Kyllä rauhan sanan ryhmään kuuluvat lestadiolaiset myös uskovat syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Eli sama anteeksiantamus on myös siellä. Siellä voi tulla autuaaksi ja pelastua. Ei ihmisten pidä vetää Jumalan valtakunnan rajoja.
Rauhan Sanan ryhmä
samaa evankeliumia
372205
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
1. Joh. 2:18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika, ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin nyt myös MONTA ANTIKRISTUSTA rupee olemaan; sillä me tunnemme, että viimeinen aika on.
19 He ovat MEISTÄ LÄHTENEET, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.
Rauhansanalaiset ovat meistä lähteneitä eikä heillä ole Pyhän Hengen voimaa julistuksessaan. Oppi on toki lähellä meitä - vaarallisen lähellä. Väinö Havas mainitsee heistä jossain kirjoituksessaan, että he ovat käsittämättömän taitavia kiertämään evankeliumiin kuuluvia neuvon ja nuhteen sanoja. Niille tulille ei kenenkään kristityn kannata mennä laittamaan uskoaan koetukselle.
Tit. 3:10 ERISEURAISTA IHMISTÄ PAKENE, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11 Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.
"Rauhansanalaiset ovat meistä lähteneitä eikä heillä ole Pyhän Hengen voimaa julistuksessaan."
taidat jotenkin yleistää, ei ainakaan minusta ole kukaan lähtenyt.
Mistäs tiedät, onko jollain Pyhän Hengen voimaa? Miten kyseinen voima mitataan? Käykö tämä voiman mittaeksiköksi tavanomainen newton?
on varmaan yksi armolahja.
Mitataanko VL-liikkeen sisällä Pyhän Hengen voimaa?
Onko kaikissa asioissa varmasti ollut niin, että kaikki vl-toimet ovat tapahtuneet Pyhän Hengen vaikutuksesta, mutta nuo Rauhan Sanan ihmisten toimet ovatkin olleet itsensä sielunvihollisen aikaansaannoksia?
Sanot, että oppi on vaarallisen lähellä vanhoillisten oppia. Mitkä pääasialliset seikat ovat erottavina tekijöinä? Voiko Jumalan ja vihollisen työt muistuttaa toisiaan. Eikö niillä pitäis olla eroa?
Ensimmäisenä tulee mieleen ns. ehdonvallan kysymykset, jotka uskova ratkaisee omantuntonsa perusteella. Omantunnonon kuitenkin oltava Jumalan Sanan hoidossa.
Vl-liikkeessähän omantunnon kuuleminen esim. lähimmäissuhteissa saattaa johtaa liikkeestä erottamiseen. Esim. jos pitää seuraa toisella tavalla uskovan tai epäuskoisen kanssa.
Ehkä vl-liikkeen ulkopuoliset uskovat ottavat Jeesuksesta esimerkin ja elävät kaikkien kanssa.
On aivan ymmärrettävää, että jos vl menee tästä nuhtelemaan, niin kyllä he kohteliaasti kiertävätkin neuvon. Nimittäin, jos se on Raamatun vastainen.
Ihan oikein kirjoitit! Rakastakaa myös Rauhan Sanan ihmisiä!
Anteeksi perin huolimaton kirjoitus. Oli mukamas kiire ja kirjoitusvälineenä Kommarin näppäimistö.
Otetaanpa selvyyden vuoksi uudelleen:
"Rauhansanalaiset ovat meistä lähteneitä eikä heillä ole Pyhän Hengen voimaa julistuksessaan."
Taidat jotenkin yleistää, ei ainakaan minusta ole kukaan lähtenyt.
Mistäs tiedät, onko jollain Pyhän Hengen voimaa? Miten kyseinen voima mitataan? Käykö tämän voiman mittayksiköksi tavanomainen newton?
1. Joh. 1:7 Mutta jos me vaellamme valossa, niin kuin hän itse on valossa, meillä on YHTEYS TOISIIMME ja Jeesuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
Meistä lähteneiltä eriseuroilta puuttuu Hengen yhteys kristittyihin. Siinä on syy hajaannuksille.
sitä, että rauhansanalaiset eivät haise tupakalle
yhtä voimakkaasti?
"Omantunnonon kuitenkin oltava Jumalan Sanan hoidossa."
Omatunto on nykyisin SRK:n määrittelemä YHTEISTUNTO! Siis kun SRK:n xx- sanoo, että anteeksi ei pyydetä, niin kaikkien vl:n omatunto sanoo silloin, että anteeksi ei pyydetä! http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=443&Itemid=38
Keskustelua omantunnon siirosta SRK:lle.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027961379
Kyllä rauhansanalaisiakin rakastetaan, kun heitä kutsutaan Jumalan valtakuntaan. Veljellinen rakkaus on kuitenkin vain niiden kesken, jotka Pyhä Henki on koonnut yhteen ja yhdistänyt.
Room. 12:10 Veljellinen rakkaus olkoon sydämellinen teidän keskenänne. Ennättäkään toinen toisensa kunniaa tekemässä.
Tärkein opillinen ero on yksilötasolla ehkä siinä, että vl-oppi painottaa lähimmäisen parasta, kun taas rs-oppi painottaa omia mielihaluja. Vl:ten tuntomerkki onkin keskinäinen rakkaus, kun rs:ten tuntomerkki on omien "totuuksien" painottaminen.
Fil. 2:1 Jos kerran yhteys Kristukseen rohkaisee ja hänen rakkautensa suo lohdutusta, jos HENKI MEITÄ YHDISTÄÄ ja jos tunnemme hellyyttä ja myötätuntoa toisiamme kohtaan,
2 niin tehkää minun iloni täydelliseksi ja OLKAA YKSIMIELISIÄ. Liittäköön teitä toisiinne RAKKAUS, sopu ja SAMA MIELI. [Room. 15:5 ]
3 Älkää tehkö mitään ITSEKKYYDESTÄ tai turhamaisuudesta, vaan olkaa NÖYRIÄ ja pitäkää kukin TOISTA PAREMPANA KUIN ITSEÄNNE. [Room. 12:10 ]
4 Älkää tavoitelko vain OMAA ETUANNE vaan myös MUIDEN PARASTA. [1. Kor. 10:24 ]
5 Olkoon teilläkin sellainen mieli, joka Kristuksella Jeesuksella oli.
1. Kor. 13:13 Mutta nyt pysyvät usko, toivo, rakkaus, nämät kolme; vaan rakkaus on suurin niistä.
Vl-etiikassa on utilitaristisen etiikan piirteitä pienessä eli yhteisöllisessä mittakaavassa. Ajatellaan, että uskonveljen tai -sisaren parhaaksi tehty uhraus palautuu lopulta takaisin oman hyvinvoinnin kasvuna. Jumalan valtakuntaa sisältä asumaan päässeet voimme vahvistaa, että juuri niin tapahtuukin.
1. Kor. 12:7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, YHTEISEKSI HYÖDYKSI. [1. Kor. 14:26; Ef. 4:12]
Seurakuntaoppi on myös erittäin merkittävä jakotekijä. Vl-opin mukaan on yksi lammashuone, kun taas rs-opin mukaan lammashuoneita voi olla useita.
Joh. 10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: NE PITÄÄ minun myös TÄNNE SAATTAMAN: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja PITÄÄ OLEMAN YKSI LAMMASHUONE JA YKSI PAIMEN.
Luonnollisestikin Raamattu opettaa vl-oppia eli samaa kuin Kristuksen oppi ja rs-oppi on ihmisoppi.
2. Joh. 1:9 Jokainen, JOKA HARHAILEE JA EI PYSY KRISTUKSEN OPISSSA, EI HÄNELLÄ OLE JUMALAA: joka pysyy Kristuksen opissa, hänellä on sekä Isä että Poika.
tärkeimmän. Sanoit:
"Vl:ten tuntomerkki onkin keskinäinen rakkaus, kun rs:ten tuntomerkki on omien "totuuksien" painottaminen."
Vl:n paras tuntomerkki on toisinajattelevien
vihaaminen ja tuomitseminen!!!
VL-seurakunta on tällä ajalla se oikea lammashuone ja muut ovat vääriä lammashuoneita?
Tai onko niin että VL-herätysliikkeen sisällä on kohtalaisen iso joukko uskovia, jotka muodostavat oikean lammashuoneen? Puhuiko Jeesus myös vääristä lammashuoneista?
Onko lammashuone sanan synonyymi Jumalan seurakunta?
Jumalan valtakunta ei voi olla se oikea lammashuone koska se on mielen - ja sydämen tila, jota pyydämme Isä Meidän rukouksessa.
Jumalan seurakunnasta ei voida kai sitten sanoa muuta, kun se, että se EI ULOTU vl-herätysliikkeen ulkopuolelle.
Kun kaikki asiat perustuvat Raamattuun, niin mistä voidaan todeta, paitsi että Jumalan seurakunnan rajoja ei voida ihmissilmin nähdä, ei myöskään se voi ulottua vl-herätysliikkeen ulkopuolelle?
Pienillä lapsilla on samoin syntiturmelus, kuin aikuisillakin, mutta heillä katsotaan olevan ns. lapsen usko joka on tiedostamaton. Näin kastetut tai kastamattomatkin lapset ovat pieninä Jumalan seurakunnan jäseniä riippumatta siitä, ovatko vl-herätysliikkkeessä tai eivät.
Muodostavatko nämä lapset poikkeuksen tähän Jumalan seurakunnan jäsenyyteen?
Hehän eivät voi olla muita lampaita, koska hyvin harvat tulevat johdatetuksi vl-herätysliikkeeseen.
Miten vl-herätysliikkeessä ymmärretään uskontunnustuksen "yksi, Pyhä, yhteinen seurakunta"?
>Meistä lähteneiltä eriseuroilta puuttuu Hengen yhteys kristittyihin.
A. kirjoitetaan erikseen: eri seuroilta. Eriseurainen taas adjektiivina yhteen.
B. Mistäs tiedät kummassa päässä yhteysvika on? Vai onko se yhteysvälillä?
>Onko lammashuone sanan synonyymi Jumalan seurakunta?
Tuskin on, mutta lampola on. Eipä juuri puhuta lehmähuoneestakaan vaan navetasta. Mutta joku tarkoitushan kummallisten peitenimien käytöllä satavarmasti on...
että kummassa on vika, kun ei ole Hengen Yhteyttä.
Kysyttyäni asiaa Rauhan Sanan ihmiseltä, hän vastasi pitävänsä vanhoillislestadiolaisia kristittyinä.
Samalla hän vastasi, että valitettävasti vanhoillislestadiolaiset eivät pidä rauhansanalaisia kriistittyinä.
Tästä tulee näin ulkopuoliselle tunne, että sillä, joka pitää toista uskovaisena, on halu pitää myös Hengen yhteyttä.
Onko myös vanhoillislestadiolaisilla pitää rauhansanalaisia kristittyinä ehdoitta.
Vai onko ehtona, että sitten kun nuo toiset tulevat aivan synnittömiksi, niin sitten vasta voidaan pitää uskovana?
Vai miten heidän tulisi muuttua?
tai lammastarha on Raamatun sana, jota Jeesus käytti esim. Joh 10:16.
VL-herätysliikkeen sisällä, vai onko se kaikkien uudestisyntyneiden uskovien joukko, johon kuuluu mainitut pienet lapsetkin ja joihin saattaa kuulua myös vanhoillislestadiolaisia?
Voi harmi, eikö he toteuta evankeliumia, mikä on se, että menkää ja kertokaa se, että Jeesus on Herra ja kastakaa heidät Isän pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Jättäväkö he kasteen pois. Kamalaa, jos ihminen tulee uskoon ja ei hakeudu upotuskasteelle, huonostihan siinä käy.
Onneksi teillä on asiat kunnossa.
tarkoittaa kaikkia Jeesuksen omia, niitä jotka seuraavat Hyvää Paimenta.
joten siihen ei kuulu he, jotka vääristävät Jeesuksen sanomaa, ettei se kuuluisi muka kaikille, se kuuluu.
Muuten, Raamatussa ei ole yhtään epäselvää kohtaa, ei edes sitä, että SRK olis jossain erikois asemassa, sillä heitä ei ole edes kelpuutettu Raamattuun nimenä.
Meillä, kuten Rauhansanalaisilla on nimi siellä, kristitty, uudestisyntynyt ylhäältä Pyhässä Hnegessä.
heistä lähteneitä?
VL:t ei usko tähänkään Jeesuksen, Jumalan Pojan opetukseen;
******************************
Jeesuksen opetus fariseus ja publikaani kuvauksessa, että publikaani palasi vanhurskaana
(= synnit anteeksisaaneena) rukoiltuaan katuen Jumalaa.
The Living Bible, joka on lähinnä alkukieltä sanoo Luuk 18:14 Jeesuksen sanomana:
``I tell you, this sinner, not the Pharisee, returned home forgiven ! For the proud shall be humbled, but the humble shall be honoured. ``- siis palasi synnit anteeksisaaneena.
……………………………………………………………………………………………………………………………………………
Lutherhan käänsi suoraan alkukielestä ja tiesi täsmälleen alkukielen merkityksen ja siis
opetti siksi oikein:
Luther\Kirkkopostilla. Kolmas osa.
``Toiseksi. Sinun on oltava publikaanin kaltainen myöskin siinä, että täst'edes luovut synnistä. Hänen ei, kerota jääneen ennalleen:poistuessaan hän vei mukanaan kotiinsa sen armon, että Jumala oli julistanut hänet vanhurskaaksi., niinkuin tekstimme sanoo: ´´Hän meni kotiinsa vanhurskaana ´´´.
A. Eriseura kirjoitetaan yhteen, tarkastin juuri sekä sanakirjasta että Raamatusta. 'Eri seura' on merkitykseltään eri asia kuin 'eriseura'.
B. Vika on siellä lakihenkisessä rs-päässä, jotka yrittävät tulla lammashuoneeseen muualta kuin ovesta.
kutsuva rakkaus? http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000033151087
Miksi ylläolevan kaltaisia viestejä esiintyy palstalla, jos on noin, kuten siteeraat Raamattua: "Room. 12:10 Veljellinen rakkaus olkoon sydämellinen teidän keskenänne. Ennättäkään toinen toisensa kunniaa tekemässä."
Entäs tämä kirjoituksesi kohta sitten? "Vl-etiikassa on utilitaristisen etiikan piirteitä pienessä eli yhteisöllisessä mittakaavassa. Ajatellaan, että uskonveljen tai -sisaren parhaaksi tehty uhraus palautuu lopulta takaisin oman hyvinvoinnin kasvuna. Jumalan valtakuntaa sisältä asumaan päässeet voimme vahvistaa, että juuri niin tapahtuukin."
Ajatella saa mitä hyvänsä, mutta miten lienee käytännössä tämä urautuvaisuus uskonveljen/-sisaren vuoksi. Taitaa vain käytännössä mennä veljen vartioinniksi.
"2. Joh. 1:9 Jokainen, JOKA HARHAILEE JA EI PYSY KRISTUKSEN OPISSSA, EI HÄNELLÄ OLE JUMALAA: joka pysyy Kristuksen opissa, hänellä on sekä Isä että Poika." Tuo on tärkeä Raamatun paikka, mutta painotus on tyypillistä vl:ille. Uuden liiton aikaan painotus näin: "Joka pysyy KRISTUKSEN opissa, hänellä on sekä Isä että Poika"
Vl-opissa tärkeintä on seurakunta, sillä näinhän sanotaan: "Ilman vl-seurakuntaa ei ole Jumalaa."
Vl harhailee opissa ja uskossa.
..kirkastaneet, että vl:n ei tule lukea Raamattua yksin vaan antaa sen homman ja selityksen puhujaveljille. Jos tulee kiusaus itse avata Raamattu ja lukea on puhujaveljen neuvo välttää kiusaus ja mennä tupakalle..köh...köh.
Itse lukiessa saattaa eteen avautua juuri kuvailemasi kaltainen Jeesuksen opetus, joka ei sovi vl-opetukseen.
Jos Jeesus tulisi ry:lle, puhujaveljet oitis ojentaisivat häntä vl-parannuksen parannnuksen askelille.
"Onko lammashuone sanan synonyymi Jumalan seurakunta?"
On.
"Jumalan valtakunta ei voi olla se oikea lammashuone koska se on mielen - ja sydämen tila, jota pyydämme Isä Meidän rukouksessa."
Jumalan valtakunta on tuota (vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä) SISÄISELTÄ OLEMUKSELTAAN. Jumalan valtakunta on paljon muutakin.
"Kun kaikki asiat perustuvat Raamattuun, niin mistä voidaan todeta, paitsi että Jumalan seurakunnan rajoja ei voida ihmissilmin nähdä, ei myöskään se voi ulottua vl-herätysliikkeen ulkopuolelle?"
Tuollaista ei väitetä. Todetaan vain, että Pyhä Henki kokoaa yhteen ja että tämä Hengen yhteys on konkreettista kanssakäymistä ja näkyy rakkauden tekoina.
"Muodostavatko nämä lapset poikkeuksen tähän Jumalan seurakunnan jäsenyyteen?"
Eivät, koska on kahtalainen seurakunta: näkyvä ja näkymätön. Näkymättömän seurakunnan jäseniä lapset ovat jo uskon kautta, näkyvään seurakuntaan heidät liitetään kasteessa.
"Hehän eivät voi olla muita lampaita, koska hyvin harvat tulevat johdatetuksi vl-herätysliikkeeseen."
Muut lampaat ovat valittuja, jotka eivät VIELÄ usko, mutta jotka ennen kuolemataan johdatetaan lammashuoneeseen.
Tornionjokilaaksossa vaikuttava lestadiolaisuus ei ole koskaan kuulunut SRK:hon eli vanhoillislestadiolaisuuteen. Eli ei se ole minnekään mennyt. Siellä oltiin heti alkuvaiheessa kriittisiä SRK:n keskusjohtoisuuteen ja esimerkiksi Siionin lähetyslehteen. Tornionjokilaaksossa ei myöskään käytetty kaikkia vanhoillislestadiolaisia puhujia. Toinen esimerkki. Ähtävä ruotsinkielinen paikkakunta Keski-Pohjanmaalla. Se lestadiolaisuus mikä sinne tuli on se sama mikä siellä on aina ollut. Oppi on sama. Ei ole muuttunut. Mutta kuka on muuttunut. SRK:n oppi on muuttunut ja muuttuu koko ajan. Eihän Laestadiuksella ollut tuollainen muut ulossulkevaa seurakuntaoppia. Rovasti sanoo että ruotsin Baptistien joukossa on enemmän eläviä kristityitä kuin Ruotsin valtionkirkossa.Keneen vanhoillislestadiolaiset uskovat, Raamattuun, evankelis-luterilaisen kirkkomme tunnustuskirjoihin, Laestadiukseen, Lutheriin vai Raattamaahan?
Kysymykseen ulottuuko Jumalan seurakunta vl-liikkeen ulkopuolelle:
"Tuollaista ei väitetä. Todetaan vain, että Pyhä Henki kokoaa yhteen ja että tämä Hengen yhteys on konkreettista kanssakäymistä ja näkyy rakkauden tekoina."
En itse ole vl. Olen kuitenkin käynyt keskustelua ja pitkän pohdiskelumme jälkeen eräs toinenkin vl totesi: "Loppujen lopuksi ei ole olemassa kunkahden laista uskoa. Ne, joilla on elävä usko Jeesukseen, kuuluvat Jumalan seurakuntaan."
Ajatelkaapa miten yksinkertainen se asia on. Ei luetellakaan mitään pitkiä luetteloita herätysliikkeistä tai yhteisöistä. Eikä edes mitään historiallisia jatkumoitakaan.
Kaikki elävässä uskossa kuolleet jo vanhan liiton ajalta lähtien kuuluvat siihen yhteiseen, Pyhään seurakuntaan ja Pyhien yhteyteen.
Vastailit kysymyksiin hyvin.
Kiitos vielä kerran.
Vastasin kysymyksiin niin kuin tavallisestikin vastaan, mutta yleensä saan vastalauseiden myrskyn. Voin vahvistaa, ettei ole kuin yhdenkaltaista uskoa.
rauhansanalaisuus on lannavaaralaisuuden eli raattamaalaisuuden perillinen.
...haisee tänne asti.
Ei siellä ole Pyhää Henkeä joka on voima synninpäästössä. Ilman Pyhää Henkeä synninpäästössä ei ole voimaa.
siinä mielessä, että etsii toisista vikoja. Oma syntitaakka siinä vaan kasvaa. Katuvaiset saa syntinsä anteeksi.
Sellainen tuomiohenki vie varmasti Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Jos menee väärällä mielellä kuuntelemaan Jumalan Sanaa, niin siinä tulee Jumala pilkatuksi.
Mitä Luher sanoo siitä, että jos vaikka Pontius Pilatus puhuu oikeaa Jumalan Sanaa niin se on Jumalan sanaa jo sen Sanan vuoksi. (Ei henkilön).
Tai ajattelepa jos itse alat ajattelemaan kuinka syntinen joku saarnaaja on. Kyllä Jumalan Sana varmasti menee ohitsesi.
Jees, havaintosi pitää paikkansa. Erilainen henki on. Rauhan sanan seuroissa ei ole vl-henki.
Pyhä Henki on suvereeni. Se ei ole sitoutunut erilaisiin kuppikuntiin, ei Paavalin eikä Apolloksen seuraajiin, eikä muidenkaan. Sana sanoo, että ne jotka ovat sitoutuneet ensisijaisesti ryhmiin ovat uskossaan lihallisia. Voi näilläkin olla kuitenkin pelastava usko, mutta Hengen hedelmät eivät tule esiin lihallisuuden takia.
Eriseuraisia ovat kaikki, jotka erottelevat jonkun silmämääräisen asian mukaan. Pyhän Hengen yhteys on niillä, jotka seuraavat Jeesusta Kristusta.
Oulun pohjois-puolella sijaitsevan keskisuuren kunnan vl-kivijalkaan kuuuluva vl-kirkkoherra ottaa osaa säännöllisesti rauhan sanan seuroihin ja jopa niissä saarnaa.
Ilmeisesti SRK ei uskalla puuttua koska tämä pappi on niin tunnettu että hänen hoitaminen herättäisi kysymyksiä jo laajemmassa porukassa.
Hengen yhteys!
Vetäisitkö tuon tiedon hatusta, vai onko ihan tosiasia? Kuulostaa todella oudolta. Eikait tuommoista hyväksyttäisi vl-porukoissa, vaikka olisi miten korkeassa asemassa? Tuollainen toiminta koettaisiin uhkana ainoana oikeana ryhmänä olemiselle. Ei, en millään saata uskoa...
Totta ja jokainen voi tarkistaa asian seuraamalla kirkollisia tietoja. Jos tämä ei olisi nettipalsta voisi mainita nimenkin.
Myös Alavieskan seurakunnan kirkkoherra (vanhoillislestadiolainen) on puhunut Rauhan Sanan järjestämissä seuroissa. Ullavan seurakunnan kirkkoherra joka myös on vanhoillislestadiolainen puhuu myös evankelisten seuroissa. Mutta he kai ainoastaan suorittavat virkatehtäviään. Kuulin että kun Raution seurakunnan entinen kirkkoherra oli liturgina jumalanpalveluksessa ja saarnaajana oli eräs Rauhansanalainen pappi niin he eivät olleet tervehtineet toisiaan Jumalan terveellä vaan Hyvää päivää.
No ei oo ainakaan Borgåbladetissa ollut näitä seurailmoituksia. Joten se siitä kaikkien mahdollisuudesta seurata kirkollisia tietoja.