Mitä paras runkomateriaali?

Meri_mersu

Mikä mahtaisi olla paras runkomateriaali itse-rakentajalle, kun vene on noin 12m pitkä pitkäkölinen ja tasaperäinen kosterityyppinen moottoripurjehtija.

Vaihtoehtoina ovat oikeastaan teräs, alumiini ja lasikuitu. Puu vaatii liikaa huoltoa ja betoniin en oikein luota, vaikka kai sekin kelluu. Rimarunkokin (sandwich) olisi yksi vaihtoehto.

Entäpä onko joku vertaillut hintoja noiden eri materiaalien välillä? Mitä mahtaisi moinen teräsrunko maksaa valmiina?

10

1417

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vaikea vastata

      -tasaperäinen kosteri on aina ollut yksi venesuunnttelijoiden suurimmista ongelmista!

      • Hattuperse

        Kuparista. jälleenmyyntiarvokin on kohallaan ja hapettuu kauniinväriseksi.


      • pelkästään kuparista
        Hattuperse kirjoitti:

        Kuparista. jälleenmyyntiarvokin on kohallaan ja hapettuu kauniinväriseksi.

        mutta kuparinikkelistä 90-70% Cu / 10-30% Ni saa oivan veneen. Ei tarvita ruosteenestoa, myrkkymaaleja, hyvin hitsattavissa, sitkeää ym.

        ks. aiempia viestejä.

        Terveisiä teräsmiehelle!


    • tarjolla...

      Rima-epoksi runko on varmasti yksi hyvä vaihtoehto, mutta niin olisi ristiinlaminointikin. Itserakentajan hyvin hallittavissa oleva menetelmä ja noista tarjolla olevista alumiinin kanssa samassa painoluokassa. Huoltotarpeeltaan hyvin samanlainen kuin lasikuitukin, mutta monet puuveneen ominaisuudet tallella, mm. kondessiveden muodostuminen hyvin pientä.

      • Meri_mersu

        on kokemusta yhden kanootin verran. Kevyt ja jäykkä kyllä, mutta miten on iskunkestävyys? Lasikuitu riman päällä on kuitenkin aika ohut, ja mitoitettu lähinnä rungon jäykkyyden mukaan. Tietysti tuota voisi soveltaa ja laminoidan hieman "iskuvaraa" ulkopintaan.


      • hieman riippuu ...
        Meri_mersu kirjoitti:

        on kokemusta yhden kanootin verran. Kevyt ja jäykkä kyllä, mutta miten on iskunkestävyys? Lasikuitu riman päällä on kuitenkin aika ohut, ja mitoitettu lähinnä rungon jäykkyyden mukaan. Tietysti tuota voisi soveltaa ja laminoidan hieman "iskuvaraa" ulkopintaan.

        millaista iskunkestävyyttä haet ja miksi.
        Puuydin on hyväksi koettu normaalikäytössä. jäänmurtajiin sitä ei suositella. Sen saa myös hajalle ajamalla vauhdilla kiville, onko se sitten sinulle valintakriteeri ?
        Valitseeko joku autonsa sen mukaan mikä kestää törmäykset ehjinä, vaiko olisko parempi valita se mikä on riittävän turvallinen ja sopivan hintainen ?
        Kaikista noista materiaaleista saa kunnon veneen kunhan osaa niistä tehdä, jos ei osaa, niin kaikista niistä voi tehdä surkean ja kelvottoman tekeleenkin.


      • Meri_mersu
        hieman riippuu ... kirjoitti:

        millaista iskunkestävyyttä haet ja miksi.
        Puuydin on hyväksi koettu normaalikäytössä. jäänmurtajiin sitä ei suositella. Sen saa myös hajalle ajamalla vauhdilla kiville, onko se sitten sinulle valintakriteeri ?
        Valitseeko joku autonsa sen mukaan mikä kestää törmäykset ehjinä, vaiko olisko parempi valita se mikä on riittävän turvallinen ja sopivan hintainen ?
        Kaikista noista materiaaleista saa kunnon veneen kunhan osaa niistä tehdä, jos ei osaa, niin kaikista niistä voi tehdä surkean ja kelvottoman tekeleenkin.

        on kyllä ykkössijalla. Tarkoitus olisi tehdä paatti, jolla voi purjehtia maailman meriä, ja mahdolliset rungon korjaukset tulevat yllättävän kalliiksi. Siksi materiaali, joka kestää (ei toivottuja) törmäyksiä on hakusessa.

        Alumiini olisi painon puolesta oiva valinta, mutta miten se kestää iskuja ja muuta rasitusta teräkseen verrattuna?


      • Joo_joopa
        Meri_mersu kirjoitti:

        on kyllä ykkössijalla. Tarkoitus olisi tehdä paatti, jolla voi purjehtia maailman meriä, ja mahdolliset rungon korjaukset tulevat yllättävän kalliiksi. Siksi materiaali, joka kestää (ei toivottuja) törmäyksiä on hakusessa.

        Alumiini olisi painon puolesta oiva valinta, mutta miten se kestää iskuja ja muuta rasitusta teräkseen verrattuna?

        Siis alun suhteen kannattaa huomata että yleisesti tulee kyseeseen joko 5000-sarjan pelkällä magnesiumilla seostettu llatu tai sitten sekä piillä (Si) että magneusimilla oleva 6000-sarjan alu.
        Noista 6000 sarja on lujempi, mutta lujuus perustuu lämpökarkaisuun, jonka hitsaus pilaa täysin, milläs laitat uuden karkaisun ? 5000-sarja taas on muokkauskarkeneva ja varsinainen merivedenkestävä laatu, se jos/kun joutuu muokkautumaan niin se karkenee ihan liian hauraaksi asti, eli se pitää olla sen verran paksua, ettei muokkautumista tapahdu valmiissa veneessä, pelkkä kaaritus ei missään tapauksessa riitä, kun silloin muokkautuu kaarien välistä. Kaikille aluille on yhteistä erittäinvoimakas lämpölaajeneminen, joka tuottaa hitsauksessa ongelmia, jos ei tekijä todella osaa hommaansa todella hyvin. Esim lentokoneiden alulevyjä ei edelleenkään hitsata lainkaan juuri tästä syystä, vaan käytetään muita liitos tekniikoita. Alulevyt ovat hinnaltaan kalliimpia kuin teräs, mutta nykyään rosteria halvempia kilolta.
        Iskuja alu kestää erinomaisesti, jos vertaat vähintään tupla paksuista alulevyä teräkseen, eli vain kolmanneksen kevyempää, ja vertaat vain peruslevyjen osalta huomioimatta saumoja. Alu on sitten arka korroosiolle vain mikäli joutuu tekemisiin jalompien metallien kanssa merivedessä.

        Kestävyyttä löytyy kaikista vaihtoehdoista kunhan mitoitetaan paksuudet vaatimuksien mukaan oikein, ei siis pelkästään jäykkyyden vaan ne muut tekijät huomioiden, kuten paikalliset "iskut" (korkokengät leideillä, ym) mitkä tulee huomata laminaatti vahvuuksissa "iskuille" altiissa pinnoissa laminaattivahvuuksissa. Epäilemättä teräs on halvin, jos vaatimukset iskuille on suuria, lisääntyneen painon aikaansaama suorituskyvyn aleneminen ei kiinnosta, ja ulkonäkö ei ole tärkeä, ts. ruostevanat ei pelota, ts. Duncker tyyliä...


      • Ovat?
        Joo_joopa kirjoitti:

        Siis alun suhteen kannattaa huomata että yleisesti tulee kyseeseen joko 5000-sarjan pelkällä magnesiumilla seostettu llatu tai sitten sekä piillä (Si) että magneusimilla oleva 6000-sarjan alu.
        Noista 6000 sarja on lujempi, mutta lujuus perustuu lämpökarkaisuun, jonka hitsaus pilaa täysin, milläs laitat uuden karkaisun ? 5000-sarja taas on muokkauskarkeneva ja varsinainen merivedenkestävä laatu, se jos/kun joutuu muokkautumaan niin se karkenee ihan liian hauraaksi asti, eli se pitää olla sen verran paksua, ettei muokkautumista tapahdu valmiissa veneessä, pelkkä kaaritus ei missään tapauksessa riitä, kun silloin muokkautuu kaarien välistä. Kaikille aluille on yhteistä erittäinvoimakas lämpölaajeneminen, joka tuottaa hitsauksessa ongelmia, jos ei tekijä todella osaa hommaansa todella hyvin. Esim lentokoneiden alulevyjä ei edelleenkään hitsata lainkaan juuri tästä syystä, vaan käytetään muita liitos tekniikoita. Alulevyt ovat hinnaltaan kalliimpia kuin teräs, mutta nykyään rosteria halvempia kilolta.
        Iskuja alu kestää erinomaisesti, jos vertaat vähintään tupla paksuista alulevyä teräkseen, eli vain kolmanneksen kevyempää, ja vertaat vain peruslevyjen osalta huomioimatta saumoja. Alu on sitten arka korroosiolle vain mikäli joutuu tekemisiin jalompien metallien kanssa merivedessä.

        Kestävyyttä löytyy kaikista vaihtoehdoista kunhan mitoitetaan paksuudet vaatimuksien mukaan oikein, ei siis pelkästään jäykkyyden vaan ne muut tekijät huomioiden, kuten paikalliset "iskut" (korkokengät leideillä, ym) mitkä tulee huomata laminaatti vahvuuksissa "iskuille" altiissa pinnoissa laminaattivahvuuksissa. Epäilemättä teräs on halvin, jos vaatimukset iskuille on suuria, lisääntyneen painon aikaansaama suorituskyvyn aleneminen ei kiinnosta, ja ulkonäkö ei ole tärkeä, ts. ruostevanat ei pelota, ts. Duncker tyyliä...

        HEikentyneet ominaisuudet?
        Rauhallisempi ja vakaampi, onko se heikentymistä.
        Aloittajahan haki venettä maailman kiertoon, koralliriutoille, vuorovesille, isoihin aaltoihin...
        Sillon vakaa ja rauhallinen vene on paras, vaikka nopeus olisikin 1/2 solmua vähemmän kuin kevyempi.
        Sitäpaitsi, ei se teräs ole kauheasti painavampi kuin esim lujitemuovi.


      • ??_??_??
        Ovat? kirjoitti:

        HEikentyneet ominaisuudet?
        Rauhallisempi ja vakaampi, onko se heikentymistä.
        Aloittajahan haki venettä maailman kiertoon, koralliriutoille, vuorovesille, isoihin aaltoihin...
        Sillon vakaa ja rauhallinen vene on paras, vaikka nopeus olisikin 1/2 solmua vähemmän kuin kevyempi.
        Sitäpaitsi, ei se teräs ole kauheasti painavampi kuin esim lujitemuovi.

        Eihän täällä kukaan ole puhunut heikentyneistä ominaisuuksista mitään.

        Millin teräslevy painaa jo 7.8kg neliömetriltä, 2-millinen jo 15.6kg. 12millinen lasi epoxy sandwitch alkaen 3kg. 10mm Hiilikuitu nomex alle 2kg. Kyllä tuota eroa on aika helppo pitää kohtuullisen isona, kun ei 0.4millin teräspellistä oikein kunnon venettä nyt vaan saa, että pääsisi samaan painoon...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia

      "Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoaine­tuki­järjestelmän, kun energianhinnat nousi
      Maailman menoa
      35
      2730
    2. Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta

      🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs
      Maailman menoa
      12
      2527
    3. 100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman

      Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es
      Maailman menoa
      37
      2248
    4. Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin

      Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks
      Maailman menoa
      16
      1836
    5. Olen aika varma

      että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa
      Ikävä
      49
      1504
    6. Iso poliisioperaatio Lapualla

      Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo
      Lapua
      34
      1456
    7. Oletko nähnyt hänet ilman...

      Vaatteita!?
      Ikävä
      37
      1432
    8. Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys

      Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä
      Maailman menoa
      24
      1341
    9. Oon niin surullinen

      Ettei meistä tullut sitä mitä toivoin
      Ikävä
      24
      1108
    10. Mitä sitten odotat

      Jos seurailet vain tekemisiäni
      Ikävä
      18
      1053
    Aihe