Volvo Penta 230- 260 hp deisel.

Onko Japsi paljon edullisempi.

eikö se ole se mesta jossa koneetkin huolletaan paskaks ja sit vielä vittuillaan päälle ja ollaan niin maailmanomistajia että...! Ei vastailla puhelimeen eikä oteta vastuuta mistään ja sitä rataa...

Kiitos,pitää soittaa ja kysyä.

kusi12 kirjoitti:

eikö se ole se mesta jossa koneetkin huolletaan paskaks ja sit vielä vittuillaan päälle ja ollaan niin maailmanomistajia että...! Ei vastailla puhelimeen eikä oteta vastuuta mistään ja sitä rataa...

Lue lisää

Ei minullakaan ole pelkästään hyvää sanottavaa, näin se vain on.

31 flaikkari vene.yli 8000 kg.2 kpl moottereita.nyt on 2 x 200 volvo

kalle kirjoitti:

31 flaikkari vene.yli 8000 kg.2 kpl moottereita.nyt on 2 x 200 volvo

Mikä on eneesi vv-kulma?

kalle kirjoitti:

31 flaikkari vene.yli 8000 kg.2 kpl moottereita.nyt on 2 x 200 volvo

valikoimista koneiden valintaa.

kalle kirjoitti:

31 flaikkari vene.yli 8000 kg.2 kpl moottereita.nyt on 2 x 200 volvo

Oikea veneen paino pitäisi tietää.

kalle kirjoitti:

31 flaikkari vene.yli 8000 kg.2 kpl moottereita.nyt on 2 x 200 volvo

Veneesi on melko raskas ja tarvitsee siten vääntävää moottoria. Itse olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa kannattaa unohtaa Steyerit ja muut vastaavat koneet, joissa pienitilavuuksisesta perusmoottorista on otettu suuri teho. Nämä ovat hienoja moottoreita pienehköissä, kevyissä veneissä, mutta niiden vääntö ei riitä noin raskaan paatin liikutteluun ja epäilen kyllä kestävyyttäkin kovemmassa ajossa.

Veneesi nykyiset koneet ovat kuusisylinterisiä 3,6 litraisia. Volvon tämänhetkisessä mallistossa AD41:stä vastaava kone on D4, joka tosin nykyään on tehty nelipyttyisestä 3,7 litraisesta perusmoottorista. D4:set ovat kokemukseni mukaan varsin vääntäviä ja asiallisia koneita. Ainoa itseäni häiritsevä ominaisuus on niiden melko voimakas ravistus pienillä kierroksilla, 6-sylinteriset käyvät huomattavasti kauniimmin. D4 on painoltaankin lähellä vanhoja kuusipyttyisiä Volvoja, kun taas D6:set ovat huomattavasti painavampia.

Yanmarin mallistossa vaihtoehtoina ovat 6LP sarjan koneet, joista on kaksi tehoversiota. Tämä on 4,2 litrainen 6-pyttyinen kone, joka on teknisesti ns. edellisen sukupolven moottori ilman viimeisimpiä dieseltekniikan hienouksia. Yanmarin koneet ovat kuitenkin luotettavia ja perushyviä. Vetolaite on näissä Mercruiserin Bravo sarjaa. Yanmarilla on myös uusi kolmilitrainen BMW:n dieseliin perustuva uutuus. Tämä on erittäin hieno ja moderni moottori, mutta sekään ei oikein sinun veneeseesi sovellu.

Mercruiserilta vaihtoehtona on D-Tronic 250. Tämä on 4,2 litrainen kuusipyttyinen VM:n tekemä kone. Teknisesti sekään ei edusta dieseltekniikan kärkeä, mutta hyvä ja luotettava kone sekin. Cruiseri ei väännössä pärjää Volvolle, joten jättäisin tämänkin kauppaan Fairlinen tapauksessa.

Summa summarum, minun valintani osuisi tässä tapauksessa Volvon D4:siin. Minusta vaihtoehdoista sopivimmat moottorit tähän kokonaisuuteen.

jaska_40 kirjoitti:

Veneesi on melko raskas ja tarvitsee siten vääntävää moottoria. Itse olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa kannattaa unohtaa Steyerit ja muut vastaavat koneet, joissa pienitilavuuksisesta perusmoottorista on otettu suuri teho. Nämä ovat hienoja moottoreita pienehköissä, kevyissä veneissä, mutta niiden vääntö ei riitä noin raskaan paatin liikutteluun ja epäilen kyllä kestävyyttäkin kovemmassa ajossa.

Veneesi nykyiset koneet ovat kuusisylinterisiä 3,6 litraisia. Volvon tämänhetkisessä mallistossa AD41:stä vastaava kone on D4, joka tosin nykyään on tehty nelipyttyisestä 3,7 litraisesta perusmoottorista. D4:set ovat kokemukseni mukaan varsin vääntäviä ja asiallisia koneita. Ainoa itseäni häiritsevä ominaisuus on niiden melko voimakas ravistus pienillä kierroksilla, 6-sylinteriset käyvät huomattavasti kauniimmin. D4 on painoltaankin lähellä vanhoja kuusipyttyisiä Volvoja, kun taas D6:set ovat huomattavasti painavampia.

Yanmarin mallistossa vaihtoehtoina ovat 6LP sarjan koneet, joista on kaksi tehoversiota. Tämä on 4,2 litrainen 6-pyttyinen kone, joka on teknisesti ns. edellisen sukupolven moottori ilman viimeisimpiä dieseltekniikan hienouksia. Yanmarin koneet ovat kuitenkin luotettavia ja perushyviä. Vetolaite on näissä Mercruiserin Bravo sarjaa. Yanmarilla on myös uusi kolmilitrainen BMW:n dieseliin perustuva uutuus. Tämä on erittäin hieno ja moderni moottori, mutta sekään ei oikein sinun veneeseesi sovellu.

Mercruiserilta vaihtoehtona on D-Tronic 250. Tämä on 4,2 litrainen kuusipyttyinen VM:n tekemä kone. Teknisesti sekään ei edusta dieseltekniikan kärkeä, mutta hyvä ja luotettava kone sekin. Cruiseri ei väännössä pärjää Volvolle, joten jättäisin tämänkin kauppaan Fairlinen tapauksessa.

Summa summarum, minun valintani osuisi tässä tapauksessa Volvon D4:siin. Minusta vaihtoehdoista sopivimmat moottorit tähän kokonaisuuteen.

Lue lisää

painoa veneeseen, raahaamalla helvetillistä mottia mukana - ja ihan turhaan. viisas pääsee kevyeemmälläkin.

Miksi pitäisi lisätä vielä kirjoitti:

painoa veneeseen, raahaamalla helvetillistä mottia mukana - ja ihan turhaan. viisas pääsee kevyeemmälläkin.

Olen kanssasi samaa mieltä, keveys on hyve venemoottoreissa. En silti laittaisi Fairlineen Steyr 256 K43:sta, joka antaa huipputehonsa 4500 kierroksella minuutissa. Moottori on varmasti hyvä, nykyaikainen ja laadukas, mutta en laittaisi tähän veneeseen. Voi olla että olen väärässä, sillä tämä on vain minun mielipiteeni. Kuitenkaan testituloksia tai käyttökokemuksia näistä ei taida Suomessa kauheasti olla, koska suomen venedieselien markkina on niin vahvasti Volvon hallussa.

jaska_40 kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä, keveys on hyve venemoottoreissa. En silti laittaisi Fairlineen Steyr 256 K43:sta, joka antaa huipputehonsa 4500 kierroksella minuutissa. Moottori on varmasti hyvä, nykyaikainen ja laadukas, mutta en laittaisi tähän veneeseen. Voi olla että olen väärässä, sillä tämä on vain minun mielipiteeni. Kuitenkaan testituloksia tai käyttökokemuksia näistä ei taida Suomessa kauheasti olla, koska suomen venedieselien markkina on niin vahvasti Volvon hallussa.

Lue lisää

"kivireki" liikkeelle, kivireellä en tarkoita Fairlanea erikseen vaan yleensäkin noita vähän suurempia liukuvia perävetolaitteella olevia veneitä (ei siis loukkaus Fairlanea kohtaan ;) Yleensäkin tuonkin kokoluokan veneissä alkaa olla perävetolaitteet aikamoisia miinoja (oma mielipide). Mutta siitä huolimatta, melkein valitsisin Steyrin, tosin en tiedä edes hintaluokkaa .... muuta kuin hinnastosta, enkä tiedä onko noilla hinnastoilla kenellään toimittajalla mitään merkitystä. Olemme jääneet vähän "pimentoon" täällä pohjolassa juuri noiden muutavien hallitsevien merkkien vahvan kaupallisen aseman vuoksi, eli tieto maailmalla olevista hienouksista jää alkuun aina muutamien pelle pelottoman harteille ;) Mutta maailmalla on paljon mahtavaa tavaraa joka ei ole ennakkoluulojen vuoksi mennyt läpi meillä.

tarvita, kun on saatu revittyä kirjoitti:

"kivireki" liikkeelle, kivireellä en tarkoita Fairlanea erikseen vaan yleensäkin noita vähän suurempia liukuvia perävetolaitteella olevia veneitä (ei siis loukkaus Fairlanea kohtaan ;) Yleensäkin tuonkin kokoluokan veneissä alkaa olla perävetolaitteet aikamoisia miinoja (oma mielipide). Mutta siitä huolimatta, melkein valitsisin Steyrin, tosin en tiedä edes hintaluokkaa .... muuta kuin hinnastosta, enkä tiedä onko noilla hinnastoilla kenellään toimittajalla mitään merkitystä. Olemme jääneet vähän "pimentoon" täällä pohjolassa juuri noiden muutavien hallitsevien merkkien vahvan kaupallisen aseman vuoksi, eli tieto maailmalla olevista hienouksista jää alkuun aina muutamien pelle pelottoman harteille ;) Mutta maailmalla on paljon mahtavaa tavaraa joka ei ole ennakkoluulojen vuoksi mennyt läpi meillä.

Lue lisää

Steyrin koneita on kyllä maailmalla kehuttu ei siinä mitään. Vaatii vaan jonkin verran "urheiluhenkeä" ja rohkeutta laittaa veneeseensä koneet, joiden soveltuvuudesta ko. veneeseen ei ole mitään tietoa tai takeita. Kyseessä on kuitenkin tässä tapauksessa asennuksineen noin 70-80 teur hankinta. Mutta jos kysyjällä riittää rohkeutta siihen, niin voi hyvinkin olla että Steyrin koneilla saa Fairlineen erittäinkin hyvän kokonaisuuden.

kilvessäkö kirjoitti:

Oikea veneen paino pitäisi tietää.

6,350kg on suurin löytynyt veneen todelinen paino.

jaska_40 kirjoitti:

Steyrin koneita on kyllä maailmalla kehuttu ei siinä mitään. Vaatii vaan jonkin verran "urheiluhenkeä" ja rohkeutta laittaa veneeseensä koneet, joiden soveltuvuudesta ko. veneeseen ei ole mitään tietoa tai takeita. Kyseessä on kuitenkin tässä tapauksessa asennuksineen noin 70-80 teur hankinta. Mutta jos kysyjällä riittää rohkeutta siihen, niin voi hyvinkin olla että Steyrin koneilla saa Fairlineen erittäinkin hyvän kokonaisuuden.

Lue lisää

vaadi paljoakaan rohkeutta koneen hankinta, eikä taatusti joudu miksikään "koekaniiniksi". Nuohan ovat aika järjestäen vaativissa olosuhteissa hiotuneita ja kehittyneitä moottoreita. Samaa ei voi juurikaan sanoa näistä Volvon muunnelmista aiheesta, jotka ovat enemmän tai vähemmän päivitettyjä versioita 60-luvun moottoreista.

kilvessäkö kirjoitti:

Oikea veneen paino pitäisi tietää.

Tankki 800 litraa , rojut.ns.kuivapaino on 8000

jaska_40 kirjoitti:

Veneesi on melko raskas ja tarvitsee siten vääntävää moottoria. Itse olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa kannattaa unohtaa Steyerit ja muut vastaavat koneet, joissa pienitilavuuksisesta perusmoottorista on otettu suuri teho. Nämä ovat hienoja moottoreita pienehköissä, kevyissä veneissä, mutta niiden vääntö ei riitä noin raskaan paatin liikutteluun ja epäilen kyllä kestävyyttäkin kovemmassa ajossa.

Veneesi nykyiset koneet ovat kuusisylinterisiä 3,6 litraisia. Volvon tämänhetkisessä mallistossa AD41:stä vastaava kone on D4, joka tosin nykyään on tehty nelipyttyisestä 3,7 litraisesta perusmoottorista. D4:set ovat kokemukseni mukaan varsin vääntäviä ja asiallisia koneita. Ainoa itseäni häiritsevä ominaisuus on niiden melko voimakas ravistus pienillä kierroksilla, 6-sylinteriset käyvät huomattavasti kauniimmin. D4 on painoltaankin lähellä vanhoja kuusipyttyisiä Volvoja, kun taas D6:set ovat huomattavasti painavampia.

Yanmarin mallistossa vaihtoehtoina ovat 6LP sarjan koneet, joista on kaksi tehoversiota. Tämä on 4,2 litrainen 6-pyttyinen kone, joka on teknisesti ns. edellisen sukupolven moottori ilman viimeisimpiä dieseltekniikan hienouksia. Yanmarin koneet ovat kuitenkin luotettavia ja perushyviä. Vetolaite on näissä Mercruiserin Bravo sarjaa. Yanmarilla on myös uusi kolmilitrainen BMW:n dieseliin perustuva uutuus. Tämä on erittäin hieno ja moderni moottori, mutta sekään ei oikein sinun veneeseesi sovellu.

Mercruiserilta vaihtoehtona on D-Tronic 250. Tämä on 4,2 litrainen kuusipyttyinen VM:n tekemä kone. Teknisesti sekään ei edusta dieseltekniikan kärkeä, mutta hyvä ja luotettava kone sekin. Cruiseri ei väännössä pärjää Volvolle, joten jättäisin tämänkin kauppaan Fairlinen tapauksessa.

Summa summarum, minun valintani osuisi tässä tapauksessa Volvon D4:siin. Minusta vaihtoehdoista sopivimmat moottorit tähän kokonaisuuteen.

Lue lisää

Volvo on ollut 1. vaihtoehto. Muitten merkkien hinnat vaan pienemmät.

kalle kirjoitti:

Tankki 800 litraa , rojut.ns.kuivapaino on 8000

Valmistajan kilven kokonaispaino ja konesuositukset sekä v-kulma pitäisi vielä selvittää ennen valintaa.

jaska_40 kirjoitti:

Steyrin koneita on kyllä maailmalla kehuttu ei siinä mitään. Vaatii vaan jonkin verran "urheiluhenkeä" ja rohkeutta laittaa veneeseensä koneet, joiden soveltuvuudesta ko. veneeseen ei ole mitään tietoa tai takeita. Kyseessä on kuitenkin tässä tapauksessa asennuksineen noin 70-80 teur hankinta. Mutta jos kysyjällä riittää rohkeutta siihen, niin voi hyvinkin olla että Steyrin koneilla saa Fairlineen erittäinkin hyvän kokonaisuuden.

Lue lisää

Etsivät kyllä sopivan muuttorin noista vaihtoehdoista. Omin nokkineen ei ole syytä noin isossa hankinnassa koittaa löytää oikeita vaihtoehtoja. Omakohtaisessa vertailussa jäivät Volvot ja Mercruiserit yms. meillä suuret merkit jalkoihin. En kyllä valinnut Steyriäkään, mutta ihan loppumetreille oli mukana. Heiltä loppuivat vaan moottoritehot vähän kesken (ei paljon n. 20 hv/kone). Luultavasti olisivat saaneet kyllä puristettua sen "ruuvaamalla" koneestaan. Minulle tuli/tulee lisäksi sisämoottorit V-vaihteella.

jaska_40 kirjoitti:

Veneesi on melko raskas ja tarvitsee siten vääntävää moottoria. Itse olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa kannattaa unohtaa Steyerit ja muut vastaavat koneet, joissa pienitilavuuksisesta perusmoottorista on otettu suuri teho. Nämä ovat hienoja moottoreita pienehköissä, kevyissä veneissä, mutta niiden vääntö ei riitä noin raskaan paatin liikutteluun ja epäilen kyllä kestävyyttäkin kovemmassa ajossa.

Veneesi nykyiset koneet ovat kuusisylinterisiä 3,6 litraisia. Volvon tämänhetkisessä mallistossa AD41:stä vastaava kone on D4, joka tosin nykyään on tehty nelipyttyisestä 3,7 litraisesta perusmoottorista. D4:set ovat kokemukseni mukaan varsin vääntäviä ja asiallisia koneita. Ainoa itseäni häiritsevä ominaisuus on niiden melko voimakas ravistus pienillä kierroksilla, 6-sylinteriset käyvät huomattavasti kauniimmin. D4 on painoltaankin lähellä vanhoja kuusipyttyisiä Volvoja, kun taas D6:set ovat huomattavasti painavampia.

Yanmarin mallistossa vaihtoehtoina ovat 6LP sarjan koneet, joista on kaksi tehoversiota. Tämä on 4,2 litrainen 6-pyttyinen kone, joka on teknisesti ns. edellisen sukupolven moottori ilman viimeisimpiä dieseltekniikan hienouksia. Yanmarin koneet ovat kuitenkin luotettavia ja perushyviä. Vetolaite on näissä Mercruiserin Bravo sarjaa. Yanmarilla on myös uusi kolmilitrainen BMW:n dieseliin perustuva uutuus. Tämä on erittäin hieno ja moderni moottori, mutta sekään ei oikein sinun veneeseesi sovellu.

Mercruiserilta vaihtoehtona on D-Tronic 250. Tämä on 4,2 litrainen kuusipyttyinen VM:n tekemä kone. Teknisesti sekään ei edusta dieseltekniikan kärkeä, mutta hyvä ja luotettava kone sekin. Cruiseri ei väännössä pärjää Volvolle, joten jättäisin tämänkin kauppaan Fairlinen tapauksessa.

Summa summarum, minun valintani osuisi tässä tapauksessa Volvon D4:siin. Minusta vaihtoehdoista sopivimmat moottorit tähän kokonaisuuteen.

Lue lisää

Lopulliseen suorituskykyyn vaikutta myös potkurit aika paljon.
Mercruiser 250 hv - 588 kg
FNM 250 hv - 380 kg
Iveco 230 hv 405 kg
Steyr 250 hv 436 kg
Toyota Nanni 275 hv 548 kg
Volvo 260 hv 660 kg
Yamaha 275 hv 558 kg
Yanmar 260 hv 408 kg
Ja tuplakoneasennuksessa painon vaikutus on kaksinkertainen. Eli painoero keveimmän (FNM) ja raskaimman (Volvo)välillä on 280 kg x 2 = 560 kg.
Painolla on suora vaikutus plaanin nousuun aj suorituskykyyn. Tiiskeri joutui jatkamaan runkoa, jotta se kantaisi uuden D-4 Volvon. Samoin Targa jatkaa nyt runkoa.

ja painot kirjoitti:

Lopulliseen suorituskykyyn vaikutta myös potkurit aika paljon.
Mercruiser 250 hv - 588 kg
FNM 250 hv - 380 kg
Iveco 230 hv 405 kg
Steyr 250 hv 436 kg
Toyota Nanni 275 hv 548 kg
Volvo 260 hv 660 kg
Yamaha 275 hv 558 kg
Yanmar 260 hv 408 kg
Ja tuplakoneasennuksessa painon vaikutus on kaksinkertainen. Eli painoero keveimmän (FNM) ja raskaimman (Volvo)välillä on 280 kg x 2 = 560 kg.
Painolla on suora vaikutus plaanin nousuun aj suorituskykyyn. Tiiskeri joutui jatkamaan runkoa, jotta se kantaisi uuden D-4 Volvon. Samoin Targa jatkaa nyt runkoa.

Lue lisää

Tottakai moottorien paino vaikuttaa suorituskykyyn, mutta vaikutuksen suuruus riippuu kovasti veneestä. Veikkaan että kysyjän Fairline ei ole erityisen herkkä muutaman sadan kilon lisäpainolle. Lisäksi on niin, että luettelemistasi moottoreista kevein eli FNM on käytännön suorityskyvyltään alakynnessä verrattuna Cruiseriin tai Volvoon. En tiedä antaako moottori ihan luvattua tehoa tai kuinka paljon perävetolaite siitä haukkaa, mutta moottorilla saavutettava käytännön suorituskyky ja huippunopeus kyllä jää kilpailijoiden vastaavista. Tästä on kokemuksia parista jenkkiveneestä.

jaska_40 kirjoitti:

Tottakai moottorien paino vaikuttaa suorituskykyyn, mutta vaikutuksen suuruus riippuu kovasti veneestä. Veikkaan että kysyjän Fairline ei ole erityisen herkkä muutaman sadan kilon lisäpainolle. Lisäksi on niin, että luettelemistasi moottoreista kevein eli FNM on käytännön suorityskyvyltään alakynnessä verrattuna Cruiseriin tai Volvoon. En tiedä antaako moottori ihan luvattua tehoa tai kuinka paljon perävetolaite siitä haukkaa, mutta moottorilla saavutettava käytännön suorituskyky ja huippunopeus kyllä jää kilpailijoiden vastaavista. Tästä on kokemuksia parista jenkkiveneestä.

Lue lisää

kantava perä tuossa veneessä. Ongelmia on ollut yleensä noiden FNM;n (pari tapausta tiedossa) kanssa, kun on haluttu säästää ja käytetty vanhaa bensakoneesta periytynyttä perälaitetta joka on väärillä valityksillä. Hakemalla oikeat välitykset ja potkurit - homma pelittää niin kuin muillakin ... halvemmalla ja vähemmillä korjauskustannuksilla. (lähinnä Volvoon verrattuna)

lisäkilolle. Ei ole kovinkaan kirjoitti:

kantava perä tuossa veneessä. Ongelmia on ollut yleensä noiden FNM;n (pari tapausta tiedossa) kanssa, kun on haluttu säästää ja käytetty vanhaa bensakoneesta periytynyttä perälaitetta joka on väärillä valityksillä. Hakemalla oikeat välitykset ja potkurit - homma pelittää niin kuin muillakin ... halvemmalla ja vähemmillä korjauskustannuksilla. (lähinnä Volvoon verrattuna)

Lue lisää

ja tehoa pitäisi olla sen verran, ettei tarvi ajaa kaasu pohjassa.

Miksi pitäisi lisätä vielä kirjoitti:

painoa veneeseen, raahaamalla helvetillistä mottia mukana - ja ihan turhaan. viisas pääsee kevyeemmälläkin.

Aika tarkkaan ja hyvin jaska_40 asiansa perusteli, tietystikin olisi mukavaa jos tekisit samoin, eli perustelisit asiasi.

Olisi kuitenkin näillä spekseillä tasan jaska_40 linjoilla.

kalle kirjoitti:

Volvo on ollut 1. vaihtoehto. Muitten merkkien hinnat vaan pienemmät.

Volvo toimivin ja luotettavin - apua myös saa kohtuullisen hyvin.

Tuossa veneessä massaa sen verran, ettei siihen noita pikkuisia kierrosdieseleitä oikein voi suositella. Tosin tuplakoneet auttavat hiukan asiaa, mutta jos lähtee lelulinjalle löytyy volvolta D3-malliston setit, jotka ovat noiden kierrokoneiden kanssa vertailukelpoisia.

Jos vikaa ei saada korjattua kolmanteen päivitykseen mennessä, sitä kutsutaan dokumentoimattomaksi piirteeksi.

SeOnD3Ominaisuus kirjoitti:

Jos vikaa ei saada korjattua kolmanteen päivitykseen mennessä, sitä kutsutaan dokumentoimattomaksi piirteeksi.

Volvo D3 ei taida olla 260 toistaiseksi.

ABF kirjoitti:

Volvo D3 ei taida olla 260 toistaiseksi.

Eikä deiseleitä ole yhtäkään :D

Tehdäänkö nuo moottorit, ja marinoidaanko ne tosiaan suomessa, suomalaisilla osilla - noin niinkuin pääsääntöisesti ? Vai onko normaalia "kotimaista" tuotantoa ja tuotteita - made in China.

AvainlippuakoPukkaa kirjoitti:

Tehdäänkö nuo moottorit, ja marinoidaanko ne tosiaan suomessa, suomalaisilla osilla - noin niinkuin pääsääntöisesti ? Vai onko normaalia "kotimaista" tuotantoa ja tuotteita - made in China.

Lue lisää

Kyllä ne suomessa tehdään ja marinoidaan. Nokian Linnavuoressa,tehty jo iät ajat.

Tämmöisiä vehkeitä
http://www.idantie.fi/files/files/MeriesiteASPA4.pdf

Vähän jytyjä tehoonsa nähden tuohon kysyjän veneeseen, lisäksi taitaa olla osaaminen parempaa akselipuolella, vetolaitteet ei taida oikein "istua".

Noinkohan ovat myös kunnon suomalaisen tuotteen tavoin, täysin metsään hinnoiteltuja.

Edullisempia ovat kuin volvon lelut

manmanc kirjoitti:

Edullisempia ovat kuin volvon lelut

Ei vaan taida olla oikein sopivaa perälaitteistoa - akselivetoisena varmastikin voisi olla aivan hieno vaihtoehto.