Mitä minun pitäisi päätellä siitä, jos kävelet kadulla vastaan pukien hameen sijasta housuja?
Sananvapaus tuo myös vastuuta sanomisistaan.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1492574
"Taas tuomitaan ennen kuin on edes nähty koko teosta. Animaation pointti ei edes ole Mannerheimin mahdollinen homous vaan aivan muut asiat. Elokuva käsittelee enemmän yksinäisyyttä, rakkauden kaipuuta ja sotahulluutta kuin Marskin seksuaalisia mieltymyksiä."
Etkö itse juuri lähtenyt siitä, että tämä on se pääpointti? Lue:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1492035
"Elokuvan taustalla on tamperelainen elokuvaohjaaja Katariina Lillqvist, joka ei säästele Mannerheimiä häntä seuranneilta huhuilta ja väitteiltä.
Mannerheim nähdään animaatioelokuvassa korsettiin pukeutuvana homoseksuaalina, joka pystyy muuttumaan myös kentauriksi.
Näin hänellä on ihmisen pää, vartalona matkalaukku ja hevosen häntä. Mannerheim on myös kohtauksessa, jossa hän kentaurin olemuksessa harrastaa seksiä miehen kanssa."
"Lillqvist sanoo Mannerheimin pilkkaamisen olevan Pispalassa jo kansanperinne."
"Lillqvist toivoo elokuvan olevan tuuletusta tabuille.
- Suomessa on useassa asiassa vallalla yksisilmäinen historia, mutta on muistettava, että vastarinta-aatekin elää vielä. Vanhat polvet muistavat yhä, vaikka niin ei uskotakaan, sanoo Lillqvist ja viittaa legendaan, jonka mukaan Mannerheim pukeutui korsettiin.
- Mummoni on kertonut nähneensä Mannerheimin hotelli Tammerissa työskennellessään korsettiin pukeutuneena, muistaa Lillqvist."
Lillqvist, hei
15
1797
Vastaukset
- ajatukset'
Kyllä tuo Katariina Lillqvist on mielestäni sairas ajatusmaailmaltaan.
Tulos kertoo sisällöstä.
Miten tuollainen ihminen edes tunnetaan koska taso on noin matala?
Pikkuiset lapsetkin pystyvät parempaan.
Onko nyt poliittisen uran mahdottomuuden lisäksi edessä myös tällä alueella mahdottomuus.
Jotkut ihmiset vaan osaavat tuhota tulevaisuutensa totaalisesti.
Kulutetaanko tämän ihmisen töhrimiseen yhteiskunnan rahoja?
Onneksi vallankahvasta lähtee pian yksi näiden arvojen ylistäjä.Taitaa lähteä muitakin, sillä ihmiset ovat kyllästyneet näihin sairaisiin yksilöihin jotka luulevat tekevänsä taidetta.
Sitten luulevat sairaissa mielissään, että pakkosyöttö kansalle olisi hyvästä.
Minä luulen, että lynkkausteoria on lähempänä todellisuutta kun pakkosyötön onnistuminen.
No, taiteilijoita ei synny koulussa vaikka niin luullaan.
Ne ovat luonnon lahjakkuuksia.
Sitä ei ole missään tapauksessa mielestäni Katariina Lillqvist.
Satunnaistaidekin on hienompaa ja se sentään syntyy ihan itsestään tyyliin " ruiskaise väriä kankaalle ja anna valua". - Helinä-keiju3
Lillqvistia ihan valtion taiteilijapalkinnon arvoiseksi. Kuka, herää kysymys.
- /Tutkain
Tanja Saarela,
http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=174295
suosittelijoina:
http://www.minedu.fi/OPM/Tiedotteet/2003/12/valtion_taidetoimikunnille_ja_taiteen_keskustoimikunnalle_uudet_?lang=fi&extra_locale=fi
VALTION ELOKUVATOIMIKUNTA
Puheenjohtaja: festivaalijohtaja Jukka-Pekka Laakso, Tampere
Jäsenet:
tuottaja-ohjaaja Markku Flink, Halosenniemi
taiteen kandidaatti, oikeustieteen kandidaatti Mia Haavisto, Helsinki
filmregissör Marita Hällfors, Helsingfors
manuskriptförfattare Tove Idström, Helsinki
tuottaja Anna-Maija Kokkonen, Nurmijärvi (jäsen 2001-2003)
ohjaaja, läänintaiteilija Noora Männistö, Pori
toimitusjohtaja Raija Nurmio, Helsinki, (jäsen 2001-2003)
ohjaaja Markku Pölönen, Loppi
professori Esa Vuorinen, Espoo
Lillqvist on muuten valtion elolkuvataiteen taidetoimikunnassa 2006-2009:
http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=179123
Valtion elokuvataidetoimikunta
Puheenjohtaja: festivaalijohtaja Jukka-Pekka Laakso, Tampere
(puheenjohtaja 2004-2006)
Jäsenet:
• tuottaja-ohjaaja Markku Flink, Oulu (jäsen 2004-2006)
• filmregissör Christian Lindblad, Helsingfors
• elokuvaohjaaja Katarina Lillqvist, Tampere
• elokuvaohjaaja Kristiina Luostarinen, Luhanka
• toimitusjohtaja Juha Mäkelä, Helsinki
• elokuvaohjaaja Noora Männistö, Pori (jäsen 2004-2006)
• dramaturgi Merja Turunen, Tampere
• elokuvaohjaaja, leikkaaja Marjo Valve, Tuusula
• professori Esa Vuorinen, Espoo (jäsen 2004-2006)
---
Sikälihän tällä ei ole väliä, sillä itse palkinto on annettu mm. monikulttuurisen kulttuurin esilletuomisessa Lillqvistin tuotannossa. Tosin sen valtionpalkinnon pitäsi tulla KOLMEN edellisen vuoden tuotannon perusteella, eli Lillqvistin tapauksessa (2003-2006) näistä:
Balthasarin koira, 2003, nukkeanimaatio
Arvoisa Herra Tarzan, 2003, dokumenttielokuva
Hevosen laulu, 2003, radiodokumentti
Arvoisa Herra Tarzan, 2005, kirja (Atena-kustannus)
ja tietysti Uralin perhonen radiokuunnelma (2004).
---
En kritsoikaan Lillqvistin Uralin perhosta sen taiteellisten tason perusteella, en myöskään sananvapaus - tai kansantarustoa (lue: vähemmistökulttuuria) ylläpitävän aspektien vuoksi. Hän on varmaankin myös ansainnut valtionpalkintonsa juuri mainituilla perusteilla - vaikka se ei ollutkaan ajankohtainen palkinnon jakohetkellä.
Kiinnitän vain huomiota siihen, että sananvapaudessa on myös vastuu siitä mitä sanoo.
Myös siitä, että väittää jonkun henkilön olleen homo. Olkoonkin, että siitä on joskus jossain päin maata ollut huhuja. Eikä sekään auta, että kyseinen henkilö on jo kauan sitten kuollut, eikä pysty kommentoimaan asiaa puolestaan. Jos olisin Mannerheimin sukulainen, tutkintapyyntö olisi jo lähtenyt, sillä ainakin minä haluaisin tietää saako sukulaisiani solvata pelkkien huhujen perusteella.
Mitäpä jos joku päättäisi ottaa ja tehdä elokuvan vaikkapa "karikatyyri-Halosesta" - Lillqvistia lainaten "presidentti Halosen pimeästä puolesta". Urbaani-legendojenhan mukaan Halosta on nmimitetty vaikka miksi ja millaiseksi. Olenko ymmärtänyt oikein, että Halosella ei olisi Lillqvistin mielestä oikeutta loukkantua tällaisesta elokuvasta?
Entäpä ne tarinat nymfomaanisista punaisista kaartilaisnaisista? Jakorasioista, jotka antoivat itsensä sekä venäläisille, että punakaartilaisille? Eikö sellaisen elokuvan tekeminen näin hatarasta faktapohjasta huolimatta loukkaisi Lillqvistia - punaista sukua kun on?
Ja jos vedetään tämä kulttuurinen vähemmistöjen ymmärtäminenh äärimmilleen: onko naisten ympärileikkaaminen Lillqvistin mielestä oikein? Meidänhän tulisi suvaita erilaisia kulttuureita! Vai pitääkö meidän tuomita se, koska se on *meidän mielestämme* väkivaltaa? Ja jos väkivaltaa ei pitäisi hyväksyä, pitäisikö meidän hyväksyä se, että punaiset aloittivat sisällissodan Venäjän vahvalla myötavaikutuksella? Pitäisikö meidän tuomita valkoisten punaisiin kohdistamat vastatoimet? Vai olivatko molemmat yhtä hyväksyttäviä tai paheksuttavia tekoja?
Olivatko punaiset täysi-ikäisiä ja valtaisia silloin, kun osallistuivat kapinaan? Jos olivat, oliko kuolemantuomio oikeutettu rangaistus valtiorikoksesta? Sehan oli laissa määrätty tuomio kyseisestä teosta (jo Ruotsin vallan ajalta näin). Mitä punaislle vangeille olisi pitänyt tehdä, kun sekä nälänhätä, että Espanjan-tauti runtelivat Suomea? Kun venäläiset olivat ryöstäneet valtion kultavarannon punaisten avustuksella ja vieneet sen Venäjälle? Olisiko vangit pitänyt päästää vapaaksi? Niinhän lopulta tehtiinkin, mutta sekin oli kuulemma valtiollinen heitteellejättö. Esimerkiksi Inarissa 30% asukkaisita kuoli 1918, vankileireillä kuoli sairauksiin pienempi osuus (n. 15%) kuin Inarissa.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2
Myös Jatkosodan vankileireillä kuoli yli 30% vangeista:
http://www.helsinki.fi/~hylikang/varjopuo.htm
"Suomen sotavankileirejä kansoitti 56.500 sotavankia. Vangeista kuoli suunnilleen kolmannes eli virallisten ilmoitusten mukaan likimain 18.700 miestä"
Eikö punaisia siis kohdeltu vankileireillä olosuhteisiin nähden hyvin? Ja pitäisikö meidän olla kiitollisia siitä, että maltti voitti; ettäsuurin osa punaisista vangeista vapautettiin tai tuomittiin vain lyhyihin rangaistuksiin? Vallallahan oli jopa käsityksiä, että kaikki punaiset olisi pitänyt tappaa. Vai eikö se ole Suomessa poliittisesti korrekti tapa ilmaista vuoden 1918-1919 oikeudenkäyntejä?
Miten olisi käynyt päinvastaisessa tilanteessa? Punaisten voittaessa?
Niin. Mihin raja vedetään? Olemmeko me veljiemme tai veljeskansanosiemme vertijoita? Onko meistä siihen? Onko meillä oikeutta siihen? Onko heillä oikeutta siihen? Voiko ja saako vähemmistö kontrolloida enemmistöä, koska enemmistöltä on riisuttu oikeus kontrolloida vähemmistöä?
Voisiko Lillqvist tai joku muu vastata?
- historia kyllä
kertoo Mannerheimin olleen seksuaaliselta suuntautumiseltaan bi. Hänellä oli tyttäriä venäläisen vaimonsa kanssa, mutta hän erosi pikakaavan mukaan tästä ollakseen uskottava Suomen kansan silmissä ja saadakseen havittelemansa johtoaseman. Vaimo ja tyttäret naapurimaassamme unohtuivat ja elivät puutteellisissa oloissa. Voi kyllä olla että M. meni naimisiin vain ja ainoastaan aseman vuoksi eli kiivetäkseen korkeampaan asemaan Venäjällä.
- Helinä-keiju3
Itsenäisen Suomen kansan rahoittama se valtionpalkinto on ja olis jäänyt daideilijalta saamatta, jollei Mannerheimin johdolla oltais itsenäinen valtio. Siksi, aika absurdi ja tragikoominen koko juttu, mutta mitäpä muuta voi pellepunikeilta odottaa.
Suomessahan ei ole nykyään muut kuin vasemmistotaiteilijat menestyneet, ja nekin vain verovaroin tuettuna.
Vapaat, ei vasemmistoon sitoutuneet taiteilijat joutuu melkein kaikki lähtemään täältä. - teos, jossa
näin väitetään (nyt ei sitten kannata viitata siihen Pikku Pioneereille luettuun Neuvostoliitossa tehtyyn historiankirjaan).
- lapsia
mannerheimilla oli useita aviottomia lapsia vakipanojen kanssa eri puolilla eurooppaa.
- ei yksin leivästä
Helinä-keiju3 kirjoitti:
Itsenäisen Suomen kansan rahoittama se valtionpalkinto on ja olis jäänyt daideilijalta saamatta, jollei Mannerheimin johdolla oltais itsenäinen valtio. Siksi, aika absurdi ja tragikoominen koko juttu, mutta mitäpä muuta voi pellepunikeilta odottaa.
Suomessahan ei ole nykyään muut kuin vasemmistotaiteilijat menestyneet, ja nekin vain verovaroin tuettuna.
Vapaat, ei vasemmistoon sitoutuneet taiteilijat joutuu melkein kaikki lähtemään täältä.Miksiköhän oikeistotaiteilijat sitten ei menesty Suomessa? Jos näin on niin olisikohan syy siinä ettei heillä ole mitään sanottavaa. Pelkkä "osta minut" ei riitä taiteeksi.
- Helinä-keiju3
Eilen se Lillqvist oli telkkarissa K-rapussa ja sanoi että ei se ole mikään dokumentti vaan fiktio. Ilmeisesti hän ei kaikesta kehumisesta huolimatta luottanut taiteensa voimaan vaan laittoi fiktioon Mannerheimin nimen. Jos ei olis erikseen mainittu, että siinä on Mannerheim, ei kukaan olis edes osannut sekoittaa Mannerheimia siihen nukketeatteriin, vaan se olis ollut kuin Neukkuajan unihiekkaa heittävään nukkumattianimaatioon verrattava juttu.
Lillqvist käytti Mannerheimin nimeä hyväkseen, koska muuten ei olisi irronnut mitään julkisuutta hänen tekeleelleen. Miksei sen esitetyn miekkosen nimeksi keksitty joku fiktiivinen Mikko tai Akseli tai joku, kun kerran oli puhtaasti fiktiosta kyse, eikä kukaan ole edes väittänyt sitä dokumenttipohjaiseksi. Jos menee fiktiota luomaan, niin mielestäni on törkee vääryys käyttää niissä sitten oikeasti eläneiden ihmisten mainetta ja nimeä. Tökeetä.
Ja samaan syssyyn se lapsipornoteoksen tehnyt taiteilija saa nyt kuulla kunniansa tässä. Jos kerran lapsipornoa hän löysi netistä, olis kai voinut lähettää linkin poliisille eikä ruveta hyötymään ja hyödyntämään kyseisiä kuvia omassa "taidenäyttelyssään", jonne sitten kohun myötä varmaan olis tullut niin pervot kuin tiukkapivotkin sankoin joukoin "taideteosta" ihmettelemään. Eikö se nyt riittänyt millään, että niitä lapsia on käyttänyt hyväkseen jo kuvan nettiin ottaneet ja laittaneet, pitää vielä taiteilijankin päästä osingolle ja hyödyntämään viattomia lapsia muka taideteoksena. Hän keksi selityksensä ihan varmasti vasta jälkeenpäin, että oli muka herättelemässä ihmisiä lapsipornoasiassa. Itse vasta hän siinä heräsi, kun poliisit tuli paikalle, sitä ennen hän on pitänyt lasten pornokuvien hyödyntämistä oikeutettuna taiteessa.
Toivottavasti ei taiteilija-apurahoja meidän verovaroista heru kummallekkaan.- Helinä-keiju3
Siinä näytettiin jakso Lillqvistin nukkeanimaatiosta.
Ihmettelen kovasti, että Sirniö ei tajunnut että animaaiossa pilkattiin paitsi Mannerheimia myös homoutta. Homous näytettiin naurettavassa ja pilkallisessa valossa, mikä minusta oli yllätys nykymaailman elokuvaohjaajilta. Kuvittelin nimenomaan tamperelaisia suvaitsevaisemmiksi.
Luulisi, että jos haluaa pudottaa jonkun johtajan jalustalta, niin olisi jokin muu mollauskeino, kuin vanhanaikainen homoudella pilkaaminen. - konservatiivi....
Helinä-keiju3 kirjoitti:
Siinä näytettiin jakso Lillqvistin nukkeanimaatiosta.
Ihmettelen kovasti, että Sirniö ei tajunnut että animaaiossa pilkattiin paitsi Mannerheimia myös homoutta. Homous näytettiin naurettavassa ja pilkallisessa valossa, mikä minusta oli yllätys nykymaailman elokuvaohjaajilta. Kuvittelin nimenomaan tamperelaisia suvaitsevaisemmiksi.
Luulisi, että jos haluaa pudottaa jonkun johtajan jalustalta, niin olisi jokin muu mollauskeino, kuin vanhanaikainen homoudella pilkaaminen.Katsoin jonkun aikaa ohjelmaa, mutta minua ainakin pisti niin vihaksi nämä kaksi leidiä, että vaihdon välillä kakkoselle katselemaan Jussi Raittista.
Kirjoitit, ettei vasemmiston k-edustaja tajunnut animaatiossa pilkattavat seksuaalivähemmistöjä. En yhtään ihmettele sitä, ettei hän tajunnut, tuskin hänelle ja hänen kaltaisilleen on mitään pyhää ei seksuaalivähemmistöt, ei se, että heidän juttunsa ja animaaationsa on loukannut useita suomalaisia etc.
- Juhakin
Katariina Lillqvist on omien sanojensa mukaan apurahataiteilija http://www.katariinalillqvist.com/ajatuksiani.htm eikä muuksi pyrikään. Hän on myös poliittinen toimija, vasemmistoliiton ehdokas vaaleissa 2007. - Lillqvist pyrkii nyt repimään uudelleen auki kansalaisodan arvet yhteiskunnan elättämänä apurahataiteilijana. Omalaatuista sekoitusta on hänen perustelunsa, jossa sotketaan vuoden 1918 sota ja Mannerheimin kuvitteelliset henkilökohtaiset ominaisuudet. Lillqvistin tarinat tulevat kaukaa menneestä luokkavihasta, jota hän yrittää vielä lietsoa. Uustaistolainen yritys.
- punikki46
MInun mielestäni on varsin kohtuullista pikkuhiljaa aukaista Tamepereen joukkomurhan aikasia asioita oikeaan keskusteluun ja miettiä mm mitä ne naiset ja lapset olivat tehneet,joita vietiin usealle eri vankileirille mm Tampereelle ja ympäri maata.Taisi perusteeksi riittää vaan köyhä olemus.
Tästä aasinsilta herra Mannerheimiin,joka salli mmpuuttumattomuudella ja propagandalla sallia oman maan kansalaisten joukkoteloitukset sodan jälkeen ja antautumisen myötä.Ei taida paljon erota Hitleristä ja isä aurinkoisesta ym vastaavista tyranneista.Että sellaista - Juhakin
punikki46 kirjoitti:
MInun mielestäni on varsin kohtuullista pikkuhiljaa aukaista Tamepereen joukkomurhan aikasia asioita oikeaan keskusteluun ja miettiä mm mitä ne naiset ja lapset olivat tehneet,joita vietiin usealle eri vankileirille mm Tampereelle ja ympäri maata.Taisi perusteeksi riittää vaan köyhä olemus.
Tästä aasinsilta herra Mannerheimiin,joka salli mmpuuttumattomuudella ja propagandalla sallia oman maan kansalaisten joukkoteloitukset sodan jälkeen ja antautumisen myötä.Ei taida paljon erota Hitleristä ja isä aurinkoisesta ym vastaavista tyranneista.Että sellaistaEiköhän Tampereen tapahtumia 1918 ole selvittäneet Lillqvistiä paremmat tutkijat mm. Paavolainen ja Ylikangas. Mannerheiminkin osuus asioihin voidaan osoittaa täysin aukottomasti.
Kiistatonta on kuitenkin se, että talvella 1918 oli kaksi taistelevaa osapuolta aseet kädessä. Sotaan osallistuneet osapuolet ovat siihen yhtä syyllisiä tai syyttömiä. Sodan tuloksena syntyy aina täysin järjetöntä välivaltaa ja suurimman kärsimyksen kantaa siviiliväestö, näin se meni Vietnamin sodassakin. Näin se menee muuallakin.
Punikin ja lillqvistien kannattaisi selvittää itselleen myös se, mitä maksoi ihmimillisinä kärsimyksinä sosialistisen valtion kokeilu. Uhreja tuli 70 vuoden aikana miljoonittain, jopa ns. rauhan vuosina. Että sellaista punikkivaltaa, ei kiitos koskaan tänne eikä muualle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po1496459- 322312
- 1872089
Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101333Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.821263- 731067
Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä241047Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,25987Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty44951Hakalan asunnossa on kuvattu aikuisviihdesivusto Onlyfansin kautta julkaistu pornovideo.
Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen avustaja Jirka Hakala ei jatka tehtävässään. Keskustan puoluelehti Suomenmaa ke10838