ja vl-papeille erityisesti että oppisivat ajattelemaan asioita vähän naistenkin kannalta. Ettei vaimorukkien tarvitsisi vasta kuoleman edessä josko silloinkaan säästyä liialta lapsiensynnytykseltä. Papithan ne julistavat että ehkäisy on syntiä kun niiden itsensä ei tartte synnyttää eikä kuolla synnytyksiin. VL-naiset helvetinpelon alla eivät uskalla kyseenalaistaa heidän oppiaan. Jumala voi kuitenkin näitä raukkoja auttaa. Rukoillaan!
rukoilkaa synnintuntoa vl-aviomiehille
liisukka
3313482
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Rukoilkaa myös niiden ihmisten puolesta jotka elävät lestadiolaisuudessa vasten tahtoaan, joko siksi etteivät älyä lähteä pois tai eivät uskalla.
ehdotus.
eläviä raukkoja on varmasti paljon.
Aika outoja käsityksiä tuo tietämättömyys teettää.
Sori vaan, mutta tämä usko on vapaaehtoinen ja omakohtainen. Ei mua kukaan määrää olemaan vl. Vaan mä HALUAN olla. Koko sydämestäni. Vaikka se joskus tuntuuki suunnilleen koko yhteiskunnan tuomitsemalta. Suomessa on u s k o n n o n v a p a u s! Ootteko ikinä kuulleet?
Rukoilkaa itsenne puolesta! Mun puolesta ei kenenkään tarvi rukoilla ellen sitä pyydä. Sama asia, jos mä kehottaisin teitä rukoilemaan vaikka sen puolesta että uskaltaisitte elää toisin kuin kaikki muut. Ja jättää alkoholin, esiaviollisen seksin jne pois.
Mä rukoilen teidän puolesta, että saisitte kuulon niinkuin raamatussa sanotaan: Sillä usko tulee kuulosta ja kuulo jumalan sanan kuulemisen kautta. Silloin teille tulis synnintunto, joka on edellytys parannukseen ja anteeksiantamuksen armon vastaanottamiseen.
älähtää...
Aivan oikein, usko on omakohtaista.
Keitä ovat nämä uskovaiset(vl), joita kotonani
vierailee ja tuntitolkulla kyselevät vointiani
jos kerran usko on vapaaehtoista.Miksi sellaista ihmistä joka ajattelee joistakin asoista erilailla kuin toiset, vainotaan, kartetaan,
puhutaan perättömiä niinkuin hän olisi joku pahan tekijä. Ehkäpä vl-piirissä usko ei olekkaan omakohtainen.Mielestäni puhuit kyllä niin liturgiaa, jossa ei ollut mitään omakohtaista.
kaikki oli seuroista opittua yleistä seurakieltä,sellaista vl-sanahelinää.
puhtaaksiviljelty ja ulkoa opeteltu lestaliturgia meidän kaikkien ihailtavaksi.
Onneksi olkoon!
Teidän saarnaaja on loistava aivopesijä.
=
- Raamatun väärin tulkintaa
- naisten epäinhimillistä rasittamista (ehkäisy ei ole syntiä)
- rankkaa aivopesua
- helvetillä pelottelua ja muuta barbaarista toimintaa, joilla joukot pyritään pitämään kasassa
- hengellistä sokeutta ja muiden ihmisten/uskovaisten tarkastelua nenänvartta pitkin
Siunausta Liisukalle!
pakotetaan käyttämään huntua. He taas pelkäävät että sen käyttämättömyys olisi Jumalan tahtoa vastaan. Onko naissukupuoli niin tyhmä ja vailla omia mielipiteitä että heidät saadaan tekemään ihan mitä tahansa vain pelottelemalla ja uhkaamalla helvetillä, pirulla tai väkivallalla? Jos joku pappi julistaisi että on Jumalan tahto että kaikkien naisten on kannettava puhavihreänkirjavaa muovipalloa nenässään niin varmaan tekisivät niin.
Samasta aivottomuudesta on oire esim. epäterveellisten muotivaatteiden käyttö, esimerkiksi kiristävät korsetit joskus ennen muinoin tai kengät jotka eivät ole jalan anatomian mukaan tehty.
Joku lauluntekijä on viisasti sanonut että kiltit tytöt pääsevät taivaaseen mutta muut vaikka kuinka pitkälle. Koska koko maailman naisisto kollektiivina aikoo oikeastaan AIKUISTUA ja ryhtyä ottamaan vastuuta omasta ajattelustaan?
Nii-in...on se kumma että naiset pelkää saavansa turpaan ja lujaa jos eivät tottele uskontohihhuli-äijien määräyksiä....
Tai pelkäävät joutuvansa lukituksi vuosikausiksi yhteen huoneeseen kun kehtaavat käydä kadulla....
Miehet on suurimpia paskiaisia joita maapallolta löytyy.
Korseteista tuli mieleen ,että käyttivätpä ennen muinoin hienot aatelisherratkin peruukkia ja puuteroivat nassunsa ihan kuin naiset.
Peseytymisen laita olikin sitten vähän huonommin ja herrain päistä löytyi varmaan mielenkiintoinen kokoelma syöpäläisiä.
tavallaan myötätuntoisesta viestistä, mutta ei asiat ihan noin huonosti ole.
Minusta helvetin pelo on muuten ihan hyvä juttu. Ihminen tarvitsee pakotteita: kuinka moni esim tappaisi jonkun vihaamansa ihmisen suutuspäissään mutta kun on tuo yleisen häpeän, Iltalehden ja vankilan pelko. Röyhistäpä avauksen tekijä rintaasi kun sinulla ei ole näitä kiinnijäämisen pelkoja (oletko luntannut, pelottiko että ope saa sinut kiinni?))Oletko varastanut? Rukoillaan että saat varastettua ilman pelkoa!! oletko pettänyt peloissasi puolisoasi?
Rukoillaan että saat ensi kerralla petettyä ilman tunnontuskia!
Moni jättää ehkäisyn väliin, jotta voisi viimeisellä tuomiolla sanoa: "Herra tässä ovat ne lapset, jotka sinä minulle annoit."
"kuinka moni esim tappaisi jonkun vihaamansa ihmisen suutuspäissään mutta kun on tuo yleisen häpeän, Iltalehden ja vankilan pelko."
vertaus.
Nehän ovat kamalia asioita, ja minä kieltäydyn niistä sen vuoksi enkä helvetin pelon takia. Ne ovat itsessään helvetillisiä.
Mutta ehkäisyn kieltäminen aiheuttaa turhaa kärsimystä. Näitä asioita ei voi edes verrata toisiinsa.
on ollut näin tyhmää kirjoitusta.
------>
- arvelu, että moni tappaisi toisen ilman Iltalehden pelkoa
- kehotus varastamiseen
- kehotus aviorikokseen
Kyllä melko sekaisin täytyy olla tuollaisen tarinan kirjoittaja.
kirjoittaa sellaista tekstiä, jota voimme lukea otsikon "kiitos" alta.
onkin "ainoita oikeita uskovaisia maailmassa" = vanhoillislestadiolainen.
kaiken.
varastamisen ja huoraamisen puolesta?
Ihan hieno periaate.Olen samaa mieltä,että jokaisella on oikeus syntyä tänne,MUTTA ajatelkaapa.Ei asiat ole aina niin yksiselitteisiä.En usko,että jos esimerkiksi äiti ei jaksa henkisesti enempää,terveys ei kestä,äidin tai lapsen tila on vaarassa.Kyllä Herra tietää ,mitä me ajatellaan ja mihin pystytään.Ei kukaan voi tietää toisen tilannetta.
Se Herran ja jokaisen välinen asia.Eli en hyväksy syntyvyydensäännöstelyä,mutta järjen käyttö on sallittua.En usko että se oppi on täysin niin kuin he sen opettavat.Nostan kylläkin hattua.Hieman eri periaattella kylläkin.
Ihan hieno periaate.Olen samaa mieltä,että jokaisella on oikeus syntyä tänne,MUTTA ajatelkaapa.Ei asiat ole aina niin yksiselitteisiä.En usko,että jos esimerkiksi äiti ei jaksa henkisesti enempää,terveys ei kestä,äidin tai lapsen tila on vaarassa.Kyllä Herra tietää ,mitä me ajatellaan ja mihin pystytään.Ei kukaan voi tietää toisen tilannetta.
Se Herran ja jokaisen välinen asia.Eli en hyväksy syntyvyydensäännöstelyä,mutta järjen käyttö on sallittua.En usko että se oppi on täysin niin kuin he sen opettavat.Nostan kylläkin hattua.Hieman eri periaattella kylläkin.
vastata oheiseen kysymykseen. Meitä on paljon, jotka odottavat mielenkiinnolla vastaustasi.
Kiitos.
Eihän usko olekaan järjen asia!
Jos uskot jonkun tapahtuvan, pystytkö järkeilemällä saamaan varman vastauksen. Et! Vaan se perustuu uskomukseen.
Uskomme kuten jumalan sanan kautta raamattu meitä opettaa.
Hyvä että joku edes arvostaa!:)
Ehkäpä sekä nimimerkki vrk että ?????? aavistuksen verran yksisilmäisesti katsovat asiaa.(Tämä on siis vain mielipide, ei ainoa totuus)
Jos lestadiolaisuudessa opetetaan, että ehkäisy on syntiä, niin miksi se niin kamalasti ärsyttää muita? Siksikö, että se aiheuttaa itselle syyllisen olon? Onko todella niin vaikea tajuta se, että ehkäpä v-lestadiolaisillakin on ihan omat aivot ja järki joita käyttää ja siitä huolimatta päätyä siihen lopputulokseen ettei halua ehkäistä. Että sellaiseenkin lopputulokseen voi ajattelevakin ihminen tulla? Miksi sitä on niin vaikea sulattaa?
Toinen asia: ei ole olemassa pientä ja suurta syntiä, on vain syntiä, aina yhtä mustaa ja likaista ja sellaisena kadottavaa. Siksipä periaatteessa kaikki synnit voi rinnastaa. Ja kaikkien syntien puolesta on Jeesus kuollut.
Ehkäisystä ei ole kovin selkeitä ohjeita Raamatussa, se on kai asia, joka kuuluu kategoriaan 'ehdonvallan asiat': "13 Älkäämme siis enää tuomitko toisiamme. Katsokaa sen sijaan, ettette saata veljeänne kompastumaan ja kaatumaan. 14 Herraan Jeesukseen luottaen tiedän varmasti, ettei mikään ole sinänsä epäpuhdasta. Mutta jos joku pitää jotakin epäpuhtaana, hänelle se on epäpuhdasta. 15 Jos veljesi pahastuu ruoastasi, et enää ole noudattanut rakkauden vaatimuksia. Älä saata ruoallasi perikatoon sitä, jonka vuoksi Kristus on kuollut. 16 Älkää antako aihetta pilkata sitä hyvää, minkä olette saaneet. 17 Jumalan valtakunta ei ole syömistä eikä juomista, vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa, jotka Pyhä Henki antaa. 18 Joka tällä tavoin palvelee Kristusta, on Jumalalle mieleen ja saa ihmistenkin arvonannon.
19 Pyrkikäämme siis rakentamaan rauhaa ja vahvistamaan toisiamme. 20 Älä ruoan vuoksi hajota Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta ihmiselle on pahaksi, jos hän syö jotakin, mikä loukkaa omaatuntoa. 21 Sinun on hyvä olla syömättä lihaa ja juomatta viiniä ja välttää muutakin, mikä loukkaa veljeäsi. 22 Säilytä sinä oma uskosi Jumalan edessä. Onnellinen se, joka ei tuomitse itseään siitä minkä uskoo oikeaksi. 23 Mutta se, joka epäröi ja silti syö, on tuomittu, koska hän ei toimi uskon perusteella. Kaikki, mikä ei perustu uskoon, on syntiä." (Room.14: 13-23) Jos joku sen kokee synniksi, niin se on silloin hänelle syntiä, eikä toisella ole oikeutta tätä vakaumusta pilkata.
Itse en ole vl enkä minkään muunkaan suunnan lestadiolainen (suuntiahan on monia). Ajattelen monesta asiasta eri tavalla kuin he, mutta ei lopulta ole minun päänsärkyni, jos he ajattelevat etten ole Jumalan lapsi. Riittää että Jumala tuntee minut ja saan uskoa ja luottaa Häneen Jeesuksen tähden.
"Jos lestadiolaisuudessa opetetaan, että ehkäisy on syntiä, niin miksi se niin kamalasti ärsyttää muita? Siksikö, että se aiheuttaa itselle syyllisen olon?"
Ensinnäkään ehkäisy ei Raamatun mukaan ole syntiä, joten he opettavat vastoin Raamattua tässä asiassa.
Toiseksi ainakaan henk.koht.en tunne pieneintäkään syyllisyyttä ehkäisyn käytöstä.
Ja kolmanneksi, se asia mikä lestadiolaisten ehkäisykiellossa nyppii ainakin minua on se, että, ylläri ylläri, sehän on miesten keksimä sääntö, siis ihmisten joiden ei tarvitse nääntymiseen saakka synnyttää lapsia. Otetaan uusi vaimo jos edellinen sattuu nyt 18:sta lasta saadessaan kuolemaan.... Pitäähän nyt liikkeen kannatusjoukot pitää korkeana.....
"Vl-ukkelit
Kirjoittanut: !!!, 29.7.2003 klo 11.13
on keksiny tuon tulkinnan. Onhan se mukavampi paljaalla kuin kumilla.
Kaikki vaan kaatuu ikävä kyllä vl-naisparkojen päälle.
Heitä pelotellaan helvetillä ja ties millä, jos nainen näännyksissään alkaa ehdotella kumia tai jotakin muuta.
Vl-ukko painaa vain päälle paljaalla kuin HÄRKÄ."
Olen kanssasi samaa mieltä siitä jos vl:t eivät hyväksy ehkäisyä niin sen EI pitäisi kuulua kenellekkään!
En ole itsekkään "minkään sortin" uskovainen mutta mua suututtaa suunnattomasti se kuinka lestadiolaisia pilkataan jatkuvasti milloin mistäkin.
Esitänkin kysymyksen teille jotka alennutte jatkuvasti herjaaviin ja pilkkaaviin kirjoituksiin että miksi teette näin?
Suomi on vapaa maa (onneksi) ja jokaisella on oikeus olla sellainen kuin parhaakseen näkee...kuulua uskonlahkoon tai olla kuulumatta!
Yrittäkää käsittää että vl:t kertovat vaan sen minkä he kokevat oikeaksi ja Jumalan sanan mukaiseksi.
Itse olen tavannut useita lestadiolaisia ja myönnän toki että heissäkin on eroja, eli toiset ajattelevat asioista kriittisemmin kuin toiset mutta se heille suotakoon.
Pyydän että lopetetaan tämä ihmisten pilkkaamisnen ja annetaan jokaiselle ihmiselle vapaus olla sitä minkä parhaakseen näkee.
Hyvää kesänjatkoa kaikille!
Voihan olla, että vl-liikkeessä on sellaisiakin naisia, jotka voisivat käyttää ehkäisiyä, mutta eivät uskalla ympäristön paineesta.
Mutta ennemmin uskon, että ne naisetkin ihan oikeasti haluaa paljon lapsia. Itse en ole vl enkä mikään, mutta joskus vähän kadehdin niitä, joilla on paljon lapsia ja iso suku auttamassa niitten lasten kanssa. Eli usein herätysliikkeisiin kuuluvia.
Eli ei minusta ole niin mahdoton ajatus se, että hankkii paljon lapsia. Se ei ole luonnotontakaan, vaan luonnossa pikemminkin KUUKAUTISET ovat luonnotonta, koska nainen olisi koko ajan raskaana tai imettäisi. Toki on naiselle hieno tilaisuus se, että hyvinvointivaltiossa hänellä on mahdollisuus lykätä lasten hankintaa ja kouluttautua jne. Mutta yhtä hyvin pitää olla mahdollisuus tehdä lapsia jos haluaa, ja tokihan voi kouluttautua vaikka samalla, jos saa apua lasten hoidossa.
Toki synnytykseen voi kuolla, mutta niin voi ryyppäämiseenkin tai tupakoimiseen, ja silti ihmiset haluaa niitä tehdä. Kuitenkin minusta paljon huonompi asia kuin synnyttäminen...
Raamatussa ei kielletä ehkäisyä, eikä se minunkaan omaatuntoani vaivaa. Kuitenkaan en sitä käytä itsekään. Joten ei minua ihmetytä sekään, jos ei ehkäisyä halua käyttää.
On myös semmoisia lestadiolaishaaroja, joilla ehkäisy ei ole kielletty, mutta joilla on kuitenkin paljon lapsia, koska he niitä haluavat. Minusta semmoinen lähestymistapa on kuitenkin parempi, kuin kielto. Asioissa on kuitenkin monta puolta, ja ehdoton kielto johtaa vaan kiellon muuttumiseksi pahaksi, vaikka se oli hyvä alunperin. Tästähän kai Jeesuskin puhui puhuessaan laista.
Tämä SYSTEEMI jossa lapsia tulee tuottaisi niitä vielä enemmänkin jos sanottaisiin että lasten on heti hedelmälliseen ikään tultuaan ryhdyttävä harjoittamaan säännöllisiä sukupuoliyhdyntöjä.
Silloin kyllä Jumala antaisi enemmänkin lapsia.
Onko varmaa että lestadiolaiset menevät tarpeeksi aikaisin naimisiin jotta Jumala ehtisi antaa heille kaikki lapset jotka hän haluaakin heille antaa?
Keskustelua.
Totuus kestää kyseenalaistuksen, se mikä on harhaa tuhoutuu todellisuutta vastaan kuin kupla.
Mikään ei voi tuhota sitä minkä Jumala loi.
Tarviiko sitä vl-naisten ja miesten edes kekkuloida keskenään muuta kuin ne kerran-kaks vuodessa..?? ???
Vanhoillislestadiolaiset tulkitsevat väärin Raamattua ja väittävät, että Raamattu kieltää ehkäisyn. Tämän opin nojalla vl-naiset saatetaan aivan sietämättömään tilanteeseen, kun nainen joutuu kokemaan mahdollisesti 10-20 synnytystä.
Tämä on pelkästään vl-saarnaajien ja muiden vl-miesten oman mukavuudenhalun (paljaalla pesälle) vuoksi keksitty valheoppi, joka tekee vl-naisten elämästä todella raskaan.
Ajatelkaapa sen paineita!!! Ja rukoilkaa sen puolesta! Vl:t tuomitsee myös naisen joka ei voi saada lapsia!!