Tere!
Monilla refluksi aiheuttaa pahan närästyksen ja happamia röyhtäisyjä. Itselläni ei näitä oireita juuri ole, mutta ruokatorven tulehdus on aiheuttanut äänen käheyden ja kraheuden. Mulla on vaikeuksia säädellä ääntä ja varsinkin hiljaisemmat äänet tuottaa vaikeuksia. Kovempaa puhuminen luonnistaa paremmin, mutta se ei useimpiin tilanteisiin sovi ja muutenkin pitemmän päälle rasittaa äänihuulia. Zolt-lääkettä oon napsinut puolisen vuotta 2/päivä. Välil epäilyttää et teho on laskemassa. Onko samoja kokemuksia?
Ja millaisia kokemuksia puheterapiasta jos otte ollut?
Monilla refluksi aiheuttaa pahan närästyksen ja happamia röyhtäisyjä. Itselläni ei näitä oireita juuri ole, mutta ruokatorven tulehdus on aiheuttanut äänen käheyden ja kraheuden. Mulla on vaikeuksia säädellä ääntä ja varsinkin hiljaisemmat äänet tuottaa vaikeuksia. Kovempaa puhuminen luonnistaa paremmin, mutta se ei useimpiin tilanteisiin sovi ja muutenkin pitemmän päälle rasittaa äänihuulia. Zolt-lääkettä oon napsinut puolisen vuotta 2/päivä. Välil epäilyttää et teho on laskemassa. Onko samoja kokemuksia?
Ja millaisia kokemuksia puheterapiasta jos otte ollut?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Minulla on myös tätä toista refluksityyppiä eli laryngofaryngeaalista refluksia (hiljainen refluksi). Mitä erilaisempia oireita esiintyy kurkun lähistöllä/äänihuulissa. Itsellä hiljaiset äänet ok mutta ääni ei puolestaan kanna kuten ennen. Olen itse äänityöläinen, joten tämä on melkoinen ongelma. Itsellä eka puoli vuotta 1 x 40 mg Nexium, luettuani alan johtavia tutkimuksia omasta pyynnöstä seuraavat 6 kk 2 x Nexium (40mg, 20 mg).
Olen tehnyt niitä tavallisimpia ääniharjoituksia
sekä Vox Laxia (35cm silikoniputki vesipullo) -
tarvisi tehdä tietenkin joka päivä :-(
Puheterapeutilta saa hyvän listan harjoitteita.
Varaa aika heti - tavallisesti pitkät jonot.
Hän voi harjoituttaa myös aktiivisesti nielemiseen liittyviä lihaksia.
Kuinka tiukkaa ruokavaliota ym. noudatat?
Joudutko käyttämään ääntä työssäsi?
Kuinka usein olet käynyt kurkkutähystyksessä?
Olen opiskelija ja ääntä ei tarvitse pakosta onneks paljoa käyttää. Mutta tavallinen kanssakäyminen on selkeesti vaikeutunut, kun puhuminen ei suju luontevasti. Täytyy puhua katkonaisesti ja keskittyä hirveesti.Puristuneisuus ja pingottaminen on tyypillistä. Pahinta on kun joutuu arvailemaan millasena ääni mahtaa ulos tulla. Toi zolt-lääke, mitä oon syönyt puoli vuotta auttoi alkuun selkeästi, mutta
viime viikkoina ääni on tuntunut jälleen painuneen selkeästi ja muuttuneen kähiseväksi. Turhauttavaa, koska luonnostaan pidän puhumisesta ja terveenä olen jaksanut puhua pitkästi ja hyvällä äänellä. Puhetyöläiselle tämä tauti on varmasti iso haaste.
Mulle haasteen asettaa ns. hiljaiset tilanteet. Psyykkisesti on rassaavaa kun joutuu tätä kohtuu vaikeaa asiaa muille selventämään ja siinäkin tahtoo ääni pettään. Mut parempi se on narista ja kertoo miten asia on, kuin peitellä.
Täytynee kysellä myös tota Nexiumia. Minkä hintaista se on? Oon ollut puolen vuoden aikana neljä kertaa kurkkutähystyksessä. Seuraavaks mulle sovittiin aika puolen vuoden päähän, mutta luulenpa että pian tarvii taas mennä. Kolme viikkoa sitten tehtiin ph-mittaus katetrilla. Sulla on varmaan kokemuksia myös siitä? Mun arvot oli normaalin ylärajoilla eli leikkaus ei tule ainakaan vielä kyseeseen. Ja toi leikkaus onkin tosi iso juttu mietittäväks ylipäätään mitä olen lukenut.
Ruokavalioon olen todella alkanut kiinnitäämään huomiota. Pieniä terveellisiä annoksia usein päivässä, ei isoja raskaita kerralla. Alkoholi on saattanut olla mulle paha vitsaus. En juo hirveän usein, mutta juodessa on tullut kiskottua usein suuria määriä. Jännä ilmiö mulla on ollut se, että krapulapäivän ääni on tasainen (joskin hieman honottava) ja kestää poikkeuksellisen hyvin. Mutta käheys ja säröily astuu kuvaan viimeistään seuraavana päivänä.
Puheterapiaan mulle on varattu aika, toivottavast pääsee pian. Tota letkuhommaa kokeilin joskus ennen kuin edes tiesin refluksista. Täytyy kai taas ottaa asiaks. Ootko käyttänyt jotain kirjaa apuna, esim. äänenhoidon abc?
Tiedän tuon tunteen äänenkäytön kanssa -
pari vuotta sitten tilanne oli paha kun
puhuminen oli rankkaa ja ajatuksia/mietteitä
ei vain jaksanut/pystynyt sanomaan ääneen. Olin puhumatta töiden jälkeen viikkoja - kyllä se elehtiminen ja hiljaa oleminen otti voimille -varsinkin kun olen suht puhelias. Sen lisäksi
pienikin poikkeama "täydellisestä" puheasennosta sai aikaan kurkun lihasten vääntämistä, tavallinen syöminen jumiutti takaseinämän
pitkiä lihaksia ym. Kuinka kaipaankaan niitä aikoja kun äänen kanssa oli ongelmia korkeintaan flunssan yhteydessä ja nielemiskivut liittyivät
lähinnä vaikeaan angiinaan! Masentaa edes ajatella miten
tämä saattaa vaikuttaa työkykyyn tulevaisuudessa (50-70% äänihäiriöistä arvioidaan olevan
refluksin aiheuttamia).
En ole lukenut äänenkäyttökirjoja, tuttuja on puheviestinnän/äänen käytön puolella töissä, joten opit lähinnä heiltä n. 10v ajalta (+ muutama koulutus ä-käytöstä). Onko sinulla havaittavissa mitään vaihteluita päivän/viikon aikana? Oletko kokeillut äänihierontaa (Voice massage)? Rentouttaa ainakin lihaksia mutta suht kallista.
Vaikka syytä olisi, en ole saanu mentyä
muihin tähystyksiin:-( Yksityiselle aion
mennä nukutuksella tehtävään mahatähystykseen
tänä vuonna, koska muuten homma jää kokonaan tekemättä. Ruokatorven varjoainekuvaus (+ vettä pillillä makuuasennossa), kaulan ultra ja jäykkä skooppitähystys (2-3x) foniatrilla tehty. Miten paksu se Ph mittauksen
letku on? Huomasitko nousua joidenkin tiettyjen ruoka-aineiden jälkeen? Leikkaus ei erityisemmin houkuttele koska lopputuloksesta ei näemmä ole varmuutta.
Aikaisemmin sain nauttia mitä vaan, nyt
olen noudattanut tiukkaa ruokavaliota (+ muut ohjeet) vuoden
verran. Toisin sanoen poistanut lähes kaikki
refluksilistoilla olevat aineet (paitsi maidon) - alussa teki tiukkaa mutta nyt on jo tottunut.
Oireet lievittynyt tämän sekä lääkityksen ansiosta? Lukaisin sen Paula Heinosen uusimman,
jossa oli hyvin koottu noita yleispäteviä
refluksiohjeita/ruokia.
Jännä juttu tuo rapulapäivän ääni! Valitettavasti minulla alkoholi rajoittuu mietoon
makeaan kuohuviiniin (sekin mielellään vähän
"väljähtäneenä")- ja sekin surkeaan pariin lasilliseen pari kertaa kuukaudessa. Iso tuopillinen olutta kuplii selvästi takaisin.
Lasillinen kotikaljaa röyhtäsyttää hiivan vuoksi
nykyään päivän.
Minä olen puolestaan huomannut, että
flunssan aikana oireet tuntuivat helpommalta
(enemmän limaa kurkussa lieventää nousevaa
ruokainesta vai nielemistä/juomista enemmän??) -
kaiken kaikkiaan flunssia myös vähemmän
(vaikka ylärefluksin ajatellaan yleensä lisäävän
toistuvia hengitystietulehduksia).
Onko sinulla ketään tuttuja, joilla on samaa vaivaa?
Kyllä mulla on huomattavissa vaihtelua päivien aikana ainaskin nyt tuoreeltaan, ns. ylä- ja alamäkeä. Se kyllä on sidoksissa miten syön ja juon. Eilen illalla en syönyt mitään niin aamulla ääni oli suht hyvä. Vielä kuukausi taaksepäin ääni oli kohtalaisen kestävä joka päivä ja poltetta en tuntenut kurkussa. Nyt tuntuu joka ruokailun jälkeen. Eilen join yhden oluen ja polte oli samantien inhottava. Epäilen siksi vahvasti, että zolt ei tehoa enää.
Sattuuko sulla nieleminen ja takertuuko ruoka kurkkuun? Mä en oo sellasta kokenut (ainakaan vielä), mutta polte tulee nykyään melko nopeesti.
Voi olla että ruokailutottumuksissa on vielä paljon hiomista. Täytää lainata kans toi mainitsemasi Lehtosen kirja, lista saattaa olla melko pitkä mitä pitäis välttää. Olen oikeastaan vain välttänyt aterioiden raskautta ja selkeästi happamia ja väkeviä mausteita sekä tietty kofeiinituotteita. Jos toi alkoholi tollalailla rupeaa kurkkua korventamaan niin jääköön sekin sitten... Aika isojen muutosten äärellä tässä rupee olemaan. Mulla kun on kaiken lisäks alkanut ilmetä kovia päänsärkyjä ajoittain, mitkä viittaavat migreeniin. En tiedä olisko yhteyttä refluksiin, onks sulla ollut päänsärkyjä?
En ole kokeillut äänihierontaa, enkä heti muista lukeneenikaan. Millaista se on, oletko itse kokeillut?
Ph-letku on vain pari milliä, eli tosi ohut. Hieman ilkeeltä se tuntuu kun sieraimen kautta se ujutetaan, mut halutessaan saa käsittääkseni puudutuksen. Ei siinä onneks kauaa kestä ja sen pois ottaminen tapahtuu vaivatta muutamassa sekunnissa. Niitä arvoja ei pystynyt itse lukemaan ja söinkin ainoastaan melko perus pasta-annokset, joten en osaa sanoa ruoka-aineiden erosta. Yön aikana kuulemma hapot selkeästi nousi. Olenkin kohottanut sängyn yläpäätä n. 10cm.
Jäykkäskooppitähystys on kans mulle tuntemattomampi juttu. Noissa kaikissa nimissä en ole vielä oikeen pysynyt mukana…
Mulla ei oo tuttuja joilla olis samaa vaivaa, siks tää netti onkin korvaamaton. Jotkut vanhemmat tutut puhuu närästyksestä, mut ei niillä oo ääniongelmia. Ja olen oikeastaan vasta nyt tajuamassa millainen riesa tässä on kannettavana. Ainakin ymmärrys terveyteen tässä sentään kasvaa.
Olen varmaan tärkeimmät sivustot jo nähnytkin, mut onks sulla nimetä joitain refluksiin liittyviä hyviä sivuja. Itsellä tulee mieleen Akuutin refluksi-keskustelusivu.
autta minulla usein kun oikein polttelee ja ikäviä tuntemuksia kurkussa.Happamat tuotteet ei sovi,suklaa,tomaatti ja valkosipulin tuoksu jo tekee olon tukalaksi.
Lievä refluksi todettu ja kun muista syödä maustamatonta ruokaa,ruisleipä pois ja kahvia vaan aamulla mutta ei tyhjään vatsaan,niin pärjään.
Nexiumia kyllä ota yhden 40mg päivässä.
Harmi jos lääkkeesi ei tunnu tehoavan!!
Jos vaan viitsit, kannattaa yrittää tiukkaa
ruokavaliota, vaikka kuinka hatuttaisi. Sen pitäisi auttaa ainakin lievissä tapauksissa.
Se kyllä vaatii yleensä melkoisia muutoksia -
ja myös kaveripiiriltä vie aikaa sopeutua uusiin
kuvioihin. Minä syön nykyään niin terveellisesti
(en tosin tarkkaile lisäaineita ym.) että tuskin tunnistan itseäni. Kunnon rentouttava humalatila olisi suoraan sanottunan kyllä silloin tällöin tarpeen!! Oletko pitänyt "ruokapäiväkirjaa" (sis. myös röyhtäilyt, ilmavaivat, rykimiset, ym mahdolliset kehon reaktiot)?
Voice Massage on normaalia yläselän, rinnan yläosan, kaulan, leuan, ohimoiden, poskien (sisäpuolelta hanskoin) hierontaa. Maksaa n. 50e/
noin tunti (suositus ehkä n. 3 kerran kuuri).
Suht kallis siis! Ainakin minun hieroja seuraa tarkkaan reaktioitani kun siirrytään kaulan/äänihuulten lähelle ja kysyy/pysähtyy heti jos vähänkään ilme on normaalista poikkeava. Tyylejä saattaa kuitenkin olla monia. Tuntuu ihan mukavalta ja saa kurkun alueen rentoutumaan. Auttaa myös jos purennan kanssa ongelmia. Käytän myös itse paria siellä oppimaani hierontaliikettä muutenkin.
Se nenäletkututkimus ajaa saman asian kuin se jäykkä skooppi. Käytännössä se tarkoittaa pikaista nielupuudutusta suihkeella, lekuri pitää
kielestä kiinni ja jäykkä putki suun kautta äänihuulten lähelle (ei koske seinämiä ollenkaan). Vaikeampi kylläkin kuin nenäletkututkimus (puudutus saa joka kerta "kakeltamaan" pari sekuntia ennen kun siihen tottuu) mutta siihen saa yhdistettyä
jotenkin kuvaa, jos tarve vaatii seurata tarkemmin äänihuulten liikettä. Kiitos ph mittaritiedoista -
kuulosti tarpeeksi ohuelta meikäläisellekin!
Mullakaan ei ole ketään lähipiiristä,
joka kärsisi aktiivisesti samasta taudista. Ja oma lähipiiri on lopen kyllästynyt kurkkujuttuihin. Löysin tämän palstan vasta tänä vuonna - vertaistukea ei mikään voita!!
Olen googlailllut lähinnä englanninkielisiä
yleissivustoja (esim. GERD, LPR, treatment and LPR, voice and LPR, voice & swallowing centers), joku helpline sieltä
löytyi myös. Pitäisi perustaa kunnollinen refluksisivusto tänne nettiin, jotta tietoutta
löytäisi yhdestä paikkaa kunnolla. Myös keskus-
järjestö puuttuu täysin tältä taudilta
(jos vertaa esim. muihin isoihin kansantauteihin
sekä suolistosairauksiin)!!
Jotkut refluksilääkkeet saattavat aiheuttaa päänsärkyä, itselläni ei ole ollut. Jos se on kovin voimakasta, voisi olla hyvä mennä lekuriin.
Onko sulla aikaisemmin ollut migreenityyppistä särkyä? Minulla on puolestaan päälaella pisteitä, jotka vetävät voimakkaasti (tuntuu kuin joku kiskoisi lankoista alaspäin pään sisällä). Kun kurkku on oikein huonona, pääpisteet ilmestyvät heti. Niskassa ja hartoissa ei mitään vikaa. Luulen (!), että se johtuu jonkinlaisesta hermoärsytyksestä (turvotus, hermopinne) kurkun ja ruokatorven yhtymäalueella. Joissakin tutkimuksissa puhuttiin mahdollisista selkä/hartia ja niskasäryistä. Neurologi ei osannut kyllä sanoa juuta eikä jaata asiaan.
Palailen myöhemmin tohon ruokavalioon & nielemisongelmiin. Nyt iltapalasta on kulunut
3 tuntia, joten eikun liukumaan omaan
kohotettuun sängyyn. Oletko kokeillut
refluksityynyä?
Kyselit aikaisemmin mitä sivustoja
olen käyttänyt. Tässä osa (kirjoittelin sen myös
erikseen tuonne palstalle):
** NÄRÄSTYSYHDISTYKSIÄ:
- National Heartburn Alliance (mm.
printattava sivun ruokaopas, jossa
liikennevaloväreillä osoitettu syötävyys)
http://www.heartburn.alliance.org
- NIDDK (National Institute of Diabetes and
Digestive Diseases)
http://digestive.niddk.nih.gov/ddiseases/pubs/gerd
*** YLEISIÄ OHJEITA (näitä löytyy paljon) esim.:
http://www.healthwellness1.com/acidreflux/
acid-reflux-and-things-to-help-avoid-
indigestion.html
*** ÄÄNEEN JA NIELEMISEEN ERIKOISTUNEITA
KESKUKSIA (googlaa "voice and swallowing
centers/institutes"):
- refluksi ja äänihuuliongelmat (kuvallinen)
http://www.nyee.edu/cfv-larynx-disorders.html#lpr
- ylärefluksi: http://www.med.nyu.edu/voicecenter/conditions/voice/lar ny_reflux.html
*** TIETEELLISET ARTIKKELIT
- alan guru Koufmanin artikkeli
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BUM/is_9_81/ai_ 92281754
- muita alan tutkijoiden artikkeleita
(tiivistelmät netissä) v. 2003- 2007:
http://lib.bioinfo.pl/pmid:12353431
*** KESKUSTELUPALSTOJA
- http://forums.heartburn-help.com/index.php
Kiitoksia sivustotiedoista, ne on kyllä tosiaan tarpeen.Lueskelin aika mielenkiintoisen ja sisältörikkaan keskustelun refluksista ja siihen liittyvästä leikkaushoidosta (LPR-henkilö):
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=37&t=111689
Ei olis varmaan mikään mahdoton ajatus jos keräis jonkin nettiadressin tms. refluksioireisilta ja lähettäis sen sitten sosiaali -ja terveysministeriöön(?) jotta refluksi otettaisiin terveystiedon kannalta paremmin huomioon tulevaisuudessa ja omat nettisivutkin olis saatavilla.
En ole ruokapäiväkirjaa pitänyt, mut voi tulla lähitulevaisuudessa aiheelliseksi. Röyhtäilen aika vähän (ehkä keskimäärin kaks tai kolme päivässä) välil on kyllä sellainen olo, että tekis mieli päästää röyhy, ilma ikään kun kiertelee kurkun tuntumassa mutta jää siihen.
Mul on selvästi punoittava alue kitakielekkeen molemmin puolin tällä hetkellä. Viittaa siihen että tulehdusta on päässyt taas syntymään ja huomaahan sen äänestäkin. Lievä polte on koko ajan. Limaisuutta on kans, mikä estää äänen puhtaan ulostulon. Ens tiistaina meen lääkäriin ja nexium tai somac ovat varmaan ne vaihtoehdot mitä nykyisen zoltin tilalle voidaan tarjota. Sulla ei vissiin ollut kokemusta zoltista vaan oot syönyt nexiumia alusta asti?
Äänihieronta kuulostaa mielenkiintoiselta. Täytynee kokeilla. Oikeastaan kaikki keinot ovat kokeilemisen arvoisia mitkä tähän vaivaan vaan on keksitty.
Mahatähystys on ollut myös mielessä. Taisit mainita siitä, olitko jo ollut vai oletko menossa?
Tosta rykimisestä tuli mieleen, että tarkoitatko ja tarkoitetaanko sillä yleisesti sitä, että joutuu puristamaan ja pinnistelemään äänentuotossa? Mikäli näin on, niin silloin se on mulle tuttu ilmiö. Tuntuu että joutuu käyttämään kohtuuttomasti energiaa tavallisen äänen tuottamiseen.
Oon käyttänyt kahta tyynyä päällekkäin, mutta onko kaupoista löydettävissä ihan refluksiin tarkoitettu tyyny? Jokin niskaystävällinen tyyny olis kyllä paikallaan.
Millaisia ruokia sun listassasi tällä hetkellä on saalittujen puolella? Tämähän on yksillöllistä, mut joitain selkeitä taitaa olla mitkä kannattaa pois jättää.
Olen käyttänyt ruuanlaitossa paljon tomaattimurskaa, se kai kannattaa jättää pois. Samoin kurkku ja sitrushedelmät. Jopa banaani voi olla paha. Ruisleipä on kans monesti mainittu.
Juotko mehuja, maitoa, piimää? Ja onko alkoholin puolelta mitään mitä uskallat käyttää, taisit mainita valkoviinin? Omilla tuntemuksilla täytyy tietty mennä eteenpäin. Sikäli vaan hankalaa, jos ei aina tunne sitä poltetta selvästi.
Tämä migreenikin on mulle tosi tuore tapaus, vaikee sanoo vielä olisko näillä yhteys. En kuiteskaan usko, koska mun päänsäryt liittyy erityisesti fyysisen rasitukseen.
Kyssäreitä voi tulla jo liiaks, mut oletko käyttänyt mitään reseptivapaita lääkkeitä? Ostin anteps-nimistä lääkettä, mitä käytetään ruokatorven tulehdukseen, suojaamaan limakalvoa. Mut vaikee sanoo suojaako se sitten kurkunpäätä mikä on se todellinen ongelmakohde.
minulla ja väsyttää puhuminenkin,ei vaan saa ilman rykimistä ääntä.
Nexiumia käytän ja sängyn yläpääty hieman ylhäällä,kirjat sängynjalkojen alla.
Sitrushedelmät,suklaa,tomaatti,ruisleipä,konjakit,liköörit,liika kahvi,ja maustetu ruuat yleensä,si sovi.
Myös omenat ja hedelmät,happamat marjat,siis happamat tuotteet ei sovi.
Olutta juon vähän mutta sekin välillä tekee pahaa,viinit ei sovi ollenkaan.
Eikä kaurapuuro eli puurot ei sovi,tuore pulla tai leipä ei käy.
Siis todella hankalaa valita ,mitä syö.
Iltasyönti minimiin,ja stressi pois!