Onko kosteusvauriomikrobien

astmasi diagnosoitu oikein?

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_haku=Astma&p_artikkeli=dlk00481&p_teos=dlk

Minun ei ainakaan ole. Se todettiin pef-puhalluksella altistuskokeen yhteydessä, kun meinasin tukehtua. IgE:tä minulla ei ollut millekään mikrobille. IgG:tä oli puolestaan, vaikka muillekin antaa.

Minulla on siis TTL:n diagnosoima astma, vaikka ei olekaan astmaa. Aika fakiireja nämä TTL:n lääkärit.

Voisiko joku viisaampi sanoa, että miksi meillä kaikilla halutaan olevan astmaa? Kuka siitä hyötyy? Vakuutusyhtiökö?
161322
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Maamme keuhkolääkärit diagnosoivat kaiken aikaa kosteusvauriomikrobien aiheuttamia astmoja.

Eivät ne viivästyneet reaktiotyypit ole millään tavoin suojassa astmalta.

Hannuksela kertoili tuossa esittämässäsi linkissa vain IgE-allergian tutkimisesta, ei siis viivästyneiden reaktiotyyppien tuottamien allergisten sairauksien toteamisesta.

Äänestä
  • reaktiotyyppi? Ei sano yhtään mitään?

    Hannukselahan ihan selvästi liittää astman IgE-allergiaan.

    Mitä astma suojaa? En ymmärrä?

    Äänestä

  • viivästynyt kirjoitti:

    reaktiotyyppi? Ei sano yhtään mitään?

    Hannukselahan ihan selvästi liittää astman IgE-allergiaan.

    Mitä astma suojaa? En ymmärrä?

    Immunologisia reaktiotyyppejä on neljää eri lajia.
    Reaktiotyyppi I (anafylaktinen) tuottaa allergeenille IgE:tä, reaktiotyypit II ja III (sytolyyttinen ja immunokompleksivälitteinen) tuottavat allergeenille IgM/IgG vasta-aineita ja reaktiotyyppi IV ei tuota allergeenille ollenkaan vasta-aineita.

    Reaktiotyypit II, III ja IV tuottavat viivästyneen, eli tuntien tai jopa vuorokausien kuluttua ilmenevän allergisen reaktion allergeenin joutuessa elimistöön syötynä, juotuna, hengitettynä, tai vaikkapa ihon kautta.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Immunologisia reaktiotyyppejä on neljää eri lajia.
    Reaktiotyyppi I (anafylaktinen) tuottaa allergeenille IgE:tä, reaktiotyypit II ja III (sytolyyttinen ja immunokompleksivälitteinen) tuottavat allergeenille IgM/IgG vasta-aineita ja reaktiotyyppi IV ei tuota allergeenille ollenkaan vasta-aineita.

    Reaktiotyypit II, III ja IV tuottavat viivästyneen, eli tuntien tai jopa vuorokausien kuluttua ilmenevän allergisen reaktion allergeenin joutuessa elimistöön syötynä, juotuna, hengitettynä, tai vaikkapa ihon kautta.

    Minulla tuo ammattitautiastma ei ole IgE välitteinen ja oma keuhkolääkärini ohjeisti nyt etätyöni jälkeen lopettelemaan astmalääkkeideni käytön. Lopetin kaikki astmalääkkeni reilut 3 kk sitten.

    Joten meneekö se sitten niin, että vain IgE välitteinen astma hoidetaan perinteisin astmalääkkein (spirova, erdopect, symbicort, singulair, retafyllin, panacod, nasonec, duact ...)?

    Miten noita IgG ja IgM välitteisiä astmoja hoidetaan? Onko niillä joku oma tautiluokitus eroamaan IgE astmasta, jos hoitokin eroaa näin paljon? Miten todetaan tämä IgG ja IgM välitteinen ammattitautiastma?

    Siinä tekstissä minkä itse olen lukenut tuosta ammattitautiastman allergeeniuutteesta, kerrotaan sillä todettavan IgE välitteisen astman. Miten minulla on voitu todeta ammattitautiastma uutteella jolla todetaan vain IgE välitteistä astmaa?

    En nyt kyllä pysy tämän nykylääketieteen kärryillä yhtään!

    Äänestä

  • sähköyliherkkyydestä. Mistä sait tällaista tietoa, kerrottiinko asiasta enemmän? Homealtistumisen myötä on tullut tällaista vaivaa ja mielelläni lukisin siitä jotain.

    Äänestä

  • =)=)=)) kirjoitti:

    Minulla tuo ammattitautiastma ei ole IgE välitteinen ja oma keuhkolääkärini ohjeisti nyt etätyöni jälkeen lopettelemaan astmalääkkeideni käytön. Lopetin kaikki astmalääkkeni reilut 3 kk sitten.

    Joten meneekö se sitten niin, että vain IgE välitteinen astma hoidetaan perinteisin astmalääkkein (spirova, erdopect, symbicort, singulair, retafyllin, panacod, nasonec, duact ...)?

    Miten noita IgG ja IgM välitteisiä astmoja hoidetaan? Onko niillä joku oma tautiluokitus eroamaan IgE astmasta, jos hoitokin eroaa näin paljon? Miten todetaan tämä IgG ja IgM välitteinen ammattitautiastma?

    Siinä tekstissä minkä itse olen lukenut tuosta ammattitautiastman allergeeniuutteesta, kerrotaan sillä todettavan IgE välitteisen astman. Miten minulla on voitu todeta ammattitautiastma uutteella jolla todetaan vain IgE välitteistä astmaa?

    En nyt kyllä pysy tämän nykylääketieteen kärryillä yhtään!

    hoidetaan samalla tavalla, samoin astmalääkkein. Lääketiede ei vain tunnusta muita allergisia astmoja kuin IgE-astman. Muut astmat ovat mukamas sisäsyntyisiä. Minun mielestäni astmassa ei ole mitään sisäsyntyistä, aina sen aiheuttaa allergeeni tai jokin ulkoinen ärsyke, vaikka savu.

    Äänestä

  • joskus immunologisesta kirjoitti:

    sähköyliherkkyydestä. Mistä sait tällaista tietoa, kerrottiinko asiasta enemmän? Homealtistumisen myötä on tullut tällaista vaivaa ja mielelläni lukisin siitä jotain.

    ei varsinaisesti kuulu tälle palstalle, voi sillä olla eräänlainen yhtymäkohta kuitenkin allergoitumisoireilun kirjoon.

    Nykyisin vetedään kaapeleita kilometrikaupalla jo omakotitaloonkin ja lisäksi kaikki muu sähkömagneettinen liikenne varmasti vaikuttaa ihmisen oman kehon toimintaan.

    Joku voi tietenkin halveksia koko sähköallergisuutta, mutta sellaiset mielipiteet mielestäni kuuluvat vain tietämättömyyden tai välinpitämättömyyden kirjavaan joukkoon.

    http://www.netlab.tkk.fi/opetus/s38118/s99/htyo/25/3.shtml

    http://www.angelfire.com/nd/syh/tutkimus.html

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    hoidetaan samalla tavalla, samoin astmalääkkein. Lääketiede ei vain tunnusta muita allergisia astmoja kuin IgE-astman. Muut astmat ovat mukamas sisäsyntyisiä. Minun mielestäni astmassa ei ole mitään sisäsyntyistä, aina sen aiheuttaa allergeeni tai jokin ulkoinen ärsyke, vaikka savu.

    Kyllä minulla ei IgE ammattitautiastmani on ihan allerginen astma, ei sisäsyntyinen! Sen ovat hyväksyneet niin TTL:n lääkärit, keuhkolääkärit, sairaalan lääkärit kuin vakuutuspuolen lääkäritkin ihan allergiseksi astmaksi. Ei kukaan ole edes kyseenalaistanut tuota allergista astmaani.

    Vain astmalääkkeistäni keuhkolääkäri totesi, "että en noista astmalääkkeistä hyödy, ne eivät tulosten mukaan auta minua". Ja siksi niiden käyttö lopetettiin.

    Tosin keuhkolääkäri kirjoitti matkaani varten antibioottireseptin sekä symbicort-reseptin ja kysyi onko minulla kortisonitabletteja mukaan ja mikä on tulehduskipulääkkeiden ja muiden lääkkeiden tilanne?

    Kerroin, että kyllä minulla niitä käyttämättä jäi, kun lääkitys lopetettiin. Kirjoitti tästä huolimatta tuon Symbicort-reseptin, en tiedä miksi, sanoi että varmuuden vuoksi. Lisäksi sain kirjallisena sen, että sairastan astmaa, mutta en käytä astmalääkkeitä. Mikäli matkalla tulee ongelmia voi hoitava lääkäri soittaa keuhkolääkärilleni, tätä varten hän kirjoitti lausuntoonsa myös kännykkänumeronsa. Vähän keuhkolääkäri oli harmissaan, että olen lähdössä paikkaan jossa viimeksi oli ongelmia. Mutta kerroin TTL:n keuhkolääkärin epäilleen ongelmien olevan vain migreeniä. Raju päänsärky, pahoinvointi, oksentaminen ja pyöryily kun sopivat TTL:n keuhkolääkärin mukaan migreeniin, ei astmaan. Tosin en kyllä usko, että minulla on migreeniä tai sitä on yhtä vähän kun tuota astmaakin.

    No sairaalan operatiiviseen lomakkeeseen laitoin liitteeksi spirometriat, labroja, keuhkolääkäreiden lausuntoja, kun en oikein tiennyt mitkä sairaudet ruksaan ja mitä niistä kerron. Ettei tule ongelmia, joista sitten syytetään potilasta. No leikkaava lääkäri haluaa tavata ja tutkia itse tilanteeni. Soittanut lääkäri kysyi kummasta vaihtoehdosta pidän enemmän, siitä että tilanne jätetään ennalleen ongelmineen kaikkineen tai että ääni säröilee ja pettää jatkossa sitten lopun ikääni? No en kummastakaan vaihtoehdosta pidä, joten toivottavasti leikkaavalla lääkärillä on sitten tarjota se kolmas ja kunnollinen vaihtoehto ;-).

    Näin allergista ei IgE välitteistä astmaa sairastavana sairaalan homeongelma vaikuttaa jo ihan tutkimuskäyntien tasolla pitkään, joten astmani oireilee ja voin huonosti, vaikka kävisin tuolla sairaalassa vain kahvilla. Mitä sitten tekee parin päivän oleskelu leikkauksen aikana, sitä miettineen sitten tuo leikkaava lääkäri. Ja siksi hänen on hyvä tietää millaista astmaa sairastan ja mitä lääkkeitä syön, tai minun tapauksessani söin.

    Että silleen on virhe ajatella ettei muita kuin IgE välitteistä astmaa tunnustettaisi, kyllä tunnustetaan ja maksetaan vielä haittakorvauksetkin.

    Äänestä

  • =)=)=)=)=) kirjoitti:

    Kyllä minulla ei IgE ammattitautiastmani on ihan allerginen astma, ei sisäsyntyinen! Sen ovat hyväksyneet niin TTL:n lääkärit, keuhkolääkärit, sairaalan lääkärit kuin vakuutuspuolen lääkäritkin ihan allergiseksi astmaksi. Ei kukaan ole edes kyseenalaistanut tuota allergista astmaani.

    Vain astmalääkkeistäni keuhkolääkäri totesi, "että en noista astmalääkkeistä hyödy, ne eivät tulosten mukaan auta minua". Ja siksi niiden käyttö lopetettiin.

    Tosin keuhkolääkäri kirjoitti matkaani varten antibioottireseptin sekä symbicort-reseptin ja kysyi onko minulla kortisonitabletteja mukaan ja mikä on tulehduskipulääkkeiden ja muiden lääkkeiden tilanne?

    Kerroin, että kyllä minulla niitä käyttämättä jäi, kun lääkitys lopetettiin. Kirjoitti tästä huolimatta tuon Symbicort-reseptin, en tiedä miksi, sanoi että varmuuden vuoksi. Lisäksi sain kirjallisena sen, että sairastan astmaa, mutta en käytä astmalääkkeitä. Mikäli matkalla tulee ongelmia voi hoitava lääkäri soittaa keuhkolääkärilleni, tätä varten hän kirjoitti lausuntoonsa myös kännykkänumeronsa. Vähän keuhkolääkäri oli harmissaan, että olen lähdössä paikkaan jossa viimeksi oli ongelmia. Mutta kerroin TTL:n keuhkolääkärin epäilleen ongelmien olevan vain migreeniä. Raju päänsärky, pahoinvointi, oksentaminen ja pyöryily kun sopivat TTL:n keuhkolääkärin mukaan migreeniin, ei astmaan. Tosin en kyllä usko, että minulla on migreeniä tai sitä on yhtä vähän kun tuota astmaakin.

    No sairaalan operatiiviseen lomakkeeseen laitoin liitteeksi spirometriat, labroja, keuhkolääkäreiden lausuntoja, kun en oikein tiennyt mitkä sairaudet ruksaan ja mitä niistä kerron. Ettei tule ongelmia, joista sitten syytetään potilasta. No leikkaava lääkäri haluaa tavata ja tutkia itse tilanteeni. Soittanut lääkäri kysyi kummasta vaihtoehdosta pidän enemmän, siitä että tilanne jätetään ennalleen ongelmineen kaikkineen tai että ääni säröilee ja pettää jatkossa sitten lopun ikääni? No en kummastakaan vaihtoehdosta pidä, joten toivottavasti leikkaavalla lääkärillä on sitten tarjota se kolmas ja kunnollinen vaihtoehto ;-).

    Näin allergista ei IgE välitteistä astmaa sairastavana sairaalan homeongelma vaikuttaa jo ihan tutkimuskäyntien tasolla pitkään, joten astmani oireilee ja voin huonosti, vaikka kävisin tuolla sairaalassa vain kahvilla. Mitä sitten tekee parin päivän oleskelu leikkauksen aikana, sitä miettineen sitten tuo leikkaava lääkäri. Ja siksi hänen on hyvä tietää millaista astmaa sairastan ja mitä lääkkeitä syön, tai minun tapauksessani söin.

    Että silleen on virhe ajatella ettei muita kuin IgE välitteistä astmaa tunnustettaisi, kyllä tunnustetaan ja maksetaan vielä haittakorvauksetkin.

    että sairastat astmaa mutta et käytä astmalääkkeitä? Mitähän mahtaa ulkomaalainen lääkäri ajatella suomalaisten keuhkolääkärien ammattitaidosta luettuaan sen, heh?

    Ovat nämä astmat sitten kummallisia, jos sinulla on ei IgE-välitteinen allerginen astma johon ei käytetä astmalääkkeitä ja minulla määrittelemätön lievä astma, johon tarvitaan usein suuria annoksia astmalääkkeitä. Minun astmani ei ollut allerginen astma silloinkaan, kun ihotestissä käsivarsi nousi paukamille joka allergeenin kohdalla.

    Tsemppiä leikkaukseen. Toipuminen voi johtaa yllätyksiin, jos leikkaus tehdään kovin homeisessa sairaalassa. Yritä pyrkiä sieltä pois heti kun kykenet taksiin ryömimään, kannattanee vähän näytellä vointiaan paremmaksi kuin se onkaan. Jos kovin useasti oksentaa ja pyörtyilee, niin näytteleminen on tietysti vähän haastavampaa.

    Äänestä

  • joskus immunologisesta kirjoitti:

    sähköyliherkkyydestä. Mistä sait tällaista tietoa, kerrottiinko asiasta enemmän? Homealtistumisen myötä on tullut tällaista vaivaa ja mielelläni lukisin siitä jotain.

    Olen Suomen potilasliiton jäsen.
    Potilasliitto julkaisee jäsenlehteä, jossa on ollut myös sähköyliherkkien kirjoituksia.
    Kerran eräs opettaja kirjoitti sähköyliherkkyydestään. Otin häneen yhteyttä ja kysyin häneltä oliko koulussa, jossa hän opetti todettu kosteusvaurioita. Ja olihan siellä.

    Sähköyliherkät ovat perustaneet oman yhdistyksenkin, Suomen sähköyliherkät ry.
    Löytyy kuukkelista joten suosittelen sinulle liittymistä jäseneksi. Mitä enemmän jäseniä sitä enemmän saa ääntä kuuluviin.

    Ruotsissahan on virallisesti tunnustettu sähköyliherkkyyden olevan allergiaa siinä missä muutkin allergiat. Kotosuomessa näytetään pitävän sitäkin korvienvälisairautena.

    Hämmästyin, kun sairastumiseni alkuvaiheessa eräs lääkäri kysyi minulta, onko minulla sähköyliherkkyyttä. Hämmästyin siksi, kun en ollut kuullukkaan moisesta riesasta.

    Kaikkea hyvää sinulle.

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    että sairastat astmaa mutta et käytä astmalääkkeitä? Mitähän mahtaa ulkomaalainen lääkäri ajatella suomalaisten keuhkolääkärien ammattitaidosta luettuaan sen, heh?

    Ovat nämä astmat sitten kummallisia, jos sinulla on ei IgE-välitteinen allerginen astma johon ei käytetä astmalääkkeitä ja minulla määrittelemätön lievä astma, johon tarvitaan usein suuria annoksia astmalääkkeitä. Minun astmani ei ollut allerginen astma silloinkaan, kun ihotestissä käsivarsi nousi paukamille joka allergeenin kohdalla.

    Tsemppiä leikkaukseen. Toipuminen voi johtaa yllätyksiin, jos leikkaus tehdään kovin homeisessa sairaalassa. Yritä pyrkiä sieltä pois heti kun kykenet taksiin ryömimään, kannattanee vähän näytellä vointiaan paremmaksi kuin se onkaan. Jos kovin useasti oksentaa ja pyörtyilee, niin näytteleminen on tietysti vähän haastavampaa.

    mutta minullahan on se sairaalan keuhkosairauksien ylilääkärinkin mukaan, SELKEÄ ASTMA.

    Sinulla sitten tuo "määrittelemätön lievä astma", kyllähän ne aivan eri sairauksilta kuulostaakin ;-).

    Jaa, en oikein tiedä uskallanko edes tuota keuhkolääkärini kirjallista lausumaa tuolla matkallani edes tarvittaessa näyttää. On ehkä turvallisempaa, ettei sekoita kotimaan lääkäreitä ja selkeää astmaa, jos oikeasti ongelmia tulee.

    Tuosta leikkauksesta mietin vielä näitä kiemuroita taas. Voipi olla, että leikkaava lääkäri tekee ylläripäätöksenkin. Olenhan jo saanut soittaneelta lääkäriltä vaihtoehdot, äänihuulien pysyvä vaurioituminen vaiko nykyiset haitat ja ongelmat. En tiedä kerrotaanko leikkauksessa aina nuo vaihtoehdot, mutta eipä kovin luottamusta herättänyt leikkaavat lääkärit, kun oma kollega ei tulokseen tuon enempää luottanut. Vaihtoehtona ei siis ollut ollenkaan onnistunut leikkaus ja poistuneet ongelmat.

    Voi ollakin noin haasteellista tämän selkeän astman kanssa selvitä tuolta sairaalasta kotiin toipumaan, jos leikkaukseen nyt ylipäätään päädytään. Ehkä meidän ongelmalliset selkeää astmaa sairastavat on helpointa jättää vain yksinkertaisesti hoidotta.

    Äänestä

  • Drifter# kirjoitti:

    ei varsinaisesti kuulu tälle palstalle, voi sillä olla eräänlainen yhtymäkohta kuitenkin allergoitumisoireilun kirjoon.

    Nykyisin vetedään kaapeleita kilometrikaupalla jo omakotitaloonkin ja lisäksi kaikki muu sähkömagneettinen liikenne varmasti vaikuttaa ihmisen oman kehon toimintaan.

    Joku voi tietenkin halveksia koko sähköallergisuutta, mutta sellaiset mielipiteet mielestäni kuuluvat vain tietämättömyyden tai välinpitämättömyyden kirjavaan joukkoon.

    http://www.netlab.tkk.fi/opetus/s38118/s99/htyo/25/3.shtml

    http://www.angelfire.com/nd/syh/tutkimus.html

    sivuilta aiheesta:

    http://www.uadm.uu.se/arbmilj/handlingsprogram.html

    Äänestä

on se alveoliitti hyvä Maija-Hessu. Etkö enää muista?

Äänestä
  • Maija-Hessun on välillä näemmä piilouduttava mukamas tietämättömänä hämmentämään keskustelupalstalaisia. Täällä on ollutkin nyt varsin rauhallista. Liekö sheriffin pelko syynä ja poistetut keskustelut.

    Ja jo toisaalla narsisti ei malttanut olla esiintymättä samalla jargonialla. Vuodesta toiseen samaa maatunutta alveoliittikompostisontaa. Voi voi.

    Äänestä

  • oivallettu! kirjoitti:

    Maija-Hessun on välillä näemmä piilouduttava mukamas tietämättömänä hämmentämään keskustelupalstalaisia. Täällä on ollutkin nyt varsin rauhallista. Liekö sheriffin pelko syynä ja poistetut keskustelut.

    Ja jo toisaalla narsisti ei malttanut olla esiintymättä samalla jargonialla. Vuodesta toiseen samaa maatunutta alveoliittikompostisontaa. Voi voi.

    maitohappobakteerimies on ilmeisesti saanut porttikiellon suomi24:lle. Ainakin bongasin tällaisen sieltä toiselta homekeskustelupalstalta:

    "kysyit peräaukon kutinasta ja olen yrittänyt monta kertaa vastata viimeiseen kysymykseesi, mutta suomi24 -ylläpito estää kirjoitusteni perillepääsyn!!!! Joten jos näät tämän niin siirry tänne häiriköistä vapaalle foorumille!
    Tai jos joku voisi vastata nimimerkki 'kuntsi'lle suomi24--------------naistentaudit-peräaukon kutina -viestiin, että vastaukseni estetään suomi24-ylläpidon toimesta!"

    Äänestä

yleisin sairaus, jonka kosteusvauriomikrobit aiheuttavat. Se on sitä kaikkialla maailmassa, vaikka TTL:n lääkärit tekevät diagnoosejaan vain Suomessa.

Itse en esim. usko, että USA:n miljoonat kosteusvauriorakennusten aiheuttamat astmatapaukset johtuisivat pelkästään siitä, että USA valmistautuu sotaan Irania vastaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


aiheuttama kirjoitti:

astmasi diagnosoitu oikein?

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_haku=Astma&p_artikkeli=dlk00481&p_teos=dlk

Minun ei ainakaan ole. Se todettiin pef-puhalluksella altistuskokeen yhteydessä, kun meinasin tukehtua. IgE:tä minulla ei ollut millekään mikrobille. IgG:tä oli puolestaan, vaikka muillekin antaa.

Minulla on siis TTL:n diagnosoima astma, vaikka ei olekaan astmaa. Aika fakiireja nämä TTL:n lääkärit.

Voisiko joku viisaampi sanoa, että miksi meillä kaikilla halutaan olevan astmaa? Kuka siitä hyötyy? Vakuutusyhtiökö?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu