Verkostomarkkinointi pitäisi ...

Luvanvaraisuus ei olisi, ottaen huomioon mitä VM:ssa luvataan, yhtään hullumpi juttu. Kun kyseessä on pieni puliveivari, jokainen ihan normaali ihminen osaa olla varuillaan. Mutta kun on maailmanlaajuinen business-halleluuja firma, niin sitten sitä ryhtyy pieni ihminen miettimään "eihän 40 miljoonaa kärpästäkään voi olla väärässä, paska jos siitä maksaa paljon, sen täytyy olla hyvää!"

Ja koska VM:ssä värvätään uhreja, anteeksi, liikkeenharjoittajia yrittäjiksi, eivät kuluttajansuojavirastot yleensä hetkauta eväänsäkään moisen huijauksen suuntaan. Vaikka de-facto onnettomat liikkeenharjoittajat ovat todellisuudessa lähinnä kuluttajia...

... idean?

Jos olisit lukutaitoisena lukenut alustukseni, niin ymmärtäisit, että siinä oli myöskin toinen vaihtoehto. Nyt takerruit vaan siihen toiseen ja siihenkin vaan siksi, että minä sen kirjoitin.

Etkö näkisi mitään hyvää edes siinä, että homma tehtäisiin luvanvaraiseksi? Silleen pystyttäis ennaltaehkäsemään monia viranomaisia työllistävät turhat kyselyt ja selvittelyt.

Olisi hyvin yksinkertaista viranomaisten laittaa hömppä-puljuun lappu luukulle, jos luvat eivät ole kunnossa. Nykyään viranomaisten on pakko antaa kaikkien huu-haa-puljujen toimia, koska niillä ei ole valtuuksia puutua toimintaan, tai niitten pitää odottaa toisen viranomaistahon voimakkaampia toimia. Otetaan esim. Joku pulju myy jotakin ja lupailee maan ja taivaan...., kunhan vaan joku lähtee mukaan. Kuluttajaviranomaiset saavat jatkuvasti ilmoituksia asiasta, koska markkinointi on sitä mitä se on. He eivät kuitenkaan voi puuttua virheelliseen markkinointiin, jos taustalla on esim. laittoman rahankeräyksen tunnusmerkkejä ja niinpä tapaus kuuluukin poliisille. Juttu on eri viranomaiskoneissa vuositolkulla ja kusetuspuljukin ehtii jo kellahtaa tai hävitä, ennenkuin juttua on edes käsitelty missään.

Eikö olis muuten paljon helpottavampaa hörhönä kaupata tuotetta ja sanoa, että "meidän toimintamme on sallittua Suomessa, koska meillä on luvat kunnossa toimia täällä". Sehän olis jopa markkinointivaltti.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... idean?

Jos olisit lukutaitoisena lukenut alustukseni, niin ymmärtäisit, että siinä oli myöskin toinen vaihtoehto. Nyt takerruit vaan siihen toiseen ja siihenkin vaan siksi, että minä sen kirjoitin.

Etkö näkisi mitään hyvää edes siinä, että homma tehtäisiin luvanvaraiseksi? Silleen pystyttäis ennaltaehkäsemään monia viranomaisia työllistävät turhat kyselyt ja selvittelyt.

Olisi hyvin yksinkertaista viranomaisten laittaa hömppä-puljuun lappu luukulle, jos luvat eivät ole kunnossa. Nykyään viranomaisten on pakko antaa kaikkien huu-haa-puljujen toimia, koska niillä ei ole valtuuksia puutua toimintaan, tai niitten pitää odottaa toisen viranomaistahon voimakkaampia toimia. Otetaan esim. Joku pulju myy jotakin ja lupailee maan ja taivaan...., kunhan vaan joku lähtee mukaan. Kuluttajaviranomaiset saavat jatkuvasti ilmoituksia asiasta, koska markkinointi on sitä mitä se on. He eivät kuitenkaan voi puuttua virheelliseen markkinointiin, jos taustalla on esim. laittoman rahankeräyksen tunnusmerkkejä ja niinpä tapaus kuuluukin poliisille. Juttu on eri viranomaiskoneissa vuositolkulla ja kusetuspuljukin ehtii jo kellahtaa tai hävitä, ennenkuin juttua on edes käsitelty missään.

Eikö olis muuten paljon helpottavampaa hörhönä kaupata tuotetta ja sanoa, että "meidän toimintamme on sallittua Suomessa, koska meillä on luvat kunnossa toimia täällä". Sehän olis jopa markkinointivaltti.

Ja mitaan ette voi...

Ensimmäinen ajatuksesi oli, että ne pitää kieltää. Siksi toisekseen, kaikki yritykset ovat jo luvanvaraisia.

........... kirjoitti:

Ensimmäinen ajatuksesi oli, että ne pitää kieltää. Siksi toisekseen, kaikki yritykset ovat jo luvanvaraisia.

... perustella sanomasi: """Siksi toisekseen, kaikki yritykset ovat jo luvanvaraisia."""

Jos sulle esim. myönnetään Y-tunnus tms. ei takaa sitä, että toiminta on viranomaisten määrittelemää "laillista toimintaa".

Ja mitaan ette voi...

........... kirjoitti:

Ensimmäinen ajatuksesi oli, että ne pitää kieltää. Siksi toisekseen, kaikki yritykset ovat jo luvanvaraisia.

Tuo toinen väittämäsi on virheellinen. Eräitä erikoisaloja lukuun ottamatta Suomessa voi perustaa yrityksen ilman lupaa. Vähimmillään riittää elinkeinoilmoitus.

AdaFlink kirjoitti:

... idean?

Jos olisit lukutaitoisena lukenut alustukseni, niin ymmärtäisit, että siinä oli myöskin toinen vaihtoehto. Nyt takerruit vaan siihen toiseen ja siihenkin vaan siksi, että minä sen kirjoitin.

Etkö näkisi mitään hyvää edes siinä, että homma tehtäisiin luvanvaraiseksi? Silleen pystyttäis ennaltaehkäsemään monia viranomaisia työllistävät turhat kyselyt ja selvittelyt.

Olisi hyvin yksinkertaista viranomaisten laittaa hömppä-puljuun lappu luukulle, jos luvat eivät ole kunnossa. Nykyään viranomaisten on pakko antaa kaikkien huu-haa-puljujen toimia, koska niillä ei ole valtuuksia puutua toimintaan, tai niitten pitää odottaa toisen viranomaistahon voimakkaampia toimia. Otetaan esim. Joku pulju myy jotakin ja lupailee maan ja taivaan...., kunhan vaan joku lähtee mukaan. Kuluttajaviranomaiset saavat jatkuvasti ilmoituksia asiasta, koska markkinointi on sitä mitä se on. He eivät kuitenkaan voi puuttua virheelliseen markkinointiin, jos taustalla on esim. laittoman rahankeräyksen tunnusmerkkejä ja niinpä tapaus kuuluukin poliisille. Juttu on eri viranomaiskoneissa vuositolkulla ja kusetuspuljukin ehtii jo kellahtaa tai hävitä, ennenkuin juttua on edes käsitelty missään.

Eikö olis muuten paljon helpottavampaa hörhönä kaupata tuotetta ja sanoa, että "meidän toimintamme on sallittua Suomessa, koska meillä on luvat kunnossa toimia täällä". Sehän olis jopa markkinointivaltti.

Ja mitaan ette voi...

Että kuluttaja-asiamiehille tulee varmasti satoja kertoja enemmän ilmoituksia auto, asunto ja operaattori yrityksistä, kuin ikinä verkostomarkkinointiyrityksistä. Pitäisikö ne kieltää. Pitäisikö niille säätää jokin erillinen luvanvaraisuus. Miten tällaisen käytännössä hoitaisit. Kävisit läpi etukäteen että kaikki tulee varmasti toimimaan ilman valituksia? Niinhän tehdään jo. Ei kukaan yritys varmastikaan tahallaan tee asioita siten että niistä valituksia tulisi.

Tiedätkö mikä yritys on saanut järjettömän määrän valituksia kuluttuja-asiamiehille. Yritys joka laskuttaa väärin ja jonka asiakaspalvelu on maksullinen, muttei sieltä vastata lainkaan. Ei vastata sähköposteihin eikä mihinkään yhteydenottoihin. Laskut menevät perintään, vaikka kuinka yrität esittää, että sulla on kuitti jne. Yritys joka on toiminut vuosia suomessa. HobbyHall. Pitäisikö kaikki postimyyntiliikkeet kieltää taikka laittaa erikseen luvanvaraisiksi?

AdaFlink kirjoitti:

... perustella sanomasi: """Siksi toisekseen, kaikki yritykset ovat jo luvanvaraisia."""

Jos sulle esim. myönnetään Y-tunnus tms. ei takaa sitä, että toiminta on viranomaisten määrittelemää "laillista toimintaa".

Ja mitaan ette voi...

Menee taas saivarteluksi. Montako verkostomarkkinointi yritystä on pelkällä y-tunnuksella perustettu? Kyllä ne yleensä on osake-yhtiöitä. Laissa määritellään jo miten kuuluu toimia. Pitäisikö tosiaan toimiala saada vielä erikseen luvanvaraiseksi. Minusta nämä yritykset ovat jo luvanvaraisia. Lupaa ei anneta jos toimiala on kielletty. Miten muka niitä erikseen säänneltäisiin että jokin toinen yritys saa perustaa verkostomarkkinointi yrityksen ja toinen ei. Eikös siinä ole kyse jo kilpailunrajoittamisesta. Säännöt verkostomarkkinoinnista löytyvät jo, joten mitä sinä oikein tarkoitat luvanvaraisella?

AdaFlink kirjoitti:

... idean?

Jos olisit lukutaitoisena lukenut alustukseni, niin ymmärtäisit, että siinä oli myöskin toinen vaihtoehto. Nyt takerruit vaan siihen toiseen ja siihenkin vaan siksi, että minä sen kirjoitin.

Etkö näkisi mitään hyvää edes siinä, että homma tehtäisiin luvanvaraiseksi? Silleen pystyttäis ennaltaehkäsemään monia viranomaisia työllistävät turhat kyselyt ja selvittelyt.

Olisi hyvin yksinkertaista viranomaisten laittaa hömppä-puljuun lappu luukulle, jos luvat eivät ole kunnossa. Nykyään viranomaisten on pakko antaa kaikkien huu-haa-puljujen toimia, koska niillä ei ole valtuuksia puutua toimintaan, tai niitten pitää odottaa toisen viranomaistahon voimakkaampia toimia. Otetaan esim. Joku pulju myy jotakin ja lupailee maan ja taivaan...., kunhan vaan joku lähtee mukaan. Kuluttajaviranomaiset saavat jatkuvasti ilmoituksia asiasta, koska markkinointi on sitä mitä se on. He eivät kuitenkaan voi puuttua virheelliseen markkinointiin, jos taustalla on esim. laittoman rahankeräyksen tunnusmerkkejä ja niinpä tapaus kuuluukin poliisille. Juttu on eri viranomaiskoneissa vuositolkulla ja kusetuspuljukin ehtii jo kellahtaa tai hävitä, ennenkuin juttua on edes käsitelty missään.

Eikö olis muuten paljon helpottavampaa hörhönä kaupata tuotetta ja sanoa, että "meidän toimintamme on sallittua Suomessa, koska meillä on luvat kunnossa toimia täällä". Sehän olis jopa markkinointivaltti.

Ja mitaan ette voi...

" Eikö olis muuten paljon helpottavampaa hörhönä kaupata tuotetta ja sanoa, että "meidän toimintamme on sallittua Suomessa, koska meillä on luvat kunnossa toimia täällä". Sehän olis jopa markkinointivaltti. "

Ja kun näin on, niin siltikään se ei TEILLE kelpaa!!

Esimerkkejä riittää pilvin pimein.

............ kirjoitti:

Että kuluttaja-asiamiehille tulee varmasti satoja kertoja enemmän ilmoituksia auto, asunto ja operaattori yrityksistä, kuin ikinä verkostomarkkinointiyrityksistä. Pitäisikö ne kieltää. Pitäisikö niille säätää jokin erillinen luvanvaraisuus. Miten tällaisen käytännössä hoitaisit. Kävisit läpi etukäteen että kaikki tulee varmasti toimimaan ilman valituksia? Niinhän tehdään jo. Ei kukaan yritys varmastikaan tahallaan tee asioita siten että niistä valituksia tulisi.

Tiedätkö mikä yritys on saanut järjettömän määrän valituksia kuluttuja-asiamiehille. Yritys joka laskuttaa väärin ja jonka asiakaspalvelu on maksullinen, muttei sieltä vastata lainkaan. Ei vastata sähköposteihin eikä mihinkään yhteydenottoihin. Laskut menevät perintään, vaikka kuinka yrität esittää, että sulla on kuitti jne. Yritys joka on toiminut vuosia suomessa. HobbyHall. Pitäisikö kaikki postimyyntiliikkeet kieltää taikka laittaa erikseen luvanvaraisiksi?

instanssit jotta hommat hoituu.
Jokainen voi rekiteröityä elinkeinon harjoittajaksi eli yrittäjäksi se olkoon jokaisen oikeus ja kuluttajasuoja on tehty sitä varten, että jokainen voi tarvittaessa valittaa epäjohdonmukaisuuksista tai väärinkäytöksistä sekin olkoon jokaisen oikeus.
Eikö nämä riitä??
Ymmärrän kyllä jos joku täällä ei ymmärrä käsitettä vastuu eikä ymmärrä valittaa vääryyksistä kuluttajasuojaan.....sehän kun vaatii puhelinsoiton ja siihen taas ei ymmärretävistä syistä kaikki kykene. Pitäisi siis luoda ainakin tätä foorumia lukiessa viranomaistaho joka tekisi valituksia valittajien puolesta.

............... kirjoitti:

Menee taas saivarteluksi. Montako verkostomarkkinointi yritystä on pelkällä y-tunnuksella perustettu? Kyllä ne yleensä on osake-yhtiöitä. Laissa määritellään jo miten kuuluu toimia. Pitäisikö tosiaan toimiala saada vielä erikseen luvanvaraiseksi. Minusta nämä yritykset ovat jo luvanvaraisia. Lupaa ei anneta jos toimiala on kielletty. Miten muka niitä erikseen säänneltäisiin että jokin toinen yritys saa perustaa verkostomarkkinointi yrityksen ja toinen ei. Eikös siinä ole kyse jo kilpailunrajoittamisesta. Säännöt verkostomarkkinoinnista löytyvät jo, joten mitä sinä oikein tarkoitat luvanvaraisella?

... miksi te ette toimi siten, kuin laissa ja asetuksissa määrätään?

Jos esim. AmWay on perustettu jossakin muualla, niin ei se tarkoita sitä, että sen toiminta tuollaisenaan on Suomessa sallittua. Se voi olla, että se perustamismaassa toimii maan sääntöjen ja lakien puitteissa, mutta meillä Suomessa se ei toimi, eikä näköjään Briteissäkään, eikä vissiin sitten Kanadassakaan......

Ihan sama, jos yritys on perustettu vaikkapa Brittein neitsytsaarille, niin ei se tarkoita, että sen toiminta olisi sallittua Suomessa, vaikka se siellä oliskin. WGI muuten oli rekisteröity Brittein neitsytsaarille ja oliko sen toiminta Suomessa sallittua ja siten laillista?

Ja mitaan ette voi...

...................... kirjoitti:

" Eikö olis muuten paljon helpottavampaa hörhönä kaupata tuotetta ja sanoa, että "meidän toimintamme on sallittua Suomessa, koska meillä on luvat kunnossa toimia täällä". Sehän olis jopa markkinointivaltti. "

Ja kun näin on, niin siltikään se ei TEILLE kelpaa!!

Esimerkkejä riittää pilvin pimein.

... esimerkkejä. SSML:n jäsenyys ei kelpaa esimerkiksi.

Ja mitaan ette voi...

...................... kirjoitti:

" Eikö olis muuten paljon helpottavampaa hörhönä kaupata tuotetta ja sanoa, että "meidän toimintamme on sallittua Suomessa, koska meillä on luvat kunnossa toimia täällä". Sehän olis jopa markkinointivaltti. "

Ja kun näin on, niin siltikään se ei TEILLE kelpaa!!

Esimerkkejä riittää pilvin pimein.

kertoa että VM toimintamme on sallittua suomessa ja luvat kunnossa. Ja se ei ole mikään markkinointivaltti vaan itsestäänselvyys.

Ainoat jotka kokevat toimintamme olevan laitonta on täällä räkättävät rakkikoirat, koska se on heidän fanaattinen, mielisairas päiväunensa.

AdaFlink kirjoitti:

... esimerkkejä. SSML:n jäsenyys ei kelpaa esimerkiksi.

Ja mitaan ette voi...

Mulle riittää oikein hyvin ssml:n jäsenyys.

Sinusta SSML ei kelpaa, koska se on hyväksynyt jäsenikseen verkostomarkkinointiyrityksiä. Sinulle kelpaisi ainoastaan sellaisen instanssin hyväksyminen, joka ei hyväksyisi lainkaan verkostomarkkinointiyrityksiä. Tajuatko lainkaan mikä olet.

AdaFlink kirjoitti:

... esimerkkejä. SSML:n jäsenyys ei kelpaa esimerkiksi.

Ja mitaan ette voi...

on lainvastainen järjestö ja yllyttää rikolliseen toimintaan??? NIINKÖ ajattelet???

AdaFlink kirjoitti:

... miksi te ette toimi siten, kuin laissa ja asetuksissa määrätään?

Jos esim. AmWay on perustettu jossakin muualla, niin ei se tarkoita sitä, että sen toiminta tuollaisenaan on Suomessa sallittua. Se voi olla, että se perustamismaassa toimii maan sääntöjen ja lakien puitteissa, mutta meillä Suomessa se ei toimi, eikä näköjään Briteissäkään, eikä vissiin sitten Kanadassakaan......

Ihan sama, jos yritys on perustettu vaikkapa Brittein neitsytsaarille, niin ei se tarkoita, että sen toiminta olisi sallittua Suomessa, vaikka se siellä oliskin. WGI muuten oli rekisteröity Brittein neitsytsaarille ja oliko sen toiminta Suomessa sallittua ja siten laillista?

Ja mitaan ette voi...

Avaa silmäsi. Sinä takerrut vain verkostomarkkinointiin. Kuinkahan paljon maailmassa on yrityksiä, joiden toiminta on kielletty jossain maissa ja toimii toisessa. Näin siis toimitaan jo. Jos joku edustaa suomessa Amwayta, niin ei sitä silloin ole täällä kielletty. Kyllä ne varmasti kielletään, jos toiminnassa on jotain sellaista että sen vaatii. Eihän kannabiksen myyntikään ole suomessa sallittua.

Siis ihan oikeasti. Mun mielestä sä olet jollain lailla vajaaälyinen. Ei millään pahalla, mutta jonkun se on sanottava sulle.

SSML kirjoitti:

on lainvastainen järjestö ja yllyttää rikolliseen toimintaan??? NIINKÖ ajattelet???

... niin. SSML on puolueellinen ja omia etujaan tavoitteleva järjestö. Sinne pääsemiseksi riittää, että maksaa jäsenmaksun.

Ja mitaan ette voi...

............... kirjoitti:

Mulle riittää oikein hyvin ssml:n jäsenyys.

Sinusta SSML ei kelpaa, koska se on hyväksynyt jäsenikseen verkostomarkkinointiyrityksiä. Sinulle kelpaisi ainoastaan sellaisen instanssin hyväksyminen, joka ei hyväksyisi lainkaan verkostomarkkinointiyrityksiä. Tajuatko lainkaan mikä olet.

... selitys rehellisyydestä, eettisyydestä, hyvistä kauppamiestavoista yms. yms., että jokin pulju on SSML:än jäsen. Vältän kaikkia sellaisia puljuja, jotka kertovat olevansa SSML:n jäseniä Vaikeetahan se on, koska monet jokapäiväiseen toimintaan liittyvät yritykset ovat mukana siellä. En muuten osta mitään sellaiselta puh.kauppiaalta, joka sanoo niitten puljun olevan ko. liiton jäsen.

Tiedätkö mitä SSML tarkoittaa? Se on Suomen Suoramarkkinointiliitto. Move Networks oli syytettynä mm. MARKKINOINTIRIKOKSESTA, josta tuli myös tuomio, niin siitä huolimatta SSML otti sen jäsenekseen Suomen SuoraMARKKINOINTIliittoon ja liiton pomo Perko vielä puolusti Moven toimintaa. Puolusti siksi, että Move oli maksava jäsen. Perko oli se kuka löi WGI-jutussa viimeisen niitin wöggeleiden arkkuun Lahden käräjäoikeudessa, syystä siitä, että WGI ei ollut maksava jäsen.

Joo älkää sanoko vaan, jotta SSML:n jäsenyys annettiin Movelle vasta sitten, kun ne säännöt ja palkkiojärjestelmä oli muutettu. Ei pidä paikkaansa. Moven toiminta jatkui samanlaisena pyramidipelinä vielä likimain vuoden tutkinta-ajankohdan päätyttyäkin.

Siinä teille oikein hyvä kusettajille tarkoitettu liitto. Mua sen liiton jäsenyys ei kyllä vakuuta.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... selitys rehellisyydestä, eettisyydestä, hyvistä kauppamiestavoista yms. yms., että jokin pulju on SSML:än jäsen. Vältän kaikkia sellaisia puljuja, jotka kertovat olevansa SSML:n jäseniä Vaikeetahan se on, koska monet jokapäiväiseen toimintaan liittyvät yritykset ovat mukana siellä. En muuten osta mitään sellaiselta puh.kauppiaalta, joka sanoo niitten puljun olevan ko. liiton jäsen.

Tiedätkö mitä SSML tarkoittaa? Se on Suomen Suoramarkkinointiliitto. Move Networks oli syytettynä mm. MARKKINOINTIRIKOKSESTA, josta tuli myös tuomio, niin siitä huolimatta SSML otti sen jäsenekseen Suomen SuoraMARKKINOINTIliittoon ja liiton pomo Perko vielä puolusti Moven toimintaa. Puolusti siksi, että Move oli maksava jäsen. Perko oli se kuka löi WGI-jutussa viimeisen niitin wöggeleiden arkkuun Lahden käräjäoikeudessa, syystä siitä, että WGI ei ollut maksava jäsen.

Joo älkää sanoko vaan, jotta SSML:n jäsenyys annettiin Movelle vasta sitten, kun ne säännöt ja palkkiojärjestelmä oli muutettu. Ei pidä paikkaansa. Moven toiminta jatkui samanlaisena pyramidipelinä vielä likimain vuoden tutkinta-ajankohdan päätyttyäkin.

Siinä teille oikein hyvä kusettajille tarkoitettu liitto. Mua sen liiton jäsenyys ei kyllä vakuuta.

Ja mitaan ette voi...

Keep up the good work!

voin kirjoitti:

kertoa että VM toimintamme on sallittua suomessa ja luvat kunnossa. Ja se ei ole mikään markkinointivaltti vaan itsestäänselvyys.

Ainoat jotka kokevat toimintamme olevan laitonta on täällä räkättävät rakkikoirat, koska se on heidän fanaattinen, mielisairas päiväunensa.

että luvat on kunnossa, mutta ei se oikeuta verkostohuijaukseen.

AdaFlink kirjoitti:

... selitys rehellisyydestä, eettisyydestä, hyvistä kauppamiestavoista yms. yms., että jokin pulju on SSML:än jäsen. Vältän kaikkia sellaisia puljuja, jotka kertovat olevansa SSML:n jäseniä Vaikeetahan se on, koska monet jokapäiväiseen toimintaan liittyvät yritykset ovat mukana siellä. En muuten osta mitään sellaiselta puh.kauppiaalta, joka sanoo niitten puljun olevan ko. liiton jäsen.

Tiedätkö mitä SSML tarkoittaa? Se on Suomen Suoramarkkinointiliitto. Move Networks oli syytettynä mm. MARKKINOINTIRIKOKSESTA, josta tuli myös tuomio, niin siitä huolimatta SSML otti sen jäsenekseen Suomen SuoraMARKKINOINTIliittoon ja liiton pomo Perko vielä puolusti Moven toimintaa. Puolusti siksi, että Move oli maksava jäsen. Perko oli se kuka löi WGI-jutussa viimeisen niitin wöggeleiden arkkuun Lahden käräjäoikeudessa, syystä siitä, että WGI ei ollut maksava jäsen.

Joo älkää sanoko vaan, jotta SSML:n jäsenyys annettiin Movelle vasta sitten, kun ne säännöt ja palkkiojärjestelmä oli muutettu. Ei pidä paikkaansa. Moven toiminta jatkui samanlaisena pyramidipelinä vielä likimain vuoden tutkinta-ajankohdan päätyttyäkin.

Siinä teille oikein hyvä kusettajille tarkoitettu liitto. Mua sen liiton jäsenyys ei kyllä vakuuta.

Ja mitaan ette voi...

Se on sun henkilökohtainen helvetti jollet kelputa SSML:a. Ei oikeastaan kiinnosta mua.

Mutta onha nse totta että suomen suoramarkkinointiliitto on kelpuuttanut jäsenekseen verkostomarkkinointiyrityksen jonka käräjäoikeudesta saama tuomio ei ole LAINVOIMAINEN. Itse olen kuitenkin sitä mielotä että SSML tietää asioiden oikean laidan paljon paremmin kuin sinä. Sinulla on hallusinaatio että tiedät jotain asioista ja olet oikeasssa mielipiteinesi. Valitettavasti pakko kertoa ettet ole.

Ja jos sinä vältät SSML:n jäsenliikkeitä, niin sulla on tosiaan homma katsoa mistä ostoksesi ostat. Alkaa oikein naurattaa toi sun typerä asenteesi. Oikeestaan varmaan pitäisi itkeä että miten maailmaan mahtuu tollasia tolloja.

AdaFlink kirjoitti:

... selitys rehellisyydestä, eettisyydestä, hyvistä kauppamiestavoista yms. yms., että jokin pulju on SSML:än jäsen. Vältän kaikkia sellaisia puljuja, jotka kertovat olevansa SSML:n jäseniä Vaikeetahan se on, koska monet jokapäiväiseen toimintaan liittyvät yritykset ovat mukana siellä. En muuten osta mitään sellaiselta puh.kauppiaalta, joka sanoo niitten puljun olevan ko. liiton jäsen.

Tiedätkö mitä SSML tarkoittaa? Se on Suomen Suoramarkkinointiliitto. Move Networks oli syytettynä mm. MARKKINOINTIRIKOKSESTA, josta tuli myös tuomio, niin siitä huolimatta SSML otti sen jäsenekseen Suomen SuoraMARKKINOINTIliittoon ja liiton pomo Perko vielä puolusti Moven toimintaa. Puolusti siksi, että Move oli maksava jäsen. Perko oli se kuka löi WGI-jutussa viimeisen niitin wöggeleiden arkkuun Lahden käräjäoikeudessa, syystä siitä, että WGI ei ollut maksava jäsen.

Joo älkää sanoko vaan, jotta SSML:n jäsenyys annettiin Movelle vasta sitten, kun ne säännöt ja palkkiojärjestelmä oli muutettu. Ei pidä paikkaansa. Moven toiminta jatkui samanlaisena pyramidipelinä vielä likimain vuoden tutkinta-ajankohdan päätyttyäkin.

Siinä teille oikein hyvä kusettajille tarkoitettu liitto. Mua sen liiton jäsenyys ei kyllä vakuuta.

Ja mitaan ette voi...

että kaikki sellaiset liitot on rikollisia mitkä kerää jäsenmaksuja?? Ei jää montaa mitkä ei näin tee. Herää jo tähän päivään sitä paitsi noi valuutta jutut ei ole suoramarkkinointia, eikä edes verkostomarkkinointia joten ei sotketa asiota keskenään.
Se, että niitä lupia vois vaatia on ihan jees, mutta mitkähän olis kriteerit???

AdaFlink kirjoitti:

... selitys rehellisyydestä, eettisyydestä, hyvistä kauppamiestavoista yms. yms., että jokin pulju on SSML:än jäsen. Vältän kaikkia sellaisia puljuja, jotka kertovat olevansa SSML:n jäseniä Vaikeetahan se on, koska monet jokapäiväiseen toimintaan liittyvät yritykset ovat mukana siellä. En muuten osta mitään sellaiselta puh.kauppiaalta, joka sanoo niitten puljun olevan ko. liiton jäsen.

Tiedätkö mitä SSML tarkoittaa? Se on Suomen Suoramarkkinointiliitto. Move Networks oli syytettynä mm. MARKKINOINTIRIKOKSESTA, josta tuli myös tuomio, niin siitä huolimatta SSML otti sen jäsenekseen Suomen SuoraMARKKINOINTIliittoon ja liiton pomo Perko vielä puolusti Moven toimintaa. Puolusti siksi, että Move oli maksava jäsen. Perko oli se kuka löi WGI-jutussa viimeisen niitin wöggeleiden arkkuun Lahden käräjäoikeudessa, syystä siitä, että WGI ei ollut maksava jäsen.

Joo älkää sanoko vaan, jotta SSML:n jäsenyys annettiin Movelle vasta sitten, kun ne säännöt ja palkkiojärjestelmä oli muutettu. Ei pidä paikkaansa. Moven toiminta jatkui samanlaisena pyramidipelinä vielä likimain vuoden tutkinta-ajankohdan päätyttyäkin.

Siinä teille oikein hyvä kusettajille tarkoitettu liitto. Mua sen liiton jäsenyys ei kyllä vakuuta.

Ja mitaan ette voi...

Yx mun kaveri oli yhteydessä SSML:ääm, noin niinku tämmöisenä "itsepäisenä liikkeenharjoittajana". SSML totesi, että yritystenväliset jutut eivät kuulu toimenkuvaan, sitä vastoin kuluttajien palautteet kyllä käsitellään.

Ja kyllähän siellä SSML:n sivuillakin kerrotaan, että järjestön tehtävänä on jäsenyritysten etujen valvonta.

Eli yhteenvetona:
1) jos ostat tuoteita ja tunnet tulleesi kaltoin kohdelluksia, SSML hoitaa asiaa.
2) Jos taas olet liikkeenharjoittaja ja haluaisit valittaa kohtelustasi, mene raastupaan. Mutta ei kannata, sopimukset ovat huolella tehdyt.

AdaFlink kirjoitti:

... miksi te ette toimi siten, kuin laissa ja asetuksissa määrätään?

Jos esim. AmWay on perustettu jossakin muualla, niin ei se tarkoita sitä, että sen toiminta tuollaisenaan on Suomessa sallittua. Se voi olla, että se perustamismaassa toimii maan sääntöjen ja lakien puitteissa, mutta meillä Suomessa se ei toimi, eikä näköjään Briteissäkään, eikä vissiin sitten Kanadassakaan......

Ihan sama, jos yritys on perustettu vaikkapa Brittein neitsytsaarille, niin ei se tarkoita, että sen toiminta olisi sallittua Suomessa, vaikka se siellä oliskin. WGI muuten oli rekisteröity Brittein neitsytsaarille ja oliko sen toiminta Suomessa sallittua ja siten laillista?

Ja mitaan ette voi...

Eihän Ada wgi:tä tehdä luvan varaiseksi eihän? Taas pääsit kommentoimaan lempi yritystäsi. Mahtavaa. Paljonko sinä ehditkään netota siitä Wgi:stä ennenkuin lappu lyötiin luukulle? Taisi olla muhkea summa. Hei ettehän tekään toimineet aikoinaan wgi:ssä ihan lain mukaan mutta mä lupaan etten kerro kenellekkään. No enhän minäkään silloin toiminut ihan lain mukaan.

AdaFlink kirjoitti:

... idean?

Jos olisit lukutaitoisena lukenut alustukseni, niin ymmärtäisit, että siinä oli myöskin toinen vaihtoehto. Nyt takerruit vaan siihen toiseen ja siihenkin vaan siksi, että minä sen kirjoitin.

Etkö näkisi mitään hyvää edes siinä, että homma tehtäisiin luvanvaraiseksi? Silleen pystyttäis ennaltaehkäsemään monia viranomaisia työllistävät turhat kyselyt ja selvittelyt.

Olisi hyvin yksinkertaista viranomaisten laittaa hömppä-puljuun lappu luukulle, jos luvat eivät ole kunnossa. Nykyään viranomaisten on pakko antaa kaikkien huu-haa-puljujen toimia, koska niillä ei ole valtuuksia puutua toimintaan, tai niitten pitää odottaa toisen viranomaistahon voimakkaampia toimia. Otetaan esim. Joku pulju myy jotakin ja lupailee maan ja taivaan...., kunhan vaan joku lähtee mukaan. Kuluttajaviranomaiset saavat jatkuvasti ilmoituksia asiasta, koska markkinointi on sitä mitä se on. He eivät kuitenkaan voi puuttua virheelliseen markkinointiin, jos taustalla on esim. laittoman rahankeräyksen tunnusmerkkejä ja niinpä tapaus kuuluukin poliisille. Juttu on eri viranomaiskoneissa vuositolkulla ja kusetuspuljukin ehtii jo kellahtaa tai hävitä, ennenkuin juttua on edes käsitelty missään.

Eikö olis muuten paljon helpottavampaa hörhönä kaupata tuotetta ja sanoa, että "meidän toimintamme on sallittua Suomessa, koska meillä on luvat kunnossa toimia täällä". Sehän olis jopa markkinointivaltti.

Ja mitaan ette voi...

Etkö sinä tiedä että Suomessa tavitaan hyväksyntä tuotteiden myymiseen, ei täällä voi myydä kaikkea paskaa. Jos joku tilaa ulkomailta paskansa, se on hänen oma asiansa.

............... kirjoitti:

Menee taas saivarteluksi. Montako verkostomarkkinointi yritystä on pelkällä y-tunnuksella perustettu? Kyllä ne yleensä on osake-yhtiöitä. Laissa määritellään jo miten kuuluu toimia. Pitäisikö tosiaan toimiala saada vielä erikseen luvanvaraiseksi. Minusta nämä yritykset ovat jo luvanvaraisia. Lupaa ei anneta jos toimiala on kielletty. Miten muka niitä erikseen säänneltäisiin että jokin toinen yritys saa perustaa verkostomarkkinointi yrityksen ja toinen ei. Eikös siinä ole kyse jo kilpailunrajoittamisesta. Säännöt verkostomarkkinoinnista löytyvät jo, joten mitä sinä oikein tarkoitat luvanvaraisella?

Nyt tuli jo niin pihalla olevaa tavaraa, että tuon oli pakko olla provo. Otetaanpa varmuuden vuoksi nyt uusinta äsköisestä:

-----------------------------------------------

"Menee taas saivarteluksi."

- Hyvin useasti, kun vm-konspetista kysytään enemmän.

"Montako verkostomarkkinointi yritystä on pelkällä y-tunnuksella perustettu? Kyllä ne yleensä on osake-yhtiöitä. Laissa määritellään jo miten kuuluu toimia."

- Herkullinen sekoitus totuutta ja fiktiota. X-D

Laissa tosiaan määritellään miten saa yleisesti toimia ja miten ei. Kielletyt asiat ovat rikoksia.

Siitäkin huolimatta, osakeyhtiöltä vaadittavat asiat kuten kirjanpitoon liittyvät jutut on kyllä määritelty, mutta ne eivät liity mitenkään siihen kuinka laillinen todellinen vm-konseptisi on. Eivät vaan liity.

VM-alalle starttaavan osakeyhtiön toimintakonseptia ei tietenkään jouduta hyväksyttämään millään laillisella päättäjällä leimasimineen, enkä itseasiassa uskokaan, että tosissaan niin luulisitkaan. Historiassahan nuo tutkinnat ovat tulleet lähinnä ilmiantojen ja eri tahojen valppauden perusteella jälkikäteen - monesti myös tuomitsevine päätöksineen, kuten Moven tapauksessa. Se ei ole merkki toimivasta liiketoiminnasta kyseisessä yrityksessä.

Jos sijoittaisit esim. organisaatioprovisioistasi 8000€ kanssani osakeyhtiön perustamiseen (sinulle se ei varmasti ole suuri raha, mutta minulle on) niin näytän miten helposti ketjukirjeeseen tai siihen verrattavalla tavalla toimiva pöytälaatikkofirma on perustaa. Ihan "aikuisten oikea osakeyhtiö."

Tulisit hämmästymään kuinka vähän ihmisiä kiinnostaa aloittaessasi saako värvättäväsi yhden vai kaksi pistettä maitomukista tai onko maitomuki semi-vapaaehtoinen pakko-ostos aloittaaksesi.

"Pitäisikö tosiaan toimiala saada vielä erikseen luvanvaraiseksi."

Unohda ensiksi tuon toimiala-termin viljely, sillä se on aivan toinen asia kuin mitä luulet sen tarkoittavan. Selitän kohta mitä tarkoitan.

Luvanvaraisuus olisi alalle erittäin eduksi. Miksi näet sen negatiivisena? Ymmärrät varmasti sen, että väärinkäytösten ja/tai epäselvyyksien määrä on huomattava alan yritysten keskuudessa, puhumattakaan harvinaisen huonosta yleismaineesta.

Luvanvaraisuus olisi tosiaan myös myyntivaltti -sinun- bisnekseesi, kuten Adaflink sanoi. Siitä ei todellakaan olisi sinulle haittaa, sillä sinähän toimit täysin "laillisessa" yrityksessä?

Luvan saisi ainoastaan hyväksyttämällä toimintakonseptinsa lainvoimaisella taholla ja sopimalla sen kausittaisesta tarkastuksesta, kuten esim. ISO 9001 -leimatkin sun muut vaativat.

Tarkastava taho ei itsestäänselvästi saisi olla mikään Suoramarkkinointiliitto tai Wallenlindenbergh-kirjanpitäjätoimisto.

Jos konseptisi on toimiva ja rehellinen, ongelmaa ei oikeasti ole. Lainoppineet eivät hylkää asioita kateudesta tai muustakaan moisesta.

"Minusta nämä yritykset ovat jo luvanvaraisia."

Siltä kieltämättä tosiaan näyttää. :-D

"Lupaa ei anneta jos toimiala on kielletty."

Kas niin. Toimiala. Termi, jota yritit käyttää, voi todellisuudessa olla yksityisen vm-sällin y-tunnuksessa esim. "liikkeenjohdon konsultointi", niin kuin monesti onkin, joten toimintakonseptin hyväksyntään se ei liity. Osa verkostoijista käyttää myös erilaisia käännöksiä "kulutushyödykkeiden myymisestä ja ostamisesta" yms. Tiedoksesi, sillä...

...jos olet itse tosiaan y-tunnuksen omaava verkostomarkkinoija, sinun pitäisi tietää tämä pintaraapaisu! Jos et tiennyt, on sponsorisi tod.näk. tehnyt paperisi puolestasi. Ei siinä mitään, mutta suosittelen vilpittömästi ainakin ottamaan selvää yleisellä tasolla, sillä tällä lähtötietomäärällä kohta aletaan kaivata jo ALV-ilmoituksia sun muita.

Kysymys kuuluukin seuraavaksi, miten tällä tietomäärällä pystyt opettamaan onnistuneesti alalinjaasi tietämään edes perusasioita y-tunnuksesta, muuta kuin sen, että se vaaditaan?

En kyseenalaista sinua, vaan ihmettelen, sillä en tiedä.

"Miten muka niitä erikseen säänneltäisiin että jokin toinen yritys saa perustaa verkostomarkkinointi yrityksen ja toinen ei."

- Valvontaa kun ei mm. toteutettaisi randomisti. :-D

"Eikös siinä ole kyse jo kilpailunrajoittamisesta. Säännöt verkostomarkkinoinnista löytyvät jo, joten mitä sinä oikein tarkoitat luvanvaraisella?"

- Mistä löytyy säännöt verkostomarkkinointiin? Tarkoitatko lakia, joka kieltää tietyt konseptin ominaisuudet?

Lain kirjaimen noudattaminen ei ole ennenkään toiminut moitteetta, sillä "ehdottomasti virallisen hyväksynnän saava" yritys monesti tuomitaankin. Niin ei pitäisi käydä, jos kerran säännöt löytyvät; sellaiset siis, joita oikeasti noudatettaisi.

Luvanvaraisuus tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että sinun vm-yrityksesi toimintakonsepti käytäisi lainoppineiden avulla läpi ja jos värväystoiminnasta yms. ei ole kyse, niin go go go! Rokki kovemmalle. Näin eivät mitkä tahansa yritykset pystyisi leviämään, sillä niihin ei luotettaisi. Nykyään yhä useampaan vm-yritykseen ei luoteta, sillä ne on helppo yleistää ilman minkäänlaista "oikeaa" mielipidettä toiminnasta.

Jos konseptista taas löytyy epäkohtia, niin asiat korjataan hyväksyntää varten tai lappu saattaa ilmestyä luukulle.

Näin -kaikki- voittavat, myös sinä, sillä pystyt toimimaan hyväksytyssä yrityksessä, jota uudet myyjäkandidaattisikin varmasti osaavat arvostaa.

Humu kirjoitti:

Luvanvaraisuus ei olisi, ottaen huomioon mitä VM:ssa luvataan, yhtään hullumpi juttu. Kun kyseessä on pieni puliveivari, jokainen ihan normaali ihminen osaa olla varuillaan. Mutta kun on maailmanlaajuinen business-halleluuja firma, niin sitten sitä ryhtyy pieni ihminen miettimään "eihän 40 miljoonaa kärpästäkään voi olla väärässä, paska jos siitä maksaa paljon, sen täytyy olla hyvää!"

Ja koska VM:ssä värvätään uhreja, anteeksi, liikkeenharjoittajia yrittäjiksi, eivät kuluttajansuojavirastot yleensä hetkauta eväänsäkään moisen huijauksen suuntaan. Vaikka de-facto onnettomat liikkeenharjoittajat ovat todellisuudessa lähinnä kuluttajia...

onko rahat menny surkealla toiminnalla? voi toista. Asia kuule on täysin toisin päin. Ne jotka käy töissä rahasta, tulee huijatuksi, nämä 40 miljoonaa "kärpästä" on fiksuja kun ei mee tyyliin "go with the flow" onko jonkun mielestä yllättävää että kun vastaan tulee jotain erilaista, sitä aletaan heti syytellä. Kuvitteletko sä todella että joku ottaa sulta neuvoja vastaan? lähinnä oli hauskaa lukea tuota sun polkemista. mielipiteitä saa olla, mutta älä tuputa niitä muille. Järki käteen!

vastata jo kirjoitti:

Nyt tuli jo niin pihalla olevaa tavaraa, että tuon oli pakko olla provo. Otetaanpa varmuuden vuoksi nyt uusinta äsköisestä:

-----------------------------------------------

"Menee taas saivarteluksi."

- Hyvin useasti, kun vm-konspetista kysytään enemmän.

"Montako verkostomarkkinointi yritystä on pelkällä y-tunnuksella perustettu? Kyllä ne yleensä on osake-yhtiöitä. Laissa määritellään jo miten kuuluu toimia."

- Herkullinen sekoitus totuutta ja fiktiota. X-D

Laissa tosiaan määritellään miten saa yleisesti toimia ja miten ei. Kielletyt asiat ovat rikoksia.

Siitäkin huolimatta, osakeyhtiöltä vaadittavat asiat kuten kirjanpitoon liittyvät jutut on kyllä määritelty, mutta ne eivät liity mitenkään siihen kuinka laillinen todellinen vm-konseptisi on. Eivät vaan liity.

VM-alalle starttaavan osakeyhtiön toimintakonseptia ei tietenkään jouduta hyväksyttämään millään laillisella päättäjällä leimasimineen, enkä itseasiassa uskokaan, että tosissaan niin luulisitkaan. Historiassahan nuo tutkinnat ovat tulleet lähinnä ilmiantojen ja eri tahojen valppauden perusteella jälkikäteen - monesti myös tuomitsevine päätöksineen, kuten Moven tapauksessa. Se ei ole merkki toimivasta liiketoiminnasta kyseisessä yrityksessä.

Jos sijoittaisit esim. organisaatioprovisioistasi 8000€ kanssani osakeyhtiön perustamiseen (sinulle se ei varmasti ole suuri raha, mutta minulle on) niin näytän miten helposti ketjukirjeeseen tai siihen verrattavalla tavalla toimiva pöytälaatikkofirma on perustaa. Ihan "aikuisten oikea osakeyhtiö."

Tulisit hämmästymään kuinka vähän ihmisiä kiinnostaa aloittaessasi saako värvättäväsi yhden vai kaksi pistettä maitomukista tai onko maitomuki semi-vapaaehtoinen pakko-ostos aloittaaksesi.

"Pitäisikö tosiaan toimiala saada vielä erikseen luvanvaraiseksi."

Unohda ensiksi tuon toimiala-termin viljely, sillä se on aivan toinen asia kuin mitä luulet sen tarkoittavan. Selitän kohta mitä tarkoitan.

Luvanvaraisuus olisi alalle erittäin eduksi. Miksi näet sen negatiivisena? Ymmärrät varmasti sen, että väärinkäytösten ja/tai epäselvyyksien määrä on huomattava alan yritysten keskuudessa, puhumattakaan harvinaisen huonosta yleismaineesta.

Luvanvaraisuus olisi tosiaan myös myyntivaltti -sinun- bisnekseesi, kuten Adaflink sanoi. Siitä ei todellakaan olisi sinulle haittaa, sillä sinähän toimit täysin "laillisessa" yrityksessä?

Luvan saisi ainoastaan hyväksyttämällä toimintakonseptinsa lainvoimaisella taholla ja sopimalla sen kausittaisesta tarkastuksesta, kuten esim. ISO 9001 -leimatkin sun muut vaativat.

Tarkastava taho ei itsestäänselvästi saisi olla mikään Suoramarkkinointiliitto tai Wallenlindenbergh-kirjanpitäjätoimisto.

Jos konseptisi on toimiva ja rehellinen, ongelmaa ei oikeasti ole. Lainoppineet eivät hylkää asioita kateudesta tai muustakaan moisesta.

"Minusta nämä yritykset ovat jo luvanvaraisia."

Siltä kieltämättä tosiaan näyttää. :-D

"Lupaa ei anneta jos toimiala on kielletty."

Kas niin. Toimiala. Termi, jota yritit käyttää, voi todellisuudessa olla yksityisen vm-sällin y-tunnuksessa esim. "liikkeenjohdon konsultointi", niin kuin monesti onkin, joten toimintakonseptin hyväksyntään se ei liity. Osa verkostoijista käyttää myös erilaisia käännöksiä "kulutushyödykkeiden myymisestä ja ostamisesta" yms. Tiedoksesi, sillä...

...jos olet itse tosiaan y-tunnuksen omaava verkostomarkkinoija, sinun pitäisi tietää tämä pintaraapaisu! Jos et tiennyt, on sponsorisi tod.näk. tehnyt paperisi puolestasi. Ei siinä mitään, mutta suosittelen vilpittömästi ainakin ottamaan selvää yleisellä tasolla, sillä tällä lähtötietomäärällä kohta aletaan kaivata jo ALV-ilmoituksia sun muita.

Kysymys kuuluukin seuraavaksi, miten tällä tietomäärällä pystyt opettamaan onnistuneesti alalinjaasi tietämään edes perusasioita y-tunnuksesta, muuta kuin sen, että se vaaditaan?

En kyseenalaista sinua, vaan ihmettelen, sillä en tiedä.

"Miten muka niitä erikseen säänneltäisiin että jokin toinen yritys saa perustaa verkostomarkkinointi yrityksen ja toinen ei."

- Valvontaa kun ei mm. toteutettaisi randomisti. :-D

"Eikös siinä ole kyse jo kilpailunrajoittamisesta. Säännöt verkostomarkkinoinnista löytyvät jo, joten mitä sinä oikein tarkoitat luvanvaraisella?"

- Mistä löytyy säännöt verkostomarkkinointiin? Tarkoitatko lakia, joka kieltää tietyt konseptin ominaisuudet?

Lain kirjaimen noudattaminen ei ole ennenkään toiminut moitteetta, sillä "ehdottomasti virallisen hyväksynnän saava" yritys monesti tuomitaankin. Niin ei pitäisi käydä, jos kerran säännöt löytyvät; sellaiset siis, joita oikeasti noudatettaisi.

Luvanvaraisuus tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että sinun vm-yrityksesi toimintakonsepti käytäisi lainoppineiden avulla läpi ja jos värväystoiminnasta yms. ei ole kyse, niin go go go! Rokki kovemmalle. Näin eivät mitkä tahansa yritykset pystyisi leviämään, sillä niihin ei luotettaisi. Nykyään yhä useampaan vm-yritykseen ei luoteta, sillä ne on helppo yleistää ilman minkäänlaista "oikeaa" mielipidettä toiminnasta.

Jos konseptista taas löytyy epäkohtia, niin asiat korjataan hyväksyntää varten tai lappu saattaa ilmestyä luukulle.

Näin -kaikki- voittavat, myös sinä, sillä pystyt toimimaan hyväksytyssä yrityksessä, jota uudet myyjäkandidaattisikin varmasti osaavat arvostaa.

"- Mistä löytyy säännöt verkostomarkkinointiin? Tarkoitatko lakia, joka kieltää tietyt konseptin ominaisuudet? "

Suomessahan ei oikeasti ole verkostomrkkinointia koskevaa lainsäädäntöä. Siihen sävelletään Laihon toimesta milloin mitäkin säädöskokoelmaa. Kun lakia ei ole niin sitten yritetään soveltaa vaika mitä lakia että saadaan vähän haitata toimintaa.

Miten siis se luvavaraisuus voidaan toteuttaa jos ei ole edes lakia jolla alaa säädellän? Mihin sitten voi perustua vaatimus siitä luvanvaraisuudesta jos nytkään ei pystytä edes jälkäteen tarkistelemaan toiminnan lainmukaisuutta muuten kuin ottamalla pätkä jostakin laista ja sovetamalla ja sitten ottamalla toiseta laista taas pätkä jota yritetään säveltää uusiksi ja sopivaksi alaan?

No se luvanvaraisuus eu tosiaankaan voi koskea vain verkostomarkkinoiniti-tavalla toteutettua suoramyyntiä vaan se koskisi koko suoramarkkinointitoimialaa. Tai koko kaupan alaa. Ei ole aina edes ihan selvää milloin on kyse verkostomarkkinoinnista. Ei edes näille kriitikoille jotka täällä pyötivät paivästä toiseen.

Siinä pitäisi olla jokunen virkamies palkatuna että saisi kailille sen luparulianssin läpikäytyä.

Tämä ehdotus on tosiaan oikein byrokratian kukkanen jo ehdotuksena. Siihen jo nyt toimiville yrityksille luvan saanti kestäisi ainakin 10 vuotta.

tosiasia kirjoitti:

"- Mistä löytyy säännöt verkostomarkkinointiin? Tarkoitatko lakia, joka kieltää tietyt konseptin ominaisuudet? "

Suomessahan ei oikeasti ole verkostomrkkinointia koskevaa lainsäädäntöä. Siihen sävelletään Laihon toimesta milloin mitäkin säädöskokoelmaa. Kun lakia ei ole niin sitten yritetään soveltaa vaika mitä lakia että saadaan vähän haitata toimintaa.

Miten siis se luvavaraisuus voidaan toteuttaa jos ei ole edes lakia jolla alaa säädellän? Mihin sitten voi perustua vaatimus siitä luvanvaraisuudesta jos nytkään ei pystytä edes jälkäteen tarkistelemaan toiminnan lainmukaisuutta muuten kuin ottamalla pätkä jostakin laista ja sovetamalla ja sitten ottamalla toiseta laista taas pätkä jota yritetään säveltää uusiksi ja sopivaksi alaan?

No se luvanvaraisuus eu tosiaankaan voi koskea vain verkostomarkkinoiniti-tavalla toteutettua suoramyyntiä vaan se koskisi koko suoramarkkinointitoimialaa. Tai koko kaupan alaa. Ei ole aina edes ihan selvää milloin on kyse verkostomarkkinoinnista. Ei edes näille kriitikoille jotka täällä pyötivät paivästä toiseen.

Siinä pitäisi olla jokunen virkamies palkatuna että saisi kailille sen luparulianssin läpikäytyä.

Tämä ehdotus on tosiaan oikein byrokratian kukkanen jo ehdotuksena. Siihen jo nyt toimiville yrityksille luvan saanti kestäisi ainakin 10 vuotta.

... pitäis pohjautua lakiin. Kyllä niitä turhempiakin lakeja runnotaan läpi.

Siinähän voisi soveltaa vaikkapa ansaintajärjestelmää yhtenä kriteerinä, kun kartotettais joukkoa, ketkä sen piiriin kuuluisivat. Toinen hyvä kriteeri olisi se, että VM-myyjät tekevät hommiaan Y-tunnuksella, joten joukkoon vaan. Tossa olisi jo kaksi sellaista tekijää, jotka rajaisi esim. kaikki palkansaajat ja provikka peruspalkan (takuupalkan) saajat pois.

Miten niin kestäis 10 vuotta? Ja hah.... hahhhh. Ei täällä nyt niin paljon VM-puljuja ole, ettäkö 10 vuotta menis. Sulla on siis niin paljon hämärää bisneksissäsi ja pelkäisit, että toiminta lopetetaan viranomaisten toimesta, jos emofirmasi joutuisi tekemään toiminnastaan ja toimintatavoistaan selvityksen viranomaisille.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... pitäis pohjautua lakiin. Kyllä niitä turhempiakin lakeja runnotaan läpi.

Siinähän voisi soveltaa vaikkapa ansaintajärjestelmää yhtenä kriteerinä, kun kartotettais joukkoa, ketkä sen piiriin kuuluisivat. Toinen hyvä kriteeri olisi se, että VM-myyjät tekevät hommiaan Y-tunnuksella, joten joukkoon vaan. Tossa olisi jo kaksi sellaista tekijää, jotka rajaisi esim. kaikki palkansaajat ja provikka peruspalkan (takuupalkan) saajat pois.

Miten niin kestäis 10 vuotta? Ja hah.... hahhhh. Ei täällä nyt niin paljon VM-puljuja ole, ettäkö 10 vuotta menis. Sulla on siis niin paljon hämärää bisneksissäsi ja pelkäisit, että toiminta lopetetaan viranomaisten toimesta, jos emofirmasi joutuisi tekemään toiminnastaan ja toimintatavoistaan selvityksen viranomaisille.

Ja mitaan ette voi...

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000032988701

AdaFlink kirjoitti:

... pitäis pohjautua lakiin. Kyllä niitä turhempiakin lakeja runnotaan läpi.

Siinähän voisi soveltaa vaikkapa ansaintajärjestelmää yhtenä kriteerinä, kun kartotettais joukkoa, ketkä sen piiriin kuuluisivat. Toinen hyvä kriteeri olisi se, että VM-myyjät tekevät hommiaan Y-tunnuksella, joten joukkoon vaan. Tossa olisi jo kaksi sellaista tekijää, jotka rajaisi esim. kaikki palkansaajat ja provikka peruspalkan (takuupalkan) saajat pois.

Miten niin kestäis 10 vuotta? Ja hah.... hahhhh. Ei täällä nyt niin paljon VM-puljuja ole, ettäkö 10 vuotta menis. Sulla on siis niin paljon hämärää bisneksissäsi ja pelkäisit, että toiminta lopetetaan viranomaisten toimesta, jos emofirmasi joutuisi tekemään toiminnastaan ja toimintatavoistaan selvityksen viranomaisille.

Ja mitaan ette voi...

verkostomarkkinoinnin olevan????

Sinähän sekoilet täysin. Humalassako kirjoittelet?

"...VM-myyjät tekevät hommiaan Y-tunnuksella, joten joukkoon vaan. Tossa olisi jo kaksi sellaista tekijää, jotka rajaisi esim. kaikki palkansaajat ja provikka peruspalkan (takuupalkan) saajat pois... "

luulet kirjoitti:

verkostomarkkinoinnin olevan????

Sinähän sekoilet täysin. Humalassako kirjoittelet?

"...VM-myyjät tekevät hommiaan Y-tunnuksella, joten joukkoon vaan. Tossa olisi jo kaksi sellaista tekijää, jotka rajaisi esim. kaikki palkansaajat ja provikka peruspalkan (takuupalkan) saajat pois... "

... tähän kannanottoon. Tässä kerrottiin, että koko kaupan....

""""""""""""No se luvanvaraisuus eu tosiaankaan voi koskea vain verkostomarkkinoiniti-tavalla toteutettua suoramyyntiä vaan se koskisi koko suoramarkkinointitoimialaa. Tai koko kaupan alaa. Ei ole aina edes ihan selvää milloin on kyse verkostomarkkinoinnista. Ei edes näille kriitikoille jotka täällä pyötivät paivästä toiseen."""""""""""

Kerroin, miten voidaan karsia niitä pois, joita se laki ei koskis. Annoin kaksi ehdotusta/esimerkkiä.

Ja kyllä nykyään VM-hemmot toimivat Y-tunnuksella. Eivät ole siis palkansaajan asemassa pääviritykseen nähden. Y-tunnuksella pakotetaan toimimaan nimenomaan sen takia, että pääviritys ei saa kuluttajaviranomaisia niskaansa, jos VM-myyjän alkaa vaatimaan oikeuksiaan. Eli pääviritys luistaa noin vastuusta, mutta jättää valtavan vastuun myyjälleen.

Oletko muuten käyny jo koulun loppuun? Jos olet, niin oletko päässyt sieltä pois ihan vaan säälistä?

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... tähän kannanottoon. Tässä kerrottiin, että koko kaupan....

""""""""""""No se luvanvaraisuus eu tosiaankaan voi koskea vain verkostomarkkinoiniti-tavalla toteutettua suoramyyntiä vaan se koskisi koko suoramarkkinointitoimialaa. Tai koko kaupan alaa. Ei ole aina edes ihan selvää milloin on kyse verkostomarkkinoinnista. Ei edes näille kriitikoille jotka täällä pyötivät paivästä toiseen."""""""""""

Kerroin, miten voidaan karsia niitä pois, joita se laki ei koskis. Annoin kaksi ehdotusta/esimerkkiä.

Ja kyllä nykyään VM-hemmot toimivat Y-tunnuksella. Eivät ole siis palkansaajan asemassa pääviritykseen nähden. Y-tunnuksella pakotetaan toimimaan nimenomaan sen takia, että pääviritys ei saa kuluttajaviranomaisia niskaansa, jos VM-myyjän alkaa vaatimaan oikeuksiaan. Eli pääviritys luistaa noin vastuusta, mutta jättää valtavan vastuun myyjälleen.

Oletko muuten käyny jo koulun loppuun? Jos olet, niin oletko päässyt sieltä pois ihan vaan säälistä?

Ja mitaan ette voi...

Luojan kiitos ettet sinä ole missään asemassa jossa sinulla olisi valtaa. Sinun jutuissasi ei ole päätä eikä häntää. Sekoilet edes takaisin asioiden kanssa. Et ole koskaan yrittäjänä toiminut ja silti jakelet neuvoja kuin paraskin oraakkeli.

AdaFlink kirjoitti:

... tähän kannanottoon. Tässä kerrottiin, että koko kaupan....

""""""""""""No se luvanvaraisuus eu tosiaankaan voi koskea vain verkostomarkkinoiniti-tavalla toteutettua suoramyyntiä vaan se koskisi koko suoramarkkinointitoimialaa. Tai koko kaupan alaa. Ei ole aina edes ihan selvää milloin on kyse verkostomarkkinoinnista. Ei edes näille kriitikoille jotka täällä pyötivät paivästä toiseen."""""""""""

Kerroin, miten voidaan karsia niitä pois, joita se laki ei koskis. Annoin kaksi ehdotusta/esimerkkiä.

Ja kyllä nykyään VM-hemmot toimivat Y-tunnuksella. Eivät ole siis palkansaajan asemassa pääviritykseen nähden. Y-tunnuksella pakotetaan toimimaan nimenomaan sen takia, että pääviritys ei saa kuluttajaviranomaisia niskaansa, jos VM-myyjän alkaa vaatimaan oikeuksiaan. Eli pääviritys luistaa noin vastuusta, mutta jättää valtavan vastuun myyjälleen.

Oletko muuten käyny jo koulun loppuun? Jos olet, niin oletko päässyt sieltä pois ihan vaan säälistä?

Ja mitaan ette voi...

mitä sinä luulet verkostomarkkinoinnin olevan?

Näyt olevan pihalla kuin lumiukko! En ihmettele yhtään enää kannanottojasi. Et sinä ole ymmärtänyt edes perusasioita.

uudelleen kirjoitti:

mitä sinä luulet verkostomarkkinoinnin olevan?

Näyt olevan pihalla kuin lumiukko! En ihmettele yhtään enää kannanottojasi. Et sinä ole ymmärtänyt edes perusasioita.

... on nykyään täysin villiä ja hallitsematonta toimintaa. Markkinoilla huseeraa sellaiset puljut, joilla ei pitäisi olla mitään oikeutta harjoittaa toimintaansa ainakaan Suomessa. Lisäksi pyramidihuijaukset käyttävät verkostomarkkinoinnin keinoja levittäytyessään. Luvanvaraisena ne pystyttäis kitkemään jo heti alussa pois kuleksimasta ja huijaamasta.

Kerro mitä haittaa siitä olisi, jos verkostomarkkinointi tehtäisiin luvanvaraiseksi? Miten se vaikuttaisi mm. sinun toimintoihisi/bisneksiisi niitä heikentäen?

Ja mitaan ette voi...

Kädet ristissä kirjoitti:

Luojan kiitos ettet sinä ole missään asemassa jossa sinulla olisi valtaa. Sinun jutuissasi ei ole päätä eikä häntää. Sekoilet edes takaisin asioiden kanssa. Et ole koskaan yrittäjänä toiminut ja silti jakelet neuvoja kuin paraskin oraakkeli.

... aikasi kuluksi, jotta mitä haittaa siitä sinulle ja VM-bisnekesellesi olisi, jos verkostomarkkinointi tehtäis Suomessa luvanvaraiseksi? Vai onko se vaan sinulle "mörkö" ja heti torjuttava juttu, koska alustuksen esitin minä?

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... on nykyään täysin villiä ja hallitsematonta toimintaa. Markkinoilla huseeraa sellaiset puljut, joilla ei pitäisi olla mitään oikeutta harjoittaa toimintaansa ainakaan Suomessa. Lisäksi pyramidihuijaukset käyttävät verkostomarkkinoinnin keinoja levittäytyessään. Luvanvaraisena ne pystyttäis kitkemään jo heti alussa pois kuleksimasta ja huijaamasta.

Kerro mitä haittaa siitä olisi, jos verkostomarkkinointi tehtäisiin luvanvaraiseksi? Miten se vaikuttaisi mm. sinun toimintoihisi/bisneksiisi niitä heikentäen?

Ja mitaan ette voi...

sitä byrokratiaa on jo ennestään 90% liikaa. Ja toisekseen sillä ei saavutettaisi mitään etua. Pyramidihuijaukset pysysvät koska ne eivät ole virallisesti yritystoimintaa vaan rahankeräystä. Niitä ei ei edes rekisteröidä yrityksiksi.

Kerro kuinka laajsti se luvanvaraisuus sitten pitäisis olla? Kaikki myyntiala, kaikki suoramyynti, kaikki verkotoitumiseen tähtäävä toiminta??? Siis mitä.

SE raja mikä on verkostomarkknointia ja mikä on pelkkää suoramyyntiä on hyvin häilyvä. Niin kuin näissäkin keskusteluissa on tullut esille. Et itsekään tiedä kaikista yrityksistä että onko ne verkotomarkkinointia vai suoramyyntiä.

Toisakseen sinula ei ole perusasiat edes tiedossa mitä verkostomarkkinointi on. Eli vastaa ensin kysymykseen mitä sinä LUULET verkostomarkkinoinnin olevanm. Ainaki se ehdotus miten yrityksiä karsittaisi etukäteen oli täyttä soopaa. Ei sellaiset edes kuulu verkostomarkkinointiin. Ei ihme että sekoilet.

mutta.. kirjoitti:

sitä byrokratiaa on jo ennestään 90% liikaa. Ja toisekseen sillä ei saavutettaisi mitään etua. Pyramidihuijaukset pysysvät koska ne eivät ole virallisesti yritystoimintaa vaan rahankeräystä. Niitä ei ei edes rekisteröidä yrityksiksi.

Kerro kuinka laajsti se luvanvaraisuus sitten pitäisis olla? Kaikki myyntiala, kaikki suoramyynti, kaikki verkotoitumiseen tähtäävä toiminta??? Siis mitä.

SE raja mikä on verkostomarkknointia ja mikä on pelkkää suoramyyntiä on hyvin häilyvä. Niin kuin näissäkin keskusteluissa on tullut esille. Et itsekään tiedä kaikista yrityksistä että onko ne verkotomarkkinointia vai suoramyyntiä.

Toisakseen sinula ei ole perusasiat edes tiedossa mitä verkostomarkkinointi on. Eli vastaa ensin kysymykseen mitä sinä LUULET verkostomarkkinoinnin olevanm. Ainaki se ehdotus miten yrityksiä karsittaisi etukäteen oli täyttä soopaa. Ei sellaiset edes kuulu verkostomarkkinointiin. Ei ihme että sekoilet.

... "veteen piirretty vähän nykyistä selkeempi viiva". Pakkohan sen rajan olis olla häilyvä. Verkostomarkkinointi ja sen tunteminen on hankala laji (vrt. sata firmaa ja sata eri ansaintajärjestelmää). Tuskin kukaan pystyy äkkipäätä sanomaan, jotta mikä on verkostomarkkinointia ja mikä on pyramidipeliä. Jos se niin helppoa olis, niin eihän niitä eroja tarttis ratkoa oikeussaleissa. Kuten tuolla sanoin, niin yksi kriteeri (kuuluuko, vaiko eikö kuulu lain piirin) voisi olla se ansainta-/palkkiojärjestelmä (esim. jalat ja tasapainosääntö, ulkopuolinen myynti yms.). Toinen voisi olla se, että VM-myyjä toimii elinkeinonharjoittajana Y-tunnuksella. Jo noilla kahdella kriteerillä pystyttäis se raja "kuuluuko, vaiko eikö kuulu lain piiriin" rajaamaan edes kohtuullisesti ja koskemaan vaan tiettyä joukkoa.

Ainoa ongelma, minkä mä tossa teidän VM-hemmojen kannalta näkisin olis kilpailun rajoittaminen. Se ilmenisi silleen, että jos se luvan saaminen jostakin kumman syystä venyis, niin se starttaaminen kestäis, joten värväystä ei voisi tehdä Suomssa. Mutta eikö se olekin ihan toissijainen seikka, koska vaan pyramidipeleissä se sijoittuminen oraganisaatiossa on oleellisen tärkeää? Oikeessa verkostomarkkinoinnissa se startin aloituskohtahan ei ole tärkeä. Eihän vaan?

Byrokratiajutut voisit unohtaa ihan täysin. Sehän ei sulle toisi mitään byrokratiaa. Sähän olet sen firman edustaja/myyntitykki. Ethän sä ole se verkostomarkkinointifirma. Sen sun pelkäämän byrokratian hoitaisi se pääfirma. Sen päävirityksen tehtävä se olisi todistaa, jos Suomen markkinoille hamuaa, että homma on OK. Jos ja kerran, kun se saisi luvan toimia Suomessa, niin sehän olisi oikeesti etu teille edustajille/agenteille/myyjille yms. hassuille nimityksen oleville orjille.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... "veteen piirretty vähän nykyistä selkeempi viiva". Pakkohan sen rajan olis olla häilyvä. Verkostomarkkinointi ja sen tunteminen on hankala laji (vrt. sata firmaa ja sata eri ansaintajärjestelmää). Tuskin kukaan pystyy äkkipäätä sanomaan, jotta mikä on verkostomarkkinointia ja mikä on pyramidipeliä. Jos se niin helppoa olis, niin eihän niitä eroja tarttis ratkoa oikeussaleissa. Kuten tuolla sanoin, niin yksi kriteeri (kuuluuko, vaiko eikö kuulu lain piirin) voisi olla se ansainta-/palkkiojärjestelmä (esim. jalat ja tasapainosääntö, ulkopuolinen myynti yms.). Toinen voisi olla se, että VM-myyjä toimii elinkeinonharjoittajana Y-tunnuksella. Jo noilla kahdella kriteerillä pystyttäis se raja "kuuluuko, vaiko eikö kuulu lain piiriin" rajaamaan edes kohtuullisesti ja koskemaan vaan tiettyä joukkoa.

Ainoa ongelma, minkä mä tossa teidän VM-hemmojen kannalta näkisin olis kilpailun rajoittaminen. Se ilmenisi silleen, että jos se luvan saaminen jostakin kumman syystä venyis, niin se starttaaminen kestäis, joten värväystä ei voisi tehdä Suomssa. Mutta eikö se olekin ihan toissijainen seikka, koska vaan pyramidipeleissä se sijoittuminen oraganisaatiossa on oleellisen tärkeää? Oikeessa verkostomarkkinoinnissa se startin aloituskohtahan ei ole tärkeä. Eihän vaan?

Byrokratiajutut voisit unohtaa ihan täysin. Sehän ei sulle toisi mitään byrokratiaa. Sähän olet sen firman edustaja/myyntitykki. Ethän sä ole se verkostomarkkinointifirma. Sen sun pelkäämän byrokratian hoitaisi se pääfirma. Sen päävirityksen tehtävä se olisi todistaa, jos Suomen markkinoille hamuaa, että homma on OK. Jos ja kerran, kun se saisi luvan toimia Suomessa, niin sehän olisi oikeesti etu teille edustajille/agenteille/myyjille yms. hassuille nimityksen oleville orjille.

Ja mitaan ette voi...

"Pakkohan sen rajan olis olla häilyvä. Verkostomarkkinointi ja sen tunteminen on hankala laji "

sinulla ei olisi tätä ongelmaa. Mutta kun sinä toimit LUULON pohjalta. Tässäkin kirjoityksessasi se luulo tulee hyvin esiin. Osa tuosta mitä kirjoitat ei koske ollenkaan verkostomarkkinointia. Noilla ei sen kummemmin pytyisi rajaamaan mitään koska nyt jo kaikki firmat toimivat noin kuin kirjoitit.

Aonoastaan pyramidissa (ketjukirjeessä) jossa ei ole tuotteen myynnistä kyse on aloitusajankohdalla merkitystä. Sinä kuitenkin sekoitat pyramidin ja verkostomarkkinoinnin sekaisin. Itseasiassa (SEKOILUSI VUOKSI) sinä vaadit että ne pyramidit (ketjukirjeet) joissa ei ole tuoteesta kyse laitettaisi luvanvaraisiksi, miksi? Pitäiskö niistä osa sallia oikein lavalla?

Selvitä ensin itsellesi käsite, Verkostomarkkinointi ja ala sitten jauhamaan jostakin luvanvaraisuudesta.

asiantuntija kirjoitti:

"Pakkohan sen rajan olis olla häilyvä. Verkostomarkkinointi ja sen tunteminen on hankala laji "

sinulla ei olisi tätä ongelmaa. Mutta kun sinä toimit LUULON pohjalta. Tässäkin kirjoityksessasi se luulo tulee hyvin esiin. Osa tuosta mitä kirjoitat ei koske ollenkaan verkostomarkkinointia. Noilla ei sen kummemmin pytyisi rajaamaan mitään koska nyt jo kaikki firmat toimivat noin kuin kirjoitit.

Aonoastaan pyramidissa (ketjukirjeessä) jossa ei ole tuotteen myynnistä kyse on aloitusajankohdalla merkitystä. Sinä kuitenkin sekoitat pyramidin ja verkostomarkkinoinnin sekaisin. Itseasiassa (SEKOILUSI VUOKSI) sinä vaadit että ne pyramidit (ketjukirjeet) joissa ei ole tuoteesta kyse laitettaisi luvanvaraisiksi, miksi? Pitäiskö niistä osa sallia oikein lavalla?

Selvitä ensin itsellesi käsite, Verkostomarkkinointi ja ala sitten jauhamaan jostakin luvanvaraisuudesta.

... aina vaan jossittelet. Kerropa esim. AmWaystä. Se on monen mielestä verkostomarkkinointia, mutta pyramidipeliähän se oikeesti on. Jäseniä kupataan kaikenlaisella varjopyramidisälällä, niin että ihan pahaa tekee.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... aina vaan jossittelet. Kerropa esim. AmWaystä. Se on monen mielestä verkostomarkkinointia, mutta pyramidipeliähän se oikeesti on. Jäseniä kupataan kaikenlaisella varjopyramidisälällä, niin että ihan pahaa tekee.

Ja mitaan ette voi...

Sinä olet pihalla kuin lumiukko. sulla on putkinäkö.

Sinusta koulutusmateriaalin myynti on kuppaamista. sinusta ostaminen on kuppaamista. Sinusta jonkun tuotteen suositteleminen on kuppaamista.

Sä et oikeasti tajua, muttet tajua, ettet tajua.

tekisit oikeasti viisaasti, jos keskittyisit asioihin jotka varmasti tunnet. Mä en ymmärrä mitään metsien hoidosta, joten en auo päätäni siitä asiasta.

Oletko muuten katsonut lainkaan ympärillesi. Huomaatko että koko kaupankäynti toimii hyvin paljon sillä tavoin mitä kritisoit verkostomarkkinoinnissa.

Et varmastikaan pysty katsomaan asioita lainkaan subjektiivisesti. Et pysty kerta kaikkiaan jättämään omaa ajatusmaailmaasi ulkopuolelle kun katsot asioita. Olen pahoillani puolestasi.

säetvaantajua kirjoitti:

Sinä olet pihalla kuin lumiukko. sulla on putkinäkö.

Sinusta koulutusmateriaalin myynti on kuppaamista. sinusta ostaminen on kuppaamista. Sinusta jonkun tuotteen suositteleminen on kuppaamista.

Sä et oikeasti tajua, muttet tajua, ettet tajua.

tekisit oikeasti viisaasti, jos keskittyisit asioihin jotka varmasti tunnet. Mä en ymmärrä mitään metsien hoidosta, joten en auo päätäni siitä asiasta.

Oletko muuten katsonut lainkaan ympärillesi. Huomaatko että koko kaupankäynti toimii hyvin paljon sillä tavoin mitä kritisoit verkostomarkkinoinnissa.

Et varmastikaan pysty katsomaan asioita lainkaan subjektiivisesti. Et pysty kerta kaikkiaan jättämään omaa ajatusmaailmaasi ulkopuolelle kun katsot asioita. Olen pahoillani puolestasi.

... esim. AmWayssä varjopyramideillä rahastetaan alalinjaa.

Tuolla kommentoit, että pyramidipelit ovat jo kiellettyjen listalla. Niin onkin. Ne ovat laissa kielletty, mutta niitä ei voida katkaista, kuin vasta oikeuden päätöksen jälkeen ja siihen menee kohtuuttoman paljon aikaa.

Jos verkostomarkkinointi olisi ollut luvan varaista Suomessa, niin mm. Skybiz, WGI, T5PC, LW8, Seven, ACN, Move yms. kusetukset, vain murto-osan mainitakseni, olis voinnu viranomaiset jo heti sulkea ja monet olisivat säästäneet rahansa.

Edelleenkin kysyn, jotta mitä pahaa siinä olisi, jos verkostomarkkinointi olisi luvanvaraista Suomessa?

Ja mitaan ette voi...

säetvaantajua kirjoitti:

Sinä olet pihalla kuin lumiukko. sulla on putkinäkö.

Sinusta koulutusmateriaalin myynti on kuppaamista. sinusta ostaminen on kuppaamista. Sinusta jonkun tuotteen suositteleminen on kuppaamista.

Sä et oikeasti tajua, muttet tajua, ettet tajua.

tekisit oikeasti viisaasti, jos keskittyisit asioihin jotka varmasti tunnet. Mä en ymmärrä mitään metsien hoidosta, joten en auo päätäni siitä asiasta.

Oletko muuten katsonut lainkaan ympärillesi. Huomaatko että koko kaupankäynti toimii hyvin paljon sillä tavoin mitä kritisoit verkostomarkkinoinnissa.

Et varmastikaan pysty katsomaan asioita lainkaan subjektiivisesti. Et pysty kerta kaikkiaan jättämään omaa ajatusmaailmaasi ulkopuolelle kun katsot asioita. Olen pahoillani puolestasi.

(hierarkia liian syvä)

Kysymykseen: Mitä sinä luulet verkostomarkkinoinnin olevan. Etkö voi ihan vaikka huviksesi vastata. Nähdään kuinka vähän tiedät verkostomarkkinoinnista.

säetvaantajua kirjoitti:

Sinä olet pihalla kuin lumiukko. sulla on putkinäkö.

Sinusta koulutusmateriaalin myynti on kuppaamista. sinusta ostaminen on kuppaamista. Sinusta jonkun tuotteen suositteleminen on kuppaamista.

Sä et oikeasti tajua, muttet tajua, ettet tajua.

tekisit oikeasti viisaasti, jos keskittyisit asioihin jotka varmasti tunnet. Mä en ymmärrä mitään metsien hoidosta, joten en auo päätäni siitä asiasta.

Oletko muuten katsonut lainkaan ympärillesi. Huomaatko että koko kaupankäynti toimii hyvin paljon sillä tavoin mitä kritisoit verkostomarkkinoinnissa.

Et varmastikaan pysty katsomaan asioita lainkaan subjektiivisesti. Et pysty kerta kaikkiaan jättämään omaa ajatusmaailmaasi ulkopuolelle kun katsot asioita. Olen pahoillani puolestasi.

..., mieltä, jotta mitä se verkostomarkkinointi todellisuudessa oikeesti on.

Ja mitaan ette voi...

säetvaantajua kirjoitti:

Sinä olet pihalla kuin lumiukko. sulla on putkinäkö.

Sinusta koulutusmateriaalin myynti on kuppaamista. sinusta ostaminen on kuppaamista. Sinusta jonkun tuotteen suositteleminen on kuppaamista.

Sä et oikeasti tajua, muttet tajua, ettet tajua.

tekisit oikeasti viisaasti, jos keskittyisit asioihin jotka varmasti tunnet. Mä en ymmärrä mitään metsien hoidosta, joten en auo päätäni siitä asiasta.

Oletko muuten katsonut lainkaan ympärillesi. Huomaatko että koko kaupankäynti toimii hyvin paljon sillä tavoin mitä kritisoit verkostomarkkinoinnissa.

Et varmastikaan pysty katsomaan asioita lainkaan subjektiivisesti. Et pysty kerta kaikkiaan jättämään omaa ajatusmaailmaasi ulkopuolelle kun katsot asioita. Olen pahoillani puolestasi.

Tässä välissä on ollut muitakin, mutta vastaan tuohon viimeiseesi.

Tosiasia on, että minä tiedän mitä verkostomarkkinointi on ja sinä luulet tietäväsi. Tosiasia on, ettet sinä tiedä mitä se on.

Sinusta kaikki koulutusmateriaalin kauppaaminen on varjopyramidia, mikä minua ihmetyttää suunnattomasti. Kyse on edustajien edusta. Mitä enemmän edustajan toimiva yrittäjä kouluttaa itseään, sitä parempi mahdollisuus hänellä myös on menestyä. Luuletko tosiaan, että tavis kun tulee mistä vain duunarin taikka kotiäidin arjesta edustajaksi, osaisi heti toimia myyjänä? Voi olla että sinä olisit heti ammattilainen, mutta 99% ei ole.

Verkostomarkkinointi perustuu juuri siihen mihin lähes kaikki yritykset haluaisivat markkinointinsa perustuvan. Tärkeimpään asiaan, eli tuotteiden käyttäjien suositteluun.

Minua ihmetyttää, miksi jaksat vuodesta toiseen jankuttaa samaa mantraasi ja provosoida aina vain samoilla asioilla verkostomarkkinoitsijoita, vaikket koskaan itse ole alan parissa töitä tehnyt.
Sinulla on jonkilainen hallusinaatio että olet oikeassa. Minua ihmetyttää se. Ymmärrän kyllä jos tulee joku uusi verkosto, että siitä otetaan selvää ja keskustellaan asiallisesti. Jos sen tarkoitus on olla vain pikainen rahankeräys, niin on hyvä että siitä valistetaan. Nyt kuitenkin suurin osa teidän kaikkien vastustajien syytteistä perustuu hyvin omaperäiseen yleistämiseen ja aivan normaalien markkinastrategioiden mustamaalaamiseen. Minä väitän että tavallisessa kaupankäynnissä huijataan ihmisiä paljon useammin kuin koskaan missään verkostomarkkinoinnissa. Verkostomarkkinoinnin asiakaskohderyhmänä kun on yleensä tutut, niin ei niitä todellakaan helposti lähdetä kusettamaan, vaikka kovasti niin yritättekin yleistää.

Muutenkin täällä on yleistetty että esimerkiksi vitamiinejä myytäisiin mummoille täysin huijaamalla. Sadastatuhannesta asiakkaasta jos yksi on ollut tällainen tapaus, joka on jonkin verran epäselvä, niin ei se mielestäni todellakaan pitäisi olla mikään yleistämisen aihe.

Kysyn sinulta ja toivon ihan rehellistä vastausta. Huomaatko sinä teissä tämän kierouden ja yleistämisen meiningin?

säetvaantajua kirjoitti:

Sinä olet pihalla kuin lumiukko. sulla on putkinäkö.

Sinusta koulutusmateriaalin myynti on kuppaamista. sinusta ostaminen on kuppaamista. Sinusta jonkun tuotteen suositteleminen on kuppaamista.

Sä et oikeasti tajua, muttet tajua, ettet tajua.

tekisit oikeasti viisaasti, jos keskittyisit asioihin jotka varmasti tunnet. Mä en ymmärrä mitään metsien hoidosta, joten en auo päätäni siitä asiasta.

Oletko muuten katsonut lainkaan ympärillesi. Huomaatko että koko kaupankäynti toimii hyvin paljon sillä tavoin mitä kritisoit verkostomarkkinoinnissa.

Et varmastikaan pysty katsomaan asioita lainkaan subjektiivisesti. Et pysty kerta kaikkiaan jättämään omaa ajatusmaailmaasi ulkopuolelle kun katsot asioita. Olen pahoillani puolestasi.

et edes uskalla vastata koska tiedät olevasi pihalla. Et tiedä mitä se todella on!! Et uskalla palajstaa todelliselle asiantuntijalle mitä luulet tietäväsi.

Kiitos tästä täydellisestä vastatuksesta.

säetvaantajua kirjoitti:

Sinä olet pihalla kuin lumiukko. sulla on putkinäkö.

Sinusta koulutusmateriaalin myynti on kuppaamista. sinusta ostaminen on kuppaamista. Sinusta jonkun tuotteen suositteleminen on kuppaamista.

Sä et oikeasti tajua, muttet tajua, ettet tajua.

tekisit oikeasti viisaasti, jos keskittyisit asioihin jotka varmasti tunnet. Mä en ymmärrä mitään metsien hoidosta, joten en auo päätäni siitä asiasta.

Oletko muuten katsonut lainkaan ympärillesi. Huomaatko että koko kaupankäynti toimii hyvin paljon sillä tavoin mitä kritisoit verkostomarkkinoinnissa.

Et varmastikaan pysty katsomaan asioita lainkaan subjektiivisesti. Et pysty kerta kaikkiaan jättämään omaa ajatusmaailmaasi ulkopuolelle kun katsot asioita. Olen pahoillani puolestasi.

... sanoin, että meidän käsityksemme verkostomarkkinoista ovat täysin erilaiset. Kyllä sä varmaan tiedät mun käsitykseni ko. toiminnasta.

Eihän sulle kelpais mikään muu vastaus, kuin sellainen, missä teidän bisneksiänne ylistetään taivaisiin. Ja sellaista se ei mun mielestä ole.

Ja mitaan ette voi...

säetvaantajua kirjoitti:

Sinä olet pihalla kuin lumiukko. sulla on putkinäkö.

Sinusta koulutusmateriaalin myynti on kuppaamista. sinusta ostaminen on kuppaamista. Sinusta jonkun tuotteen suositteleminen on kuppaamista.

Sä et oikeasti tajua, muttet tajua, ettet tajua.

tekisit oikeasti viisaasti, jos keskittyisit asioihin jotka varmasti tunnet. Mä en ymmärrä mitään metsien hoidosta, joten en auo päätäni siitä asiasta.

Oletko muuten katsonut lainkaan ympärillesi. Huomaatko että koko kaupankäynti toimii hyvin paljon sillä tavoin mitä kritisoit verkostomarkkinoinnissa.

Et varmastikaan pysty katsomaan asioita lainkaan subjektiivisesti. Et pysty kerta kaikkiaan jättämään omaa ajatusmaailmaasi ulkopuolelle kun katsot asioita. Olen pahoillani puolestasi.

Mä en ainakaan missään nimessä kaipaa mitään ylistystä verkostomarkkinoinnin puolesta. Mut olis ihan mukava jos asioista voisi keskustella ilman että kaikki automaattisesti on huijausta taikka kusetusta.

Tiedät hyvin varmasti mitä tarkoitan.

säetvaantajua kirjoitti:

Sinä olet pihalla kuin lumiukko. sulla on putkinäkö.

Sinusta koulutusmateriaalin myynti on kuppaamista. sinusta ostaminen on kuppaamista. Sinusta jonkun tuotteen suositteleminen on kuppaamista.

Sä et oikeasti tajua, muttet tajua, ettet tajua.

tekisit oikeasti viisaasti, jos keskittyisit asioihin jotka varmasti tunnet. Mä en ymmärrä mitään metsien hoidosta, joten en auo päätäni siitä asiasta.

Oletko muuten katsonut lainkaan ympärillesi. Huomaatko että koko kaupankäynti toimii hyvin paljon sillä tavoin mitä kritisoit verkostomarkkinoinnissa.

Et varmastikaan pysty katsomaan asioita lainkaan subjektiivisesti. Et pysty kerta kaikkiaan jättämään omaa ajatusmaailmaasi ulkopuolelle kun katsot asioita. Olen pahoillani puolestasi.

tarkoitus saada selville mitä sinä sen luulet olevan. Herää kysymys kun katselee noita sinun esityksiäsi että et taida ihan ymmärtää mistä on kyse. Vois selittä mistä on kyse kun tietäisi mitä sinä luulet sen olevan. Sinä luulet jotakin mutta en saa oikein selville mitä sinä luulet.

hyvin uskoa.

jotka kusettavat, vakuutusyhtiöitä, jotka vedättävät, autokauppoja, jotka ruuvailevat mittareita, näitä löytyy. Se on vaan niin, että sieltä joukosta on löydettävä ja sieltä löytyy myös yhtiöitä, kauppoja, vm-yhtiöitä jotka toimivat vilpittömin mielin. Osa ihmisistä on nyt vaan niin vedätettävissä ei sille mahda mitään. Jos vm-yhtiö ei vedätä niin joku muu ns. tavallinen kauppa sen tekee.

Promille verran niistä voi olla silkkaa huijausta. Suurin osa on varmasti ihan hyvällä tarkoituksella tehty. Hyvä tarkoitus siis tarkoittaa sitä että tarkoitus ei ole ketään huijata eikä rikkoa mitään lakeja. Lakien tulkinta ei aina vain ole niin yksioikoista. Viisi asiantuntijaa voi sanoa että näin voi toimia ja toiset viisi ettei voi toimia. Loput ovat sitä mieltä että asia voidaan tulkita miten vain. Huijaukseksi nämä tietysti helposti leimataan kun mukaan pääsee kuka vain. Kuka vain ei ole oikein hyvä bisnesihminen.

............... kirjoitti:

Promille verran niistä voi olla silkkaa huijausta. Suurin osa on varmasti ihan hyvällä tarkoituksella tehty. Hyvä tarkoitus siis tarkoittaa sitä että tarkoitus ei ole ketään huijata eikä rikkoa mitään lakeja. Lakien tulkinta ei aina vain ole niin yksioikoista. Viisi asiantuntijaa voi sanoa että näin voi toimia ja toiset viisi ettei voi toimia. Loput ovat sitä mieltä että asia voidaan tulkita miten vain. Huijaukseksi nämä tietysti helposti leimataan kun mukaan pääsee kuka vain. Kuka vain ei ole oikein hyvä bisnesihminen.

Hyvällä tarkoituksella ei tehdä rahaa. Ja jos sitä rahaa luvataan sinne verkostoonkin, jostain se on revittävä.

ei tuota kirjoitti:

Hyvällä tarkoituksella ei tehdä rahaa. Ja jos sitä rahaa luvataan sinne verkostoonkin, jostain se on revittävä.

Pitäisikö vm-firmojen myydä tuotteensa sitten ilmaiseksi. Tekisikö se sinusta sitten yhtiöstä rehellisen. Herra jumala sentään!! kai se myyntityössä on tarkoitus tehdä RAHAA. Ja kun sitä rahaa tulee niin sitä on mistä jakaa niin sinne verkostoon, kuin myös normaali kaupassa kaikkiin niihin väliportaisiin mitä on olemassa. Kuluttajahan maksaa aina lopulta sen 100%. Sieltä se raha revitään.

ihmettelen suuresti kirjoitti:

Pitäisikö vm-firmojen myydä tuotteensa sitten ilmaiseksi. Tekisikö se sinusta sitten yhtiöstä rehellisen. Herra jumala sentään!! kai se myyntityössä on tarkoitus tehdä RAHAA. Ja kun sitä rahaa tulee niin sitä on mistä jakaa niin sinne verkostoon, kuin myös normaali kaupassa kaikkiin niihin väliportaisiin mitä on olemassa. Kuluttajahan maksaa aina lopulta sen 100%. Sieltä se raha revitään.

Yritys, jonka kanssa toimin on osakeyhtiö. Herbalife International Finland Oy. Yritykseni tuotteet ovat suomalaisten viranomaisten hyväksymät myytäväksi Suomen maassa.
Yritykseni ei maksa palkkioita ulos, jos jälleenmyyjät eivät toimita joko verokirjaa tai ly-tunnusta.
Asiakkaille olemme velvollisia AINA antamaan kotimyyntiasiakirjan, josta ilmenee erittäin selkeästi, että heillä on 14 päivän palautusoikeus Suomen lain puitteissa ja yhtiömme puitteissa jopa 30 päivän palautusoikeus.

Jälleenmyyyjänkin asema on täysin turvattu. Jos päättää lopettaa liiketoiminnan, yhtiömme ostaa tuotevaraston takaisin.

herbaaja 13 vuotta kirjoitti:

Yritys, jonka kanssa toimin on osakeyhtiö. Herbalife International Finland Oy. Yritykseni tuotteet ovat suomalaisten viranomaisten hyväksymät myytäväksi Suomen maassa.
Yritykseni ei maksa palkkioita ulos, jos jälleenmyyjät eivät toimita joko verokirjaa tai ly-tunnusta.
Asiakkaille olemme velvollisia AINA antamaan kotimyyntiasiakirjan, josta ilmenee erittäin selkeästi, että heillä on 14 päivän palautusoikeus Suomen lain puitteissa ja yhtiömme puitteissa jopa 30 päivän palautusoikeus.

Jälleenmyyyjänkin asema on täysin turvattu. Jos päättää lopettaa liiketoiminnan, yhtiömme ostaa tuotevaraston takaisin.

selvitetään kunkin verkostomarkkinoijan veronmaksut?
En oikein usko että mitään veroja maksetaan.
Kaikki tuntemani verkostomarkkinoijat sanovat että verot on maksettava, mutta maksetaanko niitä?
Verokalenteri ei kerro, eli onko se luotettava?

miten nyt kirjoitti:

selvitetään kunkin verkostomarkkinoijan veronmaksut?
En oikein usko että mitään veroja maksetaan.
Kaikki tuntemani verkostomarkkinoijat sanovat että verot on maksettava, mutta maksetaanko niitä?
Verokalenteri ei kerro, eli onko se luotettava?

Mistä ne eläkkeet sitten kertyvät, jos ei veroja maksa?
Eihän kukaan niin tyhmä ole.

Ja kuten yllä sanoin, yhtiömme vaatii, että verotusasiat ovat kunnossa, muuten ei rahaa tipu.

miten nyt kirjoitti:

selvitetään kunkin verkostomarkkinoijan veronmaksut?
En oikein usko että mitään veroja maksetaan.
Kaikki tuntemani verkostomarkkinoijat sanovat että verot on maksettava, mutta maksetaanko niitä?
Verokalenteri ei kerro, eli onko se luotettava?

Et oikein usko että mitään vceroja maksetaan. VOI herra isä mitä idiootteja täällä sikiää. Ai et sinä USKO.

Kas kun homma menee niin että jos yhtiö maksaa ulos palkkioina rahaa, niin kyllä se verottaja näkee kenelle palkkioita on maksettu. Jos joku on niin saatanan tyhmä, että jättää kirjanpitonsa hoitamatta ja veronsa maksamatta, niin kyllä selville tulee. Esimerkkejä tällaisesta löytyy suomen maassakin.

Mutta mikä parasta, niin sinä et USKO. voi helvetin helvetti.

Verokalenteri kertoo mitä kertoo. Jos kyttäät sieltä vain yritysten perustajia, niin varmasti hiukan eri mittakaavassa vähennettävää löytyy.

Se ei kuitenkaan tarkoita ettei veroja maksettaisi.

.................... kirjoitti:

Et oikein usko että mitään vceroja maksetaan. VOI herra isä mitä idiootteja täällä sikiää. Ai et sinä USKO.

Kas kun homma menee niin että jos yhtiö maksaa ulos palkkioina rahaa, niin kyllä se verottaja näkee kenelle palkkioita on maksettu. Jos joku on niin saatanan tyhmä, että jättää kirjanpitonsa hoitamatta ja veronsa maksamatta, niin kyllä selville tulee. Esimerkkejä tällaisesta löytyy suomen maassakin.

Mutta mikä parasta, niin sinä et USKO. voi helvetin helvetti.

Verokalenteri kertoo mitä kertoo. Jos kyttäät sieltä vain yritysten perustajia, niin varmasti hiukan eri mittakaavassa vähennettävää löytyy.

Se ei kuitenkaan tarkoita ettei veroja maksettaisi.

verkostomarkkinointi on kusetusta niin täytyyhän kaikkien siinä toimivien olla myös kusettajia. Nää jotka ei tiedä mistä ne puhuu on kaikkein viisaampia.

Nimetön kirjoitti:

verkostomarkkinointi on kusetusta niin täytyyhän kaikkien siinä toimivien olla myös kusettajia. Nää jotka ei tiedä mistä ne puhuu on kaikkein viisaampia.

Tottahan se juuri näin on.

Sulle on yritetty selittää asioita, muttet sä tajua edes sitä ettet vain tajua.

Nyt on olemassa jo instanssi mikä tarkistaa asiat SSML

Jos aletaan vaatia joltakin yritysmuodolta jotain erilaisia takuita kuin mitä jo lait määrittelevät, niin eikö silloin pidä vaatia kaikilta yrityksiltä toimenkuvaan liittymättä samanlaisia takuita.

Autokauppiaat olisi aivan kusessa. Kiinteistövälittäjät olisivat aivan kusessa. Puhelinoperaattorit olisivat aivan kusessa.

Sitten kun vielä mietitään että esimerkiksi tämä yksi firma on ollut jo oikeudessakin tarkistettavana, niin silti sekään ei riitä sinulle. Ei vaikka tuomio ei ole lainvoimainen ja vaikka toimintamallia on mutettu todella rajusti. Sulle ei kerta kaikkiaan ikinä tulisi kelpaamaan mikään ikinä.

Suomessa on aivan tarpeeksi byrokratiaa jo nyt.

Sinä olisit varmasti ollut onnellinen entisessä neuvostoliitossa

.............. kirjoitti:

Sulle on yritetty selittää asioita, muttet sä tajua edes sitä ettet vain tajua.

Nyt on olemassa jo instanssi mikä tarkistaa asiat SSML

Jos aletaan vaatia joltakin yritysmuodolta jotain erilaisia takuita kuin mitä jo lait määrittelevät, niin eikö silloin pidä vaatia kaikilta yrityksiltä toimenkuvaan liittymättä samanlaisia takuita.

Autokauppiaat olisi aivan kusessa. Kiinteistövälittäjät olisivat aivan kusessa. Puhelinoperaattorit olisivat aivan kusessa.

Sitten kun vielä mietitään että esimerkiksi tämä yksi firma on ollut jo oikeudessakin tarkistettavana, niin silti sekään ei riitä sinulle. Ei vaikka tuomio ei ole lainvoimainen ja vaikka toimintamallia on mutettu todella rajusti. Sulle ei kerta kaikkiaan ikinä tulisi kelpaamaan mikään ikinä.

Suomessa on aivan tarpeeksi byrokratiaa jo nyt.

Sinä olisit varmasti ollut onnellinen entisessä neuvostoliitossa

... esimerkkejä vedät kuvioihin mukaan?

Jos kuluttaja ostaa auton ja se ei vastaa sitä, mitä sille on luvattu, niin se alkaa hakemaan hyvitystä kuluttajasuojan kautta. Ihan sama vaikkapa missä tahansa riita-asiassa, kun toinen osapuoli on yrittäjä ja toinen kuluttaja. Laki on silloin selvä.

Verkostomarkkinoinnissa asia on toisin. Hyvin usein sillä kusetetulla on oltava Y-tunnus. Se Y-tunnus on oltava osittain siksi, että silloin se jäsen ei ole kuluttajan asemassa ja emoyritys voi sitä "jallittaa" miten tahtoo. Ei kuluttajasuoja tule apuun, jos Y-tunnuksella jäsen/agentti yms. pili-pali-nimityksellä toimiva joutuu huijatuksi. Se jäsen on täysin yksin taistelemassa emoyritystä vastaan. Apua tulee tietenkin juristeilta, mutta kallista sellaista.

Tarttis sunkin vähän miettiä, jotta mitä päästelet leukapielistäsi.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... esimerkkejä vedät kuvioihin mukaan?

Jos kuluttaja ostaa auton ja se ei vastaa sitä, mitä sille on luvattu, niin se alkaa hakemaan hyvitystä kuluttajasuojan kautta. Ihan sama vaikkapa missä tahansa riita-asiassa, kun toinen osapuoli on yrittäjä ja toinen kuluttaja. Laki on silloin selvä.

Verkostomarkkinoinnissa asia on toisin. Hyvin usein sillä kusetetulla on oltava Y-tunnus. Se Y-tunnus on oltava osittain siksi, että silloin se jäsen ei ole kuluttajan asemassa ja emoyritys voi sitä "jallittaa" miten tahtoo. Ei kuluttajasuoja tule apuun, jos Y-tunnuksella jäsen/agentti yms. pili-pali-nimityksellä toimiva joutuu huijatuksi. Se jäsen on täysin yksin taistelemassa emoyritystä vastaan. Apua tulee tietenkin juristeilta, mutta kallista sellaista.

Tarttis sunkin vähän miettiä, jotta mitä päästelet leukapielistäsi.

Ja mitaan ette voi...

Olin ennen Herbalifea tavallinen kauppaedustaja. Toimin silloinkin samalla toiminimellä. Myin emoyhtiön tavaroita ja niistä maksettiin minulle provisio. Kaikki kulut, verot yms maksoin itse.
Jos ja kun emoyhtiön kanssa tuli ongelmia, ei siinä kuluttajansuojat auttaneet. Kuuluin ja kuulun yhä Suomen yrittäjiin. Ongelmien tultua sain tältä yritykseltä apua, lainopillisia neuvoja ja tarvittaessa he myös kävivät oikeutta puolestani. Liiton jäsenenä maksoin vain tietyn perussumman ja loppu tuli sitten ilmaiseksi.

Samalla lailla nyt kun työskentelen Herbalifen kanssa. Yritys maksaa minulle provisiota, josta maksan omat veroni, kuluni jne. Mitään eroa ei ole noihin myyntimiehen hommiin.
Ja jos ongelmia tulisi, sama liitto auttaisi minua.

13 v herbaaja kirjoitti:

Olin ennen Herbalifea tavallinen kauppaedustaja. Toimin silloinkin samalla toiminimellä. Myin emoyhtiön tavaroita ja niistä maksettiin minulle provisio. Kaikki kulut, verot yms maksoin itse.
Jos ja kun emoyhtiön kanssa tuli ongelmia, ei siinä kuluttajansuojat auttaneet. Kuuluin ja kuulun yhä Suomen yrittäjiin. Ongelmien tultua sain tältä yritykseltä apua, lainopillisia neuvoja ja tarvittaessa he myös kävivät oikeutta puolestani. Liiton jäsenenä maksoin vain tietyn perussumman ja loppu tuli sitten ilmaiseksi.

Samalla lailla nyt kun työskentelen Herbalifen kanssa. Yritys maksaa minulle provisiota, josta maksan omat veroni, kuluni jne. Mitään eroa ei ole noihin myyntimiehen hommiin.
Ja jos ongelmia tulisi, sama liitto auttaisi minua.

... määrää.

Jos otetaan esimerkiksi Move Networks, niin kerro jotta miten tuo sinun mainitsemasi liitto olisi voinut puolustaa Movettajia? Ei mitenkään, koska kyse oli Suomen rikoslaissa mainitusta laittomasta rahankeräyksestä ja markkinointirikoksesta.

Et oikeesti voi olla noin tyhmä, ethän?

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... määrää.

Jos otetaan esimerkiksi Move Networks, niin kerro jotta miten tuo sinun mainitsemasi liitto olisi voinut puolustaa Movettajia? Ei mitenkään, koska kyse oli Suomen rikoslaissa mainitusta laittomasta rahankeräyksestä ja markkinointirikoksesta.

Et oikeesti voi olla noin tyhmä, ethän?

Ja mitaan ette voi...

ja keskityt siihen, että löytyy myös useita rehellisesti ja laillisesti toimivia verkostomarkkinointiyrityksiä.

En ole sanaakaan sanonut movesta!!!!

Itse olit kieltämässä kaikkea verkostomarkkinointia.

Etkö pysty keskittymään asiaan, josta toinen puhuu?
Vai kun huomaat olevasi heikoilla, siirryt puhumaan movesta?

herbaaja 13 vuotta kirjoitti:

ja keskityt siihen, että löytyy myös useita rehellisesti ja laillisesti toimivia verkostomarkkinointiyrityksiä.

En ole sanaakaan sanonut movesta!!!!

Itse olit kieltämässä kaikkea verkostomarkkinointia.

Etkö pysty keskittymään asiaan, josta toinen puhuu?
Vai kun huomaat olevasi heikoilla, siirryt puhumaan movesta?

... turhia. Annoin toiseksi vaihtoehdoksi tuon luvanvaraisuuteen perustuvan ehdon. Esitin jopa kysymyksen uudelleen, kun juttu alkoi rönsyilemään.

Eikö nimenomaan olisi kaikkien etu, että noi selvät kusetukset tarkastuksessa ei pääsis seulan läpi?

Te verkostomarkkinoijat olette omituista ja kieroa sakkia. Silloin kun Move ja WGI oli voimissaan, niin hehkutitte ja puolustelitte niitä. Toiset sanoi, että verkostomarkkinoijien piirissä on sellainen "hiljainen" sopimus, että toista puljua ei haukuta. Nyt kuitenkin ne on osaltaan olleet pilamassa perinteisen verkostomarkkinoinnin mainetta, mutta nyt te siirrätte ne syrjään ja haluatte unohtaa. Kas, kun ette sano, että "mä tiesin jo heti..... että se on laitonta".

Ota säkin osaa aloituksen esittämiin aiheisiin ja jätä oma puljusi toistaiseksi syrjemmälle. Koita edes ajatella asiaa yleismaailmallisesti silleen, että mikään VM-pulju (Move ja WGI ei ole verkostomarkkinointia, vaikka VM:än toimintaperiaatteita käyttivätkin) ei ole mainittu.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... turhia. Annoin toiseksi vaihtoehdoksi tuon luvanvaraisuuteen perustuvan ehdon. Esitin jopa kysymyksen uudelleen, kun juttu alkoi rönsyilemään.

Eikö nimenomaan olisi kaikkien etu, että noi selvät kusetukset tarkastuksessa ei pääsis seulan läpi?

Te verkostomarkkinoijat olette omituista ja kieroa sakkia. Silloin kun Move ja WGI oli voimissaan, niin hehkutitte ja puolustelitte niitä. Toiset sanoi, että verkostomarkkinoijien piirissä on sellainen "hiljainen" sopimus, että toista puljua ei haukuta. Nyt kuitenkin ne on osaltaan olleet pilamassa perinteisen verkostomarkkinoinnin mainetta, mutta nyt te siirrätte ne syrjään ja haluatte unohtaa. Kas, kun ette sano, että "mä tiesin jo heti..... että se on laitonta".

Ota säkin osaa aloituksen esittämiin aiheisiin ja jätä oma puljusi toistaiseksi syrjemmälle. Koita edes ajatella asiaa yleismaailmallisesti silleen, että mikään VM-pulju (Move ja WGI ei ole verkostomarkkinointia, vaikka VM:än toimintaperiaatteita käyttivätkin) ei ole mainittu.

Ja mitaan ette voi...

Sä olet kuin pikkukakara karkkitiskillä ku äiti ei anna ostaa mitään. Intät ja intät.

Ensinnäkin move on edelleen voimissaan. Itse en enää ehdi sen parissa mitään tekemään, mutta se on edelleen voimissaan. Toisekseen mitä helvettiä sä alat sekoilemaan jostain y-tunnuksista ja kuluttajan suojasta. Koko helvetin historian ajan olette hokeneet että se on ollut normaalia kuluttajakauppaa johon pätee normaali kuluttajan suoja. Nyt yht'äkkiä näin ei olekaan?!?!?

Ja sitä paitsi itse olit alussa vaatimassa verkostomarkkinoinnin kieltämistä taikka tekemässä sitä luvanvaraiseksi. Toisaalta taas kuluttajan suoja auttaisikin vain asiakkaita. Mutta katsos kun verkostomarkkinoinnissa ideana on juuri tehdä niitä asiakkaita. Asiakkaista se raha tulee. TAJUATKO?

Mä toivon et saisit sen tikkariasi, ni voisit sitä lutkuttaa, etkä parkua aamusta iltaan asiaa, joka on jo ihan hyvin hoidossa.

PS. muutenki huvittaa monet asiat ajatuksissasi. Sinä et ole koskaan muuta tehnyt kuin haukkunut kaikki verkostomarkkinointiyritykset huijauksiksi ja kusetuksiksi. Koskaan et ole tuonut yhdestäkään mitään hyvää esiin. Nyt kuitenkin puheessasi vilahtaa että nämä move ja wgi pilaavat perinteisen verkostomarkkinoinnin?!?!? Ensinnäkin move toimi täysin samalla tavalla kuin natures own ja seven aikaisemmin suomessa. Ei kukaan sanonut että niissä hjotain laitonta olisi. Ei niitä kertaakaan oikeuteen viety. Miten vitussa tässä maassa voi joku tietää mikä on oikea toimintatapa jos vuosia on tehty täysin samalla tavalla.

No nykyään move ainakin toimii varmasti niin, ettei siinä ole mitään kitistävää, siis tietenkään muilla kuin kaltaisillasi tomppeleilla.

Niin ja anteeksi kaikille että nimittelen tässä jotakuta tomppeliksi taikka tolloksi, mutta enää ei voi muuta.

AdaFlink kirjoitti:

... turhia. Annoin toiseksi vaihtoehdoksi tuon luvanvaraisuuteen perustuvan ehdon. Esitin jopa kysymyksen uudelleen, kun juttu alkoi rönsyilemään.

Eikö nimenomaan olisi kaikkien etu, että noi selvät kusetukset tarkastuksessa ei pääsis seulan läpi?

Te verkostomarkkinoijat olette omituista ja kieroa sakkia. Silloin kun Move ja WGI oli voimissaan, niin hehkutitte ja puolustelitte niitä. Toiset sanoi, että verkostomarkkinoijien piirissä on sellainen "hiljainen" sopimus, että toista puljua ei haukuta. Nyt kuitenkin ne on osaltaan olleet pilamassa perinteisen verkostomarkkinoinnin mainetta, mutta nyt te siirrätte ne syrjään ja haluatte unohtaa. Kas, kun ette sano, että "mä tiesin jo heti..... että se on laitonta".

Ota säkin osaa aloituksen esittämiin aiheisiin ja jätä oma puljusi toistaiseksi syrjemmälle. Koita edes ajatella asiaa yleismaailmallisesti silleen, että mikään VM-pulju (Move ja WGI ei ole verkostomarkkinointia, vaikka VM:än toimintaperiaatteita käyttivätkin) ei ole mainittu.

Ja mitaan ette voi...

En ole toiminut enkä juuri tunne muita verkostomarkkinointiyrityksia, joten en voi niistä puhua kuin omia mielipiteitäni.

Toki voimme vaihdella mielipiteitä asiosita, mutta oletin, että kyseessä oli faktojen etsintä.

direktiiviä ja muutakin eu:n kauppalainsäädäntöä ja tule sitten esittämään tuollaista. Se ei ole kansallisesti päätetävä asia, vaan siihen sanoo jokainen euroopan maakin jotakin.

Itseasiassa verkostomarkkinointia ei Suomi-nimisessä demari-maassa olisikaan jos eurooppa yhteisenä markkinaalueena ei olisi pakotanut suomea hyväksymään sen. Nuo "valvontakomissiot" kuuluvat vasemmistomaiden juttuihin. Tiettävästi suomi ei ole sittenkään enää vasemmistomaa, vaikka vasemmistolla onkin voimasuhteisiinsa nähden edelleen enemmän sananvaltaa kuin sile kuuluisi.

AdaFlink kirjoitti:

... esimerkkejä vedät kuvioihin mukaan?

Jos kuluttaja ostaa auton ja se ei vastaa sitä, mitä sille on luvattu, niin se alkaa hakemaan hyvitystä kuluttajasuojan kautta. Ihan sama vaikkapa missä tahansa riita-asiassa, kun toinen osapuoli on yrittäjä ja toinen kuluttaja. Laki on silloin selvä.

Verkostomarkkinoinnissa asia on toisin. Hyvin usein sillä kusetetulla on oltava Y-tunnus. Se Y-tunnus on oltava osittain siksi, että silloin se jäsen ei ole kuluttajan asemassa ja emoyritys voi sitä "jallittaa" miten tahtoo. Ei kuluttajasuoja tule apuun, jos Y-tunnuksella jäsen/agentti yms. pili-pali-nimityksellä toimiva joutuu huijatuksi. Se jäsen on täysin yksin taistelemassa emoyritystä vastaan. Apua tulee tietenkin juristeilta, mutta kallista sellaista.

Tarttis sunkin vähän miettiä, jotta mitä päästelet leukapielistäsi.

Ja mitaan ette voi...

väliset asiat sinulle kuuluvat?

No asiaankin. Samanlaisilla pelisäännöillä pelataan autokaupassa kuin muissakin kaupankäynnissä. Kuluttajasuoja koskaa kaikia salmalla tavalla.

Jos yritys osta auton sekään ei ole kuluttasuojalain piirissä, mutta ei autokauppa silti voi mitä hyvänsä tehdä.

Asiakkaana on kuluttajan asemassa.

Jos sinua Venäjä todella ihastuttaa mene sinne. Siellä olet turvassa toistaiseksi. Siellä on kaikki yritykset luvanvaraisia.

herbaaja 13 vuotta kirjoitti:

ja keskityt siihen, että löytyy myös useita rehellisesti ja laillisesti toimivia verkostomarkkinointiyrityksiä.

En ole sanaakaan sanonut movesta!!!!

Itse olit kieltämässä kaikkea verkostomarkkinointia.

Etkö pysty keskittymään asiaan, josta toinen puhuu?
Vai kun huomaat olevasi heikoilla, siirryt puhumaan movesta?

aata vetoaa WGI:hin. Nämä on aatan lempilapsia koska niillä aatta voi osoitaa että verkostomarkkinointi pitää kieltää kokonaan koska kahden yrityksen toimihekilöitä on tuomittu oikeudessa.

Pitäisiköhän tientekokin kieltää kokonaan koska tienteko yrityksiä on tuomittu. tai pitäikö autoilu kieltää kokonaan koska sielläkin on joitakin ihmisiä tuomittu... Aatalla on jotenki tuolla ajukopassa jokin suhteellisuusajattelulukko.

Niin no aata haluaa ajaa tietä kitkin ja haluaa autoilla niin jos nuo kielletään se koskee myös aataa. eihän sellaista voi kieltää mitä aattakin haluaa. aata ei halua kuulua verkostomarkknoijiin niin se joutaa kieltää. Mitä aata ei ITE tarvi on rikollista ja tarpeetonta.

AdaFlink kirjoitti:

... turhia. Annoin toiseksi vaihtoehdoksi tuon luvanvaraisuuteen perustuvan ehdon. Esitin jopa kysymyksen uudelleen, kun juttu alkoi rönsyilemään.

Eikö nimenomaan olisi kaikkien etu, että noi selvät kusetukset tarkastuksessa ei pääsis seulan läpi?

Te verkostomarkkinoijat olette omituista ja kieroa sakkia. Silloin kun Move ja WGI oli voimissaan, niin hehkutitte ja puolustelitte niitä. Toiset sanoi, että verkostomarkkinoijien piirissä on sellainen "hiljainen" sopimus, että toista puljua ei haukuta. Nyt kuitenkin ne on osaltaan olleet pilamassa perinteisen verkostomarkkinoinnin mainetta, mutta nyt te siirrätte ne syrjään ja haluatte unohtaa. Kas, kun ette sano, että "mä tiesin jo heti..... että se on laitonta".

Ota säkin osaa aloituksen esittämiin aiheisiin ja jätä oma puljusi toistaiseksi syrjemmälle. Koita edes ajatella asiaa yleismaailmallisesti silleen, että mikään VM-pulju (Move ja WGI ei ole verkostomarkkinointia, vaikka VM:än toimintaperiaatteita käyttivätkin) ei ole mainittu.

Ja mitaan ette voi...

tehdään maasta lintukoto joka turvaa kaiken etukäteen. Ihmisillä ei ole mitään riskiä vaan valtion byrokratia hoitelee ne etukäteen. Palkataan miljoona virkamiestä tarkastamaan kaikkkea mahdollista ja jakamaan toimintalupia. On aika monta toimialaa joissa tuota lupakäytöntöä tarvitaan jos sille ennakkovalvontalinjalle lähdetää. Ei verkostomarkkinointi olisi ensimmäinen. Saattaisi sen vuoro tulla jossakin 10 vuoden päästä kun kaikki muu´olisi käyty läpi ja däädetty jo ennakkovalvontaan.

Ei suomella taitaisi olla varaa eikä markinatalousmaassa muutenkaan taideta tuohon Demarihömpötykaseen sortua.
Täytyyhän aikuisella ihmisellä itsellä jokin oikeus tehdä asioita ilman valvontaa ja olla vastuu tekemisistään. Jokainen harkitsee itse ja kantaa vastuun myös itse. Ei sitä kaikkea voi siirtää ennakkolupakäytäntöön.

Kaiken lisäksi tämä ei edes sinua koske, mitä sinä itket.

Demari---- kirjoitti:

tehdään maasta lintukoto joka turvaa kaiken etukäteen. Ihmisillä ei ole mitään riskiä vaan valtion byrokratia hoitelee ne etukäteen. Palkataan miljoona virkamiestä tarkastamaan kaikkkea mahdollista ja jakamaan toimintalupia. On aika monta toimialaa joissa tuota lupakäytöntöä tarvitaan jos sille ennakkovalvontalinjalle lähdetää. Ei verkostomarkkinointi olisi ensimmäinen. Saattaisi sen vuoro tulla jossakin 10 vuoden päästä kun kaikki muu´olisi käyty läpi ja däädetty jo ennakkovalvontaan.

Ei suomella taitaisi olla varaa eikä markinatalousmaassa muutenkaan taideta tuohon Demarihömpötykaseen sortua.
Täytyyhän aikuisella ihmisellä itsellä jokin oikeus tehdä asioita ilman valvontaa ja olla vastuu tekemisistään. Jokainen harkitsee itse ja kantaa vastuun myös itse. Ei sitä kaikkea voi siirtää ennakkolupakäytäntöön.

Kaiken lisäksi tämä ei edes sinua koske, mitä sinä itket.

... ei koske. Noi kaikkihan tollaset on yhteiskunnallisia asioita ja käsittääkseni ne kuuluu silloin kaikille.

Eli on oletettava niin, että teidän toimintanne ei kestä päivänvaloa ja siksi ette haluaisi, että viranomaiset tulevat sorkkimaan.

Ja mitaan ette voi...

yrityksien kirjoitti:

väliset asiat sinulle kuuluvat?

No asiaankin. Samanlaisilla pelisäännöillä pelataan autokaupassa kuin muissakin kaupankäynnissä. Kuluttajasuoja koskaa kaikia salmalla tavalla.

Jos yritys osta auton sekään ei ole kuluttasuojalain piirissä, mutta ei autokauppa silti voi mitä hyvänsä tehdä.

Asiakkaana on kuluttajan asemassa.

Jos sinua Venäjä todella ihastuttaa mene sinne. Siellä olet turvassa toistaiseksi. Siellä on kaikki yritykset luvanvaraisia.

... vääntele asioita.

Tottakait kuluttajasuojalaki pätee silloinkin, jos yrittäjänä menet ostamaan esim. auton. Mutta erohan on siinä, että sinä et osta sitä silloin myytäväksi, vaan olet sen auton ns. loppukäyttäjä, eli se ei ole yritystoimintaa. Jos taas ostat joltain VM-firmalta tuotteita myytäväksi, niin silloin se on kahden yrittäjän välistä kauppaa ja silloin kuluttajansuoja ei auta, jos lepikkoon menee. Eli tuolloin et ole tuotteen loppukäyttäjä.

Kun taas myyt niitä VM-tuotteita tavalliselle pulliaiselle, niin hänen suojanaan on kuluttajasuoja, mutta sun suojana ei ole ketään, jos firmasi kanssa tulee ongelmia.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... vääntele asioita.

Tottakait kuluttajasuojalaki pätee silloinkin, jos yrittäjänä menet ostamaan esim. auton. Mutta erohan on siinä, että sinä et osta sitä silloin myytäväksi, vaan olet sen auton ns. loppukäyttäjä, eli se ei ole yritystoimintaa. Jos taas ostat joltain VM-firmalta tuotteita myytäväksi, niin silloin se on kahden yrittäjän välistä kauppaa ja silloin kuluttajansuoja ei auta, jos lepikkoon menee. Eli tuolloin et ole tuotteen loppukäyttäjä.

Kun taas myyt niitä VM-tuotteita tavalliselle pulliaiselle, niin hänen suojanaan on kuluttajasuoja, mutta sun suojana ei ole ketään, jos firmasi kanssa tulee ongelmia.

Ja mitaan ette voi...

Verkostomarkkinoijat on suojattu hiukan helvetin paljon paremmin tuon b to b kaupan suhteen kuin tavalliset yrittäjät. Miten jumaliste sä edes oit kitistä täällä koko ajan asioista kuin pikkulikka ymmärtämättä niitä lainkaan. Sun olisi todellakin aika sanoa itsellesi, etten mä vaan hokaa näitä juttuja enkä mä vaan niitä koskaan opikaan kun haluan nähdä asiat niin että VM on mätää.

........................ kirjoitti:

Verkostomarkkinoijat on suojattu hiukan helvetin paljon paremmin tuon b to b kaupan suhteen kuin tavalliset yrittäjät. Miten jumaliste sä edes oit kitistä täällä koko ajan asioista kuin pikkulikka ymmärtämättä niitä lainkaan. Sun olisi todellakin aika sanoa itsellesi, etten mä vaan hokaa näitä juttuja enkä mä vaan niitä koskaan opikaan kun haluan nähdä asiat niin että VM on mätää.

... voit meille kaikille kertoa, jotta millainen (parempi) suoja oli niillä ex-movettajilla, jotka joutuivat aiheittoman perinnän kohteeksi? Anti nyt sitten tulla vaan.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... voit meille kaikille kertoa, jotta millainen (parempi) suoja oli niillä ex-movettajilla, jotka joutuivat aiheittoman perinnän kohteeksi? Anti nyt sitten tulla vaan.

Ja mitaan ette voi...

No kerropa nyt kuka on joutunut aiheettoman perinnän kohteeksi?

Monella verkostolla on melkoisen pitkät palautus oikeudet tuotteille. Näin ei ole B to B kaupoissa yleensä.

................ kirjoitti:

No kerropa nyt kuka on joutunut aiheettoman perinnän kohteeksi?

Monella verkostolla on melkoisen pitkät palautus oikeudet tuotteille. Näin ei ole B to B kaupoissa yleensä.

... taaksepäin, niin sitten tiedät paremmin. Siellä on satoja ja taas satoja viestejä asiasta. Hae vaikka hakusanalla Moforus.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... taaksepäin, niin sitten tiedät paremmin. Siellä on satoja ja taas satoja viestejä asiasta. Hae vaikka hakusanalla Moforus.

Ja mitaan ette voi...

Yhtä hyvin siellä voisi olla nordea sampo op. Kukaan ei vain kyseenalaista omia lainanmaksujaan, jos ne on em. tahoilta.

Jos joku on ottanut lainaa moforukselta ostaakseen jotain tuotteita, eikä sitten palauta tuotteitaan allekirjoittamaansa määräaikaan mennessä taikka maksa lainojaan takaisin, niin siitä tehdään ongelma. Siitä tekee ongelman aivan samoin nordea sampo ja op.


Sinun ongelmasi on että sinä perustat kaiken tietämyksesi tämän palstan kirjoituksiin. Kaikki mikä jotakin vm-yritystä tai siihen liittyvää yritystä kohtaan kirjoitetaan negatiivisesti, on sinulle automaattisesti totta.

Asiat eivät todellakaan ole niin. Se on juuri se syy, miksi minä pidän sinua erityisen tyhmänä. Pystyisit varmasti hyvinkin olemaan suhteellisen fiksu, mutta et ennen kuin annat sen näköäsi peittävän suodattimen pudota silmiesi edestä.

Olet kuin syntymäsokea, joka ei pysty tajuamaan mitä värit ovat.

.................... kirjoitti:

Yhtä hyvin siellä voisi olla nordea sampo op. Kukaan ei vain kyseenalaista omia lainanmaksujaan, jos ne on em. tahoilta.

Jos joku on ottanut lainaa moforukselta ostaakseen jotain tuotteita, eikä sitten palauta tuotteitaan allekirjoittamaansa määräaikaan mennessä taikka maksa lainojaan takaisin, niin siitä tehdään ongelma. Siitä tekee ongelman aivan samoin nordea sampo ja op.


Sinun ongelmasi on että sinä perustat kaiken tietämyksesi tämän palstan kirjoituksiin. Kaikki mikä jotakin vm-yritystä tai siihen liittyvää yritystä kohtaan kirjoitetaan negatiivisesti, on sinulle automaattisesti totta.

Asiat eivät todellakaan ole niin. Se on juuri se syy, miksi minä pidän sinua erityisen tyhmänä. Pystyisit varmasti hyvinkin olemaan suhteellisen fiksu, mutta et ennen kuin annat sen näköäsi peittävän suodattimen pudota silmiesi edestä.

Olet kuin syntymäsokea, joka ei pysty tajuamaan mitä värit ovat.

... mieltä, että ex-movettajilla on ollut hyvä suoja? Siis vaikka asiasta on käräjäoikeuden päätös, että tuote on ollut vastikkeeton? Alkaisiko esim. pankit perimään ns. "rikollista" rahaa asiakkailtaan? Aktiv Kapital ei ainakaan alkanu, vaan sanoi yhteistyösopimuksen Moven kanssa irti.

Sun oikeustajusi on kyllä sumentunut, mutta mitä muuta voisi kaltaiseltasi odottaakaan.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... mieltä, että ex-movettajilla on ollut hyvä suoja? Siis vaikka asiasta on käräjäoikeuden päätös, että tuote on ollut vastikkeeton? Alkaisiko esim. pankit perimään ns. "rikollista" rahaa asiakkailtaan? Aktiv Kapital ei ainakaan alkanu, vaan sanoi yhteistyösopimuksen Moven kanssa irti.

Sun oikeustajusi on kyllä sumentunut, mutta mitä muuta voisi kaltaiseltasi odottaakaan.

Ja mitaan ette voi...

Jos minä otan lainaa ja käytän lainani mihin huvittaa, niin mitä hemmettiä sillä on tekemistä vastikkeellisuuden kanssa. JA koita nyt ihan oikeasti ymmärtää, ettei ole lainvoimaista tuomiota tuotteen vastikkeellisuudesta. Muutenkin on aivan järjetöntä että oikeus määrittäisi jonkun tuotteen vastikkeellisuuden. Yleensä markkinat määrittävät sen. Väittäisin että 90% kosmetiikka ja laihdutustuotteista pitäisi kieltää, koska niillä ei ole vastikkeellisuutta lainkaan. Silti markkinat ovat määränneet niiden hinnat ja niitä myydään.

Minun oikeustajuni on varmasti aivan tarpeeksi hyvä kenen tarpeisiin tahansa.

Jokaisella näillä ns. ex-movettajilla on ollut mahdollisuus irtisanoa sopimus, palauttaa tuotteet ja sitä kautta kuitata lainansa maksetuksi. Miksi he eivät ole niin tehneet. Miksi he silti kitisevät.
Luultavasti siksi, että ovat lukeneet tällaisten palstojen neuvoja, eivätkä ole hoitaneet asioitaan niin kuin pitäisi. Tietänet varmasti että paljon isompi osa on ottanut pankkien luottoja. Miksei kukaan kitise niistä?

Nyt mun pitää lähteä neuvotteluihin enkä ehdi olemaan enempää koneella. Lue kuitenkin uudelleen edellinen postini missä kerroin sokeudesta. Lue se uudestaan ja uudestaan niin kauan että sulla välähtää.Jos niin ei käy, niin olen pahoillani

AdaFlink kirjoitti:

... vääntele asioita.

Tottakait kuluttajasuojalaki pätee silloinkin, jos yrittäjänä menet ostamaan esim. auton. Mutta erohan on siinä, että sinä et osta sitä silloin myytäväksi, vaan olet sen auton ns. loppukäyttäjä, eli se ei ole yritystoimintaa. Jos taas ostat joltain VM-firmalta tuotteita myytäväksi, niin silloin se on kahden yrittäjän välistä kauppaa ja silloin kuluttajansuoja ei auta, jos lepikkoon menee. Eli tuolloin et ole tuotteen loppukäyttäjä.

Kun taas myyt niitä VM-tuotteita tavalliselle pulliaiselle, niin hänen suojanaan on kuluttajasuoja, mutta sun suojana ei ole ketään, jos firmasi kanssa tulee ongelmia.

Ja mitaan ette voi...

Ostin yritykselleni auton ja se on yritysten välistä kauppaa, ei kuluttajasuojalain alaista.

Vähensin auton alvit yritykseni myyntialveista ja autosta tehdään kuukausittain poistoja.

yrittäjä ja 13 v herbaaja kirjoitti:

Ostin yritykselleni auton ja se on yritysten välistä kauppaa, ei kuluttajasuojalain alaista.

Vähensin auton alvit yritykseni myyntialveista ja autosta tehdään kuukausittain poistoja.

...mitä tekemistä kuluttajansuojalla on sen kanssa, kuinka paljon bensakuitteja voit vähentää yrityksesi verotuksessa? X-D

Ei taas näin. :-D

"Ehkä parasta tässä on se bisnesskoulutus minkä sä saat." - Manu Rekola / FST dokumentissa Sevenistä

AdaFlink kirjoitti:

... ei koske. Noi kaikkihan tollaset on yhteiskunnallisia asioita ja käsittääkseni ne kuuluu silloin kaikille.

Eli on oletettava niin, että teidän toimintanne ei kestä päivänvaloa ja siksi ette haluaisi, että viranomaiset tulevat sorkkimaan.

Ja mitaan ette voi...

Kukas niiden viranomaisten palkat sitten maksaa??
Taisi ada jo unohtaa periaatteensa verovarojen tuhlaamisesta, eipä taas ole eka kerta kun ada muuttaa mieltään.

..ja me muuten voidaan...

kaalsperi kirjoitti:

Kukas niiden viranomaisten palkat sitten maksaa??
Taisi ada jo unohtaa periaatteensa verovarojen tuhlaamisesta, eipä taas ole eka kerta kun ada muuttaa mieltään.

..ja me muuten voidaan...

otatko sä adan sanomiset vakavasti??
Ei kukaan enää adaa ota vakavasti, on niin monesti kääntänyt puheitaan.

kaalsperi kirjoitti:

Kukas niiden viranomaisten palkat sitten maksaa??
Taisi ada jo unohtaa periaatteensa verovarojen tuhlaamisesta, eipä taas ole eka kerta kun ada muuttaa mieltään.

..ja me muuten voidaan...

... taas keksiny.

Kyllä nimenomaan se taho olisi viranomaistaho, joka antaisi luvan toimia. Jos nyt sitten miettisit, jotta kumpi tulee yhteiskunnalle halvemmaksi: Vuosikausia kestävät oikeusjutut/poliisitutkinnat ja pettyneitten/petettyjen jäsenten maksamat liittymismaksut vai yhden viranomaisen tekemä pintapuolinen selvitys jonkun firman toiminnasta? Kyllä se ainakin mun maalaisjärjen mukaan kallistuu tohon viimeseen vaihtoehtoon.

Tietenkin, jos teidän firmallanne ei ole asiat kunnossa, niin ymmärrän vastustuksesi. Näinhän se on nähtävä.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... taas keksiny.

Kyllä nimenomaan se taho olisi viranomaistaho, joka antaisi luvan toimia. Jos nyt sitten miettisit, jotta kumpi tulee yhteiskunnalle halvemmaksi: Vuosikausia kestävät oikeusjutut/poliisitutkinnat ja pettyneitten/petettyjen jäsenten maksamat liittymismaksut vai yhden viranomaisen tekemä pintapuolinen selvitys jonkun firman toiminnasta? Kyllä se ainakin mun maalaisjärjen mukaan kallistuu tohon viimeseen vaihtoehtoon.

Tietenkin, jos teidän firmallanne ei ole asiat kunnossa, niin ymmärrän vastustuksesi. Näinhän se on nähtävä.

Ja mitaan ette voi...

olet sinä kyllä aikamoinen höpsö. En minä ainakan maksa veroja muutamaa prosenttia enemmän että saadaan joku byrokratian ratas lisää tähän maahan. Sitä byrokratiaa on jo nyt liikaa.

Mieluummin minä hoitaisin ne lapset ja vanhukset niilläkin rahoilla.

AdaFlink kirjoitti:

... vääntele asioita.

Tottakait kuluttajasuojalaki pätee silloinkin, jos yrittäjänä menet ostamaan esim. auton. Mutta erohan on siinä, että sinä et osta sitä silloin myytäväksi, vaan olet sen auton ns. loppukäyttäjä, eli se ei ole yritystoimintaa. Jos taas ostat joltain VM-firmalta tuotteita myytäväksi, niin silloin se on kahden yrittäjän välistä kauppaa ja silloin kuluttajansuoja ei auta, jos lepikkoon menee. Eli tuolloin et ole tuotteen loppukäyttäjä.

Kun taas myyt niitä VM-tuotteita tavalliselle pulliaiselle, niin hänen suojanaan on kuluttajasuoja, mutta sun suojana ei ole ketään, jos firmasi kanssa tulee ongelmia.

Ja mitaan ette voi...

"Tottakait kuluttajasuojalaki pätee silloinkin, jos yrittäjänä menet ostamaan esim. auton.2

Kuluttajasuojalaki EU koske yritysten välistä kauppaa. Se on yksityisen henkilön suojaksi tehty laki.

.................... kirjoitti:

Yhtä hyvin siellä voisi olla nordea sampo op. Kukaan ei vain kyseenalaista omia lainanmaksujaan, jos ne on em. tahoilta.

Jos joku on ottanut lainaa moforukselta ostaakseen jotain tuotteita, eikä sitten palauta tuotteitaan allekirjoittamaansa määräaikaan mennessä taikka maksa lainojaan takaisin, niin siitä tehdään ongelma. Siitä tekee ongelman aivan samoin nordea sampo ja op.


Sinun ongelmasi on että sinä perustat kaiken tietämyksesi tämän palstan kirjoituksiin. Kaikki mikä jotakin vm-yritystä tai siihen liittyvää yritystä kohtaan kirjoitetaan negatiivisesti, on sinulle automaattisesti totta.

Asiat eivät todellakaan ole niin. Se on juuri se syy, miksi minä pidän sinua erityisen tyhmänä. Pystyisit varmasti hyvinkin olemaan suhteellisen fiksu, mutta et ennen kuin annat sen näköäsi peittävän suodattimen pudota silmiesi edestä.

Olet kuin syntymäsokea, joka ei pysty tajuamaan mitä värit ovat.

neuvoista että niistä tuli ongelma. Ne neuvoivat että< pitää jättää maksamatta ja valittaa kuluttajasuojaviranomaiselle niistä lainoista että ne saadaan mitätöityä.

Ensimmäinen neuvo oli se joka niitä ongelmia toi. Eli jätä maksamatta, älä maksa erääkään. Aivan kuin se laina mitätöityisi kun sitä ei maksa. Moni noudatti neuvoa ja nyt sitten maksavat kalleimman takaa.

Näin ne nämä "asiantuntijat".

AdaFlink kirjoitti:

... mieltä, että ex-movettajilla on ollut hyvä suoja? Siis vaikka asiasta on käräjäoikeuden päätös, että tuote on ollut vastikkeeton? Alkaisiko esim. pankit perimään ns. "rikollista" rahaa asiakkailtaan? Aktiv Kapital ei ainakaan alkanu, vaan sanoi yhteistyösopimuksen Moven kanssa irti.

Sun oikeustajusi on kyllä sumentunut, mutta mitä muuta voisi kaltaiseltasi odottaakaan.

Ja mitaan ette voi...

romaanin tuosta aiheesta. Pankkien perintöätoiminnasta. Jos sitä pidät oikeana ja vertailuna "laittomaan" perintään olet pihalla kuin lumiukko.

Pahimpia rikollisia mitä olen koskaan tavannut ovat pankit. Luulin minäkin 1990 luvun alkuun että pankkeihin voi luottaa mutta hyt tiedän että niihin voi luottaa kaikkein vähiten. Luotan jopa venäjän mafiaan enemmän kuin pankkeihin.

pikkusen asioihin kirjoitti:

"Tottakait kuluttajasuojalaki pätee silloinkin, jos yrittäjänä menet ostamaan esim. auton.2

Kuluttajasuojalaki EU koske yritysten välistä kauppaa. Se on yksityisen henkilön suojaksi tehty laki.

..., kun pitää jatkuvasti vääntää samaa juttua.

Jos menet ostamaan auton itsellesi, niin olet kuluttajan asemassa. Ole sitten millanen tappi tai yritysjohtaja tahansa. Ihan sama, jos yrittäjä ostaa kilon jauhelihaa tehdäkseen siitä ruokaa itselleen ja se jauheliha on pilalla, niin kuluttajasuoja tulee avuksi. Noissa tapauksissa se yrittäjä on loppukäyttäjä, eli ihan tavallinen kuluttaja.

Jos taas ostat tavaraa myyntiin (aiot siis tehdä sillä bisnestä ja ostat sen yrittäjänä yrittäjältä, niin asia on toinen ja siinä ei ole kuluttajansuoja apuna. Et siis ole tuotteen loppukäyttäjä.

Ymmärrsitkö? Kyllä voi olla vaikeeaa saada teitä ymmärtämään yksinkertaisia asioita. No ilmankos olette haksahtaneet verkostomarkkinointiin.

Ja mitaan ette voi...

heeehee kirjoitti:

olet sinä kyllä aikamoinen höpsö. En minä ainakan maksa veroja muutamaa prosenttia enemmän että saadaan joku byrokratian ratas lisää tähän maahan. Sitä byrokratiaa on jo nyt liikaa.

Mieluummin minä hoitaisin ne lapset ja vanhukset niilläkin rahoilla.

... luvanvaraseksi saattaminenhan päivastoin säästäisi yhteiskunnan varoja niihin tähdellisempien asioiden hoitamiseen, kuten sairaat, lapset, nuoret ja vanhukset.

Miten sä saat sen ajateltua niin, että se olisi ylivoimaisen kova rasite rahallisesti yhteiskunnalle ja verot nousis? Halvemmaksihan se tulisi.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

..., kun pitää jatkuvasti vääntää samaa juttua.

Jos menet ostamaan auton itsellesi, niin olet kuluttajan asemassa. Ole sitten millanen tappi tai yritysjohtaja tahansa. Ihan sama, jos yrittäjä ostaa kilon jauhelihaa tehdäkseen siitä ruokaa itselleen ja se jauheliha on pilalla, niin kuluttajasuoja tulee avuksi. Noissa tapauksissa se yrittäjä on loppukäyttäjä, eli ihan tavallinen kuluttaja.

Jos taas ostat tavaraa myyntiin (aiot siis tehdä sillä bisnestä ja ostat sen yrittäjänä yrittäjältä, niin asia on toinen ja siinä ei ole kuluttajansuoja apuna. Et siis ole tuotteen loppukäyttäjä.

Ymmärrsitkö? Kyllä voi olla vaikeeaa saada teitä ymmärtämään yksinkertaisia asioita. No ilmankos olette haksahtaneet verkostomarkkinointiin.

Ja mitaan ette voi...

siitä ostyaako itselle vai yritykselle. Etkö ymmärrä edes tuota eroa?

On se harvinaisen erikoinen asia kun pitää kaikki asiat vääntää ratakiskosta.

Jos yrittäjä ostaa itselle tottakai se on ykstyinen asiakas ja kuluttajasuoja koskee kauppaa. Mutta nyt olikin kyse yrityksen ja yrityksen välisestä kaupasta ja silloin ei kuluttajasuoja koske kauppaa. Etkö osa lukea vai etkö ymmärrä lukemaasi vai onko sinulla niiin kiire tinkaamaan että jouda keskittymään lukemaasi?

tietenki kirjoitti:

siitä ostyaako itselle vai yritykselle. Etkö ymmärrä edes tuota eroa?

On se harvinaisen erikoinen asia kun pitää kaikki asiat vääntää ratakiskosta.

Jos yrittäjä ostaa itselle tottakai se on ykstyinen asiakas ja kuluttajasuoja koskee kauppaa. Mutta nyt olikin kyse yrityksen ja yrityksen välisestä kaupasta ja silloin ei kuluttajasuoja koske kauppaa. Etkö osa lukea vai etkö ymmärrä lukemaasi vai onko sinulla niiin kiire tinkaamaan että jouda keskittymään lukemaasi?

... että yrittäjältä yrittäjälle kaupankäyntiä varten tekemät ostot/sopimukset eivät kuulu kuluttajasuojalain piiriin. Luepas uudelleen noi mun kirjoitukset, ennenkuin alat säheltämään. Vai etkö osaa lukea?

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... että yrittäjältä yrittäjälle kaupankäyntiä varten tekemät ostot/sopimukset eivät kuulu kuluttajasuojalain piiriin. Luepas uudelleen noi mun kirjoitukset, ennenkuin alat säheltämään. Vai etkö osaa lukea?

Ja mitaan ette voi...

ja aloit vänkäämään kirjoitusdtani vastaan. Et siis ymmärtänyt lukemaasi.

AdaFlink kirjoitti:

... luvanvaraseksi saattaminenhan päivastoin säästäisi yhteiskunnan varoja niihin tähdellisempien asioiden hoitamiseen, kuten sairaat, lapset, nuoret ja vanhukset.

Miten sä saat sen ajateltua niin, että se olisi ylivoimaisen kova rasite rahallisesti yhteiskunnalle ja verot nousis? Halvemmaksihan se tulisi.

Ja mitaan ette voi...

Miten se säästäis yhteiskunnan varoja?
Meillähän on jo lait ja asetukset joiden mukaan on elettävä, ja koneisto joka valvoo niitä.
Että taas sä ada oot väärässä, joten sun olis taas aika peruu puheita tai muuttaa mielipidettä...
...tai siis jos joku ottais sut vakavasti.

AdaFlink kirjoitti:

... että yrittäjältä yrittäjälle kaupankäyntiä varten tekemät ostot/sopimukset eivät kuulu kuluttajasuojalain piiriin. Luepas uudelleen noi mun kirjoitukset, ennenkuin alat säheltämään. Vai etkö osaa lukea?

Ja mitaan ette voi...

Hienosti taas käänsit asian, mutta jäit jo kiinni.
vih vih: käännä takkia

kaalsperi kirjoitti:

Miten se säästäis yhteiskunnan varoja?
Meillähän on jo lait ja asetukset joiden mukaan on elettävä, ja koneisto joka valvoo niitä.
Että taas sä ada oot väärässä, joten sun olis taas aika peruu puheita tai muuttaa mielipidettä...
...tai siis jos joku ottais sut vakavasti.

... puheitani tai kääntäny "takkiani"?

Perustele nyt sitten, joten miksi tuollainen luvanvaraiseksi saattaminen olisi sun mielestä huono juttu? Mä nään siinä pelkkää hyvää. Perustele, jotta miten sinun mielestäsi se tulisi kalliiksi yhteiskunnalle, jos haluatte toimia yhteiskunnan ja lain vaatimilla tavoilla.

Mä en nää mitään muuta syytä sinun kielteiseen asenteeseesi ko. juttua vastaan, kuin sen, että et halua tehdä eettisesti, kestävällä pohjalla ja rehellisesti verkostomarkkinointia.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... että yrittäjältä yrittäjälle kaupankäyntiä varten tekemät ostot/sopimukset eivät kuulu kuluttajasuojalain piiriin. Luepas uudelleen noi mun kirjoitukset, ennenkuin alat säheltämään. Vai etkö osaa lukea?

Ja mitaan ette voi...

Puhut tuolla, että jos yrittäjä ei ole loppukäyttäjä, se on yritysten välistä kauppaa.

Jos ostan yritykseeni auton, tietokoneen tai vaikkapa ihan vessapaperia, se kaikki on yritysten välistä kauppaa.

herbaaja 13 vuotta kirjoitti:

Puhut tuolla, että jos yrittäjä ei ole loppukäyttäjä, se on yritysten välistä kauppaa.

Jos ostan yritykseeni auton, tietokoneen tai vaikkapa ihan vessapaperia, se kaikki on yritysten välistä kauppaa.

... sellainen loppukäyttäjä, joka ostaa esim. auton yritykseensä, entäs tietokoneen, entäs sen WC-paperin? Vaikka sen WC-paperin ostat firmaasi ja pyyhit sillä ahteris, niin et ole se kuluttajasuojalain tarkoittama loppukäyttäjä. Et osta sitä paskapaperia myydäksesi sitä eteenpäin ansaintamielessä, vaan ostat sen firmasi käyttöön.

Noi kaikki sinä vähennät sitten tuloksesta minkä lyhytaikaisena, minkä pitkäaikaisena. Voit toki myydä ne sitten eteenpäin, mutta et tee sitä toiminta-ajatuksesi tarkoittamalla tavalla.

Mutta fakta on se, jos yrittäjänä menet ostamaan sen lihakimpaleen sieltä kaupasta tehdäksesi itsellesi läskisoossin ja se on pilaantunutta, niin silloin kuluttajasuojalaki on puolellasi.

Lukekaa nyt niitä teidän liittonne johtohahmon Perkon selostuksia loppukäyttäjästä ja loppukäyttäjän erottamisesta liiketoiminnassa ja yksityisen kuluttajan kaupassa.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... puheitani tai kääntäny "takkiani"?

Perustele nyt sitten, joten miksi tuollainen luvanvaraiseksi saattaminen olisi sun mielestä huono juttu? Mä nään siinä pelkkää hyvää. Perustele, jotta miten sinun mielestäsi se tulisi kalliiksi yhteiskunnalle, jos haluatte toimia yhteiskunnan ja lain vaatimilla tavoilla.

Mä en nää mitään muuta syytä sinun kielteiseen asenteeseesi ko. juttua vastaan, kuin sen, että et halua tehdä eettisesti, kestävällä pohjalla ja rehellisesti verkostomarkkinointia.

Ja mitaan ette voi...

se sinun pahin vikasi on. Vaikka tiedät olevasi väärässä, et sittenkään peru puheitasi.

... mahtaa olla luetunymmärtämisessä suuria vaikeuksia.

En edelleenkään vastusta perinteistä verkostomarkkinontia. Ymmärsitkö tähän asti? Vastustan verkostomarkkinoinnissa käytettäviä markkinointikeinoja. Et varmaankaan tätä ymmärtäny?

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... mahtaa olla luetunymmärtämisessä suuria vaikeuksia.

En edelleenkään vastusta perinteistä verkostomarkkinontia. Ymmärsitkö tähän asti? Vastustan verkostomarkkinoinnissa käytettäviä markkinointikeinoja. Et varmaankaan tätä ymmärtäny?

Ja mitaan ette voi...

muuta.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000032933095


Lisäkdi vastauksena edelliseen viestiisi Älä yleistä. Yhtenäistä markkinontikeinoa ei edes ole. Jokainen taaplaa tyylillään.