Näin unen, jossa vanhemmat tulivat hyvin kiukkuisina rauhanyhdistykseltä myöhään maanantai-iltana. Siellä oli taas ruvettu käynnistelee hoitokokouksia.
Isä ja äiti oli aika väsyneitä ja isällä pieni turmelus päällä.
Kysyin, miksi hoitokokoukset on taas päätetty aloittaa laajamittaisina, äiti sanoi, että se johtuu siitä, että maailmallisuus on saanut taas valtaa ihmisissä. (Netti tuonut muassaan paljon pahaa).
Sanoin, että nyt ei ole varaa aloittaa samanlaista ruljanssia, kuin silloin 70 luvulla. Mutta tällä kertaa siitä olikin tulossa paljon pahempi, sillä televisio-ohjelmat eivät ole enää yhdessä laitteessa, vaan se tunkee nettiin ja jopa kännykköihin. Tämän takia rauhanyhdisyksellä mietittiin keinoja, miten nämä saataisiin kitkettyä uskovaisten keskuudesta.
Heräsin tosi pahalla mielellä unesta. Toivottavasti uneni ei toteudu, vaikka vähän tuntuu, että sen todennäköisyys on olemassa. Eli voi olla hyvin lähelläkin, nimittäin monien ihmisien kohdalla on ruvennut olemaan erillaisia käsityksiä opillisista asioista. Ja sen aistii jopa eri tavalla puhuvista puhujasedistä..
Isä ja äiti oli aika väsyneitä ja isällä pieni turmelus päällä.
Kysyin, miksi hoitokokoukset on taas päätetty aloittaa laajamittaisina, äiti sanoi, että se johtuu siitä, että maailmallisuus on saanut taas valtaa ihmisissä. (Netti tuonut muassaan paljon pahaa).
Sanoin, että nyt ei ole varaa aloittaa samanlaista ruljanssia, kuin silloin 70 luvulla. Mutta tällä kertaa siitä olikin tulossa paljon pahempi, sillä televisio-ohjelmat eivät ole enää yhdessä laitteessa, vaan se tunkee nettiin ja jopa kännykköihin. Tämän takia rauhanyhdisyksellä mietittiin keinoja, miten nämä saataisiin kitkettyä uskovaisten keskuudesta.
Heräsin tosi pahalla mielellä unesta. Toivottavasti uneni ei toteudu, vaikka vähän tuntuu, että sen todennäköisyys on olemassa. Eli voi olla hyvin lähelläkin, nimittäin monien ihmisien kohdalla on ruvennut olemaan erillaisia käsityksiä opillisista asioista. Ja sen aistii jopa eri tavalla puhuvista puhujasedistä..
Vastaukset 43
Vanhimmat
katkaista sähköt lestatalouksista. Ja julistaa synniksi pattereiden ostokin.
sähköllä helvettiin.
taivaaseen, kun uskotta Häneen helvettiin.
Näitpä todella pahaa unta. Toivottavasti siitä ei sinulle traumoja
Muuten voisi olla totta, kotiintuloaika olisi vaan sunnuntaina aamuyllä noin klo 3 maissa.
Korjaan tiistaina aamuyöllä 3 maissa.
Kaikenlaisia painajaisia se unijukka keksii. Koetahan selvitä taas tähän päivään ja todellisuuteen. Turhia juttuja se unijukka on sinulle esittänyt.
... se varjoaan pelkää, kuuluu yksi vanha viisaus. Tähän kohtaan se mielestäni sopii. Hoitokokousvuodet siinä mittakaavassa ja sisällössä eivät voi toistua koskaan. Mikäli näin käy, lupaan järsiä vaikka vanhat kengänpohjani, niin varma tästä olen. Eri asia on, onko jonkinlainen hajaannus näköpiirissä. Mutta ihmisten kyykyttäminen ja lähimmäisten ilmiantaminen ei onneksi ole todellisuutta enää tänä päivänä.
"Hoitokokousvuodet siinä mittakaavassa ja sisällössä eivät voi toistua koskaan. Mikäli näin käy, lupaan järsiä vaikka vanhat kengänpohjani, niin varma tästä olen.#
Tässä olet mielestäni täysin oikeassa. Nykypäivänä ja nykyisten tiedotusvälineiden aikakaudella tieto kulkee aivan eri tavalla. Sellainen, mitä 30-40-vuotta sitten tapahtui, ei kertakaikkiaan ole enää mahdollista. Onneksi.
"Mutta ihmisten kyykyttäminen ja lähimmäisten ilmiantaminen ei onneksi ole todellisuutta enää tänä päivänä."
Tästä sanoisin näin, että mikäli se olisi vielä mahdollista (vrt. kohta 1), se olisi myös tänä päivänä todellisuutta. Ajattelen näin siksi, että "virallinen" vl-opetus ei ole 30-40-vuoden aikana miksikään muuttunut. "Vain me"-oppi on täsmälleen entisellään, samoin ne vl-synnit, joista ihmisiä kyykytettiin, ovat nekin ennallaan. Väittäisin, että halut "vain me"-oppiin kyykyttämiselle ovat entisellään tietyllä taholla, mutta keinot sen toteuttamiseen vain ovat vähissä.
En käy sanomisiasi mitenkään kiistämään, mutta uskon että näitä kyykytyshaluisia ei ole tänä päivänä juurikaan jäljellä. Totta on, että tuo vain me-oppi ja elämäntapasäännökset, joista on tullut jonkinlaisia uskonkappaleita, elävät edelleen. Ainakin teoriassa. Käytännössä moni on "tullut järkiinsä" ihmismielen keksimien tekosyntien suhteen. Tarkoitus on varmasti ollut hyvä, kun näitä säännöksiä on sorvattu: Ihmisen uskonelämän suojeleminen ja varjeleminen. Mutta jos niistä tulee autuuden ehtoja, joita noudattamatta ei Taivaan portteja kolkuttelemaan ole asiaa, ollaan väärillä jäljillä.
Joosua/Rebekka
Nimimerkki - taktiikaa on muutettu - kertoo siitä todellisuudesta josta itselläkin on kokemusta.
Eli todellakin on niin että se joka ei noudata "sääntöjä" voi joutua puhujan tai johtokunnan jäsenten puhutelemaksi.
Itsekellänikin on tiedossa että pieni porukka on käynyt "hoitamassa" uskovaisia yhteisen ymmärrykseen "kaikessa" rakkaudessa.
Ja jos ihminen ei ole taipunut parannukseen tieto on levinnyt puskaradiolla että - ihminen on kieltänyt uskonsa.
Se varmaankin on totta että entisen kalataista hotokokous mentaliteettia emme näe. Kuitenkkaan en voi täysin välttyä siltä ajatukselta etteikö "hienovaraisella" pakolla tiettyjä ajatuksia ja linjauksia vietäisi läpi maamme siioneissa.
Sitä viedään auktoriteetilla ja arvovallalla.
Eikä sekään tavatonta ole että siioni vain sulkee "hiljaisesti" ulos ne jotka eivät joidenkin mielestä kuulu seuraan. Ihmisiä lakataan vain tervehtimästä. Tai jos terveditään se tapahtuu ei niin kovin rakkaudellisesti.
Onko tuo hiljainen hyljiksiminen yhtään sen parempi?
Olet mielestäni aivan erikoisen selväjärkinen vl.
Oikein ihmettelen aina kun luen viestejäsi, että kuinka sinä uskallat ja että oletkohan edes vl. Kuuisinpa mielellään Ov:ltä ja AH:lta joskus yhtä raikkaita puheenvuoroja. :-)
Enpähän minäkään käy kiistämään kirjoituksiasi, niin oikeilta, terveiltä ja rehellisiltä mielipiteesi minusta vaikuttavat.
Alkuperäinen kysymys liittyi mielestäni nimenomaan hoitokokousaikojen uusiintumiseen, johon siinä mittakaavassa en näe "mahdollisuutta". Eri asia on sitten tämä hiljaisesti tapahtuva hoitaminen. Monien mielestä silloin noudatetaan Kristuksen kirkkolakia, jos mennään puhuttelemaan ihmistä, joka näyttäisi poikenneen kaidalta polulta. Paljon mielestäni on kiinni motiivista millä tuota puhuttelua tehdään. Onko kysymys aidosta huolesta ihmisen puolesta vai vain halu esittää jotain auktoriteettiä ja yrittää kyykyttää ihmistä valtansa alle. Minulla on kokemusta molemmista. Ensimmäisessä tapauksessa en pannut asiaa yhtään pahakseni vaan kaikessa rakkaudessa asiasta keskusteltiin. Toisesta tapauksesta jäi tunne, että minulta odotettiin anteeksipyyntöä, että olin eri mieltä asiasta. Aina tuon henkilön ottaessa asioita puheeksi asetelma oli sama ja etukäteen ennustettavissa: Hänen mielipiteensä oli automaattisesti, keskustelematta, oikea ja kun ei pyytänyt anteeksi jäi tunne, että on tehnyt hänen mielestään väärin. Siis anteeksipyynnön paikka olisi ollut AINA minulla. Tämä ihminen on erehtymätön. Niinpä tälläisestä "hoitamisesta" ei kovin mukava maku jää. Ja rakkautta noissa keskusteluissa ei ollut vähääkään, vain lyövä ja syyttävä mieli. Ja kun en taipunut enkä alkanut vääristelemään tosiasioita hänen halunsa mukaan, olen hänen mustalla listallaan. Mikä ei haittaa minua vähääkään.
Rebekallekin, että entiset menettelytavat eivät enä käy päinsä, mutta vl-johdon taholta annetaan kuitenkin ymmärtää, että vaatimukset ovat entisellään. Tv ja korvakorut ovat tänäänkin yhtä syntisiä kapistuksia, kuin olivat silloin "hulluina" vuosinakin.
Minusta tuntuu, että virallisen vl-opin kellokkaat tuntevat lievää turhautumista siitä, etteivät voi enää ottaa kovempia keinoja käyttöönsä. Mieli varmaankin tekisi.
Te Rebekan kanssa olette varmaankin paremmin perillä noista "hienovaraisimmista" toimenpiteistä, joihin nykyään joudutaan turvautumaan. Tulikin mieleen OV:n ja AH:n haastattelu, jossa he ilmaisivat aivan selvästi turhautumisensa keinottomuuteensa.
Miksi en voisi olla vl, jos olen rehellinen?:)
Kiinnitin huomiota tuohon, että ihmettelet kun luet viestejäni, että miten uskallan. Ketä tai mitä minun pitäisi pelätä? En pelkää kuin Jumalaa.
Tai oikeastaan haluan uskoa Jumalastakin niin paljon hyvää, että häntäkään ei tarvitse sanan varsinaisessa merkityksessä pelätä. Kyllä pyrin reaalielämässäkin olemaan aivan yhtä rehellinen mielipiteissäni ja ajatuksissani ja koen että olen kotiseudullani "kaikessa rakkaudessa", vaikka olenkin rehellinen. Ehkä en mikkiin menisi laukomaan kaikkia ajatuksiani, mutta yleisesti ottaen koen, että olen saanut olla oma itseni kokemuksineni, ajatuksineni kaikkineni.
Olen melko varma, että koet omassa uskossasi juuri sitä aitoa vapautta, iloa ja rauhaa, jota usko parhaimmillaan antaa.
Kuvittelen kuitenkin sinun ainakin jossain määrin tuntevan "myötähäpeää" yhteisösi opettajien puolesta. ;-)
En tiedä onko "myötähäpeä" oikea sana, mutta kieltämättä toisinaan saa purra kieleensä, jotta ei päästäisi suustaan mitä ajattelee...:)
Olen esimerkiksi muusikko-ja konserttiasiassa ottanut asian puheeksi useamman puhujan kanssa. Kysynyt mitä eroa on sillä, että kuvataiteilija pitää näyttelyn, runoilija lausuu omia runojaan tai muusikko pitää konsertin, jonka sisältö ei ole ristiriidassa uskonelämän kanssa. Siis viimeisin vaihtoehtohan ei ole virallisen kannan mukaan suotavaa. Vastaus "näin on hyväksi nähty", tai "näin on aina ajateltu", ei riitä minulle. Haluan päätöksiltä ja ratkaisuilta
jotain logiikkaa, silloin kun kysymys on vain joskus tehdyistä elämätapasäännöksistä, ei todellisista opillisista asioista. Mutta näitä ei kukaan ole kyennyt antamaan. Tälläisillä päätöksillä ajetaan jotkut ammatinharjoittajat nurkkaan, kun taas toisaalta sanotaan, että lahjojaan saa ja pitää käyttää Jumalan kunniaksi. Mutta jätetään lisäämättä lause: Paitsi silloin kun kyseessä on musiikin lahjan saanut ihminen. Silloin hänen on parasta unohtaa, että on mitään erityislahjoja saanutkaan ja tyytyä siihen, että saa säestää Jumalanpalveluksissa ja laulattaa mummoja ja pappoja kirkkokuoronharjoituksissa.
Musiikin lahjan saanut ihminen on automaattisesti niin herkästi ylpeyden syntiin taipuvainen, että hattuun kihahtaa heti ja usko on tipotiessään, jos laulaa kirkossa hengellisiä lauluja "konsertti"-nimikkeen alla! :)
Kiitos, muuten sinulle Joosua, palautteestasi!
Otit minullekin tärkeän musiikkiasian esille, koska olen musiikin aktiiviharrastaja itsekin.
Minustakin nämä 60-luvulta peräisin olevat musiikkilinjaukset ovat olleet täysin käsittämättömiä. Näenkin tämän asian yhtenä H.S:n maallikkolinjan räikeimpänä esimerkkinä maallisten ja hengellisten asioiden "yhteenkoplaamisesta", johon vl-johto syyllistyi aikoinaan. Sitä ihmettelen suuresti, ettei vl-johtajista kenellekään tämäkään asia avaudu muuten kuin 60-luvun hengessä.
Tai saattahan se avautuakin, mutta kun ei rohkeus riitä sitä ääneen toteamaan.
kysymys... Siitä että on niitä joiden mielestä kaikien muiden tulee tehdä parannusta... Että kaikki muut ovat aina anteeksipyytäjän paikalla. Eivät he itse.
Monien mielestä todellakin voidaan tälläistä ajatusta heitää
"- silloin noudatetaan Kristuksen kirkkolakia, jos mennään puhuttelemaan ihmistä, joka näyttäisi poikenneen kaidalta polulta"
Kyse minusta vain on useimmiten muusta kuin siitä että ihminen todella poikeasi kaidalta polulta. Vaan useimiten kyse kuitenkin on siitä että kuinka ihminen noudataa tai ei noudata elämäntapasääntöjä.
Läheskään aina kyse ei ole aidosta huolesta vaan siitä että ihminen nimenomaan kyykytetään auktoriteetin tahtoon. (Jumalan tahto = mielipidejohtajan tahto)
Yhteinen ymmärrys = mielipidejohtajan ymmärrys= seurakunnan tahto. Asia on kritiikttä näin.
Jumalan tahtoa tässä kohdassa vain ei kysytä lainkaan.
Jos ja kun kaita polku on yhden tai muutamien ihmisten "määritelemä" ja kaikki muut peesaavat näitä niin se tie voi olla hyvin ahdas ja viedä lain alle.
mitään uutta ole.
Joku vuosi sitten näytti olevan suviseuroissa vallalla se että vedetiin sitä viimeistä "ehkäiykantaa" takaisin.
Viimevuonna näytti olevan vallala ajatus siitä että - minä olen veljeni vartija - ja kaikeen tulee puutuua missä veli rikkoo syntilistaa.
Kai ensivuoden teema on nettiviihteen "kieltäminen" tai jotain muuta...
Lähetyspuhujilla näkyy olevan aina joku "ajankohtainen teema". Näytää olevan "erityinen huolenaihe" joka näytää sitten nousevan "ihan sattumalta" joka paikkakunnalla puheenaiheeksi. :)
Kirjoja näytetään ihan sattumalta julkaistavan ihan "tietyistä" aiheista. Ja tietenkin ihan tietystä näkökulmasta käsin.
On totta että nämä tavat eivät ole yhtä tehokaita kuin hotokokousket. Ihmiset eivät ehkä enää vapaaehtoisesti ole valmiita purematta nielemään kaikkea.
Hienovaraisia tai ei minusta kuitenkin tuntuu että jälki ei ehkä ole kappalemäärissä yhtä rumaa mutta yksilötasolla päästään yhtä "pahaankin" jälkeen. Ylilyöntejä näissä "hienovaraisissa" ylilyönneissä tapahtuu yhtä kaikki.
Tiedän ikävä kyllä, että on ihmisiä, joiden mielestä kaikkien muiden pitäisi tehdä parannusta, mutta itsessä ei ole koskaan mitään vikaa. Joku saattaa hätäpäissään asiasta päästäkseen pyytää anteeksi, mutta minä en ainakaan voi pyytää anteeksi asiaa, johon en ole syyllistynyt tai jota en katso anteeksipyynnön alaiseksi asiaksi. Yleensähän on kysymys, niinkuin totesitkin, siitä, että kyseessä on vain se, että kyseinen ihminen ei noudata elämäntapasäännöksiä, joita jotkut pitävät autuuden ehtoina.
Minulle tuli kerran eräs vl kinaamaan anteeksipyyntöä vaikken itse edes ole vl. Hän oli ensin itse käyttäytynyt aivan kummallisesti josta koitimme vain olla välittämättä. Sitten tuli yhtäkkiä puput pöksyyn, tuli minulle juttelemaan ja vaati anteeksipyyntöä heti sillä paikalla. Minä en ollut edes saanut häneltä kunnon selitystä hänen toilailuistaan, mutta sillähän ei ollut väliä kunhan vain minä olisin mukisematta "nöyrtynyt" ja pyytänyt häneltä jostain anteeksi. On aikoihin eletty...
Kyllä varmasti on puhujia, jotka eivät pohjimmiltaan ole samaa mieltä, mutta eivät uskalla (minkä pelossa?) tuoda ajatteluaan ja mielipiteitään esille. Tuo musiikkiasia on niin käsittämätön vääryyys. Olen läheltä seurannut muutaman muusikkoystäväni kamppailua siitä onko niitä Jumalalta saatuja lahjoja oikeus käyttää.
Kanttoreillakin näyttää olevan taipumus laittaa rajoja siihen mihin omat lahjat riittävät. Ellei itsellä olisi kysyntää suuremmille areenoille, ei sitä suotaisi muillekaan, vaikka sisällöllisesi noissa tilaisuuksissa ei mitään pahaa olisi. Käsittämätöntä touhua, ei voi muuta sanoa.
eräs muusikko käyttää lahjojaan ja suurilla areenoilla, hyvä niin, muut vaan perässä. Eiköhän se siitä ala sitten muuttua.
Juuri tästä on kysymys.
>>>"Läheskään aina kyse ei ole aidosta huolesta vaan siitä että ihminen nimenomaan kyykytetään auktoriteetin tahtoon. (Jumalan tahto = mielipidejohtajan tahto)
Yhteinen ymmärrys = mielipidejohtajan ymmärrys= seurakunnan tahto. Asia on kritiikittä näin.
Jumalan tahtoa tässä kohdassa vain ei kysytä lainkaan.
Jos ja kun kaita polku on yhden tai muutamien ihmisten "määritelemä" ja kaikki muut peesaavat näitä niin se tie voi olla hyvin ahdas ja viedä lain alle."
Ymmärtääkseni siellä on tiukempaa.
Spekuloin mielessäni sillä mahdollisuudella, että olisin osannut tai voinut olla tuolla tavalla rehellinen silloin kuin sinä olet tänään vl:ssa.
En tosin osaa ajatella, mikä ero minun rohkeudellani ja rehellisyydelläni oli, kun kävi niin kuin kävi. Minut hoidettiin ulos. Miksi ei sinulle käy niin?
Siinä on sellainen Salaisuus, joka ei minulle aukea! Selityksiä tosin voi mietiskellä...
nyt on toisenlainen aika
Nykyään ehkä ei viedä "hoidettavaksi" seurakunnan eteen, mutta "hoitamista" tapahtuu edelleen ilmiantojen tai havaintojen perusteella. Yksittäinen ihminen tai pieni joukko saatetaan ottaa esim. johtokunnan puhutteluun tai jonkun saarnaajan puhutteluun.Puhutteluun saattaa liittyä myös erilaisia uhkauksia.
on tapahtunut?
Ja miten tuossa tilanteessa toimittiin?
jossa melkein kaikki hoitaa niitä jotka haluavat elää uskonsa mukaisesti vl:nä
Täällä solvataan, panetellaan, juorutaan, valehdellaan vl-n syyksi mitä ihmeellisimpia asioita.
Tämä hoitaminen on moninkerroin kamalampaa,koska tähän osallistuu tuhansia ihmisiä. Täällä on armottomuus pahempaa koska syylliset eivät ole puolustamassa itseään.Kaikki vl-t on saatanan juoksupojiksi esim mainittu.
Kukahan teistä uskaltaisi ihan kasvokkain tuollaista kielenkäyttöä harjoittaa mitä täällä?
Pahimmat hoitajat ovat oikein sinisellä nicillä ja puskajussit huutelee herjojaan joka päivä.
Minusta on samantekevää mitä ajattelette ja sanotte meistä, koska ;
12 Mutta vainon kohteeksi joutuvat kaikki ne, jotka haluavat elää hurskaasti Kristuksen Jeesuksen omina.
13 Kelvottomat ihmiset ja petkuttajat menevät pahuudessa yhä pitemmälle, eksyttäen muita ja eksyen itse.
14 Pidä sinä kiinni siitä, minkä olet oppinut. Sinähän olet siitä varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut. [2. Tim. 2:2]
15 Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen.
16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. [Room. 15:4; 2. Piet. 1:21]
17 Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä. [1. Tim. 6:11; 2. Tim. 2:21]
Ehkä te saatte sieluillenne tyydytyksen tästä ryvettämisestä?
Mutta oikeasti minä säälin teitä, koska teillä ei ole sitä rauhaa ja anteeksisaamisen iloa mitä Jumalan lapsilla on!
totean vai "sinisen nicin" alla, että itse haluaisin hoitaa vain näitä vl-johtajia ja -opettajia takaisin siihen vanhaan vl-opetukseen, josta nämä kellokkaat harhautuivat 60-80-luvulla. Heidät haluaisin hoitaa takaisin oikealle tielle.
Omakohtaisessa sydämenuskossa vaeltaville riviveeällille toivotan omasta puolestani vain Jumalan siunausta sekä tsemmppiä ja jaksamista näiden "väärien" hegellisten opettajiensa keskellä.
jotka eivät ole totta?
ainakaan tosta TV-asiasta, kun satavarmasti vl-uskovaisiksi itseään kutsuvat SALAA kuitenkin katsovat TV:tä ja surffailevat netissä ties missä. Omatunto venyy ja paukkuu omalla kohdalla sallimaan poikkeuksia. Ihan oman omantuntonne vuoksi on hyvä, että me täällä sitä vähän kutittelemme. ;-DDDD
"totean vai "sinisen nicin" alla, että itse haluaisin hoitaa vain näitä vl-johtajia ja -opettajia takaisin siihen vanhaan vl-opetukseen, josta nämä kellokkaat harhautuivat 60-80-luvulla. Heidät haluaisin hoitaa takaisin oikealle tielle."
audienssin osoitteeseen Uusikatu 28, 90100 Oulu? Tältä saitilta saat mukaasi pari matkalaukullista dokumentteja, jos joku sattuisi olemaan tietämätön, mitä on tullut tehtyä. Diagnoositkin on täällä hoitoja varten valmiina. Jos ongelmia syntyy, esim. ettei hoidot ala tepsimään, niin tältä saitilta saat konsultaatioita takuuvarmasti ja todennäköisesti veloituksetta.
on enkelkuoron hyminää siihen verratuna, mitä hoitokokouksissa tapahtui.
Olen toistaiseksi ajatellut kirjoitella vain tälle palstalle ajatuksistani.
Kyllä he toki itse siellä saman tietävät minkä minä ja moni muukin. Kyse on vain siitä, miten heidän synnintuntonsa saisi heräämään, että luopuisivat näistä ihmisiä alistavista opetuksistaan.
En jaksa uskoa, että minä pystyisin siihen emmekä edes kaikki yhdessäkään. Yhden tiedän, joka pystyy ja tekeekin sen vielä, koska tämä yksi on kaikkivaltias.
Jaa, äkkiäpä se hoitointo lopahti. Minä luulen, että se olisi ollut sinulle antoisa reissu. Mukavaa väkeä siellä on.
Mitä ihmeen tekemistä ihmisen mukavuudella on niiden asioiden kanssa, josta Joosua puhui? Meneekö nyt puurot ja vellit sekaisin.
sitten paremmin, jos siellä olisi äkeää ja vihaista väkeä? Silloinko puurot ja vellit ovat erillään?
Ellet halua ymmärtää, että mukavuudella tai epämukavuudella ei ole mitään tekemistä hengellisistä asioista keskusteltaessa, voit aivan vapaasti minun puolestani viilata pilkkua. Olisi korkea aika huomata se, että vaikka ko. paikassa ihmiset ovat varmasti mukavia ja toimivat taitojensa mukaan, hekin ovat vain erehtyväisiä ja inhimillisiä ihmisiä.
jotain, vaikka on jo myöhä:
>>Täällä solvataan, panetellaan, juorutaan, valehdellaan vl-n syyksi mitä ihmellisimpiä asioita.>Tämä hoitaminen on moninkerroin kamalampaa, koska tähän osallistuu tuhansia ihmisiä. Täällä on armottomuus pahempaa koska syylliset eivät ole puolustamassa itseään. Kaikki vl-t on saatanan juoksupojiksi esim mainittu.>Kukahan teistä uskaltaisi ihan kasvokkain tuollaista kielenkäyttöä harjoittaa mitä täällä?
Pahimmat hoitajat ovat oikein sinisellä nicillä ja puskajussit huutelee herjojaan joka päivä.
Minusta on samantekevää mitä ajattelette ja sanotte meistä, koska ;... >Ehkä te saatte sieluillenne tyydytyksen tästä ryvettämisestä?
Mutta oikeasti minä säälin teitä, koska teillä ei ole sitä rauhaa ja anteeksisaamisen iloa mitä Jumalan lapsilla on!>Mutta oikeasti minä säälin teitä, koska teillä ei ole sitä rauhaa ja anteeksisaamisen iloa mitä Jumalan lapsilla on!
Kyllä teillä ainaki mielikuvitusta riittää, ei voi muuta sanoa.