Turhat rutinat pois hoitokokousasioista. Päivämies opettaa sitomisesta:
>>Synteihin sitomista seurakunta voi käyttää silloin, kun syntiin joutunut ei ymmärrä omaa väärää sieluntilaansa eikä halua nöyrtyä synneistään parannukseen. Kysymys ei ole tuomitsemisen halusta vaan Jumalan rakkauden osoituksesta, jonka avulla eksyneelle halutaan kirkastaa hänen sieluntilansa vahingollisuus. Syntiin sitominen on seurakunnan, ei yksittäisen uskovaisen tehtävä. Yksittäinen uskovainen voisi erehtyä sitomisessa.
>>Synteihin sitomista seurakunta voi käyttää silloin, kun syntiin joutunut ei ymmärrä omaa väärää sieluntilaansa eikä halua nöyrtyä synneistään parannukseen. Kysymys ei ole tuomitsemisen halusta vaan Jumalan rakkauden osoituksesta, jonka avulla eksyneelle halutaan kirkastaa hänen sieluntilansa vahingollisuus. Syntiin sitominen on seurakunnan, ei yksittäisen uskovaisen tehtävä. Yksittäinen uskovainen voisi erehtyä sitomisessa.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Kauhistus, miten tuore Päivämies on kyseessä?
Vai onko teksti 70-luvulta?
on tämän päivän päivämies eli 20.2.2008. Olen järkyttynyt!!!!
otsikon ja lehden sivunumeron, mistä tämän pätkän löysit. Ja voisit vaikka kertoa vielä tarkennukseksi alaotsikonkin. Itse en hakemallakaan saa silmiini tekstinpätkä.? Kiitti, tämä on kiinnostavaa...
"KYSYMYSLAATIKKO AUTTAA NUORTA PUHUMAAN USKONASIOISTA", sivut 14 ja 15.
Juttu kertoo helmikuussa pidetyltä Hankasalmen 2. rippikoululeirin viikonloppujaksolta. Kysymyslaatikon kysymys, johon aloituksen teksti sisälsi vastauksen, kuului: "Mitä tarkoittaa lause 'Kenen synnit te pidätte, niille ne ovat myös taivaassa pidetyt?' Voiko uskovainen olla antamatta syntejä anteeksi?"
Tällä "sitomisella" on esikuvansa Paavin pannassa eli KIRKONKIROUKSESSA. Paavi saattaa julistaa pannaan eli kirkonkiroukseen jonkun ei toivotun henkilön, olipa tämä synnintekijä tai muuten hankala tyyppi.
VL-liikkeessä on paljon tällaisia katolilaisen kirkon piirteitä, tämä on yksi, ja muitakin on.
eroaa suomenkielisestä rakkaudesta erittäin paljon. Tämä vl-rakkaus tarkoittaa yleiskielellä lähinnä julmuutta ja häikäilemättömyyttä. Aina kun SRK, Ry:t tai hoitomiehet kohtelevat alamaisiaan epäoikeudenmukaisesti ja julmasti, sitä sanotaan "rakkaudeksi".
niinkuin pässiä narussa...
Huoneenhallitus alkaa jo järjestäytymään. Tarkkailkaapa merkkejä. Joko on vapaaehtoisia ripittäytyjiä näkynyt salin edessä? Kohta näkyy, kun "fiksuimmat" alkaa "varmistelemaan" sitä, että pääsee ennemmin sitojien, kuin sidottavien puolelle.
Jos olisin rotta, jättäisin uppoavan laivan...
Mielestäni sanat rakkaus ja sitominen eivät sovi samaan lauseeseen. Tietysti vl-maailmaan liitettyinä saattavat sopiakin, mutta vain siinä.
Päivämiehessä oli just juttua tästä sitomisesta.
Ranuan kansanopiston talvipäivillä oli ollut aiheena toisista huolehtimisesta.
Siitäpä tulikin mieleeni, että miten huolehtisin uskovaisista nuorista, jotka ovat joutuneet tupakan pauloihin.
Eikö tästä asiasta tarvitse olla yhtään huolissaan.
Talvipäivien keskusteluissa korostui juuri tämä, että täytyy pitää huolta lähimmäisestään ja hänen henkisestä hyvinvoinnistaan.
Jos on mieltynyt maailmalliseen musiikkiin, niin siitä pitäisi olla kovasti huolissaan.
Mutta taaskaan ei mainittu sanaakaan tupakan orjuudesta. Kun uskovainen nuori vetää röökiä, niin häntä pitääkin nyt vaan ihailla, ei huomauttaa.
Ja minun mielestäni juuri tupakoinnista pitäisi olla huolestunut.
Nuoret saavat ihan vapaasti vetää röökiä ja ei heitä siitä opasteta, miten kehnoa moinen elämäntapa on.
Tätä minä siis ihmettelen jatkuvasti, että kaikkiin muihin elämäntapoihin puututaan, mutta tupakointiin ei.
Jo vain saisi valistusta ammentaa nuorisolle oikein roppakaupalla, ei vain tupakoinnista, vaan myös liikennekäyttäytymisestä, sillä suomessa on liikennekäyttäytyminen menossa koko ajan huonompaan suuntaa.
Ei voi kuin ihmetellä ja kauhistella sitä valtavaa tupakanpolton lisääntymisen määrää hoitokokousten jälkeen. Muistan kun parannustentekojen ja -vaatimusten aikoihin ilmoitettiin, että tupakointi ei ole synti.
Esimerkiksi Raamatun kaksoiskäskyn mukaan tulee kuitenkin rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseään.
Ei ole rakkautta itseä eikä toisia, lapsia, syntymättömiäkin kohtaan tuhota tupakansavulla. Jo yksikin tupakka aiheuttaa syntymättömälle (ja täysin puolustuskyvyttömälle) lapselle hapenpuutetta ja sitä kautta ties kuinka monia vakaviakin haittoja.
Vuosikymmenten aikana olen pohdiskellut ry:läisten, nuorten tyttöjen ja poikien epätavallisen runsaasta (siltä se näyttää) tupakanpoltosta, epäilen, että tupakkayhtiöt palkitsevat sen.
Lisäksi: Tupakkaa polttavat myös alaikäiset, sellaiset, joille ei edes saisi tupakkatuotteita myydä. Koulualueilla tupakointi on kielletty. Kuinka monet vanhemmat kärsivätkään lastensa tupakoinnista jne. Tulee lisäksi vielä monia asioita, missä ei toimita hyvän omantunnon mukaisesti.
Tuo tapa periytyi katolilaisuudesta joskus 1500 -luvulla silloin käytettiin nimitystä "pannaan julistaminen". Että ihminen on kyllä sokea.
"katolilisia" asioita, joista en kehtaa tässä puhua...
Seurakuntaa on todellisuudessa käytetty vain sitomisten kumileimasimena. Aina ei ole edes kuultu seurakuntaa, vaan kyseessä on ollut ns ilmoitusasia.
Sitomisten suunnitelmat tehdään aina johtokunnan lähellä olevissa pienissä piireissä ennen niiden toteuttamista. Eräässä tapauksessa nokkamiehet olivat jo päättäneet sitomisesta puoli vuotta ennen kun se pantiin täytäntöön.
Seurakunnalla ei todellakaan ole mitään todellista valtaa tässä asiassa.
Päivämies ei ole Raamattu, ainoastaan erään lahkon julkaisu.
””””>>Synteihin sitomista seurakunta voi käyttää silloin, kun syntiin joutunut ei ymmärrä omaa väärää sieluntilaansa eikä halua nöyrtyä synneistään parannukseen.””” Missä Raamatussa sanotaan, että seurakunta voi sitoa syntejä. Olisi hyvä tietää.
””Syntiin sitominen on seurakunnan, ei yksittäisen uskovaisen tehtävä.”” Vielä kerran, missä kohti se sanotaan Raamatussa, ei Päivämies ole Raamattu.
””””Yksittäinen uskovainen voisi erehtyä sitomisessa.
ja kaikki mikä siihen on kirjoitettu on pyhää ja erehtymätöntä Jumalan sanaa. Näin me ollaan veljien kanssa tämä päätetty.
kuolinkorinoissaan yrittää viime toivonaan estää "halkovajaansa myrkkytarhassa" hajoamasta, vaan turha on toivonsa - järkevimmät ovat jo oven suussa jättämässä uppoavan laivan; mediatkin ovat tuollaisen jumaluus-julistuksen jälkeen varpaillaan ja janoavat paljastuksia
räksyttää
Etkö osaa lyödä luuta kurkkuun?
Niin meillä tehdään rakkikoirille.
Vai oletko enempi härnääjä?
Lueppa ns Kristuksen kirkkolaki, niin asia selvinnee Sinullekin.
Eli jos veljes on rikkonut, puhuttele ensin itse ja ellei hän nöyrry pyydä kaksi tai kolme todistajaa mukaasi ja kehoita nöyrtymään ja ellei vieläkään veljesi nöyrry,puhuteltakoon seurakunnan kesken ja jos veljesi ei nöyrry, pidettäköön häntä ulkopuolisena... jotenkin tähän tapaan.
ns. Kristuksen kirkkolaista. Lue tämä ja mieti, mitä siinä sanotaan. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030854173
Mitä sanotaan seurakunnan osuudesta ja kenelle lopuksi jää se pitäminen pakanana ja publikaanina?
vanhoillislestadiolaisuutta tai SRK:ta tuolla asialla missään muodossa. Sama kuin erottaisi VPK:sta, urheiluseurasta tai mistä tahansa maallisesta yhdistyksestä Kristuksen kirkkolailla, kuin SRK:sta.
Jumalanpilkkaa sanoisin, on tuollainen raamatun vääristely, ja alunperin keskustalaisen politiikan puolesta SRK:ssa käytäntöön otettu Kristuksen kirkkolain sovellus.
edes pitänyt erottaa ollenkaan.
Ja ei muiden kuin vääryyttä kärsineen ole oikeutta pitää pakanana ja publikaanina.
Ei häntä kenenkään olisi saanut hylätä, koska Jeesus itse seurusteli pakanoiden ja publikaanien kanssa.
Vain lainopettajat ja fariseukset heidät hylkäsivät.
Mutta kerro se, missä sidotaan siellä saatananaan.
aika kokoontua "hätäkokoukseen" ja laakista heittää ulos moinen lahko (pappeineen, kanttoreineen ja muineen), joka asettautuu jumalalliseen asemaan, ja kansalaiset tekemään valituksia tuomiokapituleihin, kun vähänkään verta, nimeä tai muuta lahko-oppia kirkossa kajahtaa
Raamatussahan puhutaan syntien sitomisesta, ei synteihin sitomisesta. "Keiden synnit te sidotte, niiltä ne ovat sidotut...". Siis yksittäisiä syntejä voidaan sitoa, mutta ei koko ihmistä synteihinsä! Ylipäänsä ihmisen sieluntilaa ei saa mennä määrittelemään, vaan vasta viimeisellä tuomiolla erotetaan jyvät akanoista.
Tuo ihmisen sitominen synteihinsä seurakunnan määrittelemän sieluntilan perusteella on kauheaa ja tietoista(?) raamatun vääristelyä.
vaan rakentelee siitä näitä narsistisia oppejaan.
Kysyn teiltä VL sitojat.OLETTEKO TE SYNNITTÖMIÄ,
sitä sitominen edellyttää.
Johannes 8:1-11.
8:7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä(Jeesukselta), ojensi hän itsensä ja sanoiheille:
JOKA TEISTÄ ON SYNNITÖN,se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä.
(:10. JA kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt (enään lestadioalsia) ketään muuta kuin naisen, sanoi hhän hänelle: Nainen missä ne ovat sinun syyttäjäsi?Eikö kukaan ole sinua tuominnut?
Hän vastasi: Herra ei kukaan.
Niin Jeesus sanoi hänelle: EN MINÄKÄÄN SINUA TUOMITSE; mene äläkä tästedes enää syntyiä tee.
Lisäksi Jeesus sanoo VL tuomareille:
Te tuomitsette lihan mukaan:minä (Jeesus) en tuomitse ketään.
Sitten te kaäytätte perusteluina sitomisillenne
tätä Johanneksen evankeliumin kohtaa,
20:21-23.
Tämä kohta Uudessa Testamentissa on ainoa ja se sotii muuta Utta Testamenttia kohtaan.
Näille jakeille ei löydy perustaa muualta Raamatusta tai Uudesta Testamentista.
Pyhän Hengen vuodatusta käskttiin odottamaan Jerusalemissa. Apt 1:4-9 Apt 2:1-47.
Jeesus sanoo:Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä mene pois.
Sillä ellen minä mene pois,
EI PUOLUSTAJA (Pyhä Henki) TULE TEIDÄN TYKÖNNE::mutta jos minä menen, niin minä HÄNET teille lähetän.
Ja kun Hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
synnin, koska he eivät usko MINUUn (Jeesukseen)
vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe.
ja tuomion, koska TÄMÄN MAAOLMAN RUHTINAS ON TUOMITTU.
Johannes 16:1-16.
ties mihinkin henkeen.
Ollaanko nyt kuulkaa ihan oikeilla jäljillä?
Sitomista käyttävät sadomasokistit, se saa aikaan heillä sukupuolista tyydytystä.
Luulen, että sama asia on tämä synteihin sitominen. Ne, jotka ovat sitojia saavat siitä jonkinlaista tyydytystä, seksuaalista tyydytystä tai vallanhimon tyydyttämistä. On ihanaa alistaa heikompia ja jotkut, jotka ovat vähän masokistisia tykkäävät siitä, että heitä alistetaan.
Sanokaa yksikin esimerkki, jolloin on sidottu synteihin saarnamies, joka on vallan kahvassa?
"Syntiin sitominen on seurakunnan, ei yksittäisen uskovaisen tehtävä. Yksittäinen uskovainen voisi erehtyä sitomisessa.
Aikanani paras mummo sidottiin neljäkin kertaa samaan väärän hengen syntiin muutaman vuoden sisällä. Aina saatanalle heittämisen välillä hän tuli viikon tai kahden päästä takaisin ja nöyrtyi käskettyyn parannukseen, mutta kun häntä alettiin taas muutaman kuukauden kuluttua syyttämään samasta väärästä hengestä ei hän huomannut ollenkaan joutuneensa väärän hengen syntiin vaan hänet taas erotettiin.
Näin jatkui vuosikaudet. Välillä hänet heitettiin saatanan haltuun SRK:n hoitomiesten toimesta, toisinaan ihan omalla paikallisella porukalla. Kauhulla seurasimme penkistä tätä saatanallista näytelmää. Hän on jo kuollut, mutta sitä en muista, että pääsikö hän SRK:n luvalla taivaaseen vai tuomitsiko SRK alajärjestöineen hänet helvettiin.
"Syntiin sitominen on seurakunnan, ei yksittäisen uskovaisen tehtävä. Yksittäinen uskovainen voisi erehtyä sitomisessa.
Itsemurhaankin on moni syöksynyt tämän vl-rakkauden ajamana. Se on sitä todellista vl-rakkautta!
nimeää sitomisen ilman perusteita rakkaudeksi, tapahtuu se näin:
"Synteihin sitomista seurakunta voi KÄYTÄÄ..."
Mitä se on:
Synteihin sitominen on käyttöjärjestelmä KÄYTTÄJÄN HALUSTA riippuen. Syntien Raamatun mukainen nimeäminen on toisarvoinen asia. Samoin Kristuksen kirkkolain kuuleminen. Synnille voidaan siten keksiä nimi tai se voidaan nimetä syyttäjän / syyttäjien mielen mukaan.
"Synteihin sitomista voi seurakunta käyttää silloin, kun syntiin joutunut EI YMMÄRRÄ omaa väärää sieluntilaansa..."
Mitä se on:
Synteihin sitomista voi käyttää SELLAINEN SEURAKUNTA,joka väittää YMMÄRTÄVÄNSÄ TOISEN IHMISEN SIELUN TILAN. Tämä ymmärrys on ominaisuus, jota kukaan ei SAA tarkistaa.
"Kysymys ei ole tuomitsemisen halusta vaan rakkauden osoituksesta, jonka avulla eksyneelle halutaan kirkastaa hänen SIELUNTILANSA VAHINGOLLISUUS."
Mitä se on:
Joka ei tyydy mielivaltaan oman kuolemattoman sielunsa tuomitsemisen suhteen, on sieluntilansa perusteella vahingollinen ihminen.
"Syntiin sitominen on seurakunnan, ei yksittäisen uskovaisen tehtävä. Yksittäinen ihminen voisi erehtyä sitomisessa."
Mitä se on:
Kun yksityisen ihmisen Jumalan sanaan sidottu omatunto saadaan julistettua seurakunnan nimiin kirotuksi, on seurakunnan sieluntuntemus täten julistettu absoluuttiseksi totuudeksi. Tässä ei silloin Jumalan armoa kaivata, joka armottomuus on sitä "rakkautta", jota kyseinen kirjoitus PM:ssä henkii.
Kristuksen mielestä piittaamaton sitomiskaava on peräisin ties miltä ajalta.
Vilkkaimmillan oli tuo hengetön kaava käytössä vl-liikkeessä "hoitokokousvuosien" aikaan. Onpa erikoista, että noille yksityisten ihmisten JULKISILLE KIROAMISILLE halutaan yhä "siunaavat kädet" ojentaa.
alkaa käyttää termiä "sitomisleikit", jos kysymyksessä on rakkaudenteko?
vähän sitä juutalaisten "Ristiinaulitse!" - huutoa.
Niinhän se heidänkin kantansa oli, että parempi, kun yksi kuolee, kuin, että monet kääntyisivät tuohon kerettiläiseen oppiin.
sideavaimen luovutus oikeaan osoitteeseen se oikea ja aito voitto?
pukeutunut "hoitomies" puhuu lähimmäisestään PALTURIA, ja aivan JULKISESTI, saa rakastetun maine tässä tervaamisessa melkoisen säväyksen.
SRK-bullat uuniin ja uuninluukku kiinni?
joku syntinen muka pitäisi sitoa, aikakaan kirehtiä sitomaan. Eikö olisi parempi nuhdella syntistä toistamiseen, jutella hänen kanssaan, antaa hänen rauhassa kaydä seuroissa jos hän haluaa käydä jne. Jumalallahan saattaa olla oma aikansa hänellekin. Usein srk-laisessa sitomisessa on mukana lihan mieli ja halu omien korvasyyhyjensa mukaan rakennella puhdasta ja taydellistä seurakunaa. Innokkaimmilla sotojilla ja sotomisen puolestapuhujilla taas usein on tunnollaan jokin salattu synti, joka kalvaa mieltä, jonka ympärillä piru enkelin vaatteissa tanssii.
ollu kiire syntisten tuomihtemisessa. Mut pirul on kiire yhtenää.
Vanhoilislestadiolaiset naiset ovat huono markkina ns. terveyssiteille, kun ovat yhtenään tiineinä. Kehitteillä onkin rakkausside, jota voidaan myydä lähes rajattomasti vl:ille sukupuoleen katsomatta.
Oletko kuullut "uuskielestä" - kun johtajat antavat vanhoille tutuille asioille uusia nimiä.
Sitominen = rakkauden osoitus, tämä on havainnollinen esimerkki sairaasta uuskielestä.
Tosi kieroa - sairasta!