Ainoa toimiva vinkki ikilaihduttajille

Kertoisitko tarkemmin, mitkä mainitsemani asiat ovat todistettavasti valheellisia? Ja toivon, että et itse ole laihduttaja, sillä säälin sinua jos et uskalla suhtautua eriäviin mielipiteisiin rakentavasti ja tutustua niiden tieteellisiin faktoihin sen sijaan että tyydyt omaan pinttyneeseen asenteeseesi jolla leimaat asian humpuukiksi. Toisaalta voit olla oikeassa siinä että innokas saarnaaminen saa ihmiset karttamaan asiaa. Sen ymmärrän itsekin, mutta toisaalta kun oma elämänlaatuni on parantunut niin paljon niin ei kai se minun ongelmani ole jos muita ei kiinnosta heidän oma terveytensä. Eli en enää saarnaa.. pähkäilkööt lihavat lopun elämäänsä miten pääsisivät eroon läskeistään ja ahmimiskohtauksistaan.

Atkins kirjoitti:

Kertoisitko tarkemmin, mitkä mainitsemani asiat ovat todistettavasti valheellisia? Ja toivon, että et itse ole laihduttaja, sillä säälin sinua jos et uskalla suhtautua eriäviin mielipiteisiin rakentavasti ja tutustua niiden tieteellisiin faktoihin sen sijaan että tyydyt omaan pinttyneeseen asenteeseesi jolla leimaat asian humpuukiksi. Toisaalta voit olla oikeassa siinä että innokas saarnaaminen saa ihmiset karttamaan asiaa. Sen ymmärrän itsekin, mutta toisaalta kun oma elämänlaatuni on parantunut niin paljon niin ei kai se minun ongelmani ole jos muita ei kiinnosta heidän oma terveytensä. Eli en enää saarnaa.. pähkäilkööt lihavat lopun elämäänsä miten pääsisivät eroon läskeistään ja ahmimiskohtauksistaan.

Lue lisää

Sinähän se näytät olevan sitä mieltä, että on vain yksi oikea ruokavalio ja muut ovat vääriä. Jos luit mitä kirjoitin, niin huomasit, että en teilannut paleoruokavaliota, vaan sanoin, ettei se ole mikään ainoa oikea vaihtoehto.

Ja sitten niistä valheista:

1. "Lopettakaa toi kaloreiden ja rasvan kanssa vehtaaminen, ette tuu ikinä laihtumaan tolla tavalla pysyvästi ellette sitten juokse 25 kilometrin lenkkiä päivittäin."

Kyllä se nyt vaan niin on, että saavutettu paino pysyy, jos ei syö enempää kuin kuluttaa. Ei siihen tarvita päivittäistä 25 kilometrin lenkkiä. Kysymys on elämäntapojen muutoksesta, aivan kuten paleoruokavalioon siirtymisessä. Homman ydin on siis se, että elämäntapoja on muutettava pysyvästi, kuurinomainen laihdutus ei tuo pysyviä tuloksia.

2."Nykyiset länsimaiset sairaudet (akne, ylipaino, syöpä, krooninen väsymys, masennus) aiheuttaa yksinomaan nopeat hiilihydraatit ja niiden liika saanti."

On todettu, että runsaasti rasvaa sisältävällä ruokavaliolla on yhteyttä akneen ja ylipainoon. Eri syövillekin on löydetty lukuisia aiheuttajia, samoin masennukselle. En valitettavasti nyt jaksa etsiä lähteitä näille tiedoille, mutta varmasti löydät niitä jos haluat etsiä. On siis ihan selvää, että nopeat hiilihydraatit eivät yksin aiheuta kaikkia näitä ongelmia, vaikka osasyynä saattavat ollakin. Onko muuten olemassa todisteita siitä, että hiilihydraatit aiheuttavat esimerkiksi masennusta tai syöpää?

3."Eli vinkki: Lopettakaa sokerin syönti täysin, samoin valkaistun viljan ja perunan. Ne on kaikki 100% hiilihydraatteja, joista kahdessa edellämainitussa ei ole MITÄÄN ravinteita joita elimistö tarvitsisi"

Valkaistu vilja ja peruna eivät ole 100 % hiilihydraatteja, tarkista vaikka täältä jos et usko: http://www.ktl.fi/fineli/

Jenni kirjoitti:

Sinähän se näytät olevan sitä mieltä, että on vain yksi oikea ruokavalio ja muut ovat vääriä. Jos luit mitä kirjoitin, niin huomasit, että en teilannut paleoruokavaliota, vaan sanoin, ettei se ole mikään ainoa oikea vaihtoehto.

Ja sitten niistä valheista:

1. "Lopettakaa toi kaloreiden ja rasvan kanssa vehtaaminen, ette tuu ikinä laihtumaan tolla tavalla pysyvästi ellette sitten juokse 25 kilometrin lenkkiä päivittäin."

Kyllä se nyt vaan niin on, että saavutettu paino pysyy, jos ei syö enempää kuin kuluttaa. Ei siihen tarvita päivittäistä 25 kilometrin lenkkiä. Kysymys on elämäntapojen muutoksesta, aivan kuten paleoruokavalioon siirtymisessä. Homman ydin on siis se, että elämäntapoja on muutettava pysyvästi, kuurinomainen laihdutus ei tuo pysyviä tuloksia.

2."Nykyiset länsimaiset sairaudet (akne, ylipaino, syöpä, krooninen väsymys, masennus) aiheuttaa yksinomaan nopeat hiilihydraatit ja niiden liika saanti."

On todettu, että runsaasti rasvaa sisältävällä ruokavaliolla on yhteyttä akneen ja ylipainoon. Eri syövillekin on löydetty lukuisia aiheuttajia, samoin masennukselle. En valitettavasti nyt jaksa etsiä lähteitä näille tiedoille, mutta varmasti löydät niitä jos haluat etsiä. On siis ihan selvää, että nopeat hiilihydraatit eivät yksin aiheuta kaikkia näitä ongelmia, vaikka osasyynä saattavat ollakin. Onko muuten olemassa todisteita siitä, että hiilihydraatit aiheuttavat esimerkiksi masennusta tai syöpää?

3."Eli vinkki: Lopettakaa sokerin syönti täysin, samoin valkaistun viljan ja perunan. Ne on kaikki 100% hiilihydraatteja, joista kahdessa edellämainitussa ei ole MITÄÄN ravinteita joita elimistö tarvitsisi"

Valkaistu vilja ja peruna eivät ole 100 % hiilihydraatteja, tarkista vaikka täältä jos et usko: http://www.ktl.fi/fineli/

Lue lisää

Anteeksi jos liioittelin innostuksissani hieman. Tuolta finelistä löytyy vaan imeytyvät hiilihydraatit.. niitä oli puhdistetulla vehnällä ja perunamuusijauhoilla about 73% molemmilla.. Mielestäni tulos elimistössä on lähes sama kuin sokerilla joka on 100%. En ole nähnyt yhtään mielipidekirjoitusta tai tutkimustulosta siitä että rasvan jättäminen pois ruokavaliosta tehoaisi akneen. Itse kokeilin kyseistä keinoa. Tuloksena oli liian vähäisen rasvan (mm. omega-3 -rasvahapot) saannin seurauksena pitkä masennus. Akne lähti kyllä muutamassa viikossa kun otin rasvan takaisin ja jätin ylimääräiset nopeat hiilihydraatit.
Syövästä. Jos olisit lukenut tarpeeksi aiheeseen liittyen, niin tietäisit, että syöpäsolut käyttävät ravinnokseen pääasiassa glukoosia, tavalliset solut taas happea. Sokerin runsas ja säännöllinen syöminen lisää selvästi elimistön glukoosipitoisuutta ja vähentää vastustuskykyä. Todisteita tämän yhteydestä syöpään ei oikein ole kyetty esittämään, mutta syöpä on kuitenkin yleistynyt länsimaisen ruokavalion kanssa käsikädessä. Minulla on siis vain oma epäilykseni.
Ikävä kyllä rasvan syömisen yhteys lihomiseen on todella suuri harhaluulo, joka näkyy vähärasvaisista tuotteista huolimatta ylipainon lisääntymisenä. Ikävää jos et osaa ajatella asiaa uudelta näkökantilta. Minä olen kokeillut uutta ruokavaliota itse ja todisteina minulla on omat kokemukseni. Jos yrität itse laihtua niin suosittelen ottamaan aiheesta selvää ja kokeilemaan. Tuskin 2 viikon tiukalla kokeilulla ainakaan itsellesi voit pahaa tehdä? Olo todennäköisesti kyllä paranisi n. 4 päivässä omien ja muiden kokemusten perusteella. Elimistösi oppisi käyttämään pääasiallisena energianlähteenä hiilihydraattien sijaan rasvaa. Näin ihmisen elimistö on geneettisesti suunniteltu toimimaan. Hiilihydraatit olivat alunperin toissijainen energianlähde. Vilja-allergiat ja suoliston toimintahäiriöt ovat elimistön oireilua väärää ravintoa vastaan.

Atkins kirjoitti:

Anteeksi jos liioittelin innostuksissani hieman. Tuolta finelistä löytyy vaan imeytyvät hiilihydraatit.. niitä oli puhdistetulla vehnällä ja perunamuusijauhoilla about 73% molemmilla.. Mielestäni tulos elimistössä on lähes sama kuin sokerilla joka on 100%. En ole nähnyt yhtään mielipidekirjoitusta tai tutkimustulosta siitä että rasvan jättäminen pois ruokavaliosta tehoaisi akneen. Itse kokeilin kyseistä keinoa. Tuloksena oli liian vähäisen rasvan (mm. omega-3 -rasvahapot) saannin seurauksena pitkä masennus. Akne lähti kyllä muutamassa viikossa kun otin rasvan takaisin ja jätin ylimääräiset nopeat hiilihydraatit.
Syövästä. Jos olisit lukenut tarpeeksi aiheeseen liittyen, niin tietäisit, että syöpäsolut käyttävät ravinnokseen pääasiassa glukoosia, tavalliset solut taas happea. Sokerin runsas ja säännöllinen syöminen lisää selvästi elimistön glukoosipitoisuutta ja vähentää vastustuskykyä. Todisteita tämän yhteydestä syöpään ei oikein ole kyetty esittämään, mutta syöpä on kuitenkin yleistynyt länsimaisen ruokavalion kanssa käsikädessä. Minulla on siis vain oma epäilykseni.
Ikävä kyllä rasvan syömisen yhteys lihomiseen on todella suuri harhaluulo, joka näkyy vähärasvaisista tuotteista huolimatta ylipainon lisääntymisenä. Ikävää jos et osaa ajatella asiaa uudelta näkökantilta. Minä olen kokeillut uutta ruokavaliota itse ja todisteina minulla on omat kokemukseni. Jos yrität itse laihtua niin suosittelen ottamaan aiheesta selvää ja kokeilemaan. Tuskin 2 viikon tiukalla kokeilulla ainakaan itsellesi voit pahaa tehdä? Olo todennäköisesti kyllä paranisi n. 4 päivässä omien ja muiden kokemusten perusteella. Elimistösi oppisi käyttämään pääasiallisena energianlähteenä hiilihydraattien sijaan rasvaa. Näin ihmisen elimistö on geneettisesti suunniteltu toimimaan. Hiilihydraatit olivat alunperin toissijainen energianlähde. Vilja-allergiat ja suoliston toimintahäiriöt ovat elimistön oireilua väärää ravintoa vastaan.

Lue lisää

Ikävää, että _sinä_ et osaa katsoa asioita muista näkökulmista. Minä olen kyllä ottanut selvää paleoruokavaliosta (ja ties mistä muista ruokavalioista ja dieeteistä) ja todennut, että se ei ole minun juttuni. Hyvä, että sinä olet löytänyt itsellesi sopivan ruokavalion, mutta omat kokemuksesi eivät ole mikään todiste siitä, että sinun ruokavaliosi olisi ainoa oikea ja sopisi kaikille. Minäkin voin erittäin hyvin omalla ruokavaliollani, mutta en silti saarnaa, että kaikkien muidenkin pitäisi alkaa noudattaa samaa ruokavaliota.

Jenni kirjoitti:

Ikävää, että _sinä_ et osaa katsoa asioita muista näkökulmista. Minä olen kyllä ottanut selvää paleoruokavaliosta (ja ties mistä muista ruokavalioista ja dieeteistä) ja todennut, että se ei ole minun juttuni. Hyvä, että sinä olet löytänyt itsellesi sopivan ruokavalion, mutta omat kokemuksesi eivät ole mikään todiste siitä, että sinun ruokavaliosi olisi ainoa oikea ja sopisi kaikille. Minäkin voin erittäin hyvin omalla ruokavaliollani, mutta en silti saarnaa, että kaikkien muidenkin pitäisi alkaa noudattaa samaa ruokavaliota.

Lue lisää

Ei todellakaan tarvitse kaikkien ryhtyä syömään ihmisen elimistölle parhaiten soveltuvaa ravintoa. Onhan ihmisissä eroja, toisilla on parempi insuliiniresistenssi kuin toisilla. Siitä johtuu että toiset sairastuvat sokeritautiin samalla ruokavaliolla kuin toiset, jotka taas siihen eivät sairastu. Kaikki eivät myöskään kärsi aknesta missään vaiheessa elämäänsä. Kaikki eivät myöskään liho koskaan vaikka eläisivät pullalla ja pastalla koko elämänsä. Suurin osa kuitenkin lihoo ja sairastuu, hitaasti tai nopeasti, väärällä ruokavaliolla. Jokainen tietämäni henkilö, oli sitten kyse tosielämästä tai nettipalstojen keskusteluista on saanut elämänlaatuunsa kohennusta jättämällä tietyt ihmiselle huonommin soveltuvat ruoka-aineet ravinnostaan pois. On tietysti niitäkin, jotka voivat paremmin sokerilla ja pastalla, tosin minä uskon että näitä ihmisiä on hyvin hyvin harvassa. Toivottavasti olet kuitenkin edes hoikassa ja atleettisessa kunnossa kun kerran tunnet itsesi täysin hyvinvoivaksi. Ihmettelen kyllä miksi käytät sitten aikaasi laihdutuspalstalla terveellisten ruokavalioiden "bullshitiksi" haukkumiseen. Ja voin kyllä olla melko varma siitä että paleoliittinen ruokavalio sopii jokaiselle maailman asukkaalle jolla on samat geenit kuin metsästäjä-keräilijä -esi-isillämme. Suurin osa ihmisistä ei toki tästä edes tiedä mitään, vaan elää viljalla ja sokerilla ja ihmettelee kun vatsa on jatkuvasti kipeä ja olo huono. Ja laihtuakin pitäisi.

Atkins kirjoitti:

Ei todellakaan tarvitse kaikkien ryhtyä syömään ihmisen elimistölle parhaiten soveltuvaa ravintoa. Onhan ihmisissä eroja, toisilla on parempi insuliiniresistenssi kuin toisilla. Siitä johtuu että toiset sairastuvat sokeritautiin samalla ruokavaliolla kuin toiset, jotka taas siihen eivät sairastu. Kaikki eivät myöskään kärsi aknesta missään vaiheessa elämäänsä. Kaikki eivät myöskään liho koskaan vaikka eläisivät pullalla ja pastalla koko elämänsä. Suurin osa kuitenkin lihoo ja sairastuu, hitaasti tai nopeasti, väärällä ruokavaliolla. Jokainen tietämäni henkilö, oli sitten kyse tosielämästä tai nettipalstojen keskusteluista on saanut elämänlaatuunsa kohennusta jättämällä tietyt ihmiselle huonommin soveltuvat ruoka-aineet ravinnostaan pois. On tietysti niitäkin, jotka voivat paremmin sokerilla ja pastalla, tosin minä uskon että näitä ihmisiä on hyvin hyvin harvassa. Toivottavasti olet kuitenkin edes hoikassa ja atleettisessa kunnossa kun kerran tunnet itsesi täysin hyvinvoivaksi. Ihmettelen kyllä miksi käytät sitten aikaasi laihdutuspalstalla terveellisten ruokavalioiden "bullshitiksi" haukkumiseen. Ja voin kyllä olla melko varma siitä että paleoliittinen ruokavalio sopii jokaiselle maailman asukkaalle jolla on samat geenit kuin metsästäjä-keräilijä -esi-isillämme. Suurin osa ihmisistä ei toki tästä edes tiedä mitään, vaan elää viljalla ja sokerilla ja ihmettelee kun vatsa on jatkuvasti kipeä ja olo huono. Ja laihtuakin pitäisi.

Lue lisää

Minun ei tarvitse olla atleettinen ollakseni hyvinvoiva. Normaalipainoinen kyllä olen. Ja sinusta tietenkin on tullut atleettinen pelkällä ruokavaliolla ilman liikuntaa?

Mitä muuten luulet, miksei esimerkiksi kansanterveyslaitos suosittele kaikille suomalaisille paleoruokavaliota?

Jenni kirjoitti:

Minun ei tarvitse olla atleettinen ollakseni hyvinvoiva. Normaalipainoinen kyllä olen. Ja sinusta tietenkin on tullut atleettinen pelkällä ruokavaliolla ilman liikuntaa?

Mitä muuten luulet, miksei esimerkiksi kansanterveyslaitos suosittele kaikille suomalaisille paleoruokavaliota?

Lue lisää

toinen esittää palstalla oman näkemyksensä ja sinun pitää heti mennä se tyrmäämään.
Hieman avarakatseisuutta, joset halua itse kokeilla, mikset salli sitä muille.
Ei kukaan ole paleota tulemassa sinun kurksutasi alas väkisin työntämään.

Suomeen tulee kaikki todella jälkijunassa.
Esim. painonvartijat yhä erheellisesti mainostavat, että leipä ei lihota, sitä saa syödä miten paljon haluaa.
Ja kun katsoo niitä leipäpaketin kaloreita, herää kysymys, mikä tekee niistä kaloreista ei lihottavia?!

Uusimmat ravintotieteen tutkimusket ja keksinnöt tapahtuvat vain ja ainoastaan USA.ssa ja siellä vähänhiilkihydraattinen ruokavalio on kiistatta kaikkien tutkimustulosten mukaan osoittautunut esim painonpudotuksessa toimivimmaksi.

Rasvaa meistä kukaan tuskin niin hurjasti syö ja silti kansa on ylipainoisempaa kuin koskaan.

Eliu tyhjät hiilihydraatit, valkoinen vilja, pasta, peruna leipä (kuinka moni korvaa ruokaa leivällä?), pizzat, hampurilaiset jne. ne meitä lihottavat.

Ja Suomessa ravintotutkimuksia tekee Valio, luuletko että meidän ruoka-aineympyrämme kovinkaan äkkiä muuttuu?
politiikka vaikuttaa jopa ruoka-aineympyrään.

vänkääjä kirjoitti:

toinen esittää palstalla oman näkemyksensä ja sinun pitää heti mennä se tyrmäämään.
Hieman avarakatseisuutta, joset halua itse kokeilla, mikset salli sitä muille.
Ei kukaan ole paleota tulemassa sinun kurksutasi alas väkisin työntämään.

Suomeen tulee kaikki todella jälkijunassa.
Esim. painonvartijat yhä erheellisesti mainostavat, että leipä ei lihota, sitä saa syödä miten paljon haluaa.
Ja kun katsoo niitä leipäpaketin kaloreita, herää kysymys, mikä tekee niistä kaloreista ei lihottavia?!

Uusimmat ravintotieteen tutkimusket ja keksinnöt tapahtuvat vain ja ainoastaan USA.ssa ja siellä vähänhiilkihydraattinen ruokavalio on kiistatta kaikkien tutkimustulosten mukaan osoittautunut esim painonpudotuksessa toimivimmaksi.

Rasvaa meistä kukaan tuskin niin hurjasti syö ja silti kansa on ylipainoisempaa kuin koskaan.

Eliu tyhjät hiilihydraatit, valkoinen vilja, pasta, peruna leipä (kuinka moni korvaa ruokaa leivällä?), pizzat, hampurilaiset jne. ne meitä lihottavat.

Ja Suomessa ravintotutkimuksia tekee Valio, luuletko että meidän ruoka-aineympyrämme kovinkaan äkkiä muuttuu?
politiikka vaikuttaa jopa ruoka-aineympyrään.

Lue lisää

Miten niin en salli muille? Enhän minä ole sanonut kenellekään, miten pitää syödä. Herra Atkinshan se tässä yrittää käännyttää muitakin paleoruokavalion noudattajiksi. Ja paleoruokavaliota en ole tyrmännyt, vaan nimimerkin Atkins esittämät epätotuudet. En tosin myöskään ole kovin vakuuttunut paleoruokavalion terveellisyydestä. Sitä en epäile, etteikö sillä paino voisi pudota.

vänkääjä kirjoitti:

toinen esittää palstalla oman näkemyksensä ja sinun pitää heti mennä se tyrmäämään.
Hieman avarakatseisuutta, joset halua itse kokeilla, mikset salli sitä muille.
Ei kukaan ole paleota tulemassa sinun kurksutasi alas väkisin työntämään.

Suomeen tulee kaikki todella jälkijunassa.
Esim. painonvartijat yhä erheellisesti mainostavat, että leipä ei lihota, sitä saa syödä miten paljon haluaa.
Ja kun katsoo niitä leipäpaketin kaloreita, herää kysymys, mikä tekee niistä kaloreista ei lihottavia?!

Uusimmat ravintotieteen tutkimusket ja keksinnöt tapahtuvat vain ja ainoastaan USA.ssa ja siellä vähänhiilkihydraattinen ruokavalio on kiistatta kaikkien tutkimustulosten mukaan osoittautunut esim painonpudotuksessa toimivimmaksi.

Rasvaa meistä kukaan tuskin niin hurjasti syö ja silti kansa on ylipainoisempaa kuin koskaan.

Eliu tyhjät hiilihydraatit, valkoinen vilja, pasta, peruna leipä (kuinka moni korvaa ruokaa leivällä?), pizzat, hampurilaiset jne. ne meitä lihottavat.

Ja Suomessa ravintotutkimuksia tekee Valio, luuletko että meidän ruoka-aineympyrämme kovinkaan äkkiä muuttuu?
politiikka vaikuttaa jopa ruoka-aineympyrään.

Lue lisää

jos suomessa tullaan jälkijunassa, niin suositteleeko sitten jonkun muun maan (USA?)kansanterveyslaitos tai muu vastaava taho atkins-ruokavaliota?

vänkääjä kirjoitti:

toinen esittää palstalla oman näkemyksensä ja sinun pitää heti mennä se tyrmäämään.
Hieman avarakatseisuutta, joset halua itse kokeilla, mikset salli sitä muille.
Ei kukaan ole paleota tulemassa sinun kurksutasi alas väkisin työntämään.

Suomeen tulee kaikki todella jälkijunassa.
Esim. painonvartijat yhä erheellisesti mainostavat, että leipä ei lihota, sitä saa syödä miten paljon haluaa.
Ja kun katsoo niitä leipäpaketin kaloreita, herää kysymys, mikä tekee niistä kaloreista ei lihottavia?!

Uusimmat ravintotieteen tutkimusket ja keksinnöt tapahtuvat vain ja ainoastaan USA.ssa ja siellä vähänhiilkihydraattinen ruokavalio on kiistatta kaikkien tutkimustulosten mukaan osoittautunut esim painonpudotuksessa toimivimmaksi.

Rasvaa meistä kukaan tuskin niin hurjasti syö ja silti kansa on ylipainoisempaa kuin koskaan.

Eliu tyhjät hiilihydraatit, valkoinen vilja, pasta, peruna leipä (kuinka moni korvaa ruokaa leivällä?), pizzat, hampurilaiset jne. ne meitä lihottavat.

Ja Suomessa ravintotutkimuksia tekee Valio, luuletko että meidän ruoka-aineympyrämme kovinkaan äkkiä muuttuu?
politiikka vaikuttaa jopa ruoka-aineympyrään.

Lue lisää

Ihan totta? Mainostavatko Painonvartijat, että leipää saa syödä miten paljon haluaa? Jos näin on, niin ilmeisesti Paikkareillakaan ei ole tarvetta oikeasti saada ihmisiä laihtumaan.

Tietysti turhat hiilarit lihottavat. Mutta kaikki leipähän ei ole valkoista leipää. Kaloreita täysjyväleivässäkin on, mutta kuitujen ansiosta ne eivät imeydy niin nopeasti. Lisäksi täysjyväviljassa on tärkeitä suojaravintoaineita. Samoin tummassa riisissä, joka ei ollenkaan ole turhaa ravintoa. Eikä perunakaan kohtuullisesti nautittuna ole laihdutuksessa kovin pahasta. Kyllä sitä kohtuudella voi syödä. Pikemminkin suomalaiset tuntien voisi sanoa, että jos kieltää kokonaan perunan, niin laihdutus voi monella jäädä siihen.

Kannattaa muistaa, että paleoruokavalion aikaan kivikaudella ihmisen keskimääräinen elinikä oli alle 40 vuotta. Myös älykkyys oli keskimäärin huomattavasti nykyistä alhaisempi. Aivotyössä tarvitsee enemmän hiilihydraatteja kuin lihastyössä.

Satu kirjoitti:

Ihan totta? Mainostavatko Painonvartijat, että leipää saa syödä miten paljon haluaa? Jos näin on, niin ilmeisesti Paikkareillakaan ei ole tarvetta oikeasti saada ihmisiä laihtumaan.

Tietysti turhat hiilarit lihottavat. Mutta kaikki leipähän ei ole valkoista leipää. Kaloreita täysjyväleivässäkin on, mutta kuitujen ansiosta ne eivät imeydy niin nopeasti. Lisäksi täysjyväviljassa on tärkeitä suojaravintoaineita. Samoin tummassa riisissä, joka ei ollenkaan ole turhaa ravintoa. Eikä perunakaan kohtuullisesti nautittuna ole laihdutuksessa kovin pahasta. Kyllä sitä kohtuudella voi syödä. Pikemminkin suomalaiset tuntien voisi sanoa, että jos kieltää kokonaan perunan, niin laihdutus voi monella jäädä siihen.

Kannattaa muistaa, että paleoruokavalion aikaan kivikaudella ihmisen keskimääräinen elinikä oli alle 40 vuotta. Myös älykkyys oli keskimäärin huomattavasti nykyistä alhaisempi. Aivotyössä tarvitsee enemmän hiilihydraatteja kuin lihastyössä.

Lue lisää

Kivikauden ihmisen aivot olivat kyllä täsmälleen samanlaiset kuin nykyihmiselläkkin. Aivot kuluttavat noin 140 grammaa glukoosia vuorokaudessa, mutta pärjäävät siis ilmankin. Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kivikauden miehen hiilihydraattien kulutus oli toista luokkaa, kuin nykyisen konttorityöntekijän aivojen kuluttama hiilarimäärä.

Hep kirjoitti:

Kivikauden ihmisen aivot olivat kyllä täsmälleen samanlaiset kuin nykyihmiselläkkin. Aivot kuluttavat noin 140 grammaa glukoosia vuorokaudessa, mutta pärjäävät siis ilmankin. Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kivikauden miehen hiilihydraattien kulutus oli toista luokkaa, kuin nykyisen konttorityöntekijän aivojen kuluttama hiilarimäärä.

Lue lisää

Tarkoitin, että suhteessa kalorimäärään tarvitsee enemmän hiilareita, tietysti. Esim. niin, että jos nuori 16 - 20 vuotias ihminen tarvitsee päivässä keskimäärin 3100 kcal, 155 g valkuaisaineita, 95 g rasvaa ja 450 g hiilihydraatteja, niin raskaampaa työtä tekevä ammattikoululainen tarvitsee n. 3300 kcal, 165 g valkuaisaineita, 100 g rasvaa ja 460 g hiilihydraatteja, mutta aivotyötä tekevä yliopistolainen n. 3350 kcal, 155 g valkuaisaineita, 100 g rasvaa ja 500 g hiilihydraatteja. Suhtaudun hyvin kriittisesti itsekin noihin lukuihin, koska ne varmasti vaihtelevat eri henkilöillä suurestikin. Mutta näin meille ainakin joskus opetettiin :-) Toinen juttu on, että tietysti kokonaisenergian kulutus ja kokonaismäärällisesti myös hiilihydraattienkin kulutus oli varmasti kivikuden miehellä suurempi kuin nykyisellä aivotyöläisellä, siinä ollan kyllä ihan samaa mieltä.

Hep kirjoitti:

Kivikauden ihmisen aivot olivat kyllä täsmälleen samanlaiset kuin nykyihmiselläkkin. Aivot kuluttavat noin 140 grammaa glukoosia vuorokaudessa, mutta pärjäävät siis ilmankin. Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kivikauden miehen hiilihydraattien kulutus oli toista luokkaa, kuin nykyisen konttorityöntekijän aivojen kuluttama hiilarimäärä.

Lue lisää

Aivot eivät pärjää ilman glukoosia piste. Sokeripitoisuuden laskettua alle 3.5mmol/l seuraa vakava hypoglykemia ja tämän seurauksena aivosoluja alkaa tietyn ajan kuluessa tuhoutua.

Ihmiskeho ei tarvitse toimiakseen hiilihydraattia. Ei se hyväksi keholle ole, varsinkin jos kuituja ei saa ravinnosta, mutta ei siihen kuole.
Miksi rasvaista lihaa tulee välttää ?
Ihminen pysyy ihannemitoissaan kun kuluttaa yhtä paljon kuin syö. Ei siinä poppakonsteja tarvita. Eri asia sitten on kuinka koostaa ateriansa niin, että ei syö liikaa. Tällöin kannattaa kyllä heivata ne pastat menemään ja ottaa tilalle sitä lihaa ja kasviksia.

Hep kirjoitti:

Ihmiskeho ei tarvitse toimiakseen hiilihydraattia. Ei se hyväksi keholle ole, varsinkin jos kuituja ei saa ravinnosta, mutta ei siihen kuole.
Miksi rasvaista lihaa tulee välttää ?
Ihminen pysyy ihannemitoissaan kun kuluttaa yhtä paljon kuin syö. Ei siinä poppakonsteja tarvita. Eri asia sitten on kuinka koostaa ateriansa niin, että ei syö liikaa. Tällöin kannattaa kyllä heivata ne pastat menemään ja ottaa tilalle sitä lihaa ja kasviksia.

Lue lisää

Olet asian ytimessä. :) Itsekin uskoin tuohon rasvanvälttelyyn ja perunoilla ja pastalla elämiseen hyvän kunnon salaisuutena, kunnes kokeilin toista vaihtoehtoa ja valaistuin. Onneksi sentään joku toinenkin on tajunnut tämän asian! Pastaa kun voi syödä vaikka kuinka mielettömän läjän ja sitten tunnin päästä on taas nälkä. Toisin on asia proteiini- ja rasvapitoisessa ruokavaliossa. (johon siis tietysti kuuluu pitkäkestoisia hiilihydraatteja mm. kasviksista ja vähemmän makeista hedelmistä ja juureksista jne.)

Hep kirjoitti:

Ihmiskeho ei tarvitse toimiakseen hiilihydraattia. Ei se hyväksi keholle ole, varsinkin jos kuituja ei saa ravinnosta, mutta ei siihen kuole.
Miksi rasvaista lihaa tulee välttää ?
Ihminen pysyy ihannemitoissaan kun kuluttaa yhtä paljon kuin syö. Ei siinä poppakonsteja tarvita. Eri asia sitten on kuinka koostaa ateriansa niin, että ei syö liikaa. Tällöin kannattaa kyllä heivata ne pastat menemään ja ottaa tilalle sitä lihaa ja kasviksia.

Lue lisää

ovat yksi elintärkeistä aineista, jos emme syö ollenkaan hiilihydraatteja kuolemme!
Muita elintärkeitä ovat proteiinit, rasvat, vitamiinit, kivennäisaineet, mineraalit ja tietty puhdas ilma ja vesi.
Jos yksikään näistä puuttu, ei elämää ole.

Mutta totta on, että kun 60-luvulla jenkkilässä alettiin vouhkaamaan rasvoista ja ihmiset siirtyivät kevyrtuotteisiin, ylipainon kasvu räjähti.
Ihmiset alkoivat syödä ns "huonoja" hiilihydraatteja, valkoisia jauhoja, sokeria (kun katsot kevyttuotteita rasva on korvattu suurella hiilihydraatti määrällä = sokerilla).

Ruisleipäkin on terveellsitä, mutta samalla tavoin lihottavaa kuin miä muu tahansa.
Kalori on aina kalori.
Jos syöt ruisleipää 5 - 7 palaa = 400 - 500 kcal.
Siihen ei paljon enää mahdu muuta ruokaa, jos laihtua haluaa.
Joten leivät pois, paljon kasviksia, mieluiten vihreitä ja valkoisia (kaikki juurekset peruna, porkkana, punajuuri ns sisältvät runsaasti hiilihydraatteja) ja proteiinia, pysyt terveenä ja hoikkana tai jos on ylipainoa, paino laskee nopeasti.

VAROITTAJA kirjoitti:

ovat yksi elintärkeistä aineista, jos emme syö ollenkaan hiilihydraatteja kuolemme!
Muita elintärkeitä ovat proteiinit, rasvat, vitamiinit, kivennäisaineet, mineraalit ja tietty puhdas ilma ja vesi.
Jos yksikään näistä puuttu, ei elämää ole.

Mutta totta on, että kun 60-luvulla jenkkilässä alettiin vouhkaamaan rasvoista ja ihmiset siirtyivät kevyrtuotteisiin, ylipainon kasvu räjähti.
Ihmiset alkoivat syödä ns "huonoja" hiilihydraatteja, valkoisia jauhoja, sokeria (kun katsot kevyttuotteita rasva on korvattu suurella hiilihydraatti määrällä = sokerilla).

Ruisleipäkin on terveellsitä, mutta samalla tavoin lihottavaa kuin miä muu tahansa.
Kalori on aina kalori.
Jos syöt ruisleipää 5 - 7 palaa = 400 - 500 kcal.
Siihen ei paljon enää mahdu muuta ruokaa, jos laihtua haluaa.
Joten leivät pois, paljon kasviksia, mieluiten vihreitä ja valkoisia (kaikki juurekset peruna, porkkana, punajuuri ns sisältvät runsaasti hiilihydraatteja) ja proteiinia, pysyt terveenä ja hoikkana tai jos on ylipainoa, paino laskee nopeasti.

Lue lisää

Mun mielestä toi kaloreiden laskeminen on keskivertoihmiselle todella työlästä ja pidemmän päälle moni siitä systeemistä repsahtaa pois. On todella paljon helpompaa jättää pois vilja, sokeri ja peruna. Ei tarvitse laskea mitään, senkun syö vaan niin paljon kun sielu sietää, ja olo paranee kaikella tavalla, läskit lähtee siinä sivussa. Sitä paitsi mun mielestä toi kaloriteoria ei siinäkään suhteessa päde, että ihmisen elimistö ei todellakaan käsittele samalla tavalla kaikkea saamaan ravintoa vaikka kalorimäärä olisikin sama. Toiset ravintoaineet kun pitävät ihmisen kylläisenä ja antavat energiaa tasaisesti, kun taas toiset eivät. Yhtä typerä yksinkertaistus on se, että kun syö rasvaa niin saa ympärilleen rasvaa. Ei vaan pidä paikkaansa. Viljarehulla ne lehmätkin lihotetaan, ei rasvalla.

Atkins kirjoitti:

Mun mielestä toi kaloreiden laskeminen on keskivertoihmiselle todella työlästä ja pidemmän päälle moni siitä systeemistä repsahtaa pois. On todella paljon helpompaa jättää pois vilja, sokeri ja peruna. Ei tarvitse laskea mitään, senkun syö vaan niin paljon kun sielu sietää, ja olo paranee kaikella tavalla, läskit lähtee siinä sivussa. Sitä paitsi mun mielestä toi kaloriteoria ei siinäkään suhteessa päde, että ihmisen elimistö ei todellakaan käsittele samalla tavalla kaikkea saamaan ravintoa vaikka kalorimäärä olisikin sama. Toiset ravintoaineet kun pitävät ihmisen kylläisenä ja antavat energiaa tasaisesti, kun taas toiset eivät. Yhtä typerä yksinkertaistus on se, että kun syö rasvaa niin saa ympärilleen rasvaa. Ei vaan pidä paikkaansa. Viljarehulla ne lehmätkin lihotetaan, ei rasvalla.

Lue lisää

takerruit yhteen sanaan, etkä miettinyt koko asiasisältöä.
Kukaan ei käskenyt laskea kaloreita, vain esimerkillisesti mainitsin miten paljon leipä sisältää niitä hiilihydraatteja ja kaloreita ja kuinka lihottavaa leipä on.

Muuten asiallisen linjan sekoitit nyt itse.

VAROITTAJA kirjoitti:

ovat yksi elintärkeistä aineista, jos emme syö ollenkaan hiilihydraatteja kuolemme!
Muita elintärkeitä ovat proteiinit, rasvat, vitamiinit, kivennäisaineet, mineraalit ja tietty puhdas ilma ja vesi.
Jos yksikään näistä puuttu, ei elämää ole.

Mutta totta on, että kun 60-luvulla jenkkilässä alettiin vouhkaamaan rasvoista ja ihmiset siirtyivät kevyrtuotteisiin, ylipainon kasvu räjähti.
Ihmiset alkoivat syödä ns "huonoja" hiilihydraatteja, valkoisia jauhoja, sokeria (kun katsot kevyttuotteita rasva on korvattu suurella hiilihydraatti määrällä = sokerilla).

Ruisleipäkin on terveellsitä, mutta samalla tavoin lihottavaa kuin miä muu tahansa.
Kalori on aina kalori.
Jos syöt ruisleipää 5 - 7 palaa = 400 - 500 kcal.
Siihen ei paljon enää mahdu muuta ruokaa, jos laihtua haluaa.
Joten leivät pois, paljon kasviksia, mieluiten vihreitä ja valkoisia (kaikki juurekset peruna, porkkana, punajuuri ns sisältvät runsaasti hiilihydraatteja) ja proteiinia, pysyt terveenä ja hoikkana tai jos on ylipainoa, paino laskee nopeasti.

Lue lisää

Jos emme syö ollenkaan hiilihydraatteja, emme kuole. Elimistö menee ketoosiin ja alkaa valmistaa aivoille polttoainetta rasvasta glukoosin sijaan. Hiilihydraatit eivät ole elintärkeä aine.

Hep kirjoitti:

Jos emme syö ollenkaan hiilihydraatteja, emme kuole. Elimistö menee ketoosiin ja alkaa valmistaa aivoille polttoainetta rasvasta glukoosin sijaan. Hiilihydraatit eivät ole elintärkeä aine.

Lue lisää

"Ketoaineet, ketohapot
Rasvan epätäydellisestä palamisesta syntyviä aineenvaihduntatuotteita, jotka voidaan mitata verestä ja virtsasta ("hapot"). Ketoaineiden määrä lisääntyy insuliininpuutteessa, kun elimistö lisää rasvojen polttamista energiaksi."

"Nälkähapot"
Paaston aikana virtsassa voi olla ketoaineita eli happoja, vaikka veren sokeriarvo on normaali tai alhainen. Ketoaineet häviävät pian aterian nauttimisen jälkeen.


Idiootti et kai todella kuvittele että ketoainemyrkytys olisi ihmiselimistölle mitenkään normaali ja turvallinen tila.

"Happomyrkytyksen oireita ovat väsymys, pahoinvointi, vatsakivut, punakka iho, hengityksessä asetonin haju, syvä ja huokuva hengitys, ääritapauksissa uneliaisuus ja tajunnan häiriöt ja lopulta tajuttomuus eli kooma, joka on hengenvaarallinen ja vaatii aina välittömän sairaalahoidon. Jo happomyrkytyksen epäily on riittävä syy hakeutua heti sairaalaan tai terveyskeskukseen."

Kyllä sinä sen sitten huomaat kun olet aikasi ollut hiilihydraatittomalla kuurilla.
Ja tiedoksi vaan että nämä tiedot on löydettävissä aivan mistä tahansa julkisen terveydenhoidon keskuksesta. Voit kysyä asiaa myös lääkäriltä.

LaLa kirjoitti:

"Ketoaineet, ketohapot
Rasvan epätäydellisestä palamisesta syntyviä aineenvaihduntatuotteita, jotka voidaan mitata verestä ja virtsasta ("hapot"). Ketoaineiden määrä lisääntyy insuliininpuutteessa, kun elimistö lisää rasvojen polttamista energiaksi."

"Nälkähapot"
Paaston aikana virtsassa voi olla ketoaineita eli happoja, vaikka veren sokeriarvo on normaali tai alhainen. Ketoaineet häviävät pian aterian nauttimisen jälkeen.


Idiootti et kai todella kuvittele että ketoainemyrkytys olisi ihmiselimistölle mitenkään normaali ja turvallinen tila.

"Happomyrkytyksen oireita ovat väsymys, pahoinvointi, vatsakivut, punakka iho, hengityksessä asetonin haju, syvä ja huokuva hengitys, ääritapauksissa uneliaisuus ja tajunnan häiriöt ja lopulta tajuttomuus eli kooma, joka on hengenvaarallinen ja vaatii aina välittömän sairaalahoidon. Jo happomyrkytyksen epäily on riittävä syy hakeutua heti sairaalaan tai terveyskeskukseen."

Kyllä sinä sen sitten huomaat kun olet aikasi ollut hiilihydraatittomalla kuurilla.
Ja tiedoksi vaan että nämä tiedot on löydettävissä aivan mistä tahansa julkisen terveydenhoidon keskuksesta. Voit kysyä asiaa myös lääkäriltä.

Lue lisää

Normaalilla sokeriaineenvaihdunnalla varustetulla ihmisellä ei käytänössä tule ketoainemyrkytystä. Ketoasidoosi syntyy kun ketoaineita alkaa kertyä kehoon, eikä niitä käytetä energiaksi. Ketoasidoosi on vaarana diabeetikoilla, joilla sokeriaineenvaihdunta ei siis toimi normaalisti.
Ketoosidieettiä käytetään muun muassa epilepsian hoidossa, koska ketoaineet estävät epilepsiakohtauksia joillain potilailla.

Edelleen haluan sanoa, että täysin hiilihydraatiton ruokavalio ei ole mitenkään järkevä, eikä varmasti terveellinenkään. Mutta edelleen keho ei tarvitse hiilihydraattia toimiakseen. Optimaalinen toiminta on eri asia.

Ja olen kyllä ollut ketoosissa useinkin ja viikkoja kerrallaan ja hengissä ollaan. Pitkän aikavälin kokemuksia ketoosista ei kai olekkaan, eli en kyllä lähtisi vuosia elämään ilman hiilihydraatteja. Mutta toisaalta eipä tuo mieletön hiilarien puputtaminen ja jatkuvat korkeat insuliintasotkaan ole terveellisiä.

Hep kirjoitti:

Normaalilla sokeriaineenvaihdunnalla varustetulla ihmisellä ei käytänössä tule ketoainemyrkytystä. Ketoasidoosi syntyy kun ketoaineita alkaa kertyä kehoon, eikä niitä käytetä energiaksi. Ketoasidoosi on vaarana diabeetikoilla, joilla sokeriaineenvaihdunta ei siis toimi normaalisti.
Ketoosidieettiä käytetään muun muassa epilepsian hoidossa, koska ketoaineet estävät epilepsiakohtauksia joillain potilailla.

Edelleen haluan sanoa, että täysin hiilihydraatiton ruokavalio ei ole mitenkään järkevä, eikä varmasti terveellinenkään. Mutta edelleen keho ei tarvitse hiilihydraattia toimiakseen. Optimaalinen toiminta on eri asia.

Ja olen kyllä ollut ketoosissa useinkin ja viikkoja kerrallaan ja hengissä ollaan. Pitkän aikavälin kokemuksia ketoosista ei kai olekkaan, eli en kyllä lähtisi vuosia elämään ilman hiilihydraatteja. Mutta toisaalta eipä tuo mieletön hiilarien puputtaminen ja jatkuvat korkeat insuliintasotkaan ole terveellisiä.

Lue lisää

Ihmisillä menee helposti sekaisin ketoosi ja ketoaineet ja kaikki samantyyliset sanat. Ketoosi on täysin luonnollinen tila ihmiselle. Aina sitä ravintoa ei ole ollut saatavilla ja silloin elimistö käyttää vararavintoaan pääasiallisena energianlähteenään. Jos tässä on kyse myrkytystilasta niin tervemenoa. Ja kuka tosiaan on kehottanut jättämään kaikki hiilihydraatit pois ruokavaliosta?! Hiilihydraatteja saa juuri sopivan määrän vihanneksista, juureksista ja hedelmistä. Kaikki sokeri ja etenkin vaalea leipä on sitten ylimääräistä.

Atkins kirjoitti:

Ihmisillä menee helposti sekaisin ketoosi ja ketoaineet ja kaikki samantyyliset sanat. Ketoosi on täysin luonnollinen tila ihmiselle. Aina sitä ravintoa ei ole ollut saatavilla ja silloin elimistö käyttää vararavintoaan pääasiallisena energianlähteenään. Jos tässä on kyse myrkytystilasta niin tervemenoa. Ja kuka tosiaan on kehottanut jättämään kaikki hiilihydraatit pois ruokavaliosta?! Hiilihydraatteja saa juuri sopivan määrän vihanneksista, juureksista ja hedelmistä. Kaikki sokeri ja etenkin vaalea leipä on sitten ylimääräistä.

Lue lisää

*huoh* ...jaksa tämmöstä vänkäämistä.
No, olen sanottavani kirjoittanut ja kuten aiemmin sanoin;
terveellinen ja tasapainoinen ruokavalio on suositeltavaa kaikille ihmisille.
Ravitsemusterapeutit suosittelevat syömään paljon kasviksia ja hedelmiä ja suosimaan pitkäkestoisia hiilihydraatteja ja välttämään lyhyitä.
Myös huonoja rasvoja tulisi välttää.
Elimistön kuitenkin tulisi saada kaikkia ravintoaineíta tasapainoisesti, jolloin ihmiselimistö pysyisi ihannetilassa.
Itse yhdyn näihin suosituksiin.

Ketoosidieettiä ei suositella koska silloin laihtuminen ei ole normaalia vaan johtuu siitä että elimistö ei toimi kuten sen pitäisi.

Ketoosi on yhtä luonnollinen tila kuin humala.
Ja Ketoosi ON sama asia kuin Ketoasidoosi.
Kysykää asioita lääkäriltä tai ravitsemusterapeutilta, sieltä minun tietoni ovat peräisin.
Melestäni he ovat luotettavampi lähde kuin nimimerkit "hep" ja "Atkins" joiden kirjoituksista ilmenee vain halu olla aina oikeassa.

Vielä hieman kommentoidakseni voisin kertoa että oma ruokavalioni on hyvin matalahiilihydraattista ja tarkkailen jatkuvasti syömieni ruokien energiamääriä.
En ole siis matalahiilihydraattista ruokavaliota vastaan.

Eri mieltä olen nimimerkin "hep" kanssa siitä etteikö ihmisen elimistö tarvitsisi hiilihydraatteja lainkaan ja siitä että ketoosi olisi jotenkin luonnollinen tila.

Tiedän kyllä että on onnistuneesti laihdutettu olemalla ketoosissa ja olen myöskin keskustellut ketoosilaihduttajien kanssa heidän dieettinsä hyvistä ja huonoista puolista.
Yleisesti on kuitenkin suositeltu että Ketoosilaihduttaminen tapahtuisi lääkärin valvonnassa ja veriarvoja tarkkaillen.
Täysin terveellekin ihmiselle Ketoosi on aina rasitustila (siksi ihminen laihtuu) ja Ketoosin aikana jotkut sisäelimet esim. munuaiset ovat alttiimpia vaurioitumiselle kuin elimistön normaalitilassa.
Lääkärin arvioitavissa sitten on että kumpi on suurempi riskitekijä elimistölle Ketoosi vai ylipaino.

LaLa kirjoitti:

*huoh* ...jaksa tämmöstä vänkäämistä.
No, olen sanottavani kirjoittanut ja kuten aiemmin sanoin;
terveellinen ja tasapainoinen ruokavalio on suositeltavaa kaikille ihmisille.
Ravitsemusterapeutit suosittelevat syömään paljon kasviksia ja hedelmiä ja suosimaan pitkäkestoisia hiilihydraatteja ja välttämään lyhyitä.
Myös huonoja rasvoja tulisi välttää.
Elimistön kuitenkin tulisi saada kaikkia ravintoaineíta tasapainoisesti, jolloin ihmiselimistö pysyisi ihannetilassa.
Itse yhdyn näihin suosituksiin.

Ketoosidieettiä ei suositella koska silloin laihtuminen ei ole normaalia vaan johtuu siitä että elimistö ei toimi kuten sen pitäisi.

Ketoosi on yhtä luonnollinen tila kuin humala.
Ja Ketoosi ON sama asia kuin Ketoasidoosi.
Kysykää asioita lääkäriltä tai ravitsemusterapeutilta, sieltä minun tietoni ovat peräisin.
Melestäni he ovat luotettavampi lähde kuin nimimerkit "hep" ja "Atkins" joiden kirjoituksista ilmenee vain halu olla aina oikeassa.

Vielä hieman kommentoidakseni voisin kertoa että oma ruokavalioni on hyvin matalahiilihydraattista ja tarkkailen jatkuvasti syömieni ruokien energiamääriä.
En ole siis matalahiilihydraattista ruokavaliota vastaan.

Eri mieltä olen nimimerkin "hep" kanssa siitä etteikö ihmisen elimistö tarvitsisi hiilihydraatteja lainkaan ja siitä että ketoosi olisi jotenkin luonnollinen tila.

Tiedän kyllä että on onnistuneesti laihdutettu olemalla ketoosissa ja olen myöskin keskustellut ketoosilaihduttajien kanssa heidän dieettinsä hyvistä ja huonoista puolista.
Yleisesti on kuitenkin suositeltu että Ketoosilaihduttaminen tapahtuisi lääkärin valvonnassa ja veriarvoja tarkkaillen.
Täysin terveellekin ihmiselle Ketoosi on aina rasitustila (siksi ihminen laihtuu) ja Ketoosin aikana jotkut sisäelimet esim. munuaiset ovat alttiimpia vaurioitumiselle kuin elimistön normaalitilassa.
Lääkärin arvioitavissa sitten on että kumpi on suurempi riskitekijä elimistölle Ketoosi vai ylipaino.

Lue lisää

Vänkääminenhän on hauskaa :)

Tuo ravitsemusterapeuttien ohje on ihan hyvä, en ole sitä kieltänytkään. Ihan oikeita periaatteita ja ihmiset varmasti hyötyvät noista ohjeista.

Ketoosi ei kuitenkaan ole sama asia kuin ketoasidoosi. Itse en ainakaan uskaltaisi mennä lääkärille, joka väittää tuollaista. Lueppa hiukan alempaa viestiketjusta englanninkielinen lainaukseni. Siinä selitetään asia hyvin helppotajuisesti.

Mielestäni tavallinen lääkäri ei ole kovinkaan hyvä auktoriteetti ravitsemukseen liittyvissä asioissa. Niin vähän heille näitä asioita opetetaan. Itse olen ainakin kuullut sellaista puppua lääkärin suusta näissä asioissa, että ihmetyttää mitä siellä ravitsemusopin kurssilla on oikein tehty. Kannattaa aina välillä miettiä itse asioita, eikä uskoa niin sanottuja auktoriteetteja, joiden motiiveista ei voi mennä takuuseen.

Ketoosi on elimistölle luonnollinen tila silloin kun hiilihydraatteja ei ole saatavilla. Tietenkään se ei ole optimaalinen tila kehon toimintaa ajatellen. Kuten ei ole sekään, että joudutaan tuottamaan koko ajan suuria määriä insuliinia, kuten nykyisten ravintosuositusten noudattamisella käy.

Eli tästa asiasta ei varmaankaan kannata enää vänkätä. Varsinkin kun molemmat olemme suunnilleen samaa mieltä tuosta suositeltavasta ravinnosta.

Hep kirjoitti:

Vänkääminenhän on hauskaa :)

Tuo ravitsemusterapeuttien ohje on ihan hyvä, en ole sitä kieltänytkään. Ihan oikeita periaatteita ja ihmiset varmasti hyötyvät noista ohjeista.

Ketoosi ei kuitenkaan ole sama asia kuin ketoasidoosi. Itse en ainakaan uskaltaisi mennä lääkärille, joka väittää tuollaista. Lueppa hiukan alempaa viestiketjusta englanninkielinen lainaukseni. Siinä selitetään asia hyvin helppotajuisesti.

Mielestäni tavallinen lääkäri ei ole kovinkaan hyvä auktoriteetti ravitsemukseen liittyvissä asioissa. Niin vähän heille näitä asioita opetetaan. Itse olen ainakin kuullut sellaista puppua lääkärin suusta näissä asioissa, että ihmetyttää mitä siellä ravitsemusopin kurssilla on oikein tehty. Kannattaa aina välillä miettiä itse asioita, eikä uskoa niin sanottuja auktoriteetteja, joiden motiiveista ei voi mennä takuuseen.

Ketoosi on elimistölle luonnollinen tila silloin kun hiilihydraatteja ei ole saatavilla. Tietenkään se ei ole optimaalinen tila kehon toimintaa ajatellen. Kuten ei ole sekään, että joudutaan tuottamaan koko ajan suuria määriä insuliinia, kuten nykyisten ravintosuositusten noudattamisella käy.

Eli tästa asiasta ei varmaankaan kannata enää vänkätä. Varsinkin kun molemmat olemme suunnilleen samaa mieltä tuosta suositeltavasta ravinnosta.

Lue lisää

Puhut kyllä todellista asiaa! Nimenomaan tuota mieltä olen itsekin, mielestäni maalaisjärjellä pääsee usein todella pitkälle. Tässäkin tapauksessa. Olisihan se nyt aika outoa jos tämä rasvankerääminen on maailman luonnollisin asia ja se, että elimistö käyttääkin tuota vararavintoa energianlähteenään on taas myrkyllistä tai hengenvaarallista :D. Tietysti näin on mahdollisesti asia esimerkiksi diabeetikoilla, koska heidän haimansa ei enää toimi normaalisti. Toisaalta se haiman toimintahäiriö taas on alunperin syntynyt juuri siitä että haimaa on jatkuvasti rasitettu nopeilla hiilihydraateilla ja haima ei enää kykene lopulta tuottamaan insuliinia enää ollenkaan. Ravitsemusterapeuttien ohjeissa on minunkin mielestäni paljon myös oikein, kuten että roskaruoka on pahasta, ja että monipuolisuus on hyvästä, mutta vivahde-eroista en itse ole aivan samaa mieltä heidän kanssaan.

http://wnet.suomi.net/kotisivu/kirsi.koskinen/2recipes/indexa.html

Tuosta osoitteesta löytyy SCD-ruokavalioon sopivia reseptejä, eli perusajatus on käytännössä melko sama kuin kaikissa matalahiilihydraattisissa ruokavalioissa. Noista loistaa nimenomaan poissaolollaan kaikki pahat, eli sokeri, vilja, peruna jne. Eli monipuolisesti voi varmasti syödä. Mielikuvitus on vain rajana kun tietää nuo sopivat ja sopimattomat ruoka-aineet. Noilla resepteillä pitäisi päästä alkuun.

http://hukka.greywolves.org/Paleoruokavaliopahkinankuoressa.html

Tuolla siis paleoruokavalio pähkinänkuoressa :)

http://hukka.greywolves.org/Paleoresepteja.html

...ja siihen liittyviä reseptejä...

http://hukka.greywolves.org/Paleopaivakirja.html

...sekä paleoruokavaliosta kertova päiväkirja.

Atkins kirjoitti:

http://hukka.greywolves.org/Paleoruokavaliopahkinankuoressa.html

Tuolla siis paleoruokavalio pähkinänkuoressa :)

http://hukka.greywolves.org/Paleoresepteja.html

...ja siihen liittyviä reseptejä...

http://hukka.greywolves.org/Paleopaivakirja.html

...sekä paleoruokavaliosta kertova päiväkirja.

Lue lisää

Tuon filosofian tai ajatuksen perustalle on kehitetty jo valmiita ravintotuotteita, josta Herbalife on yksi esimerkki. Siinä mielessä ko tuotetta on helpompi käyttää, kun herbasta saa kaiken valmiina, eikä tuotteita tarvitse erikseen etsiskellä kauppojen hyllyiltä. Olen huomannut käytettyäni sitä että omat ravintotottumukset muuttuvat itsestään. Nykyisin ei tee enää mieli syödä hiilihydraattipitoista ruokaa sillätavalla, kuin ennen. Esim. hampurilaiset, ranskalaiset,virvoitusjuomat, leivokset, makeiset yms ovat jääneet vähemmistöön ruokavaliossani. Ennen vaivannut jatkuva näläntunne ja naposteluntarve on hävinnyt. Nykyisin arvostan paljon enemmän tuotteita, jotka sisältävät vitamiineja ja muita tärkeitä ravintoaineita.

Elämänlaatu on nykyään on aivan toista luokkaa, kuin mitä se oli ennen Herbaan tutustumista.

Hyvinvointi kirjoitti:

Tuon filosofian tai ajatuksen perustalle on kehitetty jo valmiita ravintotuotteita, josta Herbalife on yksi esimerkki. Siinä mielessä ko tuotetta on helpompi käyttää, kun herbasta saa kaiken valmiina, eikä tuotteita tarvitse erikseen etsiskellä kauppojen hyllyiltä. Olen huomannut käytettyäni sitä että omat ravintotottumukset muuttuvat itsestään. Nykyisin ei tee enää mieli syödä hiilihydraattipitoista ruokaa sillätavalla, kuin ennen. Esim. hampurilaiset, ranskalaiset,virvoitusjuomat, leivokset, makeiset yms ovat jääneet vähemmistöön ruokavaliossani. Ennen vaivannut jatkuva näläntunne ja naposteluntarve on hävinnyt. Nykyisin arvostan paljon enemmän tuotteita, jotka sisältävät vitamiineja ja muita tärkeitä ravintoaineita.

Elämänlaatu on nykyään on aivan toista luokkaa, kuin mitä se oli ennen Herbaan tutustumista.

Lue lisää

Tuon sokeri/hiilihydraatti -himon häviämisen huomaa jokainen joka on ilman niitä muutaman päivän. Ensin tulee vieroitusoireet, sen jälkeen olo paranee eikä todellakaan tee mieli mitään karkkia tai munkkeja. Olen nykyään melko vakuuttunut, että sokeri on todella selvää riippuvuutta aiheuttava aine. Rajumpi väite on, että sokeri on yleisimmin nautittu karsinogeeni. Sen perustelu on tietysti nykytiedoilla melko työlästä, mutta kaikki todisteet kyllä puhuvat kyseisen faktan puolesta.

Atkins kirjoitti:

Tuon sokeri/hiilihydraatti -himon häviämisen huomaa jokainen joka on ilman niitä muutaman päivän. Ensin tulee vieroitusoireet, sen jälkeen olo paranee eikä todellakaan tee mieli mitään karkkia tai munkkeja. Olen nykyään melko vakuuttunut, että sokeri on todella selvää riippuvuutta aiheuttava aine. Rajumpi väite on, että sokeri on yleisimmin nautittu karsinogeeni. Sen perustelu on tietysti nykytiedoilla melko työlästä, mutta kaikki todisteet kyllä puhuvat kyseisen faktan puolesta.

Lue lisää

Ja yhä hullummaksi muuttuu mitä useampia juttujasi luen: "Rajumpi väite on, että sokeri on yleisimmin nautittu karsinogeeni. Sen perustelu on tietysti nykytiedoilla melko työlästä, mutta kaikki todisteet kyllä puhuvat kyseisen faktan puolesta."

Kyllä, tuon väitteen perustelu voi todellakin olla työlästä. Jopa verrattavissa Joulupukin olemassaolon todistamisen vaikeuteen.

MedicineMan kirjoitti:

Ja yhä hullummaksi muuttuu mitä useampia juttujasi luen: "Rajumpi väite on, että sokeri on yleisimmin nautittu karsinogeeni. Sen perustelu on tietysti nykytiedoilla melko työlästä, mutta kaikki todisteet kyllä puhuvat kyseisen faktan puolesta."

Kyllä, tuon väitteen perustelu voi todellakin olla työlästä. Jopa verrattavissa Joulupukin olemassaolon todistamisen vaikeuteen.

Lue lisää

Vielä kiinnostavampi on nimimerkki Atkinsin väite syöpäsoluista jotka näin vapaasti lainaten "käyttävät ravinnokseen glukoosia" kun taas tavalliset solut "selviävät pelkällä hapella".

VOI PYHÄ HENKI JOKA ELINVOIMAN MEIHIN PUHALLAT!

;)

MedicineMan kirjoitti:

Ja yhä hullummaksi muuttuu mitä useampia juttujasi luen: "Rajumpi väite on, että sokeri on yleisimmin nautittu karsinogeeni. Sen perustelu on tietysti nykytiedoilla melko työlästä, mutta kaikki todisteet kyllä puhuvat kyseisen faktan puolesta."

Kyllä, tuon väitteen perustelu voi todellakin olla työlästä. Jopa verrattavissa Joulupukin olemassaolon todistamisen vaikeuteen.

Lue lisää

En voikaan perustella väitettäni. Kuitenkin syövät ovat lisääntyneet käsi kädessä sokerinkulutuksen kanssa, tämä on nähtävissä aivan selvästi tilastoista. Ei se vielä mitään todista, mutta eipä syöpään ole vielä syytä löydetty, paitsi ehkä keuhkosyöpään tupakoitsijoilla, joten miksi lyttäät heti uudenlaisen ajatuksen? Kaltaistesi "oikeisiin totuuksiin" juuttuneiden ihmisten ansioista maailma olisi yhä litteä.

Galen os kirjoitti:

Vielä kiinnostavampi on nimimerkki Atkinsin väite syöpäsoluista jotka näin vapaasti lainaten "käyttävät ravinnokseen glukoosia" kun taas tavalliset solut "selviävät pelkällä hapella".

VOI PYHÄ HENKI JOKA ELINVOIMAN MEIHIN PUHALLAT!

;)

Lue lisää

"TÄMÄN LUETTUANNE ETTE EHKÄ KOSKAAN SYÖ JÄLKIRUOKAA"
Robert C. Atkins

Ihmisethän syövät enemmän rasvaa, koska he syövät enemmän sokeria. Tämä johtuu siitä, että sokeri lisää kalorien syömistä ja ylipanoisuutta. Ja sokeri on länsimaissa yleisimmin syöty karsinogeeni eli syövän aiheuttaja.

Kiinnostava väite, eikö totta? Kuuluisa Nobel-palkinnon voittaja Otto Warburg olisi voinut selittää sen meille. Syöpäsolut tarvitsevat ravinnokseen paremminkin glukoosia kuin happea, toisin kuin normaalit solut. Sokerin syöminen lisää glukoosin määrää kehossa ja ravitsee siten syöpäsoluja.

Kansainvälistä mainetta niittänyt venäläinen tutkija tri Vladimir M. Dilman kirjoitti Annals of New York Academy of Science –lehteen vielä lisää hiilihydraattien ja syövän välisestä yhteydestä. Hän kykeni osoittamaan, että rintasyöpäpotilaat tuottavat keskimäärin 22 % enemmän insuliinia kuin terveet vertailuhenkilöt; että paksusuolen syöpää sairastavilla on 29 % korkeammat triglyseridiarvot; ja että paksusuolen, peräsuolen sekä kohdun syöpää sairastavilla on muihin verrattuna kaksinkertainen todennäköisyys saada normaalia painavampi vauva. Viimeinen seikka on korkeiden insuliini- ja triglyseridiarvojen kanssa merkki häiriintyneestä sokerianeenvaihdunnasta.

On siis aivan selvää, että sokeri on niin epidemiologisesti kuin pelkästään terveellä järjellä ajateltuna tärkeä epäilyksenalainen etsittäessä tärkeintä ravitsemuksellista syytä syöpään, mahdollisesti paljon enemmän kuin rasva."

---

Totuuksia on siis monia. Galenos ei olekaan ainoa raamattu, vaikka niin luulit.

Atkins kirjoitti:

"TÄMÄN LUETTUANNE ETTE EHKÄ KOSKAAN SYÖ JÄLKIRUOKAA"
Robert C. Atkins

Ihmisethän syövät enemmän rasvaa, koska he syövät enemmän sokeria. Tämä johtuu siitä, että sokeri lisää kalorien syömistä ja ylipanoisuutta. Ja sokeri on länsimaissa yleisimmin syöty karsinogeeni eli syövän aiheuttaja.

Kiinnostava väite, eikö totta? Kuuluisa Nobel-palkinnon voittaja Otto Warburg olisi voinut selittää sen meille. Syöpäsolut tarvitsevat ravinnokseen paremminkin glukoosia kuin happea, toisin kuin normaalit solut. Sokerin syöminen lisää glukoosin määrää kehossa ja ravitsee siten syöpäsoluja.

Kansainvälistä mainetta niittänyt venäläinen tutkija tri Vladimir M. Dilman kirjoitti Annals of New York Academy of Science –lehteen vielä lisää hiilihydraattien ja syövän välisestä yhteydestä. Hän kykeni osoittamaan, että rintasyöpäpotilaat tuottavat keskimäärin 22 % enemmän insuliinia kuin terveet vertailuhenkilöt; että paksusuolen syöpää sairastavilla on 29 % korkeammat triglyseridiarvot; ja että paksusuolen, peräsuolen sekä kohdun syöpää sairastavilla on muihin verrattuna kaksinkertainen todennäköisyys saada normaalia painavampi vauva. Viimeinen seikka on korkeiden insuliini- ja triglyseridiarvojen kanssa merkki häiriintyneestä sokerianeenvaihdunnasta.

On siis aivan selvää, että sokeri on niin epidemiologisesti kuin pelkästään terveellä järjellä ajateltuna tärkeä epäilyksenalainen etsittäessä tärkeintä ravitsemuksellista syytä syöpään, mahdollisesti paljon enemmän kuin rasva."

---

Totuuksia on siis monia. Galenos ei olekaan ainoa raamattu, vaikka niin luulit.

Lue lisää

Hei!

Et ilmeisesti ymmärtänyt viestiäni? Tarkoitin siis sitä, että happi EI ole energiaravintoaine; ei siis rinnasteinen glukoosin kanssa! Hapen AVULLA tavalliset (ja syöpä) solut vapauttavat glukoosin energiaa. Toivottavasti kyse oli kohdallasi vain kirjoitusvirheestä (kahdessa viestissä) etkä todella usko hapen tuottavan energiaa; eihän siinä ole edes hiilisidoksia joita hajottaa!

Atkins kirjoitti:

Tuon sokeri/hiilihydraatti -himon häviämisen huomaa jokainen joka on ilman niitä muutaman päivän. Ensin tulee vieroitusoireet, sen jälkeen olo paranee eikä todellakaan tee mieli mitään karkkia tai munkkeja. Olen nykyään melko vakuuttunut, että sokeri on todella selvää riippuvuutta aiheuttava aine. Rajumpi väite on, että sokeri on yleisimmin nautittu karsinogeeni. Sen perustelu on tietysti nykytiedoilla melko työlästä, mutta kaikki todisteet kyllä puhuvat kyseisen faktan puolesta.

Lue lisää

Ja yritän päästä siitä.

Luin tuon aloittamasi keskustelun läpi, todella hauskaa huomata että on muitakin jotka ovat ymmärtäneet asian. Kirjoitit ettei suomenkielistä kirjallisuutta aiheesta ole. Sitä kyllä jo on: Heljä Suuronen-Geib - Kivikautta Kiloille, se käsittelee juuri paleoruokavaliota. Lisäksi lääkäri Antti Heikkilä on kirjoittanut vähähiilihydraattisista ruokavalioista kaksi kirjaa: Elämän paras aika, sekä Hyvän olon keittokirja. Ne kannattaisi varmaan jokaisen asiasta kiinnostuneen ja varsinkin skeptisten lukea.

Atkins kirjoitti:

Luin tuon aloittamasi keskustelun läpi, todella hauskaa huomata että on muitakin jotka ovat ymmärtäneet asian. Kirjoitit ettei suomenkielistä kirjallisuutta aiheesta ole. Sitä kyllä jo on: Heljä Suuronen-Geib - Kivikautta Kiloille, se käsittelee juuri paleoruokavaliota. Lisäksi lääkäri Antti Heikkilä on kirjoittanut vähähiilihydraattisista ruokavalioista kaksi kirjaa: Elämän paras aika, sekä Hyvän olon keittokirja. Ne kannattaisi varmaan jokaisen asiasta kiinnostuneen ja varsinkin skeptisten lukea.

Lue lisää

Tuo Kivikautta Kiloille - kirja ilmestyi vasta 2 kk tuon alkuperäisen kirjoitukseni jälkeen, ja nuo Antti Heikkilänkin teokset ovat vasta viime vuodelta. Eli silloin kun kirjoitin tuon viestini, niin ei ainakaan ollut tietääkseni mitään paleo-kirjallisuutta Suomeksi.

t. Luppa

Tietojasi asioista joista yrität täällä puhua kuvastaa hyvin se, että kirjoitit avausviestissäsi seuraavasti: "Lopettakaa sokerin syönti täysin, samoin valkaistun viljan ja perunan. Ne on kaikki 100% hiilihydraatteja", ja hetkeä myöhemmin annoit linkin resepteihin jotka koostuvat suurelta osin hiilihydraateista. Esimerkeinä vaikkapa kaalilaatikko ja porkkanakeitto.

Voi pyhä yksinkertaisuus!

USA:ssa kaikki ravintotieteen tutkimukset kiistatta osoittavat, että hiilihydraatit ovat pahempi ylipainon aiheuttaja kuin rasva.

Vai oletko kenties viisaampi kuin siellä tutkimuksia johtaneet, alansa tunnustetut ja tunnetut tiedemiehet, ravintotieteilijä ja lääkärit.

Oletko kenties lukenut jonkun kirjan tai käynyt viikon kurssin?
Epäilen, että koko Suomesta ei löydy yhtä tunnettuja, tunnustettuja ja eteviä tutkijoita.
ainakaan tänne ei pahemmin ole mitään Nobel-palkintoja ravintotieteen alalta sadellut....

kalori kirjoitti:

USA:ssa kaikki ravintotieteen tutkimukset kiistatta osoittavat, että hiilihydraatit ovat pahempi ylipainon aiheuttaja kuin rasva.

Vai oletko kenties viisaampi kuin siellä tutkimuksia johtaneet, alansa tunnustetut ja tunnetut tiedemiehet, ravintotieteilijä ja lääkärit.

Oletko kenties lukenut jonkun kirjan tai käynyt viikon kurssin?
Epäilen, että koko Suomesta ei löydy yhtä tunnettuja, tunnustettuja ja eteviä tutkijoita.
ainakaan tänne ei pahemmin ole mitään Nobel-palkintoja ravintotieteen alalta sadellut....

Lue lisää

Päin vastoin! USA:ssa tehdyt laaajat ravintotieteen tutkimukset pitkäaikaisine seurantoineen osoittavat, että sydämelle on kiistatta paras vähärasvainen ruokavalio ja että pysyvä painonpudotus saavuteetaan ruokailutottumuksien muutoksella, ei kuureilla. Atkinsin dieetti on kuuri, jota ei ole tarkoitettu pysyväksi ruokavalioksi. Erilaisilla kuureilla laihdutettu paino nousee nopeasti takaisin kun palataan entisiin ruokailutottumuksiin. Mitä tulee paleoruokaan, niin se on muoti, joka perustuu vääriin uskomuksiin siitä, kuinka ihmiset muka olivat ennen terveempiä. Tai no, tavallaan olivatkin, sen lyhyen aikaa, minkä elivät. Elintasosairauksiahan ei ehtinyt syntyä, kun kansan keski-ikä oli n. 35 vuotta.

kalori kirjoitti:

USA:ssa kaikki ravintotieteen tutkimukset kiistatta osoittavat, että hiilihydraatit ovat pahempi ylipainon aiheuttaja kuin rasva.

Vai oletko kenties viisaampi kuin siellä tutkimuksia johtaneet, alansa tunnustetut ja tunnetut tiedemiehet, ravintotieteilijä ja lääkärit.

Oletko kenties lukenut jonkun kirjan tai käynyt viikon kurssin?
Epäilen, että koko Suomesta ei löydy yhtä tunnettuja, tunnustettuja ja eteviä tutkijoita.
ainakaan tänne ei pahemmin ole mitään Nobel-palkintoja ravintotieteen alalta sadellut....

Lue lisää

Jos ruuasta saa liikaa energiaa niin lihoo. Ja suurin osa ruuan energiasta tulee yleensä hiilareista.

Nämähän ovat kiistattomia faktoja.

Mutta vaaditaan todellakin kaltaisesi pölkkypää luulemaan että ratkaisu olisi juuri hiilihydraattien eikä yleensäkin energian vähentäminen.

Ja rasvassahan on huomattavan paljon enemmän energiaa kuin hiilareissa.

Mutta toisaalta mikä olikaan pointtisi: hiilarit ovat pahapaha ja niitä pitäisi välttää? No miten tämä sopii yhteen sen kanssa että monetkin tuon paleo-systeemin mukaisten ruokareseptien (linkki oli jossain Atkinsin kirjoituksessa) ruuat sisältävät pääasiassa hiilihydraatteja? :)

kalori kirjoitti:

USA:ssa kaikki ravintotieteen tutkimukset kiistatta osoittavat, että hiilihydraatit ovat pahempi ylipainon aiheuttaja kuin rasva.

Vai oletko kenties viisaampi kuin siellä tutkimuksia johtaneet, alansa tunnustetut ja tunnetut tiedemiehet, ravintotieteilijä ja lääkärit.

Oletko kenties lukenut jonkun kirjan tai käynyt viikon kurssin?
Epäilen, että koko Suomesta ei löydy yhtä tunnettuja, tunnustettuja ja eteviä tutkijoita.
ainakaan tänne ei pahemmin ole mitään Nobel-palkintoja ravintotieteen alalta sadellut....

Lue lisää

Tämä on täysin totta, nyt on yhdysvalloissa tehty jo täysin puolueettomia ja selkeitä tutkimuksia, joiden tuloksena on, että Atkinsin ruokavalio on huomattavasti tehokkaampi ja pysyvämpi tapa pudottaa painoa kuin kaloridieetti, ja Atkinsin ruokavaliolla veren kolesteroliarvot paranivat selvästi kyseisellä ruokavaliolla olleilla. Toinen asia: Ihmetyttää mistä nämä idiootit tulevat, jotka luulevat että Atkinsin ruokavalio on "kuuri", jota ei noudateta läpi elämän. Tai paras lukemani juttu on että "ketoosi on myrkytystila". Aika uskomatonta. Lukekaa hyvät ihmiset kirja tai tutustukaa edes kyseiseen ruokavalioon ennenkuin alatte väittää mitään yhtä typerää! Atkinsin dieetti perustuu eri vaiheisiin, joissa ensimmäisessä vaiheessa totutetaan elimistö käyttämään kehon rasvaa energialähteenä, sen jälkeen sitä rasvaa poltetaan (hedelmiäkin syödään vähän).. viimeisessä vaiheessa (jota pidetään läpi elämän) saa syödä lähes täsmälleen samoja tuotteita kuin paleoruokavaliossakin. Hiilarit ei siis todellakaan oo kiellettyjä, vaan niitä pitää saada. Ei kuitenkaan tyhjiä hiilareita. Ihme juttu että ihmiset on niin kritiikittömiä että uskoo tieteeseen perustumattomia väitteitä. Nythän on hyvänä esimerkkinä se, että WHO yritti ehdottaa 10%:a päivittäiseksi sokerinsaantisuositukseksi. Sokeriteollisuus "vaatii" että 25% on oikea luku. Nyt WHO Helsingin Sanomien mukaan "neuvottelee monikansallisten sokeriyhtiöiden kanssa oikeasta luvusta". Voiko kornimpaa enää olla? En enää ihmettele yhtään miksi paleoruokavalioon perustuvia ravintosuosituksia ei saada julkistettua. Tosin sekin päivä kyllä ennemin tai myöhemmin tulee eteen, meni siihen sitten 2 tai 100 vuotta. Toinen ikävä tosiseikka, mikä ei puolla paleoruokavalion yleisyyttä, on se, että sillä ei kyllä ratkaista mitään nälänhätää, kaikille kun ei sitä lihaa riittäisi tarpeeksi. Maanviljelyhän juuri mahdollisti mielettömän suuren väestönkasvun.
Tutkimuksia aiheesta on tehty runsaasti viime aikoina. Seuraavassa linkissä on muutamia. Vaikka ovatkin atkinscenterin sivuilla niin lähteet ovat selkeästi näkyvillä, joten luotettavuudesta tuskin on epäilystä.
http://atkins.com/science/researchsummaries/latest_research.html

Ohhoh... kirjoitti:

Päin vastoin! USA:ssa tehdyt laaajat ravintotieteen tutkimukset pitkäaikaisine seurantoineen osoittavat, että sydämelle on kiistatta paras vähärasvainen ruokavalio ja että pysyvä painonpudotus saavuteetaan ruokailutottumuksien muutoksella, ei kuureilla. Atkinsin dieetti on kuuri, jota ei ole tarkoitettu pysyväksi ruokavalioksi. Erilaisilla kuureilla laihdutettu paino nousee nopeasti takaisin kun palataan entisiin ruokailutottumuksiin. Mitä tulee paleoruokaan, niin se on muoti, joka perustuu vääriin uskomuksiin siitä, kuinka ihmiset muka olivat ennen terveempiä. Tai no, tavallaan olivatkin, sen lyhyen aikaa, minkä elivät. Elintasosairauksiahan ei ehtinyt syntyä, kun kansan keski-ikä oli n. 35 vuotta.

Lue lisää

Kanssasi on ehkä turha keskustella koko asiasta, kun luulet että Atkinsin ruokavalio on kuuri. Kerron kuitenkin että kyseessä on läpi elämän kestävä ruokavalio eri vaiheineen. Luepa hyvä mies Atkinsin kirja, niin pääset eroon harhaluuloistasi ja voit keskustella asioista oikeilla tiedoilla. Mainitsemasi laajat ravintotieteen tutkimukset eivät selitä sitä, että vaikka jenkeissä kaikki tuotteet ovat melkein olleet 90-luvulla "low-fat" niin sydäntaudit ja läskit ovat yhä vain lisääntyneet. Joku sanookin, että syy on kasvaneessa kalorimäärässä. Tavallaan onkin. Tyhjien hiilihydraattien syönti nimittäin lisää ruokahalua. Eli kun ei syö sokeria, niin ei myöskään tee mieli sokeria. Nykyään siellä kylläkin syödään "low-carb" tuotteita kasvavassa määrin.. Mielestäni on hyvä ainakin kokeilla vaihtoehtoista suhtautumista ruokaan, kun vanha ei toiminut. Tuloksia nähdään varmasti muutaman vuoden sisällä.

Atkins kirjoitti:

Tämä on täysin totta, nyt on yhdysvalloissa tehty jo täysin puolueettomia ja selkeitä tutkimuksia, joiden tuloksena on, että Atkinsin ruokavalio on huomattavasti tehokkaampi ja pysyvämpi tapa pudottaa painoa kuin kaloridieetti, ja Atkinsin ruokavaliolla veren kolesteroliarvot paranivat selvästi kyseisellä ruokavaliolla olleilla. Toinen asia: Ihmetyttää mistä nämä idiootit tulevat, jotka luulevat että Atkinsin ruokavalio on "kuuri", jota ei noudateta läpi elämän. Tai paras lukemani juttu on että "ketoosi on myrkytystila". Aika uskomatonta. Lukekaa hyvät ihmiset kirja tai tutustukaa edes kyseiseen ruokavalioon ennenkuin alatte väittää mitään yhtä typerää! Atkinsin dieetti perustuu eri vaiheisiin, joissa ensimmäisessä vaiheessa totutetaan elimistö käyttämään kehon rasvaa energialähteenä, sen jälkeen sitä rasvaa poltetaan (hedelmiäkin syödään vähän).. viimeisessä vaiheessa (jota pidetään läpi elämän) saa syödä lähes täsmälleen samoja tuotteita kuin paleoruokavaliossakin. Hiilarit ei siis todellakaan oo kiellettyjä, vaan niitä pitää saada. Ei kuitenkaan tyhjiä hiilareita. Ihme juttu että ihmiset on niin kritiikittömiä että uskoo tieteeseen perustumattomia väitteitä. Nythän on hyvänä esimerkkinä se, että WHO yritti ehdottaa 10%:a päivittäiseksi sokerinsaantisuositukseksi. Sokeriteollisuus "vaatii" että 25% on oikea luku. Nyt WHO Helsingin Sanomien mukaan "neuvottelee monikansallisten sokeriyhtiöiden kanssa oikeasta luvusta". Voiko kornimpaa enää olla? En enää ihmettele yhtään miksi paleoruokavalioon perustuvia ravintosuosituksia ei saada julkistettua. Tosin sekin päivä kyllä ennemin tai myöhemmin tulee eteen, meni siihen sitten 2 tai 100 vuotta. Toinen ikävä tosiseikka, mikä ei puolla paleoruokavalion yleisyyttä, on se, että sillä ei kyllä ratkaista mitään nälänhätää, kaikille kun ei sitä lihaa riittäisi tarpeeksi. Maanviljelyhän juuri mahdollisti mielettömän suuren väestönkasvun.
Tutkimuksia aiheesta on tehty runsaasti viime aikoina. Seuraavassa linkissä on muutamia. Vaikka ovatkin atkinscenterin sivuilla niin lähteet ovat selkeästi näkyvillä, joten luotettavuudesta tuskin on epäilystä.
http://atkins.com/science/researchsummaries/latest_research.html

Lue lisää

ketoosi ketosis

ketonimyrkytys, tila jossa veressä on ketoaineita, esim. hoitamattomassa diabeteksessa

MedicineMan kirjoitti:

Tietojasi asioista joista yrität täällä puhua kuvastaa hyvin se, että kirjoitit avausviestissäsi seuraavasti: "Lopettakaa sokerin syönti täysin, samoin valkaistun viljan ja perunan. Ne on kaikki 100% hiilihydraatteja", ja hetkeä myöhemmin annoit linkin resepteihin jotka koostuvat suurelta osin hiilihydraateista. Esimerkeinä vaikkapa kaalilaatikko ja porkkanakeitto.

Voi pyhä yksinkertaisuus!

Lue lisää

Tämä on nyt erittäin tiivistetty versio. Jos on kysymyksiä, niin lähettäkää tulemaan.

MedicineMan kovasti kritisoi paleon käsitystä hiilareista. Ohessa tarkennus:

Paleossa käsitellään kahden tyyppisiä hiilihydraatteja:
Komplekseja ja yksinkertaisia

Yksinkertaiset hiilihydraatit ovat "jees" ja täysin hyväksyttyjä paleossa.

Komplekseja sen sijaan tulisi välttää, sillä ne ovat elimistölle varsin työläitä pilkkoa. Peruna- ja viljatuotteet sisältävät suurelta osin lähes kokonaan tämän tyyppisiä hiilareita.

Kansanterveyslaitos selventäköön asian:
http://www.ktl.fi/fineli/n2252.html

t. Luppis

Atkins kirjoitti:

Kanssasi on ehkä turha keskustella koko asiasta, kun luulet että Atkinsin ruokavalio on kuuri. Kerron kuitenkin että kyseessä on läpi elämän kestävä ruokavalio eri vaiheineen. Luepa hyvä mies Atkinsin kirja, niin pääset eroon harhaluuloistasi ja voit keskustella asioista oikeilla tiedoilla. Mainitsemasi laajat ravintotieteen tutkimukset eivät selitä sitä, että vaikka jenkeissä kaikki tuotteet ovat melkein olleet 90-luvulla "low-fat" niin sydäntaudit ja läskit ovat yhä vain lisääntyneet. Joku sanookin, että syy on kasvaneessa kalorimäärässä. Tavallaan onkin. Tyhjien hiilihydraattien syönti nimittäin lisää ruokahalua. Eli kun ei syö sokeria, niin ei myöskään tee mieli sokeria. Nykyään siellä kylläkin syödään "low-carb" tuotteita kasvavassa määrin.. Mielestäni on hyvä ainakin kokeilla vaihtoehtoista suhtautumista ruokaan, kun vanha ei toiminut. Tuloksia nähdään varmasti muutaman vuoden sisällä.

Lue lisää

Varmaan tiedät paremmin, jos sanot että Atkinsin dieetti ei ole kuuri. Uskotaan. Havaintojen perusteella totean kuitenkin, että se useimmiten toteutetaan kuurina. Ehkä sitä on sitten vain käytännössä liian vaikea noudattaa elämäntapamuutoksena.

Onhan selvää, että laihduttamisesta ei tarvitse tehdä niin vaikeaa, että KAIKILLA kutsuilla pitäisi AINA kieltäytyä KAIKISTA kakuista ja pikkuleivistä. Painon kurissa pitämiseen riittä nimittäin se, että syö vain sen mitä kuluttaa. That´s it.

medicine woman kirjoitti:

ketoosi ketosis

ketonimyrkytys, tila jossa veressä on ketoaineita, esim. hoitamattomassa diabeteksessa

"KETOOSI ON MAAGINEN"
Ketoosiasiantuntija Richard Veech

"Kun haastattelin ketoosiasiantuntijoita, he olivat kaikki samaa mieltä kuin Atkins, ja arvelivat että lääketieteellinen yhteisö ja media sekoittavat ketoosin ketoasidoosiin. Se on muunnos ketoosista, tila joka esiintyy hoitamattoman diabeteksen yhteydessä ja voi olla kohtalokas. "Lääkärit pelkäävät ketoosia", sanoo Richard Veech, New York Institute for Healthin tutkija joka opiskeli lääketiedettä Harvardissa ja suoritti loppututkintonsa Oxfordin yliopistossa nobelisti Hans Krebsin kansa. "He ovat jatkuvasti huolissaan diabeetikkojen ketoasidoosista. Mutta ketoosi on normaali fysiologinen tila. Väittäisin että se on ihmisen luonnollinen olotila. Ei ole luonnollista että joka nurkan takana on McDonalds ja herkkukauppa. On luonnollista nähdä välillä nälkää."

Yksinkertaisesti sanottuna ketoosi on evoluution vastaus ahneus-geenille. Olemme ehkä kehittyneet tehokkaiksi varastoimaan rasvaa nälkäkausien varalle, sanoo Veech, mutta kehitimme myös ketoosin, jotta pystyisimme tehokkaasti käyttämään tätä varastorasvaa tarpeen vaatiessa. Ketoonit, joita lehdistö usein väittää myrkyiksi, ovat paremminkin tehokkaampia energianlähteitä keholle, ja ne muodostavat varapolttoainelähteen myös aivoille. Veech kuvailee ketooneja "maagisiksi" ja hän on osoittanut että sekä sydän että aivot toimivat 25 prosenttia tehokkaammin ketoonien kuin verensokerin avulla."


– Gary Taubesin artikkelista "What if it all has been a big fat lie" (New York Times Magazine 7.7.02] - käännös HS

---

Taas toinen totuus. Tuo "faktasi" oli kai tohtori.fi -palvelusta. Luettuani joskus sen seksivalistusosiota suu hymyssä en enää oikein uskalla suhtautua siihen niin vakavasti. Kukin tietysti uskoo mihin haluaa.

Atkins kirjoitti:

"KETOOSI ON MAAGINEN"
Ketoosiasiantuntija Richard Veech

"Kun haastattelin ketoosiasiantuntijoita, he olivat kaikki samaa mieltä kuin Atkins, ja arvelivat että lääketieteellinen yhteisö ja media sekoittavat ketoosin ketoasidoosiin. Se on muunnos ketoosista, tila joka esiintyy hoitamattoman diabeteksen yhteydessä ja voi olla kohtalokas. "Lääkärit pelkäävät ketoosia", sanoo Richard Veech, New York Institute for Healthin tutkija joka opiskeli lääketiedettä Harvardissa ja suoritti loppututkintonsa Oxfordin yliopistossa nobelisti Hans Krebsin kansa. "He ovat jatkuvasti huolissaan diabeetikkojen ketoasidoosista. Mutta ketoosi on normaali fysiologinen tila. Väittäisin että se on ihmisen luonnollinen olotila. Ei ole luonnollista että joka nurkan takana on McDonalds ja herkkukauppa. On luonnollista nähdä välillä nälkää."

Yksinkertaisesti sanottuna ketoosi on evoluution vastaus ahneus-geenille. Olemme ehkä kehittyneet tehokkaiksi varastoimaan rasvaa nälkäkausien varalle, sanoo Veech, mutta kehitimme myös ketoosin, jotta pystyisimme tehokkaasti käyttämään tätä varastorasvaa tarpeen vaatiessa. Ketoonit, joita lehdistö usein väittää myrkyiksi, ovat paremminkin tehokkaampia energianlähteitä keholle, ja ne muodostavat varapolttoainelähteen myös aivoille. Veech kuvailee ketooneja "maagisiksi" ja hän on osoittanut että sekä sydän että aivot toimivat 25 prosenttia tehokkaammin ketoonien kuin verensokerin avulla."


– Gary Taubesin artikkelista "What if it all has been a big fat lie" (New York Times Magazine 7.7.02] - käännös HS

---

Taas toinen totuus. Tuo "faktasi" oli kai tohtori.fi -palvelusta. Luettuani joskus sen seksivalistusosiota suu hymyssä en enää oikein uskalla suhtautua siihen niin vakavasti. Kukin tietysti uskoo mihin haluaa.

Lue lisää

Usko nyt: et sinä pysty väittelemään näistä asioista. Järkevän väittelyn edellytyksenä on että molemmat osapuolet TIETÄVÄT asioista joita väittely koskee. Sinä olet jo todistanut tässä ketjussa että et tiedä käytännössä mitään ainakaan ravitsemustieteestä, fysiologiasta, biokemista tai onkologiasta. Nuo ovat kuitenkin aloja joihin liittyviin FAKTOIHIN useimmat muut tähän keskusteluun osallistuneet perustavat väitteensä. Mihin sinä sitten perustat väitteesi? Nähdäkseni omiin uskomuksiisi, huuhaa-Atkinsin sepostuksiin sekä joihinkin kokonaisuudesta irroitettuihin lauseisiin teksteissä joiden kokonaisuutta et pysty ymmärtämään.

"lääketieteellinen yhteisö ja media sekoittavat ketoosin ketoasidoosiin."

Käytännössä jokainen lääketiedettä opiskeleva tietää viimeistään ensimmäisen vuoden jälkeen että ketoosilla tarkoitetaan hiilihydraattiaineenvaihdunnan häiriöön liittyvää tilaa jossa elimistö muodostaa (tavallista enemmän) ketoaineita. Ketoaineet ovat HAPPOJA ja niiden lisääntyminen johtaa elimistön happamoitumiseen eli KETOASIDOOSIIN.

Ketoosi ei siis ole tarkalleen ottaen sama kuin ketoasidoosi, mutta johtaa siihen HYVIN helposti.



Ps. Mainitsemasi tohtori.fi on maallikoille tarkoitettu ja siksi melko pinnallinen mutta myös ihan hyvä lääketieteellinen tietolähde. Suosittelen erittäin lämpimästi sinua tarkistamaan monien uskomustesi todellisen kannan sieltä.

MedicineMan kirjoitti:

Usko nyt: et sinä pysty väittelemään näistä asioista. Järkevän väittelyn edellytyksenä on että molemmat osapuolet TIETÄVÄT asioista joita väittely koskee. Sinä olet jo todistanut tässä ketjussa että et tiedä käytännössä mitään ainakaan ravitsemustieteestä, fysiologiasta, biokemista tai onkologiasta. Nuo ovat kuitenkin aloja joihin liittyviin FAKTOIHIN useimmat muut tähän keskusteluun osallistuneet perustavat väitteensä. Mihin sinä sitten perustat väitteesi? Nähdäkseni omiin uskomuksiisi, huuhaa-Atkinsin sepostuksiin sekä joihinkin kokonaisuudesta irroitettuihin lauseisiin teksteissä joiden kokonaisuutta et pysty ymmärtämään.

"lääketieteellinen yhteisö ja media sekoittavat ketoosin ketoasidoosiin."

Käytännössä jokainen lääketiedettä opiskeleva tietää viimeistään ensimmäisen vuoden jälkeen että ketoosilla tarkoitetaan hiilihydraattiaineenvaihdunnan häiriöön liittyvää tilaa jossa elimistö muodostaa (tavallista enemmän) ketoaineita. Ketoaineet ovat HAPPOJA ja niiden lisääntyminen johtaa elimistön happamoitumiseen eli KETOASIDOOSIIN.

Ketoosi ei siis ole tarkalleen ottaen sama kuin ketoasidoosi, mutta johtaa siihen HYVIN helposti.



Ps. Mainitsemasi tohtori.fi on maallikoille tarkoitettu ja siksi melko pinnallinen mutta myös ihan hyvä lääketieteellinen tietolähde. Suosittelen erittäin lämpimästi sinua tarkistamaan monien uskomustesi todellisen kannan sieltä.

Lue lisää

1. Myönnän että en tiedä kaikkea fysiologiasta, biokemiasta tai onkologiasta. Jos mielestäsi niiden syvällinen hallinta on tarpeellista jotta asiasta voi keskustella järkevästi niin olet mielestäni pahasti hakoteillä. Tämänkin palstan pitäisi olla siis vain lääkäreille? Samalla logiikalla voisin kieltää sinua väittelemästä vähähiilihydraattisista ruokavalioista koska et ole selvästikään itse lukenut yhtään aiheeseen liittyvää teosta, etkä varsinkaan itse kokeillut miten pastan, sokerin ja perunan vähentäminen sekä rasvan lisääminen ruokavaliossa vaikuttaa hyvinvointiin. Miten voit väittää tietäväsi tieteellisiä "faktoja", jos et ole edes tutustunut kaikkeen saatavilla olevaan uusimpaan tietoon? Itse perustat väitteesi luultavimmin yhteen kirjaan, esimerkiksi Galenokseen.

2. En esitä mitään väitteitä jotka itse perustelisin lääketieteellisiin "FAKTOIHIN" vedoten. Esitän vain muiden LÄÄKÄREIDEN JA TUTKIJOIDEN esittämiä väitteitä, ja perustan mielipiteeni mm. uusimpiin tutkimustuloksiin: http://atkins.com/science/researchsummaries/latest_research.html. (Korostan vielä että kyseiset tutkimukset eivät ole Atkinsin tilaamia vaan täysin puolueettomia). Itse sen sijaan perustat kaiken varman tietosi kerran yhdestä kirjasta oppimaasi tieteelliseen "faktaan", jonka jälkeen suljet korvasi uusilta tutkimustuloksilta ja toisilta mielipiteiltä ja pitäydyt omassa kannassasi maailmanloppuun asti. Tiesitkö, että mm. ketoosista tutkijat ovat todellakin montaa eri mieltä, ja yhtä oikeaa "FAKTAA" ei ole! Quottauksillani halusin osoittaa, että nämä asiat eivät todellakaan ole kiveenhakattuja totuuksia vaan tieto elää koko ajan sitä mukaa kun uudet tutkimukset valmistuvat ja mielipiteissä on paljon eroja tutkijoiden välillä.

3. Millä oikeudella pidät mm. Atkinsia "huuhaa-atkinsina"? Hän oli sydäntautilääkäri, joka hoiti menestyksekkäästi satoja potilaitaan kyseisellä menetelmällä, kirjasi kaikki potilaiden terveystiedot ylös jatkuvasti, eikä havainnut juuri mitään negatiivista kyseisessä ruokavaliossa. Hän julkaisi kaikki potilastietonsa, mutta niitä ei kukaan ollut kiinnostunut tutkimaan, ehkä juuri samanlaisesta asenteesta johtuen joka sinulla on? Itse taas et taida olla ihan vielä lääkäri? Ja jos olet (tai edes tulevaisuudessa tulet olemaan) niin yleissivistykseesi kuuluisi ehdottomasti lukea myös hänen kirjansa. Myös Antti Heikkilä on kokenut lääkäri ja sinä uskallat lääketieteen opiskelijana kyseenalaistaa hänen monien vuosien aikana muodostuneen mielipiteensä edes kuuntelematta miten hän voisi perustella kantansa?

4. Jos meinaat akateemisella urallasi saada jotain tieteellistä ja uutta aikaiseksi, niin suosittelen että lopetat heti ensimmäiseksi sellaisen naiivin asenteen, että kaikki kirjaan kerran painettu on "FAKTAA". Kannattaisi ennemminkin ajatella, että kyseessä on tämänhetkinen tieto/uskomus kyseisestä asiasta, joka saattaa tulevaisuudessa uusien tutkimusten valmistuttua muuttua. Se, että et suostu ottamaan kuuleviin korviisikaan tieteellisiä tutkimuksia jotka sotivat ensimmäiseksi oppimaasi faktaa vastaan, estää kaiken kehityksen. Jos kaikki ihmiset olisivat kaltaisiasi, niin maapallo olisi vieläkin litteä. Myös oman järjen käyttö ja kertaalleen opittujenkin asioiden kyseenalaistaminen ja uudelleen pohtiminen silloin tällöin on erittäin tervettä. Lauseesi, jossa kehotat minua "tarkastamaan uskomuksieni TODELLISEN kannan www.tohtori.fi:stä" on erittäin hauska, ja lisäksi hyvä esimerkki siitä, että sinulla on vielä paljon opittavaa kriittisyydestä jotta voisit koskaan luoda uutta tieteellistä tietoa. Muistuttaisin myös, että tutkimuksia tekevät ja uutta tietoa luovat _ihmiset_, joten ennakkoluuloilla ja -asenteilla sekä ihmisten omilla intresseillä on aina jonkinlainen vaikutus tutkimustulosten tulkintaan. Siksikin kriittisyys on sallittua.

5. Menimme taas reilusti aiheesta sivuun alkaessamme viilata pilkkua. Esitän vielä kysymyksen. Miten Galenoksesi perustelee tieteellisesti nykyisen ravintosuosituksen jossa hiilihydraattien oikea osuus ravinnosta on 60%? Tämä on nimittäin nykyinen "FAKTATIETO". On selkeästi pystytty todistamaan, että ennen maanviljelystä hiilihydraattien osuus oli suurin piirtein välillä 20-40%. Tämä ristiriita on selkeästi oleellisempi asia kuin se, että tietoni solubiologiasta olivat puuttellisemmat kuin sinulla.

MedicineMan kirjoitti:

Usko nyt: et sinä pysty väittelemään näistä asioista. Järkevän väittelyn edellytyksenä on että molemmat osapuolet TIETÄVÄT asioista joita väittely koskee. Sinä olet jo todistanut tässä ketjussa että et tiedä käytännössä mitään ainakaan ravitsemustieteestä, fysiologiasta, biokemista tai onkologiasta. Nuo ovat kuitenkin aloja joihin liittyviin FAKTOIHIN useimmat muut tähän keskusteluun osallistuneet perustavat väitteensä. Mihin sinä sitten perustat väitteesi? Nähdäkseni omiin uskomuksiisi, huuhaa-Atkinsin sepostuksiin sekä joihinkin kokonaisuudesta irroitettuihin lauseisiin teksteissä joiden kokonaisuutta et pysty ymmärtämään.

"lääketieteellinen yhteisö ja media sekoittavat ketoosin ketoasidoosiin."

Käytännössä jokainen lääketiedettä opiskeleva tietää viimeistään ensimmäisen vuoden jälkeen että ketoosilla tarkoitetaan hiilihydraattiaineenvaihdunnan häiriöön liittyvää tilaa jossa elimistö muodostaa (tavallista enemmän) ketoaineita. Ketoaineet ovat HAPPOJA ja niiden lisääntyminen johtaa elimistön happamoitumiseen eli KETOASIDOOSIIN.

Ketoosi ei siis ole tarkalleen ottaen sama kuin ketoasidoosi, mutta johtaa siihen HYVIN helposti.



Ps. Mainitsemasi tohtori.fi on maallikoille tarkoitettu ja siksi melko pinnallinen mutta myös ihan hyvä lääketieteellinen tietolähde. Suosittelen erittäin lämpimästi sinua tarkistamaan monien uskomustesi todellisen kannan sieltä.

Lue lisää

The issue of ketoacidosis
A final criticism that arises relative to ketogenic diets is the extreme
danger of uncontrolled ketoacidosis. KB's are acidic in nature. The
uncontrolled buildup of KB's would lower pH levels of the blood causing
death. However, we must differentiate between ketosis as it occurs in
diabetics and ketosis as it occurs in non-diabetics. Recall that ketosis
occurs when insulin levels drop and glucagon levels rise. In diabetics,
this can occur even with high blood sugar levels due to the inability of
the pancreas to secrete insulin. In this situation, glucose production is
augmented but peripheral utilization is reduced. Blood sugar rises to
exceedingly high levels of 300 to 2000 mg/dl (normal blood glucose
concentration is 80-120 mg/dl). But, due to the low insulin to glucagon
ratio, ketogenesis is also stimulated. However, due to the presence of
high blood glucose levels, ketoacid use is prevented. Thus, KB
concentration increases to high levels, eventually lowering blood pH and
causing diabetic ketoacidosis and eventually death. Contrast this to
ketosis as it occurs in conditions such as fasting, or carbohydrate
restricted/high fat diets. In this case, blood sugar levels are subnormal
and KB's do not buildup in the bloodstream as they will be utilized by
peripheral tissues for energy (2).
Additionally, ketoacidosis in diabetics seems related to a defect causing
increased production. Normally, there is a negative feedback loop whereby
excess ketones prevent further production. The slight difference in KB
clearance versus KB appearance corresponds to urinary excretion which is
always below 10% of total turnover. (1)
As further evidence, exercise, which is ketogenic in nature, does not
cause the expected increase in KB concentrations so a negative feedback
loop appears also to be present. (6) This suggests that out of control
ketoacidosis should not occur in normal individuals but, again, there is no
real long term data on this aspect of the diet

References:

1. Balasse, EO and F. Fery. "Ketone body production and disposal: effects
of fasting, diabetes, and exercise. [Review]" Diabetes - Metabolism Reviews
5(3): 247-70, 1989.
2. Berne, Robert M. and Matthew N. Levy. Physiology. St. Louis, MS: C.V.
Mosby company, 1988.
6. Fery, F. and EO Balasse "Response of ketone body metabolism to exercise
during transition from postabsorptive to fasted state." Am J Physiology
250 (5 Pt 1): E495-501, 1986

Atkins kirjoitti:

1. Myönnän että en tiedä kaikkea fysiologiasta, biokemiasta tai onkologiasta. Jos mielestäsi niiden syvällinen hallinta on tarpeellista jotta asiasta voi keskustella järkevästi niin olet mielestäni pahasti hakoteillä. Tämänkin palstan pitäisi olla siis vain lääkäreille? Samalla logiikalla voisin kieltää sinua väittelemästä vähähiilihydraattisista ruokavalioista koska et ole selvästikään itse lukenut yhtään aiheeseen liittyvää teosta, etkä varsinkaan itse kokeillut miten pastan, sokerin ja perunan vähentäminen sekä rasvan lisääminen ruokavaliossa vaikuttaa hyvinvointiin. Miten voit väittää tietäväsi tieteellisiä "faktoja", jos et ole edes tutustunut kaikkeen saatavilla olevaan uusimpaan tietoon? Itse perustat väitteesi luultavimmin yhteen kirjaan, esimerkiksi Galenokseen.

2. En esitä mitään väitteitä jotka itse perustelisin lääketieteellisiin "FAKTOIHIN" vedoten. Esitän vain muiden LÄÄKÄREIDEN JA TUTKIJOIDEN esittämiä väitteitä, ja perustan mielipiteeni mm. uusimpiin tutkimustuloksiin: http://atkins.com/science/researchsummaries/latest_research.html. (Korostan vielä että kyseiset tutkimukset eivät ole Atkinsin tilaamia vaan täysin puolueettomia). Itse sen sijaan perustat kaiken varman tietosi kerran yhdestä kirjasta oppimaasi tieteelliseen "faktaan", jonka jälkeen suljet korvasi uusilta tutkimustuloksilta ja toisilta mielipiteiltä ja pitäydyt omassa kannassasi maailmanloppuun asti. Tiesitkö, että mm. ketoosista tutkijat ovat todellakin montaa eri mieltä, ja yhtä oikeaa "FAKTAA" ei ole! Quottauksillani halusin osoittaa, että nämä asiat eivät todellakaan ole kiveenhakattuja totuuksia vaan tieto elää koko ajan sitä mukaa kun uudet tutkimukset valmistuvat ja mielipiteissä on paljon eroja tutkijoiden välillä.

3. Millä oikeudella pidät mm. Atkinsia "huuhaa-atkinsina"? Hän oli sydäntautilääkäri, joka hoiti menestyksekkäästi satoja potilaitaan kyseisellä menetelmällä, kirjasi kaikki potilaiden terveystiedot ylös jatkuvasti, eikä havainnut juuri mitään negatiivista kyseisessä ruokavaliossa. Hän julkaisi kaikki potilastietonsa, mutta niitä ei kukaan ollut kiinnostunut tutkimaan, ehkä juuri samanlaisesta asenteesta johtuen joka sinulla on? Itse taas et taida olla ihan vielä lääkäri? Ja jos olet (tai edes tulevaisuudessa tulet olemaan) niin yleissivistykseesi kuuluisi ehdottomasti lukea myös hänen kirjansa. Myös Antti Heikkilä on kokenut lääkäri ja sinä uskallat lääketieteen opiskelijana kyseenalaistaa hänen monien vuosien aikana muodostuneen mielipiteensä edes kuuntelematta miten hän voisi perustella kantansa?

4. Jos meinaat akateemisella urallasi saada jotain tieteellistä ja uutta aikaiseksi, niin suosittelen että lopetat heti ensimmäiseksi sellaisen naiivin asenteen, että kaikki kirjaan kerran painettu on "FAKTAA". Kannattaisi ennemminkin ajatella, että kyseessä on tämänhetkinen tieto/uskomus kyseisestä asiasta, joka saattaa tulevaisuudessa uusien tutkimusten valmistuttua muuttua. Se, että et suostu ottamaan kuuleviin korviisikaan tieteellisiä tutkimuksia jotka sotivat ensimmäiseksi oppimaasi faktaa vastaan, estää kaiken kehityksen. Jos kaikki ihmiset olisivat kaltaisiasi, niin maapallo olisi vieläkin litteä. Myös oman järjen käyttö ja kertaalleen opittujenkin asioiden kyseenalaistaminen ja uudelleen pohtiminen silloin tällöin on erittäin tervettä. Lauseesi, jossa kehotat minua "tarkastamaan uskomuksieni TODELLISEN kannan www.tohtori.fi:stä" on erittäin hauska, ja lisäksi hyvä esimerkki siitä, että sinulla on vielä paljon opittavaa kriittisyydestä jotta voisit koskaan luoda uutta tieteellistä tietoa. Muistuttaisin myös, että tutkimuksia tekevät ja uutta tietoa luovat _ihmiset_, joten ennakkoluuloilla ja -asenteilla sekä ihmisten omilla intresseillä on aina jonkinlainen vaikutus tutkimustulosten tulkintaan. Siksikin kriittisyys on sallittua.

5. Menimme taas reilusti aiheesta sivuun alkaessamme viilata pilkkua. Esitän vielä kysymyksen. Miten Galenoksesi perustelee tieteellisesti nykyisen ravintosuosituksen jossa hiilihydraattien oikea osuus ravinnosta on 60%? Tämä on nimittäin nykyinen "FAKTATIETO". On selkeästi pystytty todistamaan, että ennen maanviljelystä hiilihydraattien osuus oli suurin piirtein välillä 20-40%. Tämä ristiriita on selkeästi oleellisempi asia kuin se, että tietoni solubiologiasta olivat puuttellisemmat kuin sinulla.

Lue lisää

Niin...toit itsekin hyvin jälleen esille ongelmasi ytimen sanomalla: "Kannattaisi ennemminkin ajatella, että kyseessä on tämänhetkinen tieto/uskomus kyseisestä asiasta, joka saattaa tulevaisuudessa uusien tutkimusten valmistuttua muuttua."

Joidenkin asioiden suhteen tuo pitää paikkansa, MUTTA toiset asiat ovat todellakin jo niin hyvin tunnettuja, että niitä voidaan kutsua faktoiksi (vai onko mielestäsi esim. veden kiehumislämpötilassa vielä paljonkin selvitettävää?).
Sinä puolestasi puhut kokoajan asioista joista et tiedä juuri mitään. Tästä seuraa, että et pysty myöskään erottamaan faktoja ja teorioita toisistaan. Kuinka voisitkaan....ethän tiedä mitkä tiedot ovat jo faktoja ja mitkä ovat vielä huonommin tunnettuja. Niinpä ajatkin urheasti asiaasi olemalla erimieltä kaikesta :).

Ps. Mikä hiton "Galenos", josta kokoajan puhut? Muistelen sen nimisen henkilön kuuluvan lääketieteen kaukaiseen menneisyyteen, mutta tuskin hänen kirjoittamiaan teoksia lukee nykyisin muut kuin lääketieteen historiasta kiinnostuneet.

Ei tee enää mieli alkaa enää väittelemään asioista kun nämä "medicine-manit" tietävät jo kaiken. Mutta sen voin luvata, että paleoruokavaliolla vatsavaivat katoavat päivässä. Nimittäin vilja, peruna ja osalla maito ovat yleisimmät vatsavaivojen aiheuttajat, elimistömme kun ei ole sopeutunut niiden pitkäketjuisia hiilihydraatteja käsittelemään parhaalla mahdollisella tavalla. Kokeilemalla sen jokainen huomaa.

Atkins kirjoitti:

Ei tee enää mieli alkaa enää väittelemään asioista kun nämä "medicine-manit" tietävät jo kaiken. Mutta sen voin luvata, että paleoruokavaliolla vatsavaivat katoavat päivässä. Nimittäin vilja, peruna ja osalla maito ovat yleisimmät vatsavaivojen aiheuttajat, elimistömme kun ei ole sopeutunut niiden pitkäketjuisia hiilihydraatteja käsittelemään parhaalla mahdollisella tavalla. Kokeilemalla sen jokainen huomaa.

Lue lisää

Kokeilemalla sen jokainen huomaa! Kuitenkin olet joutunut kauheaan ristituleen, kun kaikki tuomitsevat ehdotuksesi kertaheitolla, kuitenkaan itse kokeilematta ko. ruokavaliota... Uskoisinpa, että jos ruokavalio ei jollekin sovi, tuskin hän sitä myöskään väkisin jatkaa. Mutta jos olo paranee, niin mikä siinä sitten, jos ruokavaliota jatkaa! Tuskin kukaan ruokavaliota jatkaa saatikka mainostaa, jos olo alkaa tuntua heikolta tai muuten huonommalta tai ilmenee sairauksia tai muita puutostiloja... Kokeillaan ensin ja tuomitaan sitten vasta!

Itse aion kokeilla tätä! Mulla on pari vuotta sitten todettu laktoosi-intoleranssi lievimmällä toteamisarvolla (en nyt muista oikeita termejä...) ja luulinkin, että nyt pääsen koko ikäni vaivanneista vatsavaivoista eroon. Mutta vaikka käytän pääasiallisesti hyla/laktoosittomia tuotteita, eivät vatsavaivani ole mihinkään kadonneet, ehkä hieman lieventyneet. Samaa turvotusta ja väänteitä on edelleen, riippumatta mitä olen päivän mittaan suuhuni laittanut (maitoa/maidotonta). Eli jos vain tästä apu löytyy niin olen ikuisesti kiitollinen!!

ps. Kauanko olet itse ollut ko. ruokavaliolla? Onko lääkärissä esim. verikokeissa käydessäsi ilmennyt mitään muutoksia? Ajan tällä nyt vain takaa sitä, että varmasti asiaan puututtaisiin, jos ruokavaliosta aiheutuisi negatiivisia muutoksia yleiskuntoon/veriarvoihin ym.!

Bel kirjoitti:

Kokeilemalla sen jokainen huomaa! Kuitenkin olet joutunut kauheaan ristituleen, kun kaikki tuomitsevat ehdotuksesi kertaheitolla, kuitenkaan itse kokeilematta ko. ruokavaliota... Uskoisinpa, että jos ruokavalio ei jollekin sovi, tuskin hän sitä myöskään väkisin jatkaa. Mutta jos olo paranee, niin mikä siinä sitten, jos ruokavaliota jatkaa! Tuskin kukaan ruokavaliota jatkaa saatikka mainostaa, jos olo alkaa tuntua heikolta tai muuten huonommalta tai ilmenee sairauksia tai muita puutostiloja... Kokeillaan ensin ja tuomitaan sitten vasta!

Itse aion kokeilla tätä! Mulla on pari vuotta sitten todettu laktoosi-intoleranssi lievimmällä toteamisarvolla (en nyt muista oikeita termejä...) ja luulinkin, että nyt pääsen koko ikäni vaivanneista vatsavaivoista eroon. Mutta vaikka käytän pääasiallisesti hyla/laktoosittomia tuotteita, eivät vatsavaivani ole mihinkään kadonneet, ehkä hieman lieventyneet. Samaa turvotusta ja väänteitä on edelleen, riippumatta mitä olen päivän mittaan suuhuni laittanut (maitoa/maidotonta). Eli jos vain tästä apu löytyy niin olen ikuisesti kiitollinen!!

ps. Kauanko olet itse ollut ko. ruokavaliolla? Onko lääkärissä esim. verikokeissa käydessäsi ilmennyt mitään muutoksia? Ajan tällä nyt vain takaa sitä, että varmasti asiaan puututtaisiin, jos ruokavaliosta aiheutuisi negatiivisia muutoksia yleiskuntoon/veriarvoihin ym.!

Lue lisää

Suurin osa vähähiilihydraattisen ruokavalion teilaavista ihmisistä tosiaan ei ole kunnolla tosiaan tutustuneet koko asiaan.

Itse olen ollut siis tällä lähinnä paleoruokavaliota muistuttavalla linjalla vasta noin kuukauden verran, mutta kaikki positiiviset vaikutukset ovat tulleet esiin, useimmat jo muutaman päivän kuluttua aloittamisesta, vatsavaivat loppuivat heti kun en laittanut vatsaani maitoa/viljaa/sokeria. Veriarvoja en ole mitannut. Tosin en jaksa uskoa että sokerin ja valkoisen pastan pois jättäminen niitä huonontaisi, tai muitakaan puutostauteja aiheuttaisi. Jos itse pudottaa painoaan jollain hiilihydraattien vähentämiseen/valikointiin perustuvalla systeemillä niin kannattaa muistaa syödä samalla tarpeeksi vitamiineja. Olen lukenut, että runsas painonpudotus saattaa poistaa elimistöstä myös esimerkiksi kalsiumia, joten varman päälle kannattaa totta kai ottaa. Ja tietysti kannattaa lukea joku aiheeseen liittyvä kirja, ettei tee virheitä, kuten lopeta kokonaan hiilihydraattien syömistä. (Siis jos aikoo pudottaa painoaan reilusti).

Oma mielipiteeni paleosta on, että siinä kun ei ole ensisijaisena tavoitteenakaan nopea painonpudotus niin syötävien ruoka-aineiden määrä on sen verran runsas, että itselläni ainakin ruokavalio vain monipuolistui kun ei enää voinutkaan syödä aamupalaksi riisimuroja ja evääksi sämpylää! Eli siinä ei pitäisi ainakaan olla vaaraa minkäänlaisista puutostaudeista.

Todella monet muuten kärsivät identifioimattomista vatsavaivoista. Ja suurin osa luulee että kyse on aina maidosta ja laktoosista. Onhan julkisuudessakin puhuttu, että esim vilja-allergiaa esiintyy jossain määrin paljon oletettua suuremmalla osalla väestöä. Eli oman käsitykseni mukaan valtaosa vatsavaivoista johtuu siis maidosta, viljasta tai perunasta. Kannattaa kokeilla mikä itselle on pahin.

Tottakai täysjyvätuotteet ovat huomattavasti parempia verensokerin kannalta kuin valkaistut. Kuitenkin monella niistä aiheutuu vatsavaivoja. Ei niiden syöminen kuitenkaan pahin lihomisen aiheuttaja siis ole. Eri asia, tarvitseeko ihminen välttämättä ollenkaan viljaa elääkseen terveenä. Muista kommenteistasi sen verran, että en viitsi alkaa yrittämään väitteidesi kumoamista, kun en ole mikään lääkäri. Kuitenkin tutkijat ovat näistä asioista montaa eri mieltä, ja luulen että monessa kohdassa ollaan menty halpaan, kuten siinä, että jos elimistö muuntaa jotain ravintoaineita sokereiksi, niin sokerin suora syöminen ajaisi saman asian. Ei kai mutkia voi vetää noin suoriksi? "Rasvat palavat hiilihydraattien tulessa". Hymyilyttää vain hieman, olen nimittäin itse yrittänyt polttaa rasvaa ja hankkia lihaksia ennen "hiilihydraattien tulessa". Eivätpä rasvat vaan palaneet eikä lihaksia tullut. Ehkä tiede ja lääkärit ovat oikeammassa kuin omat kokemukseni. Kumpaan sitten luotan? Ehkä se oma kokemus on kuitenkin tärkein.

Vilja: Länsimaisella ruokavaliolla ihmisen keskimääräinen elinikä on noussut kaksinkertaiseksi. Useimmat sairaudet tulevat mukaan vasta elämän jälkipuoliskolla. Ennen ihmiset eivät yksinkertaisesti eläneet niin kauaa, että olisivat ehtineet sairastua niihin. Köyhillä ei edes ollut niin paljoa ruokaa, että olisivat voineet lihota. Rikkaat olivat joskus lihavia, myös esim. kihti tunnettiin kuninkaitten tautina. Nyt me olemme noita rikkaita. Osa maapallon ihmisistä näkee tälläkin hetkellä nälkää.
Peruna: Perunan tulo Suomeen lopetti nälkävuodet ja myös nälkäkuolemat.
Lajikehitys: Ihmisistä ne, jotka ovat selvinneet nälkävuosista, ovat valikoituneet elämään ja jatkamaan sukua. Käytännössä yhä useammalla on ominaisuus, joka varastoi tehokkaasti ravintoa. Erityisen tärkeää tämän ominaisuus on ollut naisille, ja vielä korostuneesti raskausaikana kun jälkeläisen elämä on pitänyt turvata. Vaikka nykyään ruokaa on tarpeeksi, ominaisuus ei ole poistunut.

Voi kysyä, että nyt kun olemme lajikehityksessä saavuttaneet tämän vaiheen, onko meillä oikeus siirtyä ketoositilan avulla proteiinipitoisempaan ruokaan, jolloin voimme nauttia suurempia kalorimääriä herkullisesti mutta lihomatta, ja jättää halvat hiilihydraatit köyhille? Vai olisikohan ettisesti parempi ratkaisu, jos tyytyisimme yksinkertaisesti pitämään painomme kurissa hillitsemällä halumme syödä liikaa?

Kultt.hist kirjoitti:

Vilja: Länsimaisella ruokavaliolla ihmisen keskimääräinen elinikä on noussut kaksinkertaiseksi. Useimmat sairaudet tulevat mukaan vasta elämän jälkipuoliskolla. Ennen ihmiset eivät yksinkertaisesti eläneet niin kauaa, että olisivat ehtineet sairastua niihin. Köyhillä ei edes ollut niin paljoa ruokaa, että olisivat voineet lihota. Rikkaat olivat joskus lihavia, myös esim. kihti tunnettiin kuninkaitten tautina. Nyt me olemme noita rikkaita. Osa maapallon ihmisistä näkee tälläkin hetkellä nälkää.
Peruna: Perunan tulo Suomeen lopetti nälkävuodet ja myös nälkäkuolemat.
Lajikehitys: Ihmisistä ne, jotka ovat selvinneet nälkävuosista, ovat valikoituneet elämään ja jatkamaan sukua. Käytännössä yhä useammalla on ominaisuus, joka varastoi tehokkaasti ravintoa. Erityisen tärkeää tämän ominaisuus on ollut naisille, ja vielä korostuneesti raskausaikana kun jälkeläisen elämä on pitänyt turvata. Vaikka nykyään ruokaa on tarpeeksi, ominaisuus ei ole poistunut.

Voi kysyä, että nyt kun olemme lajikehityksessä saavuttaneet tämän vaiheen, onko meillä oikeus siirtyä ketoositilan avulla proteiinipitoisempaan ruokaan, jolloin voimme nauttia suurempia kalorimääriä herkullisesti mutta lihomatta, ja jättää halvat hiilihydraatit köyhille? Vai olisikohan ettisesti parempi ratkaisu, jos tyytyisimme yksinkertaisesti pitämään painomme kurissa hillitsemällä halumme syödä liikaa?

Lue lisää

Useat sairaudet kylläkin tulevat mukaan jo elämän alkupuoliskolla. Diabetesta on todella paljon lapsillakin nykyään, samoin ylipaino-ongelmia on jo ala-asteikäisillä. Eli ei ihan viidenkympin ylittävien juttuja nämä kaikki. Toinen asia on se, että nykyisellä ruokavaliolla "painon pitäminen kurissa hillitsemällä syömishaluja" on suurelle osalle liian vaikeaa. Kyllä niitä ihmisiä riittää jotka haluaisivat päästä kiloistaan eroon mutta itsekuri ei riitä kun nälkä ja "ahmimiskohtaukset" vievät voiton. Siinä olet kyllä oikeassa että eettisesti olisi tietysti reiluinta että me rikkaat länsimaalaisetkin eläisimme vain suosiolla hiilihydraattipitoisella ravinnolla ja kärsisimme sitten näistä seurauksista. Kysymys on kyllä todella suuresta ja moneen asiaan vaikuttavasta asiasta ja yhtä oikeaa ratkaisua ei tietenkään ole maailmanlaajuisiin ongelmiin. Selväähän se on, että maanviljely mahdollisti mielettömän suuren väestönkasvun. Olikohan sekään lopulta eettisesti reilua? Ei ainakaan varmaan ekologisesti, jos biologeilta kysytään.

Atkins kirjoitti:

Useat sairaudet kylläkin tulevat mukaan jo elämän alkupuoliskolla. Diabetesta on todella paljon lapsillakin nykyään, samoin ylipaino-ongelmia on jo ala-asteikäisillä. Eli ei ihan viidenkympin ylittävien juttuja nämä kaikki. Toinen asia on se, että nykyisellä ruokavaliolla "painon pitäminen kurissa hillitsemällä syömishaluja" on suurelle osalle liian vaikeaa. Kyllä niitä ihmisiä riittää jotka haluaisivat päästä kiloistaan eroon mutta itsekuri ei riitä kun nälkä ja "ahmimiskohtaukset" vievät voiton. Siinä olet kyllä oikeassa että eettisesti olisi tietysti reiluinta että me rikkaat länsimaalaisetkin eläisimme vain suosiolla hiilihydraattipitoisella ravinnolla ja kärsisimme sitten näistä seurauksista. Kysymys on kyllä todella suuresta ja moneen asiaan vaikuttavasta asiasta ja yhtä oikeaa ratkaisua ei tietenkään ole maailmanlaajuisiin ongelmiin. Selväähän se on, että maanviljely mahdollisti mielettömän suuren väestönkasvun. Olikohan sekään lopulta eettisesti reilua? Ei ainakaan varmaan ekologisesti, jos biologeilta kysytään.

Lue lisää

on turvalinen, lääkäreiden, tiedemiesten ja ravitsemusasiantuntijoiden kehittämä vähähiilihydraattinen GOLD-laihdutusohjelma.
Tuotteet ovat ehlppoja käyttää, saat varmasti kaiken tarvitsemasi ja paino putoaa hurjaa vauhtia.

Aloitin gold-ohjelmalla pari viikkoa sitten, tavoitteeni on pudottaa n 20 kg, nyt kahdessa viikossa on lähtenyt 7 kg. Ensimmäisellä viikolla putosi hurjasti, nyt tasaantuu.

Parasta tässä, että henkilö jolta ostin ohjelman, mittasi rasvaprosenttini ja on todella motivoivaa nähdä, että paino putoaa rasvaa polttamalla.
Suosittelen, tälläkin palstalla löytyy yhteyshenkilö, laihduta.net

Hyvä, että olet löytänyt itsellesi sopivan ruokavalion, etkä kärsi aknesta tai ylipainosta. Toiset kuitenkin kärsivät, etkä sinäkään kai halua kieltää heitä etsimästä uusia keinoja niiden ratkaisuun? Siitä haluaisin kuitenkin keskustella, että mikä sen "ähkyn" aiheuttaa ruokailun jälkeen. Itse luulin että se on rasvainen liha joka sen aiheuttaa, kunnes tein kokeen. Mielestäni jokaisen asiasta kiinnostuneen kannattaisi tehdä samoin: Syö yhtenä reilu annos rasvaista lihaa (vatsa täyteen). Seuraa oloasi seuraavien tuntien aikana (mm. tuleeko väsymys, tuleeko vatsanväänteitä, tai "ähkyä"). Seuraa myös, kuinka kauan kestää että olet seuraavan kerran nälkäinen. Seuraavana päivänä kokeile tätä: Syö vatsasi täyteen pelkkää perunaa (ja vaikka lisäksi pastaa ja leipää). Seuraa samoin seuraavien tuntien aikana tuntemuksiasi.

Itse olen täysin aukottomasti huomannut, että rasvainen liha ei aiheuta ähkyä, vatsanväänteitä tai väsymystä ruokailun jälkeen, vaan aiheuttajia ovat viljatuotteet ja peruna. Jokainen voi siis itse kokeilla onko asia näin vai ei.

http://www.paleofood.com/

siinä oiva paleo-reseptihakemisto. Kaikki reseptit eivät kuitekaan ole täysin 100% paleo, mutta suurin osa on aika käypiä.

t. Luppis