt. aggressiivitutkimus).
Arvostan Tervoa ja Hotakaista lahjakkaina sanankäyttäjinä, mutta en voi mitenkään kuvitella kumpaakaan tyypeistä oikeakielisyyslinkkien suosittelijoina. Sen verran luovia ja anarkistisia persoonia ovat molemmat.
yksinkertaiset luulevat terrorismin olevan kyseessä. Ottakaa selvää mitä anarkia todella merkitsee, hämmästytte.
wapaus kirjottaa niinku ite haluu. osaan mäkin wittu kirjottaa joka helwetin pisteen ja pilkun oikeeseen kohti ja osaan alottaa isol kirjaimel ja osaan kirjottaa "asiallisest" mut enpä kirjota ku en haluu. niin kauan asia on ok kun siit tullaan urputtaa eli siis puututaan tähän oikeuteen. en mäkään mee jolleen sanoo, et hei sä kirjotat liian korrektist. saa kirjottaa jos siltä tuntuu.
vapautta. Yksilön vapautta toimia ilman holhousta. Tietenkin se vaatii moraalia, joten ei sovi kaikille. Pysykööt laumassa.
ole tässä useampaan kertaan yrittänyt vakuuttaa muut, että kielioppia noudattava kirjakieli on tylsää, kuivaa ja persoonatonta? Eli sillä lailla kirjoittavat on jotenkin väärillä urilla sun mielestä. Eiköhän meillä ole kaikilla oikeus kirjoittaa niin kuin halutaan, ainakin näillä nettifoorumeilla. Hieman asiallisemmissa yhteyksissä mä kyllä suosittelisin huoliteltua yleiskieltä, mutta eiköhän sekin ole jokaisen oma valinta. Siinä sitten vaan tekee sen valinnan, minkälaisen kuvan ja vaikutelman itsestään antaa.
runoilija ja lastenkirjailija, joka pystyy hyvin herkkään ja kauniiseen, suomenkieltä ja sen oikeakielisyyttä kunnioittavaan ilmaisuun. Itse voisin hyvinkin kuvitella Finlandia-kirjailijamme suosittelevan itselleni oikeakielisyyslinkkiä.
Kirjalliseen luovuuteen ei vielä riitä se, että rikkoo tieten tahtoen sääntöjä ja vallitsevia käytäntöjä, jotka ovat muovautuneet vuosisatojen aikana säätelemään ilmaisuamme silmää ja korvaa miellyttäväksi, jonkin sisäänrakennetun estetiikan tajun ohjaamina. On kai vaikeampaa olla luova ja omaperäinen, jos on tekemistä sitovat raamit, ja näinhän on aina, jos halutaan tehdä jotain, jonka joku muukin kuin itse luovan työn tekijä kokee mielenkiintoiseksi. Heh, jos näin ei olisi, niin minäkin olisin vaikkapa luova ja omaperäinen muusikko.
Vielä tuosta nettikirjoittelua koskevasta väitteestäsi. Ainakin keskustelupalstojen nettikirjoittelusta voi vain harvoin löytää rikasta saatika kaunista kielenkäyttöä, ja joka kohoaisi sen kielenkäytön yläpuolelle, jota käytämme normaalissa sosiaalisessa kanssakäymisessä. Miksi siis uskot nettikirjoittelun olevan erityisasemassa kielen muovautumisessa?
eli mun tuskin kantsis alkaa kirjakielt kirjottelee ku en oo sellanen "kirjakielityyppi" olleskaa. jos joku on nii ei se mun wika oo. olkoon mun puolest. en diggaa mut en jaksa siit wittuillakkaa.
anarkian kyl sillee laajemmas mittakaawas esim poliittisena kantana mut kai sen woi sananwapauteen tai pikemminki kielioppiwapauteenki soweltaa. holhousmentaliteetti on kyl perseeest mut se on taas jo toinen asia. anarkia ei kyl sowi kaikil se on totta ku jotku menee wapaudest sekasi ja tarwii niit ulkoisii sääntöi joka paikkaa et pysyis sisäisest kasas.