Lakia rikkova uskonliike

Vanhoillislestadiolaiset vanhemmat rikkovat Suomen voimassaolevaa lakia lasten oikeuksista.

Samoin lakia rikkovat vl-liikkeen lapsi- ja nuorisotyön tekijät ja seurapuhujat rauhanyhdistyksellä ja SRK:n leireillä.

Suurimman vastuun tästä kantavat tietysti vanhemmat.

YK:n Lapsen oikeuksien yleissopimus on lasten ihmisoikeuksien perusasiakirja.

Lasten oikeuksien sopimus on juridisesti yhtä velvoittava kuin mikä tahansa Suomen laki. Sopimus sitoo kaikkia Suomen kansalaisia, samoin sen noudattaminen sitoo Suomessa toimivia hengellisiä yhteisöjä ja yhdistyksiä.

Sopimuksen mukaan lapsen etu tulee asettaa aina ensisijalle kaikessa toiminnassa.
Sopimuksessa on kaikkiaan 41 artiklaa. Vanhoillislestadiolaisissa perheissä, rauhanyhdistyksissä ja SRK:n lapsi- ja nuorisotyössä rikotaan ainakin seitsemää (7) artiklaa.

Seuraavassa eritellään kohdat, joiden osalta herätysliike käytännöillään rikkoo lasten oikeuksien sopimusta.

”Artikla 13. Lapsella on oikeus ilmaista vapaasti mielipiteensä.”

Vanhoillislestadiolaisuudessa lapset ja nuoret eivät voi muodostaa vapaasti omia käsityksiään elämänarvoista, eri uskonnoista, maailmakaikkeudesta, ihmissuhteista ja ystävyydestä, seksuaalisuudesta, tiedotusvälineiden seuraamisesta, kulttuuriin osallistumisesta ja siitä nauttimisesta, kuten esimerkiksi teatterista, musiikista, elokuvista, tv-ohjelmista ja muista vastaavista elämänilmiöistä. Herätysliike on määritellyt päätöksissään tarkasti sen, mitä mieltä vanhoillislestadiolaisen tulee olla näistä asioista. Tämä rajoittaa vanhoillislestadiolaisissa perheissä varttuvien lasten ja nuorten ilmaisunvapautta.

”14. Lapsella on oikeus ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapauteen.”

Vanhoillislestadiolaisuudessa ei toteudu lasten ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapaus, sillä perheessä, raamattuluokassa, pyhäkoulussa ja SRK:n omissa rippikouluissa ovat sallittuja ainoastaan vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaiset käsitykset. Lestadiolaisvanhemmat ja lapsia ja nuoria ohjaavat aikuiset leimaavat niistä poikkeavat ajatukset vääriksi ja epäuskoon sekä kadotukseen vieviksi. Lapsi kokee että hän voi olla hyväksytty vain jos hyväksyy ja omaksuu tarjotut herätysliikkeen käsitykset.

”15. Lapsella on oikeus yhdistymisvapauteen ja rauhanomaiseen kokoontumisvapauteen.”

Vanhoillislestadiolaisuudessa rajoitetaan lasten ja nuorten oikeuksia toimia yhdessä muiden lasten ja nuorten kanssa esimerkiksi omassa seurakunnassa, urheiluseuroissa, partiossa ja vastaavissa kansalaisjärjestöissä sekä harrastusryhmissä. Vain herätysliikkeen tarjoamat lapsi- ja nuorisotyön muodot ovat sallittuja. Herätysliikkeen puhujat ovat useasti todenneet että lasten ja nuorten ei tule liikkua eikä seurustella herätysliikkeeseen kuulumattomien lasten ja nuorten kanssa. Urheilu-, musiikki- ja taideharrastuksia rajoitetaan.

”16. Lapsen yksityisyyteen, perheeseen, kotiin tai kirjeenvaihtoon ei saa puuttua mielivaltaisesti tai laittomasti eikä hänen kunniaansa tai mainettaan saa laittomasti halventaa.”

Vanhoillislestadiolaiset lapset ja nuoret eivät voi itse päättää omaan ulkonäköönsä ja pukeutumiseensa liittyvistä kysymyksistä, sillä herätysliikkeen pitkälle henkilökohtaiseen yksityisyyteen itseilmaisuun ulottuvat määräykset kieltävät esimerkiksi elokuvien, musiikin ja kilpaurheilun harrastamisen, hiusten sävyttämisen ja korujen käytön korvalehdessä..

Herätysliikkeen hoitokokouskäytäntö sisältää paljon lasten ja nuorten turvallisuuden tunnetta uhkaavia ja pelkoa herättäviä elementtejä. Kokoukset jatkuvat usein myöhään yöhön yli normaalin nukkumaanmenoajan ja kuluttavat siten pikkulasten ja koululaisten fyysisiä voimia.

Hoitokokoukset ovat myös psyykkisesti rankkoja kokemuksia lapsille. Tuhannet lapset leikki-ikäisistä koululaisiin ja murrosikäisiin saakka ovat joutuneet seuraamaan hoitokokouksissa mielen tasapainoa järkyttävää, piinallista näytelmää, jossa saarnaajat ovat julkisesti häpäisseet ja nöyryyttäneet heidän omia vanhempiaan, isovanhempiaan, omia sisaruksiaan ja ystäviään.

Lähimpiin ihmisiin kohdistunut julkinen painostus ja väkivalta on järkyttänyt tuhansien lasten ja nuorten perusturvallisuutta ja psyykkistä tasapainoa. Tutkimusten mukaan tilanne, jossa lapsi joutuu seuraamaan paikalla, kun hänen omia vanhempiaan häpäistään ja kiusataan, on lapselle erityisen vahingollinen ja traumatisoiva. Tällaiset uhkaavat, väkivaltaiset ja pelottavat kokemukset saattavat aiheuttaa lapselle vakavia psyykkisiä häiriöitä, joiden hoidossa on turvauduttava pitkäkestoiseen terapiaan vielä aikuisuudessakin.

Toisaalta on tunnettua, että vanhoillislestadiolaiset lapset joutuvat itse usein kärsimään koulukiusaamisesta ja painostuksesta, siitä syystä että kuuluvat herätysliikkeeseen. Tähän ulkopuolisten harjoittamaan painostukseen ja kiusaamiseen eivät opettajat eivätkä vanhemmat ole puuttuneet riittävän määrätietoisesti ja tehokkaasti. Kiusaamiseen puuttumista on monesti hankaloittanut se, että herätysliikkeessä ei kannusteta luonnollisten ystävyys- ja kaveruussuhteiden kehittymistä muiden kuin lestadiolaislasten ja –nuorten kesken.

”17. Lapsella on oikeus saada tietoa joukkotiedotusvälineistä, erityisesti sellaisista, joiden toiminta tähtää hänen hyvinvointinsa edistämiseen.”

Vanhoillislestadiolaisilta lapsilta ja nuorilta on kielletty tiedonsaanti television kautta. Vl-kotiin on kiellettyä hankkia televisiovastaanotinta, liikkeestä erottamisen uhalla. Lisäksi osallistumista Internetin vapaille keskustelupalstoille ja niiden lukemista on pyritty kieltämään.

”18. Vanhemmilla, laillisilla huoltajilla tai holhoojilla on ensisijainen vastuu lapsen kasvatuksesta ja kehityksestä. Lapsen edun on määrättävä heidän toimintaansa. Yhteiskunnan on tuettava vanhempia lasten kasvattamisessa.”

Vanhoillislestadiolaiset vanhemmat eivät voi ottaa huomioon ensi sijassa lastensa etua arkielämäänsä järjestäessään, vaan he ovat velvollisia noudattamaan herätysliikkeen päätöksiä mitä tulee ehkäisyyn ja perheen lasten määrään, kasvatusperiaatteisiin, hengelliseen kasvatukseen, rippikouluun, nuorten seurustelukumppanin valintaan, ammatinvalintaan, harrastuksiin ja osallistumiseen koulussa tarjottuun opetukseen.

Osallistuminen koulun tanssin opetukseen, teatteri-, elokuva- ja musiikkitilaisuuksiin sekä televisio-, video- ja DVD-ohjelmia hyödyntävään opetukseen on vl-uskossa kielletty. Lapset eivät voi valita vapaasti musiikkiharrastuksiaan, sillä kaikki populaarimusiikki ja suuri osa klassisesta musiikista on kiellettyä. Nuorilla ei ole lupa suuntautua vapaasti taipumustensa ja kiinnostuksensa mukaisesti ammatinvalinnassaan, sillä esimerkiksi esiintyvän muusikon, ja monien muiden kulttuuri- ja taidealojen ammatit ovat heiltä kiellettyjä tai vain rajoitetusti mahdollisia.

Vanhempien SRK:n kieltoihin sidottu ratkaisuvalta estää monissa arkipäivän ratkaisuissa lasten edun toteutumisen.

”19. Lasta on suojeltava kaikenlaiselta ruumiilliselta ja ja henkiseltä väkivallalta, vahingoittamiselta ja pahoinpitelyltä, laiminlyönniltä, välinpitämättömältä tai huonolta kohtelulta tai hyväksikäytöltä mukaanlukien seksuaalinen hyväksikäyttö.”

Lapset ja nuoret voivat joutua ja ovat joutuneet hoitokokousten hengellisen väkivallan ja painostuksen kohteeksi, samalla tavoin kuin aikuisetkin. Vanhemmat voivat halutessaan järjestää lapsen ja nuoren ei-toivotun käyttäytymisen ja mielipiteiden takia hoitokokouksen jopa kotiin, jossa lasta voidaan painostaa ja pakottaa häntä, hänen uskonnollisten ja katsomuksellisten mielipiteidensä, harrastustensa tai seksuaalisen suuntautumisensa takia.

1970-80-lukujen hoitokokouksissa lapset ja nuoret joutuivat seuraamaan läheistensä kiusaamista ja joutuivat monessa tapauksessa itsekin tekemään julkista parannusta hoitomiesten vaatimuksesta mielivaltaisesti määritellyistä ja olemattomista synneistä.

Vanhoillislestadiolaisuudessa on perinteellisesti kannatettu ruumiillista kuritusta ja perusteltu sitä Vanhalla testamentin ajan käytännöillä.

Koska vanhoillislestadiolaiset perheet ovat usein erittäin suuria, vanhempien voimavarat eivät aina riitä tarjoamaan jokaiselle lapselle hänen tarvitsemaansa yksilöllistä hoivaa ja tukea. Suuren lapsijoukon vanhimmat lapset joutuvat lisäksi usein kantamaan aikuisen ihmisen vastuuta perheen käytännön arjesta ja sisaruksistaan aivan liian varhain. Heidän lapsuutensa saattaa jäädä liian lyhyeksi.

Moni vl-perheen lapsi ehdollistuu siihen, että hän voi saada osakseen vanhempien hyväksyntää ja rakkautta vain suorittamalla ja muista huolehtimalla. Tällöin lapsi harjaantuu sivuuttamaan omat tarpeensa, mikä on vakava riski psyykkiselle terveydelle ja tasapainoiselle hyvinvoinnille aikuisuudessa. Seuraukset ovat käyneet monelle vl-perheessä kasvaneelle ihmiselle kalliiksi ja johtaneet mielenterveyden murtumiseen, työkyvyn heikkenemiseen sekä pitkään ja kustannuksia aiheuttavaan terapiaan aikuisuudessa.

Vanhempien rajalliset voimavarat, ehdollinen hyväksyntä ja rakkaus sekä kodin ankara ilmapiiri voivat johtaa läheisriippuvuuteen, ylitunnollisuuteen, työnarkomaniaan ja vaativan persoonallisuuden rakentumiseen aikuisuudessa. Tästä taas kärsivät henkilön omat lapset ja puoliso. Lapsena haavoitettu haavoittaa usein omia läheisiään. Kärsimyksen ketju on vaikea katkaista ilman ammattiauttajien tukea.

Jokaisella ihmislapsella tulee olla ehdoton oikeus lapsuuteen, huolenpitoon ja vanhempien hyväksyntään omana itsenään. Ei vain perheen vara-äitinä tai tavoitellen suorittamalla rakkautta ja hyväksyntää.

Suurimman vastuun lapsen ihmisoikeuksien kunnioittamisesta herätysliikkeessä kantavat tietysti vl-vanhemmat.

http://www.mll.fi/nuortennetti/asiaa/nuorten_oikeudet/lapsen_oikeuksien_sopimus/

Kannattaa lukea Saaraleenan ihmisoikeuksia koskeva avaus:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000033164201
553074
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 55

Vanhimmat

Ettekö te VL:t tiedä että oma kirkkomme, jonka jäseniä tekin lienette, on tuominnut hengellisen väkivallan ja painostamisen:

HENGELLINEN VÄKIVALTA (sanastossa Aamenesta öylättiin)

"Hengellinen väkivalta on henkistä väkivaltaa, johon liittyy uskonnollinen ulottuvuus. Sen ilmenemismuotoja ovat pelottelu, käännyttäminen, syyllistäminen, eristäminen ja kontrollointi. Tarkoituksena on nujertaa toisen ihmisen elämänkatsomus, elämäntapa tai mielipide.
Terve uskonnollisuus tukee ihmisen hyvinvointia ja antaa elämäniloa, epäterve uskonnollisuus toimii päinvastaisesti. Epäterve uskonnollisuus saattaa aiheuttaa mm. mielenterveysongelmia, koska uskonnolla on yhteys ihmisen syvimpiin arvoihin ja identiteetin rakennuspuihin.

-- Hengellinen väkivalta voi olla osa uskonnollisen liikkeen toimintakulttuuria tai se voi ilmetä vain yksittäistapauksina.
Hengellistä väkivaltaa voi olla myös perheissä. Vanhemmat saattavat estää lasten terveen uskonnollisen kehityksen ahdasmielisellä kasvatuksella, jolloin lapsen kyky saada aikuisena uskonnosta tukea elämälleen voi heikentyä."

http://www.evl.fi/sanasto/selitysH.htm#HENGELLINEN

Äänestä
  • Miksi sitten Suomen valtion ev.lut. kirkko hyväksyy kaikessa hiljaisuudessa tietämänsä vääryydet?
    Miksi kirkko kantaa sisällään toista kirkkoa?
    Miksi kirkon virallisesti valitut piispat, papit ja muut kirkolliset virkamiehet, ovat hyväksyneet mitään puhumatta, aikoinaan hoitokokoukset, joissa myöskin loukattiin lasten ja nuorten vapautta ja jopa loukattiin fyysistä koskemattomuutta?
    Monet lesta nuoret kertovat myöskin kurituksesta, esim. piiskaamisesta eli on tehty fyysistä väkivaltaa.
    Olen myöskin omakohtaisesti kuunnellut nuorien lestaäitien itkua siitä, kun he ovat piiskanneet lapsiaan, tietämättä, että se on Suomessa lain mukaan rikos.
    Vanhoillislestadiolaisuus ei voi olla niin suuri tekijä, että sen edustajilla on omat lait ja oikeus tehdä Suomen lain vastaisesti.

    Äänestä

  • Wariska kirjoitti:

    Miksi sitten Suomen valtion ev.lut. kirkko hyväksyy kaikessa hiljaisuudessa tietämänsä vääryydet?
    Miksi kirkko kantaa sisällään toista kirkkoa?
    Miksi kirkon virallisesti valitut piispat, papit ja muut kirkolliset virkamiehet, ovat hyväksyneet mitään puhumatta, aikoinaan hoitokokoukset, joissa myöskin loukattiin lasten ja nuorten vapautta ja jopa loukattiin fyysistä koskemattomuutta?
    Monet lesta nuoret kertovat myöskin kurituksesta, esim. piiskaamisesta eli on tehty fyysistä väkivaltaa.
    Olen myöskin omakohtaisesti kuunnellut nuorien lestaäitien itkua siitä, kun he ovat piiskanneet lapsiaan, tietämättä, että se on Suomessa lain mukaan rikos.
    Vanhoillislestadiolaisuus ei voi olla niin suuri tekijä, että sen edustajilla on omat lait ja oikeus tehdä Suomen lain vastaisesti.

    "Miksi kirkon virallisesti valitut piispat, papit ja muut kirkolliset virkamiehet, ovat hyväksyneet mitään puhumatta, aikoinaan hoitokokoukset..."

    Kukaan seurakuntalainen ei ole tehnyt selvityspyyntöä tuomiokapitulille. Joidenkin tavallisten seurakuntalaisten pitäisi olla aloitteellisia.

    Papit ja piispat eivät itse halua puuttua vl-väkivaltaan, koska herätysliike on hyödyllinen kirkolle. Heidän olisi pakko selvittää asioita, jos jotkut seurakuntalaiset puuttuisivat asiaan.

    Äänestä

  • Petteri_V kirjoitti:

    "Miksi kirkon virallisesti valitut piispat, papit ja muut kirkolliset virkamiehet, ovat hyväksyneet mitään puhumatta, aikoinaan hoitokokoukset..."

    Kukaan seurakuntalainen ei ole tehnyt selvityspyyntöä tuomiokapitulille. Joidenkin tavallisten seurakuntalaisten pitäisi olla aloitteellisia.

    Papit ja piispat eivät itse halua puuttua vl-väkivaltaan, koska herätysliike on hyödyllinen kirkolle. Heidän olisi pakko selvittää asioita, jos jotkut seurakuntalaiset puuttuisivat asiaan.

    Tiedän yhden piispan joka puuttui aikoinaan hoitokokousten väkivaltaan. Hän oli arkkipiispa Mikko Juva.

    Äänestä

  • Ev.-lut. kirkon jäsen kirjoitti:

    Tiedän yhden piispan joka puuttui aikoinaan hoitokokousten väkivaltaan. Hän oli arkkipiispa Mikko Juva.

    Mikko Juva oli mies, joka lopetti hoitokokoukset, sellaisina kuin ne olivat, kidutustilaisuuksina.
    Mutta mitä sitten, jos jälleen nousee joku karismaattinen hullu saarnaaja ja sekoitettua seurakansan pään. Kuka sitten auttaa?

    Äänestä

  • Kukaan vl ei sataprosenttisesti syvällä sisimmässään hyväksy kaikkia SRK:n keinosyntejä ja ihmeellistä sääntöluetteloa mutta kukaan ei uskalla suutaan avata seurausten (mm saatanalle heittäminen ja taivaspaikan pois ottaminen) pelossa.

    Eikö tuo ole juuri sitä hengellistä väkivaltaa?

    Äänestä

Fundamentalistisissa liikkeissä rikotaan AINA ihmisoikeuksia. Pöyristyttävää vl-liikkeen kohdalla on se, että se rikkoo lasten oikeuksia KIRKKOMME SISÄLLÄ!! Tuli mieleen taas, että lisää syitä harkita kirkossta eroamista...

Äänestä
  • Ei ole yksiselitteisesti niin, että vl-uskoa voi nimittää fundamentalistiseksi.

    Vl-opin Raamatun tulkinta ei ole johdonmukaisesti kirjaimellista (fundamentalistista).

    Oppi ei nimittäin perustu yksin Raamattuun, vaan siihen otetaan mukaan eri aikoina SRK:ssa tehtyjä päätöksiä, joilla ei ole taas mitään pohjaa Raamatussa.

    Tästä seuraa se, että joidenkin Vanhan testamentin kohtien noudattamista vaaditaan kirjaimellisesti, kun taas jotkin VT:n kohdat sivuutetaan eikä niiden noudattamista vaadita. Tällaisia ristiriitaisuuksia on vl-opissa runsaasti.

    Kukaan vl-puhuja ei ole koskaan selittänyt, millä perustella velvoittavat ja ei-velvoittavat Raamatun kohdat on opissa erotettu toisistaan. Raja ei näytä kulkevan Vanhan ja Uuden testamentin välillä.

    Äänestä

  • SRK:n rippileirien kustannuksista vain minimaalinen osa katetaan vl-uskovaisten varoilla. Lähes koko potti maksatetaan Suomen Ev.Lut-kirkolla -siis meillä kirkollisveroa maksavilla rahoittajilla. Kuka haluaa rahoittaa sellaista saastaa, mitä SRK:n rippileirit pitävät sisällään?

    Yöllisiä herätyksiä, pakkoparannusta, epäinhimillisiä rangaistuksia jne, jne...

    Äänestä

  • SRK:n rippileirit! kirjoitti:

    SRK:n rippileirien kustannuksista vain minimaalinen osa katetaan vl-uskovaisten varoilla. Lähes koko potti maksatetaan Suomen Ev.Lut-kirkolla -siis meillä kirkollisveroa maksavilla rahoittajilla. Kuka haluaa rahoittaa sellaista saastaa, mitä SRK:n rippileirit pitävät sisällään?

    Yöllisiä herätyksiä, pakkoparannusta, epäinhimillisiä rangaistuksia jne, jne...

    Te ette joudu maksamaan yhtään SRK:n rippileiriä ettekä muutakaan SRK:n toimintaa. Pysy totuudessa.

    SRK:n leirit ovat Suomen kirkon valvonnassa,mutta ei rahoittamia.

    Äänestä

  • valehdella noin härskisti kirjoitti:

    Te ette joudu maksamaan yhtään SRK:n rippileiriä ettekä muutakaan SRK:n toimintaa. Pysy totuudessa.

    SRK:n leirit ovat Suomen kirkon valvonnassa,mutta ei rahoittamia.

    älkääkä haukkuko siitä, että kustannamme lahkouskontonne harjoittamisen. "Älä pure ruokkivaa kättä!"

    Äänestä

Avaaja, olisit voinut lisätä listaan
pakottaminen seurohin ja pyhäkouluun. Väkivallalla pakottamisen lisäksi omat vanhempani kokeili myös lahjontaa ja kiristämistä.

Äänestä

vaikka olenkin vl, minun kohdallani on toteutunut tuo kaikki.

Antaisitteko itse tuon nojalla lapsellenne vapauden alkaa esimerkiksi vl:ksi?

Äänestä

todella törkeä herja hyvin suurta osaa tuntemiani vl-perheitä kohtaan.

Häpeäisit.

Äänestä
  • Olen eri mieltä. Avauksessa puhutaan täyttä totta. uskovaitenpiirissä ei ole totuttu miettimään että lapsella ja nuorellakin on ihmisoikeuksia.

    Äänestä

  • Kiitos kommentista. Kun kiistät, olet velvollinen osoittamaan, mikä kohta avauksessa ei pidä paikkaansa.

    Et pysty.

    Äänestä

  • Kiitos linkistä todella hyvä kirjoitus! On koettua kaikki tää:

    "Usein lapsella on oikeus ajatella toisin vasta siinä vaiheessa kun hän muutaa pois kotoa. Toisaalta lapsi voi olla riippuvainen vanhempien rahallisesta tuesta mitä voidaan niin ikään käytää uskonnollisen "kiristyksen" välineenä.

    Voi myös olla niin että vaikka lapsi julkisesti on kieltänyt vl hänen tulee kuitenkin noudataa kaikkia sen tapoja. Tai kaikin tavoin osoitetaan ettei hyväksytä lapsen valintaa.

    Yksi asia on myös se tilanne jossa lapsi pakotetaan SRK järjestämälle rippikouluun kirkon rippikoulun sijasta. Siis tilanteessa jossa lapsi haluasi käydä kirkon rippikoulun. Vl ei taida olla tapana arvostaa kirkon rippikouutyötä ja uskon perusteetkin opetetaan kirkossa väärin? Todellako?

    Voisin väitää ettei uskonnonvapaus kaikistaollen toteudu vl liikeessä."

    Äänestä

  • Gigatavu kirjoitti:

    Kiitos linkistä todella hyvä kirjoitus! On koettua kaikki tää:

    "Usein lapsella on oikeus ajatella toisin vasta siinä vaiheessa kun hän muutaa pois kotoa. Toisaalta lapsi voi olla riippuvainen vanhempien rahallisesta tuesta mitä voidaan niin ikään käytää uskonnollisen "kiristyksen" välineenä.

    Voi myös olla niin että vaikka lapsi julkisesti on kieltänyt vl hänen tulee kuitenkin noudataa kaikkia sen tapoja. Tai kaikin tavoin osoitetaan ettei hyväksytä lapsen valintaa.

    Yksi asia on myös se tilanne jossa lapsi pakotetaan SRK järjestämälle rippikouluun kirkon rippikoulun sijasta. Siis tilanteessa jossa lapsi haluasi käydä kirkon rippikoulun. Vl ei taida olla tapana arvostaa kirkon rippikouutyötä ja uskon perusteetkin opetetaan kirkossa väärin? Todellako?

    Voisin väitää ettei uskonnonvapaus kaikistaollen toteudu vl liikeessä."

    hiljattain ollut kirjoitus, jossa nuori isä kirjoitti, kuinka hänen vanhempansa hylkäsivät hänet täysin, kun hän oli jättänyt vl-uskon. Jopa niin, että oma isä ei ollut tullut oman poikansa häihin ja nyt kun he asuivat 10 kilometrin päässä kotoa, ei olleet kertaakaan vaivautuneet käymään poikansa perheen luona. Tähän julmaakin julmenpaan kasvatukseen pystyy vain SRK:stä lähtevä saatanallinen oppi. Ei kukaan normaali ja täysjärkinen ihminen pysty hylkäämään lapsiaan, mutta nämä SRK:n aivopesemät siihen pystyy.

    Äänestä

Yksilön oikeuksia on aina SRK:n taholta poljettu, eikä asiassa näytä muutosta juurikaan tapahtuneen. VL-nuoret pakotetaan julmille ja sairaille SRK:n rippileireille jopa kahdeksi viikoksi aivopesuun ja alistetuiksi henkiselle sekä hengelliselle väkivallalle. Siitä se vl-aikuisuus alkaa...

Äänestä

Petteri puhuu asiaa.. ku vaan ei nyt joutuis jonku maallikkosaarnaajan lahtaamaksi..

Äänestä
  • Turkin oot itse meikäläinen et siis pysty oikeasti kommentoimaan.

    Äänestä

  • Mä vaan kirjoitti:

    Turkin oot itse meikäläinen et siis pysty oikeasti kommentoimaan.

    Kyllä hänellä on mielipiteen vapaus ihan kuten sinullakin ja voihan olla, että hänkin on saanut maistaa vl-kasvatusta vai tiedätkö senkin.

    Äänestä

selviää jo Suomen laki-kirjaa selaamalla.

tärkeysjärjestys on
- ihmisoikeudet
- perustuslaki
- lait
- asetukset
- hallinnonalojen määräykset, pysyväisasiakirjat, ohjeet jne.

Mikään näistä ei saa olla ristiriidassa edellisen kanssa. Ja jos on, tulee asia ratkaista edellisen perusteella. Tämä tarkoittaa sitä, että esim. perustuslaki ei saa olla ristiriidassa ihmisoikeuksien kanssa. Jos on, tulee asia ratkaista ihmisoikeuksien mukaan. Laki ei saa olla ristiriidassa perusoikeuksien kanssa. Jos on, tulee asia ratkaista perustuslain mukaisesti...

Moni ei edes tiedä tätä tärkeysjärjestystä. Vielä harvempi ymmärtää noudattaa sitä. Valitettavasti tätä järjestystä ei tunneta eikä noudateta tuomioistuinlaitoksessamme. Sitä eivät käytännössä tunne Eduskunnan oikeusasiamies eikä Oikeuskansleri, kumpikaan virastoineen. Heidän tekemiinsä päätöksiin tutustuminen osoittaa heidät täysin tumpeloiksi. En ole tavannut vielä yhtään asiaa, joka olisi ratkaistu kantelijan oikeusturvan mukaisesti. He suojelevat vain viranomaisten törkeitä ihmisoikeusloukkauksia. Kantelijalta he eivät koskaan pyydä vastaselityksiä viranomaisten selityksiin. Viranomaisilta he pyytävät, jos pyytävät, selitykset, mutta kun he jättävät vastaselitykset kantelijalta pyytämättä, johtaa se väistämättä siihen, että he antavat päätösensä viranomaisten uusien valheiden perusteella. Näin heistä tulee viranomaisten sätkynukkeja, kanneltu viranomainen pääsee tuomariksi omassa asiassaan ja kantelija ei saa oikeudenmukaista kohtelua. Olen huomauttanut kummallekin taholle monta kertaa tästä heidän noudattamastaan virheellisestä toimintatavasta ja omissa ja toisten puolesta tekemieni kanteluiden käsittelyssä vaatinut tämän ainoan oikean menettelytavan tarkkaa noudattamista - turhaan. He ovat niin typeriä nahjuksia, että sittenkään heidän ajatuskykyään käytännön tasolla näin yksinkertainen kysymys ei tavoita.

Äänestä
  • Hyvi selkeytys asialle!

    Äänestä

  • Jep... Moni vl puhuja ja SRKn pääsihteeriä myöten näkyy ajattelevan että ihmisoikeudet ovat jotakin ekstraa "hienostelua" - joka ei kuulu "normaaliin" elämänmenoon!!

    Äänestä

  • Kaikkiperustuu siihen kirjoitti:

    Jep... Moni vl puhuja ja SRKn pääsihteeriä myöten näkyy ajattelevan että ihmisoikeudet ovat jotakin ekstraa "hienostelua" - joka ei kuulu "normaaliin" elämänmenoon!!

    Tämä
    Kirjoittanut: avaus on 1.3.2008 klo 18.48


    todella törkeä herja hyvin suurta osaa tuntemiani vl-perheitä kohtaan.

    Häpeäisit.

    Äänestä

  • Kaikkiperustuu siihen kirjoitti:

    Jep... Moni vl puhuja ja SRKn pääsihteeriä myöten näkyy ajattelevan että ihmisoikeudet ovat jotakin ekstraa "hienostelua" - joka ei kuulu "normaaliin" elämänmenoon!!

    moni valtion virkamieskään ei tunne tätä oikeaa järjestystä. Valitettavimpaa on, että sitä eivät käytännössä noudata tuomioistuimet eivätkä maan korkeimmat kantelu- ja valitusviranomaiset.

    Näistä syistä esimerkiksi avioeroissa lapsilla ja isillä ei ole ihmisoikeuksia. Suomessa solmitaan vuosittain 27.000 avioliittoa ja otetaan 13.500 avioeroa (nämä luvut eivät sisällä avoliittoja eikä avoeroja). Suomessa on noin 500.000 avioerolasta. Heistä yli puolet, eli yli 250.000 saa tavata isää satunnaisesti tai ei lainkaan. Eroissa lapset määrätään 97 % äidin lähihuoltajuuteen. Vain 3 % lapsista on isän lähihuoltajuudessa. Tämä osoittaa, että erot ratkaistaan sukupuolirasistisin menetelmin.

    Lisäksi erolapsilla käydään häikäilemätöntä lapsikauppaa (valvotut tapaamiset ja huostaanotot).

    Olen informoinut vallitsevasta tilanteesta myös kaikkia kansanedustajia: http://isansana.com/keskustelu/YaBB.pl?num=1170001216

    Muutos parempaan on alkanut

    Äänestä

  • herjaajille kirjoitti:

    Tämä
    Kirjoittanut: avaus on 1.3.2008 klo 18.48


    todella törkeä herja hyvin suurta osaa tuntemiani vl-perheitä kohtaan.

    Häpeäisit.

    Et pysty siis muuhun kuin itse herjaamaan keskustelijoita. Sinulla ei näy olevan yhteään asiaperusteita valituksellesi.

    Äänestä

  • hannestapani kirjoitti:

    moni valtion virkamieskään ei tunne tätä oikeaa järjestystä. Valitettavimpaa on, että sitä eivät käytännössä noudata tuomioistuimet eivätkä maan korkeimmat kantelu- ja valitusviranomaiset.

    Näistä syistä esimerkiksi avioeroissa lapsilla ja isillä ei ole ihmisoikeuksia. Suomessa solmitaan vuosittain 27.000 avioliittoa ja otetaan 13.500 avioeroa (nämä luvut eivät sisällä avoliittoja eikä avoeroja). Suomessa on noin 500.000 avioerolasta. Heistä yli puolet, eli yli 250.000 saa tavata isää satunnaisesti tai ei lainkaan. Eroissa lapset määrätään 97 % äidin lähihuoltajuuteen. Vain 3 % lapsista on isän lähihuoltajuudessa. Tämä osoittaa, että erot ratkaistaan sukupuolirasistisin menetelmin.

    Lisäksi erolapsilla käydään häikäilemätöntä lapsikauppaa (valvotut tapaamiset ja huostaanotot).

    Olen informoinut vallitsevasta tilanteesta myös kaikkia kansanedustajia: http://isansana.com/keskustelu/YaBB.pl?num=1170001216

    Muutos parempaan on alkanut

    Valitan.

    Äänestä

  • luke viestejäsi kirjoitti:

    Valitan.

    vilkasin ja kun huomasin, mitä puppua siinä kirjoitetaan, hyppäsin sen yli.
    Täällä oppii ottamaan kaikki varauksella.

    Äänestä

  • hannestapani kirjoitti:

    moni valtion virkamieskään ei tunne tätä oikeaa järjestystä. Valitettavimpaa on, että sitä eivät käytännössä noudata tuomioistuimet eivätkä maan korkeimmat kantelu- ja valitusviranomaiset.

    Näistä syistä esimerkiksi avioeroissa lapsilla ja isillä ei ole ihmisoikeuksia. Suomessa solmitaan vuosittain 27.000 avioliittoa ja otetaan 13.500 avioeroa (nämä luvut eivät sisällä avoliittoja eikä avoeroja). Suomessa on noin 500.000 avioerolasta. Heistä yli puolet, eli yli 250.000 saa tavata isää satunnaisesti tai ei lainkaan. Eroissa lapset määrätään 97 % äidin lähihuoltajuuteen. Vain 3 % lapsista on isän lähihuoltajuudessa. Tämä osoittaa, että erot ratkaistaan sukupuolirasistisin menetelmin.

    Lisäksi erolapsilla käydään häikäilemätöntä lapsikauppaa (valvotut tapaamiset ja huostaanotot).

    Olen informoinut vallitsevasta tilanteesta myös kaikkia kansanedustajia: http://isansana.com/keskustelu/YaBB.pl?num=1170001216

    Muutos parempaan on alkanut

    Joka kymmenes kadulla vastaantuleva ihminen on avioerolapsi.

    Äänestä

  • Hämmästynyt kävelijä kirjoitti:

    Joka kymmenes kadulla vastaantuleva ihminen on avioerolapsi.

    kuten jo lestadiolaisen alkaa erottaa, siinä määrin samaista suvuista ollaan.

    Saman merkkinen tupakka, hiukset, ja saman auto.

    Äänestä

  • Hämmästynyt kävelijä kirjoitti:

    Joka kymmenes kadulla vastaantuleva ihminen on avioerolapsi.

    ja sen uhreja.

    Äänestä


  • Vähän vaan kirjoitti:

    vilkasin ja kun huomasin, mitä puppua siinä kirjoitetaan, hyppäsin sen yli.
    Täällä oppii ottamaan kaikki varauksella.

    Syvällä psyykessäsi olevasta pelosta nouseva torjuntasi estää sinua arvioimasta kriittisesti omia pinttyneitä ennakkoluulojasi. Olet koko elämäsi ennakkoluulojesi vanki, koska torjut omista käsityksistäsi poikkeavan informaation.
    Voit yhtä hyvin jatkaa hokemmista: "Hauki on kala, hauki on kala..."

    Äänestä

ennen kuin kirjoitat tuollaista roskaa!

Äänestä
  • edes vapaus-sanan merkitystä. Älä siis puhu asiasta, jota et ymmärrä. Jos pidät hengellistä väkivaltaa tavallisena tapana johtaa ihmisiä, olet vain vl-aivopesty. Avaa silmäsi ja katso ympärillesi -muut eivät pelkää SRK:ta!

    Äänestä

  • Uskovaiselle nuorelle sallitaan tupakointi alaikäisenä. Kukaan ei tule suviseuroissa nappaamaan alaikäisiltä tupakkaa. Järjestysmiehille olisi opetettava tämän puolen valvonta. Vanhemmat antaa lapsilleen luvan tupakointiin, jota he saattavat käyttää myös valehtelun tekosyynä, kun heiltä kysyy, kuka teille on antanut luvan polttamiseen.

    Tästä asiasta minä olen itse ottanut selvää, joten et voi kiistää sitä.

    Olen kuullut joissakin paikoissa lausuttavan, että tupakoinnista tulee alaikäiselle synti ja kun se ikäraja on nyt 18 vuotta, voidaan sanoa, että melkoista syntistä joukkoa tämä nuorisoporukka edustaa, siis tupakoivia alle 18 vuotiaita.
    Mutta taas sanotaan, että synnit saa uskoa anteeksi. Saako ne tahalliset ja toistuvat tupakointisynnit anteeksi, mitä häh?

    Äänestä

  • Mikä kohta kirjoituksessani ei pidä paikkaansa?

    Eipä sinulla tainnut ollakaan yhtään asiallista perustelua moittia kirjoitustani asiantuntemattomuudesta.

    Kunhan vaan heität läppää ilman aikojasi.

    Äänestä

  • Petteri_V kirjoitti:

    Mikä kohta kirjoituksessani ei pidä paikkaansa?

    Eipä sinulla tainnut ollakaan yhtään asiallista perustelua moittia kirjoitustani asiantuntemattomuudesta.

    Kunhan vaan heität läppää ilman aikojasi.

    sillä meni jauhot suuhun eikä keksi mitään muutakaan niin haukkuu sitten valehtelijaksi.

    Äänestä

  • vähän rähistä kirjoitti:

    sillä meni jauhot suuhun eikä keksi mitään muutakaan niin haukkuu sitten valehtelijaksi.

    O.M. kirjoittaa yleensä perustellen, vaikkakin ärhäkästi. Ja hänen viestinsä ovat usein aika pitkiä.

    Nykyisin hän kyllä näyttää kirjoittavan ilman nimimerkkiä.

    Äänestä

Kuinka iso osa vl-taustaisista päätyy itsemurhaan? Huumeriippuvuuteen (ml etanoli) ja/tai vankilakierteeseen? Kuinka moni syrjäytyy työmarkkinoilta ja muusta yhteiskunnasta? Kun urheiluseuratoiminta on kerran kiellettyä, kuinka iso osa kärsii ylipainosta? Kai nyt jotain tuloksia on olemassa esimerkiksi siitä, miten iso osa ei selviydy armeijasta joko fyysisten rajoitteiden tai psyykkisten, sosiaalisten tai (päihde)kemiallisten syiden vuoksi. Kuinka iso osa on luku- ja kirjoitustaidottomia? Miten paljon palkansaajana jäävät alle palkansaajien keskiansion? Asumisolot lienevät kelvottomia? Oulunsalossa ja Kempelees(s)ä on laajat slummialueet?

Kukaan ei voi tietää näihin kaikkiin vastausta, mutta varmasti valistuneita arvauksia löytyy sieltä ja täältä ainakin yksittäisiin kohtiin. Joten hyvät ihmiset, ennakkoluuloiset ja ennakkoluulottomat, naiset ja herrat, kristikansa ja muutkin! Antaa palaa vastauksia näihin kysymyksiin!

ps. mielenterveysongelmia on jonkin verran. Ei kuitenkaan keskiarvoa enempää.

Äänestä
  • meilläpäin ovat hyvin toimeentulevia. Täällä vallitsee julkisella puolella työpaikoilla vl-mafia, töitä saa helpommin, jos on vl-tausta, olipa sitten kyse mistä tahansa julkisen puolen työpaikasta.
    Vl-lapset ja nuoret paremmin pukeutuneita kuin esim. työttömien lapset. Marimekkoa ja merkkivaatteita. Ei mitään kirpparikamaa. Perheillä isot farkkuautot ja suksipoksit.
    Todennäköisesti heillä vähemmän yhteiskunnallisia ongelmia kuin esim. työttömillä, joita täällä todella piisaa.
    En ole heille katkera, mieluummin köyhä ja melko vapaa, kuin varakas itse luomassa häkissään.
    Melko vapaa = niin vapaa kuin Suomessa voi olla.

    Äänestä

  • Wariska kirjoitti:

    meilläpäin ovat hyvin toimeentulevia. Täällä vallitsee julkisella puolella työpaikoilla vl-mafia, töitä saa helpommin, jos on vl-tausta, olipa sitten kyse mistä tahansa julkisen puolen työpaikasta.
    Vl-lapset ja nuoret paremmin pukeutuneita kuin esim. työttömien lapset. Marimekkoa ja merkkivaatteita. Ei mitään kirpparikamaa. Perheillä isot farkkuautot ja suksipoksit.
    Todennäköisesti heillä vähemmän yhteiskunnallisia ongelmia kuin esim. työttömillä, joita täällä todella piisaa.
    En ole heille katkera, mieluummin köyhä ja melko vapaa, kuin varakas itse luomassa häkissään.
    Melko vapaa = niin vapaa kuin Suomessa voi olla.

    Voidaanko ihmisen hyvinvointi mitata tuollaisilla mittareilla? Esim että kuinka moni eronnut, kuinka moni huumeriippuvainen jne? Tai että onko hienoa autoa tms.. Eikö teikäläiset ole kasvatettu sopeutumaan? eli kun perheissä on sisaruksia paljon ja siinä on opittava olla paljoa äidiltä huomiota vaatimatta ja myöskin on opittu soputumaan mielivaltaisiin sääntöihin pamppujen taholta ja nielemään ne kyselemättä esim niiden Raamatullisuutta.. Niin eikö silloin voisi kuvitella että suurin osa aikuisina elävät yhä samanlailla koska ovat siihen tottuneet eivätkä uskalla muuten elää, koska kaikki tämä luo turvallisuutta vaikka sisintä myllertäis kysymykset ja väsymys painaisi.. Vain harva heittäytyy kapinalliseksi ja esim heti kotoa muutettuaan alkaa ryyppäämään ja harrastamaan irtosuhteita kun "vapaaksi" on päässyt. Kyllä ihminen on niin turvallisuudenhakuinen. Lapsikin, joka elää jatkuvassa väkivallassa (esim vanhemmat hakkaa, en tarkoita vl-piireissä vaan yleensä) niin ovat silti lojaaleja vanhemmilleen ja haluavat pysyä vanhemmillaan vaikka heitä miten kohdeltaisi. Eivät tiedä muuta. Se on tuttua ja siten "turvallista". Eli ei hyvinvointi ole mitattavissa tuollaisin mittarein.

    Äänestä

  • mitattavissa tuollaisilla? kirjoitti:

    Voidaanko ihmisen hyvinvointi mitata tuollaisilla mittareilla? Esim että kuinka moni eronnut, kuinka moni huumeriippuvainen jne? Tai että onko hienoa autoa tms.. Eikö teikäläiset ole kasvatettu sopeutumaan? eli kun perheissä on sisaruksia paljon ja siinä on opittava olla paljoa äidiltä huomiota vaatimatta ja myöskin on opittu soputumaan mielivaltaisiin sääntöihin pamppujen taholta ja nielemään ne kyselemättä esim niiden Raamatullisuutta.. Niin eikö silloin voisi kuvitella että suurin osa aikuisina elävät yhä samanlailla koska ovat siihen tottuneet eivätkä uskalla muuten elää, koska kaikki tämä luo turvallisuutta vaikka sisintä myllertäis kysymykset ja väsymys painaisi.. Vain harva heittäytyy kapinalliseksi ja esim heti kotoa muutettuaan alkaa ryyppäämään ja harrastamaan irtosuhteita kun "vapaaksi" on päässyt. Kyllä ihminen on niin turvallisuudenhakuinen. Lapsikin, joka elää jatkuvassa väkivallassa (esim vanhemmat hakkaa, en tarkoita vl-piireissä vaan yleensä) niin ovat silti lojaaleja vanhemmilleen ja haluavat pysyä vanhemmillaan vaikka heitä miten kohdeltaisi. Eivät tiedä muuta. Se on tuttua ja siten "turvallista". Eli ei hyvinvointi ole mitattavissa tuollaisin mittarein.

    En ole itse vl, mutta se miten kuvasin täälläpäin olevia vl-perheitä, niin ulkoapäin katsoen, he näyttävät pärjäävän hyvin.
    Jos on varakkuutta, on helpompi hakea myöskin apua sairauksiin, on helpompi saada töitä, on helpompi kouluttautua jne.
    Se on eri asia, ovatko perheet onnellisia.
    En usko, että heillä on paljon huumeongelmia.
    Tupakka ja alkoholiongelmia kuitenkin on sielläkin, vaikka alkoholi on syntiä. Piiloholismia on varmaan aika lailla.
    Perheissä mies on pää ja vaimo ja lapset tottelevat mukisematta ja jos tekevät vastoin miehen tahtoa pyytävät anteeksi.
    Naisilla on varmaan vaikeampaa ja tyttölapsilla.
    Nuorten on vaikeaa elää, niin suljetussa yhteisössä, koska he kuitenkin saavat vaikutteita vapaammilta koulu- ja opiskelukavereilta.
    Nuorilla naisilla tahtoo ammatin saaminen venyä useammaksi vuodeksi, jos vertaa samaa tutkintoa suorittavaan ei vl-opiskelijaan, johtuen synnytyksistä ja äitiyslomista. Luulen, että se aiheuttaa paineita nuorille naisille.

    Äänestä

  • Wariska kirjoitti:

    En ole itse vl, mutta se miten kuvasin täälläpäin olevia vl-perheitä, niin ulkoapäin katsoen, he näyttävät pärjäävän hyvin.
    Jos on varakkuutta, on helpompi hakea myöskin apua sairauksiin, on helpompi saada töitä, on helpompi kouluttautua jne.
    Se on eri asia, ovatko perheet onnellisia.
    En usko, että heillä on paljon huumeongelmia.
    Tupakka ja alkoholiongelmia kuitenkin on sielläkin, vaikka alkoholi on syntiä. Piiloholismia on varmaan aika lailla.
    Perheissä mies on pää ja vaimo ja lapset tottelevat mukisematta ja jos tekevät vastoin miehen tahtoa pyytävät anteeksi.
    Naisilla on varmaan vaikeampaa ja tyttölapsilla.
    Nuorten on vaikeaa elää, niin suljetussa yhteisössä, koska he kuitenkin saavat vaikutteita vapaammilta koulu- ja opiskelukavereilta.
    Nuorilla naisilla tahtoo ammatin saaminen venyä useammaksi vuodeksi, jos vertaa samaa tutkintoa suorittavaan ei vl-opiskelijaan, johtuen synnytyksistä ja äitiyslomista. Luulen, että se aiheuttaa paineita nuorille naisille.

    lähinnä tuonne aikaisempaan viestiin kommenttia ja vedin siinä myös nuo taloudelliset asiat mukaan. Meilläkin päin vl-perheet näyttävät voivan taloudellisesti hyvin.. on samanlailla kans uudet talot, uudet autot jne ja moni on yrittäjä. Eli tuo yrittelijäisyys ilmeisesti on jotenkin "verissä" ja menestyvät liiketoimissa.. Hienoa toki! onnea ja menestystä! Mutta heidänkin kohdalla kohtaan sellaista ilottomuutta tai ilon teeskentelyä eli puhuvat toisessa lauseessa toista ja toisessa toista. Raskaanaolevat äidit siis kehuvat kuinka ihanaa odottaa "miljoonatta" lasta ja samalla kuitenkin ovat paniikissa psyyken jaksamisesta jne.. eli taloudellista hyvinvointia on, mutta muuten toiset voivat suht hyvin ja toiset huonommin...

    Äänestä

Uskonnonvapauslaki, jossa on määritelty uskonnollisen yhdyskunnan toimintaa koskevat säädökset, velvoittaa noudattamaan perus- ja ihmisoikeuksia:
"Yhdyskunnan tulee toteuttaa tarkoitustaan perus- ja ihmisoikeuksia kunnioittaen."

Uskonnonvapauslaki, 7 §

SRK on päätöksillään, kielloillaan ja hoitokokouksillaan vakavasti rikkonut ihmisoikeuksia.

Äänestä
  • pitää sitte viärä se jos se nii pännii...

    Äänestä

  • vaan aatteellisten (maallisten) yhdistysten eli rauhanyhdistysten keskusjärjestö, jota koskee yhdistyslaki.

    Äänestä

  • yhdyskunta, kirjoitti:

    vaan aatteellisten (maallisten) yhdistysten eli rauhanyhdistysten keskusjärjestö, jota koskee yhdistyslaki.

    Olet oikeassa siinä, että uskonnonvapauslain tarkoittamassa merkityksessä uskonnollisella yhdyskunnalla tarkoitetaan esim. Suomen ev.lut. kirkkoa. Mutta kirkkomme on sitoutunut noudattamaan ihmisoikeuksia. VL-liike on osa kirkkoa, ja toimii kirkon sisällä. Moni vl saa palkkansakin kirkolta.

    Toisekseen kaikkien Suomessa toimivien yhdistysten tulee noudattaa maan lakeja. Ihmisoikeuslainsäädäntö sitoo kaikkia yhdistyksiä.

    SRK ei pysty venkoilemaan itseään ulos noudattamasta Suoomen lakeja.

    Äänestä

Olet mielestäsi tehnyt hyvän oivalluksen, joka tyydyttää jotakin sielussasi - jotakin, joka kaipaa saada tuntea vihaa toista kohtaan. Täytyy toivottaa onnea sinulle, että saat siitä syyn elää ja iloita!

Jos todella olet sitä mieltä, että vl-vanhemmat rikkovat räikeästi kaikkea noita artikloita, miksi kukaan ei ole nostanut oikeusjuttua heitä vastaan. Luulet, että sehän menestyisi kuin kipinä riihiladossa. Mutta uskon, että tuomioistuimen takahuoneessa hiukan naureskeltaisiin, että kaikenlaisia kanteita sitä nostetaan.

Sitooko ihmisoikeussopimus suomalaista kanslaista suoraan? Eikö se mene niin, että Suomi on sitoutunut toteuttamaan nämä oman lainsäädäntönsä kautta ja sopimus sitoo Suomea valtiona.

Artikla 13
Kaikki vanhemmat "rajoittavat" lastensa mielipiteitä. Eli jokaisessa perheessä kasvatus näkyy lapsissa. Keskimäärin vl:t eivät juuri poikkea tästä tavalliseen suomalaiseen verrattuna. Artiklan hengen mukaista rikkomista Suomessa tapahtuu äärimmäisen vähän.

Artikla 14
Missään kirkkokunnassa ei uskonnonvapaus toteudu. Aina edellytetään sitoutumista sen oppiin. Ei ole perusteltua ajatella, että luterilaisen kirkon jäsenellä (lapsellakin) olisi oikeus olla islamilainen. Täytyy muistaa, että ainakin 12-vuotiaaksi asti huoltajalle on annettu lainmukainen oikeus päättää lapsen kirkkokunnasta. Eri asia on sitten, jos esim 15-vuotias haluaa luopua uskosta. Hänellä on siihen vapaus. Se on kuitenkin työlästä, sillä vl-usko on niin vahva sosiaalinen ympäristö, joka poikkeaa "muista".

Jokaiseen kohtaan löytyy kyllä reaalimaailmalliset perustelut, jotka osoittavat, että olet juridisesti pahasti hakoteillä ylläolevalla ihmisoikeussopimuksen tulkinnallasi. En nyt jaksa kirjottaa enempää, kun ei ole aikaa ja kun tietää tämän palstan matalan tason ja asenneilmapiirin, joka tosin paistaa minun kirjotuksestani sen vuoksi ns vastakkaisena asenteena. Minua lähinnä huvitti, että television puuttuminen on mielestäsi ihmisoikeusrikkomus. Taitaa mennä aika kauan siihen, että löytyy sellainen oikeusvaltio, joka ei anna ihmisille vapautta olla pitämättä televisiota vaan pakottaa sen hankkimaan.

Vielä täytyy huomauttaa, että omat perustelusi tuoksuvat 70-luvulle. Turha on niitä kaivaa voimassaoleviksi rikkomuksiksi, mikäli silloin olisi rikkomuksia ollutkin.

Äänestä

VL-vanhemmat eivät ilmeisesti tajua miten väärin he tekevät lapsiaan kohtaan. On raju perintö joutua kasvamaan kodissa, jossa vanhemmilla ei ole oikeutta kantaa omaa henkilökohtaista vastuuta lapsista ja kasvatuksesta. He ovat luovuttaneet määräysvallan kodissaan fundamentelistiselle uskonlahkolle.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Petteri_V kirjoitti:

Vanhoillislestadiolaiset vanhemmat rikkovat Suomen voimassaolevaa lakia lasten oikeuksista.

Samoin lakia rikkovat vl-liikkeen lapsi- ja nuorisotyön tekijät ja seurapuhujat rauhanyhdistyksellä ja SRK:n leireillä.

Suurimman vastuun tästä kantavat tietysti vanhemmat.

YK:n Lapsen oikeuksien yleissopimus on lasten ihmisoikeuksien perusasiakirja.

Lasten oikeuksien sopimus on juridisesti yhtä velvoittava kuin mikä tahansa Suomen laki. Sopimus sitoo kaikkia Suomen kansalaisia, samoin sen noudattaminen sitoo Suomessa toimivia hengellisiä yhteisöjä ja yhdistyksiä.

Sopimuksen mukaan lapsen etu tulee asettaa aina ensisijalle kaikessa toiminnassa.
Sopimuksessa on kaikkiaan 41 artiklaa. Vanhoillislestadiolaisissa perheissä, rauhanyhdistyksissä ja SRK:n lapsi- ja nuorisotyössä rikotaan ainakin seitsemää (7) artiklaa.

Seuraavassa eritellään kohdat, joiden osalta herätysliike käytännöillään rikkoo lasten oikeuksien sopimusta.

”Artikla 13. Lapsella on oikeus ilmaista vapaasti mielipiteensä.”

Vanhoillislestadiolaisuudessa lapset ja nuoret eivät voi muodostaa vapaasti omia käsityksiään elämänarvoista, eri uskonnoista, maailmakaikkeudesta, ihmissuhteista ja ystävyydestä, seksuaalisuudesta, tiedotusvälineiden seuraamisesta, kulttuuriin osallistumisesta ja siitä nauttimisesta, kuten esimerkiksi teatterista, musiikista, elokuvista, tv-ohjelmista ja muista vastaavista elämänilmiöistä. Herätysliike on määritellyt päätöksissään tarkasti sen, mitä mieltä vanhoillislestadiolaisen tulee olla näistä asioista. Tämä rajoittaa vanhoillislestadiolaisissa perheissä varttuvien lasten ja nuorten ilmaisunvapautta.

”14. Lapsella on oikeus ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapauteen.”

Vanhoillislestadiolaisuudessa ei toteudu lasten ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapaus, sillä perheessä, raamattuluokassa, pyhäkoulussa ja SRK:n omissa rippikouluissa ovat sallittuja ainoastaan vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaiset käsitykset. Lestadiolaisvanhemmat ja lapsia ja nuoria ohjaavat aikuiset leimaavat niistä poikkeavat ajatukset vääriksi ja epäuskoon sekä kadotukseen vieviksi. Lapsi kokee että hän voi olla hyväksytty vain jos hyväksyy ja omaksuu tarjotut herätysliikkeen käsitykset.

”15. Lapsella on oikeus yhdistymisvapauteen ja rauhanomaiseen kokoontumisvapauteen.”

Vanhoillislestadiolaisuudessa rajoitetaan lasten ja nuorten oikeuksia toimia yhdessä muiden lasten ja nuorten kanssa esimerkiksi omassa seurakunnassa, urheiluseuroissa, partiossa ja vastaavissa kansalaisjärjestöissä sekä harrastusryhmissä. Vain herätysliikkeen tarjoamat lapsi- ja nuorisotyön muodot ovat sallittuja. Herätysliikkeen puhujat ovat useasti todenneet että lasten ja nuorten ei tule liikkua eikä seurustella herätysliikkeeseen kuulumattomien lasten ja nuorten kanssa. Urheilu-, musiikki- ja taideharrastuksia rajoitetaan.

”16. Lapsen yksityisyyteen, perheeseen, kotiin tai kirjeenvaihtoon ei saa puuttua mielivaltaisesti tai laittomasti eikä hänen kunniaansa tai mainettaan saa laittomasti halventaa.”

Vanhoillislestadiolaiset lapset ja nuoret eivät voi itse päättää omaan ulkonäköönsä ja pukeutumiseensa liittyvistä kysymyksistä, sillä herätysliikkeen pitkälle henkilökohtaiseen yksityisyyteen itseilmaisuun ulottuvat määräykset kieltävät esimerkiksi elokuvien, musiikin ja kilpaurheilun harrastamisen, hiusten sävyttämisen ja korujen käytön korvalehdessä..

Herätysliikkeen hoitokokouskäytäntö sisältää paljon lasten ja nuorten turvallisuuden tunnetta uhkaavia ja pelkoa herättäviä elementtejä. Kokoukset jatkuvat usein myöhään yöhön yli normaalin nukkumaanmenoajan ja kuluttavat siten pikkulasten ja koululaisten fyysisiä voimia.

Hoitokokoukset ovat myös psyykkisesti rankkoja kokemuksia lapsille. Tuhannet lapset leikki-ikäisistä koululaisiin ja murrosikäisiin saakka ovat joutuneet seuraamaan hoitokokouksissa mielen tasapainoa järkyttävää, piinallista näytelmää, jossa saarnaajat ovat julkisesti häpäisseet ja nöyryyttäneet heidän omia vanhempiaan, isovanhempiaan, omia sisaruksiaan ja ystäviään.

Lähimpiin ihmisiin kohdistunut julkinen painostus ja väkivalta on järkyttänyt tuhansien lasten ja nuorten perusturvallisuutta ja psyykkistä tasapainoa. Tutkimusten mukaan tilanne, jossa lapsi joutuu seuraamaan paikalla, kun hänen omia vanhempiaan häpäistään ja kiusataan, on lapselle erityisen vahingollinen ja traumatisoiva. Tällaiset uhkaavat, väkivaltaiset ja pelottavat kokemukset saattavat aiheuttaa lapselle vakavia psyykkisiä häiriöitä, joiden hoidossa on turvauduttava pitkäkestoiseen terapiaan vielä aikuisuudessakin.

Toisaalta on tunnettua, että vanhoillislestadiolaiset lapset joutuvat itse usein kärsimään koulukiusaamisesta ja painostuksesta, siitä syystä että kuuluvat herätysliikkeeseen. Tähän ulkopuolisten harjoittamaan painostukseen ja kiusaamiseen eivät opettajat eivätkä vanhemmat ole puuttuneet riittävän määrätietoisesti ja tehokkaasti. Kiusaamiseen puuttumista on monesti hankaloittanut se, että herätysliikkeessä ei kannusteta luonnollisten ystävyys- ja kaveruussuhteiden kehittymistä muiden kuin lestadiolaislasten ja –nuorten kesken.

”17. Lapsella on oikeus saada tietoa joukkotiedotusvälineistä, erityisesti sellaisista, joiden toiminta tähtää hänen hyvinvointinsa edistämiseen.”

Vanhoillislestadiolaisilta lapsilta ja nuorilta on kielletty tiedonsaanti television kautta. Vl-kotiin on kiellettyä hankkia televisiovastaanotinta, liikkeestä erottamisen uhalla. Lisäksi osallistumista Internetin vapaille keskustelupalstoille ja niiden lukemista on pyritty kieltämään.

”18. Vanhemmilla, laillisilla huoltajilla tai holhoojilla on ensisijainen vastuu lapsen kasvatuksesta ja kehityksestä. Lapsen edun on määrättävä heidän toimintaansa. Yhteiskunnan on tuettava vanhempia lasten kasvattamisessa.”

Vanhoillislestadiolaiset vanhemmat eivät voi ottaa huomioon ensi sijassa lastensa etua arkielämäänsä järjestäessään, vaan he ovat velvollisia noudattamaan herätysliikkeen päätöksiä mitä tulee ehkäisyyn ja perheen lasten määrään, kasvatusperiaatteisiin, hengelliseen kasvatukseen, rippikouluun, nuorten seurustelukumppanin valintaan, ammatinvalintaan, harrastuksiin ja osallistumiseen koulussa tarjottuun opetukseen.

Osallistuminen koulun tanssin opetukseen, teatteri-, elokuva- ja musiikkitilaisuuksiin sekä televisio-, video- ja DVD-ohjelmia hyödyntävään opetukseen on vl-uskossa kielletty. Lapset eivät voi valita vapaasti musiikkiharrastuksiaan, sillä kaikki populaarimusiikki ja suuri osa klassisesta musiikista on kiellettyä. Nuorilla ei ole lupa suuntautua vapaasti taipumustensa ja kiinnostuksensa mukaisesti ammatinvalinnassaan, sillä esimerkiksi esiintyvän muusikon, ja monien muiden kulttuuri- ja taidealojen ammatit ovat heiltä kiellettyjä tai vain rajoitetusti mahdollisia.

Vanhempien SRK:n kieltoihin sidottu ratkaisuvalta estää monissa arkipäivän ratkaisuissa lasten edun toteutumisen.

”19. Lasta on suojeltava kaikenlaiselta ruumiilliselta ja ja henkiseltä väkivallalta, vahingoittamiselta ja pahoinpitelyltä, laiminlyönniltä, välinpitämättömältä tai huonolta kohtelulta tai hyväksikäytöltä mukaanlukien seksuaalinen hyväksikäyttö.”

Lapset ja nuoret voivat joutua ja ovat joutuneet hoitokokousten hengellisen väkivallan ja painostuksen kohteeksi, samalla tavoin kuin aikuisetkin. Vanhemmat voivat halutessaan järjestää lapsen ja nuoren ei-toivotun käyttäytymisen ja mielipiteiden takia hoitokokouksen jopa kotiin, jossa lasta voidaan painostaa ja pakottaa häntä, hänen uskonnollisten ja katsomuksellisten mielipiteidensä, harrastustensa tai seksuaalisen suuntautumisensa takia.

1970-80-lukujen hoitokokouksissa lapset ja nuoret joutuivat seuraamaan läheistensä kiusaamista ja joutuivat monessa tapauksessa itsekin tekemään julkista parannusta hoitomiesten vaatimuksesta mielivaltaisesti määritellyistä ja olemattomista synneistä.

Vanhoillislestadiolaisuudessa on perinteellisesti kannatettu ruumiillista kuritusta ja perusteltu sitä Vanhalla testamentin ajan käytännöillä.

Koska vanhoillislestadiolaiset perheet ovat usein erittäin suuria, vanhempien voimavarat eivät aina riitä tarjoamaan jokaiselle lapselle hänen tarvitsemaansa yksilöllistä hoivaa ja tukea. Suuren lapsijoukon vanhimmat lapset joutuvat lisäksi usein kantamaan aikuisen ihmisen vastuuta perheen käytännön arjesta ja sisaruksistaan aivan liian varhain. Heidän lapsuutensa saattaa jäädä liian lyhyeksi.

Moni vl-perheen lapsi ehdollistuu siihen, että hän voi saada osakseen vanhempien hyväksyntää ja rakkautta vain suorittamalla ja muista huolehtimalla. Tällöin lapsi harjaantuu sivuuttamaan omat tarpeensa, mikä on vakava riski psyykkiselle terveydelle ja tasapainoiselle hyvinvoinnille aikuisuudessa. Seuraukset ovat käyneet monelle vl-perheessä kasvaneelle ihmiselle kalliiksi ja johtaneet mielenterveyden murtumiseen, työkyvyn heikkenemiseen sekä pitkään ja kustannuksia aiheuttavaan terapiaan aikuisuudessa.

Vanhempien rajalliset voimavarat, ehdollinen hyväksyntä ja rakkaus sekä kodin ankara ilmapiiri voivat johtaa läheisriippuvuuteen, ylitunnollisuuteen, työnarkomaniaan ja vaativan persoonallisuuden rakentumiseen aikuisuudessa. Tästä taas kärsivät henkilön omat lapset ja puoliso. Lapsena haavoitettu haavoittaa usein omia läheisiään. Kärsimyksen ketju on vaikea katkaista ilman ammattiauttajien tukea.

Jokaisella ihmislapsella tulee olla ehdoton oikeus lapsuuteen, huolenpitoon ja vanhempien hyväksyntään omana itsenään. Ei vain perheen vara-äitinä tai tavoitellen suorittamalla rakkautta ja hyväksyntää.

Suurimman vastuun lapsen ihmisoikeuksien kunnioittamisesta herätysliikkeessä kantavat tietysti vl-vanhemmat.

http://www.mll.fi/nuortennetti/asiaa/nuorten_oikeudet/lapsen_oikeuksien_sopimus/

Kannattaa lukea Saaraleenan ihmisoikeuksia koskeva avaus:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000033164201

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu