Eli miten voi olla mahdollista että psykologi veloittaa 50-90 euroa 45min istunnosta, mutta tilastojen mukaan psykologi tienaa vain 1800-2500 euroa? Minun laskupäälläni palkan pitäisi lähentyä kymppitonnia, ellei yli? En ymmärrä.
Voisiko joku kertoa minulle miten tämä on mahdollista?
Psykologin palkan ristiriidat?
stareye
27
27602
Vastaukset
-
Nimimerkki "stareye" kirjoitti:
"Eli miten voi olla mahdollista että psykologi veloittaa 50-90 euroa 45min istunnosta, mutta tilastojen mukaan psykologi tienaa vain 1800-2500 euroa?"
1. Mitä tilastoa käytit? Onko tuossa tilastossa mukana myös julkisen sektorin psykologien ansiot?
2. Kuinka monta potilasta/päivä laskelmiesi perustana on?
3. Otitko huomioon verot, työhuoneen vuokran ym. kustannukset?- "psykologi"
Sekoitat nyt yksityisen ammatinharjoittajan ja julkisen sektorin psykologien palkat. Keskimääräinen aloituspalkka julkisella sektorilla ilman ikälisiä on noin 2600 euroa, keskipalkka kaikkine lisineen on noin 3000 euroa. Yksityiset ammatinharjoittajat pääsevät eri lukemille. Tosin ammatinharjoittamisesta koituu paljon kuluja (verot, tilat, oma sosiaaliturva, lomien kustantaminen jne.)
- Setä Sachmo
"psykologi" kirjoitti:
Sekoitat nyt yksityisen ammatinharjoittajan ja julkisen sektorin psykologien palkat. Keskimääräinen aloituspalkka julkisella sektorilla ilman ikälisiä on noin 2600 euroa, keskipalkka kaikkine lisineen on noin 3000 euroa. Yksityiset ammatinharjoittajat pääsevät eri lukemille. Tosin ammatinharjoittamisesta koituu paljon kuluja (verot, tilat, oma sosiaaliturva, lomien kustantaminen jne.)
Psykologien palkat ovat selvästi nousseet 1.3.2008 KVTES:n vähimmäispalkkavaatimuksesta irrottautuessa. Tällä hetkellä kunta-alan keskipalkat ovat n. 3000-3150 e. Ja työaikahan on 37h/vko.
- Tuleva psykologi
Setä Sachmo kirjoitti:
Psykologien palkat ovat selvästi nousseet 1.3.2008 KVTES:n vähimmäispalkkavaatimuksesta irrottautuessa. Tällä hetkellä kunta-alan keskipalkat ovat n. 3000-3150 e. Ja työaikahan on 37h/vko.
Psykoterapiassa hinnat voivat olla 60-70€ luokkaa, mutta tämä on aivan eri asia kuin psykologin maisterin palvelut. Psykoterapeutti on käynyt 4-6 vuoden jatkotutkinnon (joka maksaa hänelle n.30 000€) kuuden vuoden perustutkinnon lisäksi. Psykologin palvelut ovat asia erikseen. Ymmärtääkseni psykologin keskimääräinen palkka on noin 3000€/kk, riippuen onko julkisella vai yksityisellä sektorilla. Aloittelevan psykologin palkka on huommatavasti pienempi, n. 2200€ julkisella sektorilla.
- j-luci
Tuleva psykologi kirjoitti:
Psykoterapiassa hinnat voivat olla 60-70€ luokkaa, mutta tämä on aivan eri asia kuin psykologin maisterin palvelut. Psykoterapeutti on käynyt 4-6 vuoden jatkotutkinnon (joka maksaa hänelle n.30 000€) kuuden vuoden perustutkinnon lisäksi. Psykologin palvelut ovat asia erikseen. Ymmärtääkseni psykologin keskimääräinen palkka on noin 3000€/kk, riippuen onko julkisella vai yksityisellä sektorilla. Aloittelevan psykologin palkka on huommatavasti pienempi, n. 2200€ julkisella sektorilla.
En tiennyt, että tuo psykoterapeutin jatkokoulutus tai erikoistumiskoulutus.. tai miksi sitä kutsutaan, on noin pitkä.. Osaisitko kertoa siitä jotakin lisää? Mitä siis tapahtuu kun valmistuu psykologiksi, ja haluaa sitten psykoterapeutiksi? Onko tuolla jatkotutkinnolla jokin opintopistemäärä? Voisiko tätä jatkotutkintoa verrata pituudeltaan tohtorinopintoihin? Ja tehdäänkö siinä joku väikkärin tapainen työ vai enemmänkin työharjoittelua vai mitä?
- p-PP
j-luci kirjoitti:
En tiennyt, että tuo psykoterapeutin jatkokoulutus tai erikoistumiskoulutus.. tai miksi sitä kutsutaan, on noin pitkä.. Osaisitko kertoa siitä jotakin lisää? Mitä siis tapahtuu kun valmistuu psykologiksi, ja haluaa sitten psykoterapeutiksi? Onko tuolla jatkotutkinnolla jokin opintopistemäärä? Voisiko tätä jatkotutkintoa verrata pituudeltaan tohtorinopintoihin? Ja tehdäänkö siinä joku väikkärin tapainen työ vai enemmänkin työharjoittelua vai mitä?
Psykiatrit, psykologit, psykiatrian sairaanhoitajat ja pariin muuhun ammattikuntaan kuuluvat voivat käydä psykoterapeutin jatkokoulutuksen. Koulutuksia on useanlaisia ja eri tahot järjestävät hieman erilaisia paketteja, mutta jonkinsortin "peruspaketti" pitää sisällään:
1. teoriaopintoja (suoritetaan työn ohella n. 4 vuodessa)
2. oma psykoterapia (usein vähintään 200h omaa terapiaa)
3. psykoterapian antamista (ohjauksen alaisena) ja siitä raportointia
Eräisiin koulutuksiin on sisälletty psykologian lisensiaatin arvo.
Nykyajan psykologin perustutkinnossa on jonkinverran psykoterapian opintoja, mikä antaa psykologeille valmiudet käydä ns. terapeuttisia keskusteluja. He eivät kuitenkaan saa kutsua tätä "psykoterapiaksi". - Anonyymi
Tuleva psykologi kirjoitti:
Psykoterapiassa hinnat voivat olla 60-70€ luokkaa, mutta tämä on aivan eri asia kuin psykologin maisterin palvelut. Psykoterapeutti on käynyt 4-6 vuoden jatkotutkinnon (joka maksaa hänelle n.30 000€) kuuden vuoden perustutkinnon lisäksi. Psykologin palvelut ovat asia erikseen. Ymmärtääkseni psykologin keskimääräinen palkka on noin 3000€/kk, riippuen onko julkisella vai yksityisellä sektorilla. Aloittelevan psykologin palkka on huommatavasti pienempi, n. 2200€ julkisella sektorilla.
Pakko tähän vuosien takaiseen vielä kommentoida. Psykoterapeutti ei ole välttämättä taustaltaan psykologi. Ja jos on, niin hän on opiskellut 5-6 vuotta ja siihen päälle vielä noin 4 vuotta. Jos taas on esim sh, niin on opiskellut max 3 vuotta ja siihen päälle terapeuttiopinnot.
- jaa
Et kai tosissasi luule, että terapiamaksu on yhtä kuin psykologin palkka, kyllä siinä menee rahaa erilaisille välikäsille aika paljon.
Lääkärihän voi esim. velottaa puolen tunnin käynnistä 80euroa yksityisellä, luuletko että hän tienaa 160euroa tunnissa?
Psykologin palkka on yksityisellä sektorilla 3000 ylöspäin, kuntasektorilla 2400-3000? Tosta psykoterapeutin palkasta erityisesti en tiedä. - kuulemma
psykologeilla on kai kova verotus, tai ainakin psykiatreilla, olen kuullut asian, mutta voi olla tottakin :D
- p-PP
On totta että eräät psykologitkin veloittavat jopa 90€/45min. Tämä pätee tosin yleensä psykologisiin tutkimuksiin joihin asiakas osallistuu ehkä 3x45min (=270€), mutta psykologi tekee kolminkertaisen työn. Tukimuksiin sisältyy myös suunnittelu, tulosten analysointi, palaute (usein sekä kirjallinen lausunto että suullinen palaute) sekä jatkotoimenpiteiden suunnittelu. Tuntipalkaksi jää siis reilut 30€. Verot ja kulut kun vielä poistaa ja muistaa ettei psykologi kykene tapaamaan enempää kuin 5-7 asiakasta päivässä niin huomaa helposti että tuo 90€ on aika vähän.
- Gorleston
Hyvin harvat psykologit tapaavat asiakkaitaan niin etta he tekisivat 40 laskutettavaa tuntia viikossa. Keskimaaarin asiakkaita on noin 20-25 lakutettavaa tuntia viikossa, eli kuukausisumma ei enaa olekkaan niin suuri kuin oletit.
- JohannesZ
Kunta-alan psykologin keskipalkka n. 3200 e. Yksityisellä n. 4500 e. Ammatinharjoittajan 5000-6500 e. Konsulttina - vain taivas rajana.
- Maksoin terapiaa 3v.
Yksityisellä puolella toimiva psykoterapeutti on yrittäjä. Hän maksaa tuloistaan kaikki yrityksen kulut: tilavuokran, omat lomansa, kaikki laitteet ym. tarvittavat tavarat (tietokoneen, tilan huonekalut, sähköt, ym).
Kaikkien yrityksen (yleensä toiminimiä) menojen jälkeen ei itse asiassa kuulosta enää erityisen korkealta tuo 60-100 euron hinta käynnistä (45min).
Jos vertaa esim kampaamoihin (jotka ovat myös nykyään toiminimiä), ei olekaan erityisen kallista käydä terapiassa, kampaaja kun maksaa jokaisesta värjäyksestäkin värituotteet ja hinta on Helsingissäkin väristä ja leikkauksesta helposti yli 100 euroa (1h30min). - Kiinnostunutttt
Miten tuo koulutus tulee noin kalliiksi?? Miltä työllisyys näyttä nykyaikana, entä tulevaisuudessa? Kiitos jos joku vastaa.
- Minäjuuri!
Koulutusyhteisö (kouluttaja) ottaa laadukkaasta koulutuksesta maksun. Kouluttajina toimivat parhaimmillaan aivan alan huiput Suomesta. Koulutus on tiivistä ja kestää vuosia. Koulutukseen kuuluu oma psykoterapia, joka on kallista. Jos maksaa oman psykoterapiansa itse (ei esim. saa Kelan tukea), niin se on todella kallista. Koulutukseen liittyy myös tiivis (koko koulutuksen kestävä) koulutuspotilaiden hoitoon kohdistuva työnohjaus. Työnohjaaja ottaa työstään tietenkin maksun. Koulutukset ovat usein muualla kuin kotipaikkakunnalla. Matkustaminen koulutuspaikkakunnalle tuo oman lisänsä kuluihin.
Yllä oleva koulutuskuvaus koskee hyvää ja laadukasta psykoterapiakoulutusta. Kuten monet tietävät Valvira on hyväksynyt myös rimanalittavaa koulutusta, jota on antanut (ainakin) Helsingin psykoterapiainstituutti. Heidän palvelunsa ovat varmasti halpoja.
Työllistyminen on ok. Riippuu paikkakunnasta, missä työskentelee. Suurilla paikkakunnilla terapiaa etsiviä on enemmän kuin psykoterapeuttitarjontaa. Kelan tukeman kuntoutuspsykoterapian muuttuminen lakisääteiseksi vuoden 2011 alusta lisäsi kysyntää 13%. - Minäjuuri!
Minäjuuri! kirjoitti:
Koulutusyhteisö (kouluttaja) ottaa laadukkaasta koulutuksesta maksun. Kouluttajina toimivat parhaimmillaan aivan alan huiput Suomesta. Koulutus on tiivistä ja kestää vuosia. Koulutukseen kuuluu oma psykoterapia, joka on kallista. Jos maksaa oman psykoterapiansa itse (ei esim. saa Kelan tukea), niin se on todella kallista. Koulutukseen liittyy myös tiivis (koko koulutuksen kestävä) koulutuspotilaiden hoitoon kohdistuva työnohjaus. Työnohjaaja ottaa työstään tietenkin maksun. Koulutukset ovat usein muualla kuin kotipaikkakunnalla. Matkustaminen koulutuspaikkakunnalle tuo oman lisänsä kuluihin.
Yllä oleva koulutuskuvaus koskee hyvää ja laadukasta psykoterapiakoulutusta. Kuten monet tietävät Valvira on hyväksynyt myös rimanalittavaa koulutusta, jota on antanut (ainakin) Helsingin psykoterapiainstituutti. Heidän palvelunsa ovat varmasti halpoja.
Työllistyminen on ok. Riippuu paikkakunnasta, missä työskentelee. Suurilla paikkakunnilla terapiaa etsiviä on enemmän kuin psykoterapeuttitarjontaa. Kelan tukeman kuntoutuspsykoterapian muuttuminen lakisääteiseksi vuoden 2011 alusta lisäsi kysyntää 13%.Unohtui mainita, että saadakseen Kela-pätevyyden (oikeuden antaa Kela-kuntoutuspsykoterapiaa niin, että asiakas voi anoa osan kuluista Kelalta) pitää vielä käydä säännöllisesti työnohjauksessa kahden vuoden ajan. Tämä maksaa tuhansia euroja.
- 7+18
Ottavatko psykoterapeutit vastaan vain muutamia potilaita päivässä, koska palkat eivät ole tuon suurempia?
Täällä yksityisillä psykiatreilla verotietojen mukaan vuositulot ovat yli 100 000 €. (70 000 - 160 000 €).- Täällä taas?
Suurin osa psykoterapeuteista ei työskentele kokopäiväisesti yksityisenä, vaan he ovat jonkun toisen palveluksessa (yleensä kunnallisessa terveysdenhoidossa töissä). Psykoterapiaa ei työkseen voi tehdä samalla tavalla kuin jotakin vaikka fyysistä työtä tai mekaanista työtä. Pitää olla aikaa sulatella asioita potilaiden välissä, toipua ja aikaa vie myös jatkuva ammattitaidon ylläpito. Ei ole potilaita kohtaan oikein, jos psykoterapeutti rahan kiilto silmissä ottaa potilaita yli oman kapasiteettinsa eikä jaksa paneutua työhönsä.
Vain muutamalla potilaalla päivässä ei kukaan kyllä tule toimeen eikä maksa koulutuksesen hankkimisesta ehkä jääneitä velkoja.
- Ammateista
:D Psykologi ei ole psykoterapeutti, joten koko keskustelu on lähtökohtaisesti hieman harhainen. Muuten kyllä asiallisia kommentteja psykoterapeutin toimesta!
Psykoterapeutin palkkoja on puolestaan vaikeaa lähtökohtaisesti tilastoida, koska tähän vaikuttaa mm. pohjakoulutus ja jatkokoulutuksesta seuraava valmius antaa ns. vaativuustasoltaan poikkeavaa psykoterapiaa. Usein KELA-pätevyyden omaavat psykoterapeutit toimivat myös yksityisinä ammatinharjoittajina.
Esim. psykologin, lääkärin tai sairaanhoitajan pohjakoulutuksen omaavat toteuttavat tyypillisesti omaa alaansa vastaavia työtehtäviä terapian ohella. Tämä luonnollisesti vaikuttaa myös palkkaukseen. Tyypillisesti terapiamäärät liikkuvat vastaavasti n. 3-4 asiakkaassa/viikko, riippuen pitkälti annettavan psykoterapian muodosta.
Psykologin työ perustuu puolestaan psykologisen asiantuntijuuden jakamiseen eri konteksteissa. Tyypillisesti tämä tarkoittaa erilaista arviointityötä, kuten soveltuvuustestausta tai erotusdiagnostista arviointia kliinisessä kontekstissa. Koulutus itsessään antaa valmiudet ns. lyhyiden psykologisten interventioiden ja ohjauksen tarjoamiseen, mutta tämä ei missään nimessä ole psykoterapiaa. - Korjausmies
Ovat ne kuitenkin aika hyvin tienaavia pappeja. Eikös tämä psykologia kuuluisi paremminkin uskontojen joukkoon täällä palstoilla.
- Voi luoja
Psykologiatieteen tutkimuksia löytyy, jos haluaa.
Jos haluaa ylläpitää omia ennakkoluulojaan, kannnattaa pitääpäätä paperipussissa. - Psykopappeja
Voi luoja kirjoitti:
Psykologiatieteen tutkimuksia löytyy, jos haluaa.
Jos haluaa ylläpitää omia ennakkoluulojaan, kannnattaa pitääpäätä paperipussissa.Olisiko syytä katsoa että mistä maksetaan? Mukavaa juttuseuraa nyt varmasti löytäisi kulmakuppilastakin, mutta jos lähdetään tieteen kannalta katsomaan psykologiaa, niin eikö tiede ole nimenomaan sitä että tutkitaan todellisuutta?
Ihmiset ovat hyvin hämmentyneitä, se on todellisuus, eli nuo tutkimukset joihin viittaat elävät paperilla todellisuudesta irralista elämää. Näihin tutkimuksiin sitten uskovaiset uskovat, koska pitävät päätänsä paperipussissa, eivätkä katso todellisuutta. - 12+5
Sinnepä juuri, olet aivan oikeassa Korjausmies. Ave Maria toimii yhtä hyvin kuin heidän juttunsa. Ehkä jopa paremmin.
- niin totta!
12+5 kirjoitti:
Sinnepä juuri, olet aivan oikeassa Korjausmies. Ave Maria toimii yhtä hyvin kuin heidän juttunsa. Ehkä jopa paremmin.
Totta turisette! Psykologin ammatti on melkoista haihattelua. Kuunnellaan vaan ihmisiä päivästä toiseen ja mitään muuta ei toimenkuvaan kuulu. 6 vuotta tuhlaavat koulussa toisten kuuntelemiseen ja sitten kun valmistutaan niin jatketaan toisten kuuntelua. Tiedettä se ei ainakaan ole. Tiede kun perustuu ainoastaan todellisiin asioihin, ollen aina oikeassa. Itse en ainakaan ole törmännyt virheelliseen tietoon, vaikka joskus jotain uutta kehitelläänkin. Onneksi psykoterapeutit ovat usein lääkäreitä. He osaavat kuunnella oikein. psykologit ovat täysin hyödyttömiä, vaikka vaikuttavuustutkimukset osoittaisivat terapian toimivuuden, perustuvat ne psykologiseen huuhaahaan!!! Onneksi tunnen psykologien ammattikentän niin hyvin. Helppoahan se on tuntea, kun osaan itekkin kuunnella! Eihän ne muuta tee
- Siis en ole alalla
niin totta! kirjoitti:
Totta turisette! Psykologin ammatti on melkoista haihattelua. Kuunnellaan vaan ihmisiä päivästä toiseen ja mitään muuta ei toimenkuvaan kuulu. 6 vuotta tuhlaavat koulussa toisten kuuntelemiseen ja sitten kun valmistutaan niin jatketaan toisten kuuntelua. Tiedettä se ei ainakaan ole. Tiede kun perustuu ainoastaan todellisiin asioihin, ollen aina oikeassa. Itse en ainakaan ole törmännyt virheelliseen tietoon, vaikka joskus jotain uutta kehitelläänkin. Onneksi psykoterapeutit ovat usein lääkäreitä. He osaavat kuunnella oikein. psykologit ovat täysin hyödyttömiä, vaikka vaikuttavuustutkimukset osoittaisivat terapian toimivuuden, perustuvat ne psykologiseen huuhaahaan!!! Onneksi tunnen psykologien ammattikentän niin hyvin. Helppoahan se on tuntea, kun osaan itekkin kuunnella! Eihän ne muuta tee
Kuinka paljon kanttia sinulla olisi "vain kuunnella", jos vastaanotolla istuu vaikka lapsena seksuaalisesta väkivallasta kärsinyt, joka suunnittelee yksityiskohtaisesti, miten tappaa itsensä.
Opetetaanko psykologeja vaan istumaan ja nyökyttelemään ja sitten nukkumaan yönsä hyvin miettimättä mikä potilasta oikeasti auttaisi?
Vai olisiko niin, että on erilaista kuuntelua..sellaista, joka ei kuule eikä näe mitään (vaikka niin, että pidetään omista ennakkoluuloista kiinni vaikka kynsin hampain) tai sellaista, jolla on jokin muukin tarkoitus, kuin ajan tappaminen?
- Tieteestä
Mikä tiede ei perustu uskomuksiin, käsitteellisiin järjestelmiin, määritelmiin tai hypoteesien testaamiseen? Matematiikka lienee ainoa deduktiiviseen päättelyyn perustuva tieteenala, joskin siinäkin tulosten kääntäminen kielelliseen muotoon ja näistä tehtävät tulkinnat ovat aina jossain määrin subjektiivisesti värittyneitä. Tiede on määritelmiensä mukaan itseään korjaavaa/tarkentavaa, eli erilaisten uskomusten koettelua ja testaamista. Ei absoluuttista totuutta.
- ...
Keskeisin (ja todennäköisesti ainoa) ero uskonnon ja tieteen välillä lieneekin siinä, että tiede pyrkii (alasta riippumatta) aktiivisesti kyseenalaistamaan ja tarkastelemaan kriittisesti vallitsevia näkemyksiä. Tämän pohjalta nämä näkemykset joko saavat tukea, niitä muokataan tai niistä luovutaan kokonaan. Uskonto (institutionaalinen) pyrkii taas aktiivisesti puoltamaan kannattamiaan näkemyksiä, jolloin niitä ei vastaavalla tavalla kyseenalaisteta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
puukkotappelu-keskella-tieta
https://www.paivanlehti.fi/puukkotappelu-keskella-tieta-kohta-toinen-miehista-makasi-elottomana-maassa/ Poliisi sai klo373038Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa
Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja1901856- 701263
Suurimman myrskyilyn jälkeen
vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul451232- 831168
Mikä piirre on kasvoissa tärkein?
Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?1031135Koirahyökkäys filpuntiellä.
Poliisi määräsi koiran lopetettavaksi välittömästi. Kerrankin selkärankaista toimintaa poliisilta. Toivottavasti hoituu1121058- 441020
- 54961
Paavi on kuollut
Suuri humanisti ja kirkollinen johtaja, Paavi Fransiscus on kuollut 88 vuoden iässä. Katolinen maailma (suurin kristill144955