Menestysteologiasta

SAMAA MIELTÄ Kanssasi .

Liian suureksi moisessa opissa?

Ihmnenhän on armonalaa ja armon varassa.
Ihminen ei voi omin teoin lisätä mitään Jumalan antamaan pelastukseen.

Jumala antaa kaiken. Voiman tehdä työtä ja jakaa omastaan, mutta onko se sitten oikein että kaikkia kohtaan Elämä tai Jumala ei ole yhtä reilu?
Ajatellaan vaikka jotain epämuodostunutta tai ylipainoista ja urheilullista ihmistä.
Eikö siinä voi sanoa elämä ei ole ihan reilu kaikkia kohtaan?
Eli ajan takaa sitä, että menestymiseen painottaa oppi, eikö sekin ole jotenkin epäreilu ihmisiä kohtaan?
Eikö se vääristä arvoja?

Jos sitten on vauras niin tuleeko siitä joku eriaroon laittava oppi?

No raha asioissa olen huomannut antamisen kannattavan, mutta jotain enestysteologiassa on joka vierastuttaa?

ihminen?? kirjoitti:

Liian suureksi moisessa opissa?

Ihmnenhän on armonalaa ja armon varassa.
Ihminen ei voi omin teoin lisätä mitään Jumalan antamaan pelastukseen.

Jumala antaa kaiken. Voiman tehdä työtä ja jakaa omastaan, mutta onko se sitten oikein että kaikkia kohtaan Elämä tai Jumala ei ole yhtä reilu?
Ajatellaan vaikka jotain epämuodostunutta tai ylipainoista ja urheilullista ihmistä.
Eikö siinä voi sanoa elämä ei ole ihan reilu kaikkia kohtaan?
Eli ajan takaa sitä, että menestymiseen painottaa oppi, eikö sekin ole jotenkin epäreilu ihmisiä kohtaan?
Eikö se vääristä arvoja?

Jos sitten on vauras niin tuleeko siitä joku eriaroon laittava oppi?

No raha asioissa olen huomannut antamisen kannattavan, mutta jotain enestysteologiassa on joka vierastuttaa?

Lue lisää

Jumala on jokaista kohtaan yhtä reilu, koska Hän antoi Jeesuksen jokaisen puolesta joka ottaa Hänet vastaan.
Me lähdemme liikkeelle eri lähtökohdista, mutta ei ole niin huonoja kortteja joita ei voida muuttaa.

Usein rikas ei etsi tai koe tarvitsevansa Jeesusta, ja siksi elämän kortit eivät parane.
Koyhä taas tarvitsee, ja voi siunauksen myötä nousta korkeammalle kuin kukaan aikaisemmin.

Mitä siihen armoon tulee, niin se joka tarvitsee eniten armoa, voi myös saada sitä eniten.
Rikas harvoin hakee armoa, koska ei koe tarvitsevansa sitä. Siksi Jeesus sanoo, "etsikää ensin Jumalan vanhurskautta ja taivasten valtakuntaa, niin sitten kaikki muukin annetaan." Järjestys oikeaksi, niin kaikki muukin annetaan. Siihen kaikkeen kuuluu yltäkylläinen elämä.

Miten vertaisin yltäkylläisyyttä.
Jos sinulta puuttuu jotain, mitä mielikuvitukseesi voi juolahtaa, niin olet vielä vajaa. Ja silloin kun ei enä puu mitään, olet täynnä. Yltäkylläinen olet vasta silloin kun elämääsi ei mahdu enää ja silti tulee lisää.

Tämän Jeesus lupasi omilleen, Elämän ja yltäkylläisyyden.

Esa T kirjoitti:

Jumala on jokaista kohtaan yhtä reilu, koska Hän antoi Jeesuksen jokaisen puolesta joka ottaa Hänet vastaan.
Me lähdemme liikkeelle eri lähtökohdista, mutta ei ole niin huonoja kortteja joita ei voida muuttaa.

Usein rikas ei etsi tai koe tarvitsevansa Jeesusta, ja siksi elämän kortit eivät parane.
Koyhä taas tarvitsee, ja voi siunauksen myötä nousta korkeammalle kuin kukaan aikaisemmin.

Mitä siihen armoon tulee, niin se joka tarvitsee eniten armoa, voi myös saada sitä eniten.
Rikas harvoin hakee armoa, koska ei koe tarvitsevansa sitä. Siksi Jeesus sanoo, "etsikää ensin Jumalan vanhurskautta ja taivasten valtakuntaa, niin sitten kaikki muukin annetaan." Järjestys oikeaksi, niin kaikki muukin annetaan. Siihen kaikkeen kuuluu yltäkylläinen elämä.

Miten vertaisin yltäkylläisyyttä.
Jos sinulta puuttuu jotain, mitä mielikuvitukseesi voi juolahtaa, niin olet vielä vajaa. Ja silloin kun ei enä puu mitään, olet täynnä. Yltäkylläinen olet vasta silloin kun elämääsi ei mahdu enää ja silti tulee lisää.

Tämän Jeesus lupasi omilleen, Elämän ja yltäkylläisyyden.

Lue lisää

Sama perkeleen peli vaan jatkuu.
Kiitos naivien selkääntaputtajien.

Jos Esan ja Vihneen teologia olisi totta, ei kenenkään tarvitsisi pyytää Jumalalta
- anna meidän syntimme anteeksi
- anna meille meidän jokapäiväinen leipämme
- tapahtukoon sinun tahtosi

Menestystelogia unohtaa, kuten Esa jo tunnusti:

- maailmassa on synti
- ihminen on syntinen JA vanhurkas
- vanhurkauskin on Jumalan antamaa vierasta
vanhurskautta, ei omaa,
- se on pyytämisessä,

Rupusakkia kirjoitti:

Sama perkeleen peli vaan jatkuu.
Kiitos naivien selkääntaputtajien.

Jos Esan ja Vihneen teologia olisi totta, ei kenenkään tarvitsisi pyytää Jumalalta
- anna meidän syntimme anteeksi
- anna meille meidän jokapäiväinen leipämme
- tapahtukoon sinun tahtosi

Menestystelogia unohtaa, kuten Esa jo tunnusti:

- maailmassa on synti
- ihminen on syntinen JA vanhurkas
- vanhurkauskin on Jumalan antamaa vierasta
vanhurskautta, ei omaa,
- se on pyytämisessä,

Lue lisää

Jeesus Kristus on särkenyt perkeleen teot kaikkien muiden kohdalta, paitsi sinun.

vihne kirjoitti:

Jeesus Kristus on särkenyt perkeleen teot kaikkien muiden kohdalta, paitsi sinun.

Ei ole särkenyt ei!
Sinäkin piikkinä lihassani teet sitkeästi työtä sarvipään piikkiin.

Esa T kirjoitti:

Jumala on jokaista kohtaan yhtä reilu, koska Hän antoi Jeesuksen jokaisen puolesta joka ottaa Hänet vastaan.
Me lähdemme liikkeelle eri lähtökohdista, mutta ei ole niin huonoja kortteja joita ei voida muuttaa.

Usein rikas ei etsi tai koe tarvitsevansa Jeesusta, ja siksi elämän kortit eivät parane.
Koyhä taas tarvitsee, ja voi siunauksen myötä nousta korkeammalle kuin kukaan aikaisemmin.

Mitä siihen armoon tulee, niin se joka tarvitsee eniten armoa, voi myös saada sitä eniten.
Rikas harvoin hakee armoa, koska ei koe tarvitsevansa sitä. Siksi Jeesus sanoo, "etsikää ensin Jumalan vanhurskautta ja taivasten valtakuntaa, niin sitten kaikki muukin annetaan." Järjestys oikeaksi, niin kaikki muukin annetaan. Siihen kaikkeen kuuluu yltäkylläinen elämä.

Miten vertaisin yltäkylläisyyttä.
Jos sinulta puuttuu jotain, mitä mielikuvitukseesi voi juolahtaa, niin olet vielä vajaa. Ja silloin kun ei enä puu mitään, olet täynnä. Yltäkylläinen olet vasta silloin kun elämääsi ei mahdu enää ja silti tulee lisää.

Tämän Jeesus lupasi omilleen, Elämän ja yltäkylläisyyden.

Lue lisää

nimittäin elämä ja yltäkylläisyys, vaikka elämän ulkoiset olosuhteet olisivat millaiset!

SIITÄ on kysymys Jeesuksen Kristuksen lahjoittamassa yltäkylläisyydessä! Se ei ole sidottu aineelliseen hyvinvointiin eikä menestykseen eikä kunnian ja maineen saavuttamiseen ollenkaan!

Ihminen voi olla sairas ja uupunut ja väsynyt ja sittenkin hän saa tuntea suurta rauhaa ja elämää ja yltäkylläisyyttä!

Olen itse sen monesti kokenut: keskelle tuskaa ja ahdistusta ja kaikenlaista vajavuutta olen saanut tuntea Hänen läsnäoloaan ja iloa ja rauhaa!

voivat olla totta, kirjoitti:

nimittäin elämä ja yltäkylläisyys, vaikka elämän ulkoiset olosuhteet olisivat millaiset!

SIITÄ on kysymys Jeesuksen Kristuksen lahjoittamassa yltäkylläisyydessä! Se ei ole sidottu aineelliseen hyvinvointiin eikä menestykseen eikä kunnian ja maineen saavuttamiseen ollenkaan!

Ihminen voi olla sairas ja uupunut ja väsynyt ja sittenkin hän saa tuntea suurta rauhaa ja elämää ja yltäkylläisyyttä!

Olen itse sen monesti kokenut: keskelle tuskaa ja ahdistusta ja kaikenlaista vajavuutta olen saanut tuntea Hänen läsnäoloaan ja iloa ja rauhaa!

Lue lisää

Tämä on hyvä huomio.
Menestyksen teologia ei huomaa,
että johtaessaan onneen, Jumala vie suruun,
turvaan viedessään Hän johtaa ahdinkoon,
antaessaan rikkautta hän vie köyhyyteen.

Seuroissa mainostettu "kuuliaisten lasten siunaaminen" on suurta omaavanhurskautta, jolla ihmisiä ohjataan tekojen vanhurskauteen.

Rupusakkia kirjoitti:

Seuroissa mainostettu "kuuliaisten lasten siunaaminen" on suurta omaavanhurskautta, jolla ihmisiä ohjataan tekojen vanhurskauteen.

Parempi kuuliaisuus kuin uhri, tottelevaisuus suurempi kuin oinasten lihavuus.

Rupuskalle kirjoitti:

Parempi kuuliaisuus kuin uhri, tottelevaisuus suurempi kuin oinasten lihavuus.

Helppo noita on toistella! Mutta, mitä se niinkun tarkottaa, jää useimmin sanomatta.

dwadwww kirjoitti:

Helppo noita on toistella! Mutta, mitä se niinkun tarkottaa, jää useimmin sanomatta.

Tosi on näin, jos ei lue raamattua ei voikaan tietää eikä ymmärtää. Kun istuu seuroissamme hengen johdattamana, niin aina joku selittää juuri tuotakin paikkaa.

kuuliaiset lapset Jumala hyvin siunaa.

Ja se oli aina sieltä saarnatuolista, kun piti mennä saarnaajan kaulaan anteeksi pyytämään.

Eli kuuliaisuudesta tuli palkinto.

Sitä ihmettelin hyvin usein.

Ja minä olen lukenut, että Vanhassa Testamentissa oli se menestys, mutta Uudessa Testamentissa on Menetys, eli ei kai Jeesus luvannut opetuslapsilleen mitään menestystä, vaan samaa kuin itsellenkin, eli ristiä ja kuolemaakin Hänen seuraamisensa tähden.

Kyllä siellä seuroissa opetettiin eriskummallisesti.

Ja mitä se Uskon kuuliaisuus sitten on, ei kai siitä saa menestystä palkakseen??
Täällä maan päällä, ja miksi eivät sitten kaikki uskovaiset menesty aineelliseti ja rikastu?
vaikka kuinka yrittäisi olla kuuliainen?

Ehkä täällä joku viitsii ke... kirjoitti:

Tosi on näin, jos ei lue raamattua ei voikaan tietää eikä ymmärtää. Kun istuu seuroissamme hengen johdattamana, niin aina joku selittää juuri tuotakin paikkaa.

Helppo noita on toistella, mutta selittäminen on jo vaikeampaa. Sen olen teistä huomannut.

aina seuroissa, että kirjoitti:

kuuliaiset lapset Jumala hyvin siunaa.

Ja se oli aina sieltä saarnatuolista, kun piti mennä saarnaajan kaulaan anteeksi pyytämään.

Eli kuuliaisuudesta tuli palkinto.

Sitä ihmettelin hyvin usein.

Ja minä olen lukenut, että Vanhassa Testamentissa oli se menestys, mutta Uudessa Testamentissa on Menetys, eli ei kai Jeesus luvannut opetuslapsilleen mitään menestystä, vaan samaa kuin itsellenkin, eli ristiä ja kuolemaakin Hänen seuraamisensa tähden.

Kyllä siellä seuroissa opetettiin eriskummallisesti.

Ja mitä se Uskon kuuliaisuus sitten on, ei kai siitä saa menestystä palkakseen??
Täällä maan päällä, ja miksi eivät sitten kaikki uskovaiset menesty aineelliseti ja rikastu?
vaikka kuinka yrittäisi olla kuuliainen?

Lue lisää

Se johtuu siitä, että uskon kuuliaisuudelle on annettu aivan väärä sisältö.
Nykyinen virallinen selitys sotii jumalansanaa vastaan.

samanlaisia ajatuksia kuin minullakin! Olen monesti miettinyt näitä katsellessani omaa elämääni taaksepäin ja myös muiden elämää...:)

Olen tullut siihen tulokseen, ettei ulkonaisten asioiden perusteella voi tehdä mitään johtopäätöksiä ihmisten elämästä tai elämän siunauksellisuudesta - tarkoitan siis mammonaa ja sosiaalista asemaa! Niihinhän eri yksilöillä on jo syntymisen perusteella erilaiset mahdollisuudet. Varakkaampien lapset saavat nauttia aineellisesta hyvästä jo lapsesta lähtien ja korkeassa sosiaalisessa asemassa olevien lapsista kasvaa menestyviä jo hyvän itsetunnon ansiosta - usein juuri sitä ei köyhien perheiden lapsilla ole ja siitä voi tulla este menestymisen tiellä.

Nuo ovat niitä asioita, joita on maailmassa aina ollut ja aina tulee olemaan - tasa-arvoa ei ole eikä tule. Vaikka opiskelu on nykyään mahdollista kaikille, ei sosiaalinen status ole välttämättä mitenkään omaksuttavissa. Koulutuksesta huolimatta voi vierauden tunne olla pysyvä seuralainen sellaisella, joka ei ole syntyjään ns. paremmista piireistä kotoisin.

Mutta ovatko nuo asiat tärkeitä? Olen oppinut, että elämän kolhuissa tärkein asia on kirkastunut niin, että ymmärrän turhaksi monia ennen arvokkaana pitämiäni asioita. Mikä on se tärkein? Minusta Jumalan sana on tärkeintä: sitä saa sitä paitsi ilmaiseksi...Vaikka omistaisin mitä ihmeellisyyksiä tahansa ja vaikka minulla olisi miten merkillinen asema, en voisi olla tyytyväisempi kuin olen saadessani puhdasta SANAA!

Monet epämiellyttävät asiat elämässäni ovat seurausta omista vääristä valinnoistani. Niistä en voi syyttää ketään muuta kuin itseäni. Ovatko ne sitten tulleet Jumalan kädestä vai mistä? Synnillä on aina seurauksensa, vaikka anteeksiantamuksessa eläisikin...On tietysti asioita, joissa ei ole itsellä osaa ei arpaa ja kärsimys tai muut vaikeudet näyttävät kohtuuttomilta. Mutta tässä on se ihme, minkä olen kokenut: kristityllä on elämä ja yltäkylläisyys, jonka Jeesus Kristus lahjoittaa! Vaikeuksien keskelläkin on hetkiä, jolloin voi tuntea iloa ja rauhaa!

mmnnbvc kirjoitti:

Se johtuu siitä, että uskon kuuliaisuudelle on annettu aivan väärä sisältö.
Nykyinen virallinen selitys sotii jumalansanaa vastaan.

Kuuliaisuudesta puheen ollen:
Jumalan sanan sijaan on es.lest. liikkeessä nostettu lapinvanhimpain sana. Näin on käynyt.

Olipa sinulla kirjoitti:

samanlaisia ajatuksia kuin minullakin! Olen monesti miettinyt näitä katsellessani omaa elämääni taaksepäin ja myös muiden elämää...:)

Olen tullut siihen tulokseen, ettei ulkonaisten asioiden perusteella voi tehdä mitään johtopäätöksiä ihmisten elämästä tai elämän siunauksellisuudesta - tarkoitan siis mammonaa ja sosiaalista asemaa! Niihinhän eri yksilöillä on jo syntymisen perusteella erilaiset mahdollisuudet. Varakkaampien lapset saavat nauttia aineellisesta hyvästä jo lapsesta lähtien ja korkeassa sosiaalisessa asemassa olevien lapsista kasvaa menestyviä jo hyvän itsetunnon ansiosta - usein juuri sitä ei köyhien perheiden lapsilla ole ja siitä voi tulla este menestymisen tiellä.

Nuo ovat niitä asioita, joita on maailmassa aina ollut ja aina tulee olemaan - tasa-arvoa ei ole eikä tule. Vaikka opiskelu on nykyään mahdollista kaikille, ei sosiaalinen status ole välttämättä mitenkään omaksuttavissa. Koulutuksesta huolimatta voi vierauden tunne olla pysyvä seuralainen sellaisella, joka ei ole syntyjään ns. paremmista piireistä kotoisin.

Mutta ovatko nuo asiat tärkeitä? Olen oppinut, että elämän kolhuissa tärkein asia on kirkastunut niin, että ymmärrän turhaksi monia ennen arvokkaana pitämiäni asioita. Mikä on se tärkein? Minusta Jumalan sana on tärkeintä: sitä saa sitä paitsi ilmaiseksi...Vaikka omistaisin mitä ihmeellisyyksiä tahansa ja vaikka minulla olisi miten merkillinen asema, en voisi olla tyytyväisempi kuin olen saadessani puhdasta SANAA!

Monet epämiellyttävät asiat elämässäni ovat seurausta omista vääristä valinnoistani. Niistä en voi syyttää ketään muuta kuin itseäni. Ovatko ne sitten tulleet Jumalan kädestä vai mistä? Synnillä on aina seurauksensa, vaikka anteeksiantamuksessa eläisikin...On tietysti asioita, joissa ei ole itsellä osaa ei arpaa ja kärsimys tai muut vaikeudet näyttävät kohtuuttomilta. Mutta tässä on se ihme, minkä olen kokenut: kristityllä on elämä ja yltäkylläisyys, jonka Jeesus Kristus lahjoittaa! Vaikeuksien keskelläkin on hetkiä, jolloin voi tuntea iloa ja rauhaa!

Lue lisää

Hyvää ja oikeata puhetta.

Yhden asian lisäisi, heitä ne vääristä valinnoistasi tulevat itsesyytoksetkin Jeesuksen kannettaviksi. Rohkaise sydämesi katsomaan itseäsi Kristuksen rakastavin silmin. :-)

Tulee tämä myös esille kun Lestadius tuo esille et vatsassa on teidän Jumala, tarkoittaen aikakautenaan ihmisiä jotka mittaavat kristillisyyttä ajallisella omaisuudella ja heidän uskovan et Jumala on kaiken rikkauden antanut???

Esa T, toi hyvin esille sitä puolta et ei ihminen ole rikas jos hänellä on jatkuva tarve saada lisää vaikka ihmisten silmissä hänellä paljon ajallista tavaraa olisikin...katsellaan elävästä elämästä esimerkkejä, kun maailman rikkain mies jolla oli tavaraa ja rahaa niin paljon ettei sen mittaa enään ymmärtänyt, niin lopulta hän kuoli nälkään kun korvien välissä puristi panta et jottain on tehtävä ettei huomispäivänä ole köyhä ja omasta syömisestään hän rupesi pihistämään koska se maksaa ja niin keho ei saanut enään mitä tarvitsi tässä ajassa.

Yksi seurakuntalaisen lapsi parkui isoäidille ja kertoi kun kotona suihkussa pitää käydä peseytymässä kylmässä vedessä kun vanhemmat säästävät kaikessa ja ulkopuolisten silmissä nämä ovat varakkaita kun omistavat miljoonatalon ja molemmat käyvät työssä ja tuloja tulee vielä monista osakehuoneista joita he ovat vuokranneet, mutta auto jolla he liikkuvat jää useinkin tien poskeen bensan loputtua kun siihen ei heillä ole varaa...

Tiedän eläkeläispariskunnan jolla on noin kymmenenmiljoonan markan omaisuus mutta he ihmettelevät kun toisilla on varaa käydä ulkomailla mutta heillä ei ole ja pappa eräänä kertana kun olin avustamassa heidän vuokraamansa talon tiskipöydän alakaapin vaihdossa motkotti yhtenään kun mokomat vuokralaiset pluttaavat sillä vedellä et kaikki märänee...todellisuudessa astianpesukoneen paineputki oli iänmyötä nirhautunut puhki ja siihen eivät vuokralaiset olleet mitenkään vaikuttaneet muuta kuin käyttämällä konetta astioiden pesemiseen ja koska hyvin tunnen nämä vuokralaiset niin he olivat poikkeuksellisen siistejä ja huolehtivat papan omaisuudesta.

Itse olen syntynyt muidensilmissä köyhään perheeseen ja vanhempieni erottua ollessani kaksivuotias äitini teki töitä miehensäkin edestä mutta meillä lapsilla ei ollut mistään puutetta vaan täysi yltäkylläisyys, jopa väittäisin minulla olleen rikkaampi lapsuus kuin monilla rikkaiden mukuloilla vaikka sisaruksia minulla oli neljä eli kuuden-hengen suurperhe...äitini oli vain mestari pennin venyttäjä eli taitava talous nero jolla aina oli rahaa ja sitä myös käytettiin retkeilemällä lomaaikoina eri paikkakunnilla sukulaisten ja tuttavien luona, ja sielläkin äitini osasi kukkaron nyörejä avata ettei me oltu toisille rasitukseksi.

Koko työikänsä äitini kulki polkupyörällä jonka käyttö ei maksanut muuta kun ison kasan renkaita sillä minä niitä vaihtelin kun vanhoista tuli kudokset esille ja pyöräilyn tuoman hyvän yleiskunnon seurauksesta ihmiset aina pitivät häntä kymmenenvuotta nuoremman näköisenä ja nykyäänkin hänen ollen yli kahdeksankymmenen hän on hyvässä kunnossa eikä tarvitse muiden apua vaan autta vielä muita. Hänen sanonta oli ei ne tulot vaan ne menot et siinä viisaus piilee.

Vielä haluan muistuttaa ettei koskaan elävä kristillisyys ole kulkenut rikkauksissa ja loistossa vaan köyhyydessä ja alemmuudessa maailman silmissä, sillä maailma luulee kun ei omista jotain niin on köyhä tai jos omistaa kun se on vanha ja kulunut ettei sillä ole varaa ostaa uutta kun eivät ymmärrä ettei hyvää toimivaa peliä kannata suotta uusia ja suuri rikkaus on tyytyväinen mieli ja vähään tyytyväinen sillä mitkään rahat eivät riitä jos aina tuntee olevansa puutteessa.

Ei siis rikkaus ole rahassa eikä omaisuudessa mitattavissa kun sitä katsellaan kokonaisuutena ja omakohtaisestikin saan vahvistaa et totisen katumuksen ja parannuksen armon saatuani ja astuessani elämän tielle niin minusta on tullut rikkaampi kuin koskaan jo ajallisestikin vaikka ihmiset ympärillä saattavatkin toisin ajatella sillä minä en omista juuri muuta kuin vanhat vaatteeni ja yli kaksikymmentävuotiaan auton ja työssä saan käydä ja tehdä mieleistä työtä niin et voin itse hoitaa velvoitteeni etten ole muille rasitukseksi.

Esille myös tätä puolta et alistua vaikeuksien edessä on myös oikein sillä ei ihminen näe päiviään eteen päin ja monasti on jälkeen saanut huomata et on ollut parempi kun ei asiat mennytkään niin kuin ensin olisi halunut, kyllä esikoislestadiolaisuudessa on viljelty neuvoa ajallisiin asioihin niin et ihmisellä on vapaa oikeus pyytää Jumalalta helpotusta ajalliseen elämäänsä kuitenkin niin et tapahtukoon kuitenkin Jumalan tahto.

Tuot esille myös eroja kuuliasuusvaateilla ja vapaiden suuntien uskonteoilla, niin todellisuudessa nämä yhdistyvät kun ihminen saa elävän uskon niin hänessä tulevat esille nämä molemmat uskosta vuotavana hedelmänä, ei siis omina tekoina ja ansioina.

Nimetön kirjoitti:

Tulee tämä myös esille kun Lestadius tuo esille et vatsassa on teidän Jumala, tarkoittaen aikakautenaan ihmisiä jotka mittaavat kristillisyyttä ajallisella omaisuudella ja heidän uskovan et Jumala on kaiken rikkauden antanut???

Esa T, toi hyvin esille sitä puolta et ei ihminen ole rikas jos hänellä on jatkuva tarve saada lisää vaikka ihmisten silmissä hänellä paljon ajallista tavaraa olisikin...katsellaan elävästä elämästä esimerkkejä, kun maailman rikkain mies jolla oli tavaraa ja rahaa niin paljon ettei sen mittaa enään ymmärtänyt, niin lopulta hän kuoli nälkään kun korvien välissä puristi panta et jottain on tehtävä ettei huomispäivänä ole köyhä ja omasta syömisestään hän rupesi pihistämään koska se maksaa ja niin keho ei saanut enään mitä tarvitsi tässä ajassa.

Yksi seurakuntalaisen lapsi parkui isoäidille ja kertoi kun kotona suihkussa pitää käydä peseytymässä kylmässä vedessä kun vanhemmat säästävät kaikessa ja ulkopuolisten silmissä nämä ovat varakkaita kun omistavat miljoonatalon ja molemmat käyvät työssä ja tuloja tulee vielä monista osakehuoneista joita he ovat vuokranneet, mutta auto jolla he liikkuvat jää useinkin tien poskeen bensan loputtua kun siihen ei heillä ole varaa...

Tiedän eläkeläispariskunnan jolla on noin kymmenenmiljoonan markan omaisuus mutta he ihmettelevät kun toisilla on varaa käydä ulkomailla mutta heillä ei ole ja pappa eräänä kertana kun olin avustamassa heidän vuokraamansa talon tiskipöydän alakaapin vaihdossa motkotti yhtenään kun mokomat vuokralaiset pluttaavat sillä vedellä et kaikki märänee...todellisuudessa astianpesukoneen paineputki oli iänmyötä nirhautunut puhki ja siihen eivät vuokralaiset olleet mitenkään vaikuttaneet muuta kuin käyttämällä konetta astioiden pesemiseen ja koska hyvin tunnen nämä vuokralaiset niin he olivat poikkeuksellisen siistejä ja huolehtivat papan omaisuudesta.

Itse olen syntynyt muidensilmissä köyhään perheeseen ja vanhempieni erottua ollessani kaksivuotias äitini teki töitä miehensäkin edestä mutta meillä lapsilla ei ollut mistään puutetta vaan täysi yltäkylläisyys, jopa väittäisin minulla olleen rikkaampi lapsuus kuin monilla rikkaiden mukuloilla vaikka sisaruksia minulla oli neljä eli kuuden-hengen suurperhe...äitini oli vain mestari pennin venyttäjä eli taitava talous nero jolla aina oli rahaa ja sitä myös käytettiin retkeilemällä lomaaikoina eri paikkakunnilla sukulaisten ja tuttavien luona, ja sielläkin äitini osasi kukkaron nyörejä avata ettei me oltu toisille rasitukseksi.

Koko työikänsä äitini kulki polkupyörällä jonka käyttö ei maksanut muuta kun ison kasan renkaita sillä minä niitä vaihtelin kun vanhoista tuli kudokset esille ja pyöräilyn tuoman hyvän yleiskunnon seurauksesta ihmiset aina pitivät häntä kymmenenvuotta nuoremman näköisenä ja nykyäänkin hänen ollen yli kahdeksankymmenen hän on hyvässä kunnossa eikä tarvitse muiden apua vaan autta vielä muita. Hänen sanonta oli ei ne tulot vaan ne menot et siinä viisaus piilee.

Vielä haluan muistuttaa ettei koskaan elävä kristillisyys ole kulkenut rikkauksissa ja loistossa vaan köyhyydessä ja alemmuudessa maailman silmissä, sillä maailma luulee kun ei omista jotain niin on köyhä tai jos omistaa kun se on vanha ja kulunut ettei sillä ole varaa ostaa uutta kun eivät ymmärrä ettei hyvää toimivaa peliä kannata suotta uusia ja suuri rikkaus on tyytyväinen mieli ja vähään tyytyväinen sillä mitkään rahat eivät riitä jos aina tuntee olevansa puutteessa.

Ei siis rikkaus ole rahassa eikä omaisuudessa mitattavissa kun sitä katsellaan kokonaisuutena ja omakohtaisestikin saan vahvistaa et totisen katumuksen ja parannuksen armon saatuani ja astuessani elämän tielle niin minusta on tullut rikkaampi kuin koskaan jo ajallisestikin vaikka ihmiset ympärillä saattavatkin toisin ajatella sillä minä en omista juuri muuta kuin vanhat vaatteeni ja yli kaksikymmentävuotiaan auton ja työssä saan käydä ja tehdä mieleistä työtä niin et voin itse hoitaa velvoitteeni etten ole muille rasitukseksi.

Lue lisää

Tämä nimettömän hengetön saarna on saarnaamista muille, mutta ei itselle.
Fariseus jää itse nuhteittensa ulkopuolelle, koska hän katsoo olevansa pyhä.

Perinteistä ja valtavan turvallista saarnaamista.
Syntisiä ovat vain papit ja muut uskovaiset.

Jos tunto on elävä, löytää vatsanpalvomista itsestäänkin,

Rupuskalle kirjoitti:

Parempi kuuliaisuus kuin uhri, tottelevaisuus suurempi kuin oinasten lihavuus.

Mielestäni on ihan selvää, että kuuliaisten lasten elämään tulee siunaus ihan senkin tähden, että jää monet maailman reissut tekemättä. Mitä hyvää sieltä kukaan on saanut?

Monta kertaa kärsimystä esim riippuvuuksista. Tai sairauksista. Vaikka saakin armon palata tuhlaajapoikana, synnin seuraukset jäävät.

saarnaa itsestänsä kirjoitti:

Tämä nimettömän hengetön saarna on saarnaamista muille, mutta ei itselle.
Fariseus jää itse nuhteittensa ulkopuolelle, koska hän katsoo olevansa pyhä.

Perinteistä ja valtavan turvallista saarnaamista.
Syntisiä ovat vain papit ja muut uskovaiset.

Jos tunto on elävä, löytää vatsanpalvomista itsestäänkin,

Lue lisää

Ja vielä ihan oikeesti, sillä on aivan totta et elävä tuntoinen sotii maailman rakkauden kanssa myös itsessään mutta varoittaa siitä myös muita.

Kuollut ei sitä tee vaan antaa nukkumarauhan kaikille jotta kukaan ei heräisi kuin vasta helvetissä ja se on heränneitä täynnä, mutta kuka hallitsee sitä ihmistä joka kehoittaa kanssa ihmisiä nukkumaan, väärässä turvallisuuden tunnossa, olemaan vain hyvässä turvassa, vaikka pitäisi huutaa et talo palaa?

Onko se raukkauden vai rakkaudettomuuden henki??? Kannattaa tutkia ihan oikeesti...

siunaus! kirjoitti:

Mielestäni on ihan selvää, että kuuliaisten lasten elämään tulee siunaus ihan senkin tähden, että jää monet maailman reissut tekemättä. Mitä hyvää sieltä kukaan on saanut?

Monta kertaa kärsimystä esim riippuvuuksista. Tai sairauksista. Vaikka saakin armon palata tuhlaajapoikana, synnin seuraukset jäävät.

Lue lisää

En voinut olla kommentoimatta kirjoittamaasi. Halusin ainakin tarkistaa, tarkoitatko sitä, että terveys ja ajallinen menestys olisivat ikäänkuin palkintona kuuliaisuudesta.
Menestysteologian avainsanahan on juuri tässä, kun teet niinkuin pitää, saat vastalahjan ja menestyt.
Kertoisitko tarkemmin.

vuoropuhelija kirjoitti:

En voinut olla kommentoimatta kirjoittamaasi. Halusin ainakin tarkistaa, tarkoitatko sitä, että terveys ja ajallinen menestys olisivat ikäänkuin palkintona kuuliaisuudesta.
Menestysteologian avainsanahan on juuri tässä, kun teet niinkuin pitää, saat vastalahjan ja menestyt.
Kertoisitko tarkemmin.

Lue lisää

Kuuliaisuudessa on siunaus. Kysymys on kuitenkin kuuliaisuudesta Jumalan sanalle. Jeesus on Jumalan sana, jos joku ei sattunut muistamaan.

Room. 1:1 Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,
Room. 1:2   jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa,

Room. 1:3   hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
Room. 1:4   ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,
Room. 1:5   jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran, ...
_________________
*) ... että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
________________

Room. 1:6   joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte:

Room. 1:7   kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. ...

*) .. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!

Herra auta kirjoitti:

Kuuliaisuudessa on siunaus. Kysymys on kuitenkin kuuliaisuudesta Jumalan sanalle. Jeesus on Jumalan sana, jos joku ei sattunut muistamaan.

Room. 1:1 Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,
Room. 1:2   jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa,

Room. 1:3   hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
Room. 1:4   ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,
Room. 1:5   jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran, ...
_________________
*) ... että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
________________

Room. 1:6   joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte:

Room. 1:7   kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. ...

*) .. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!

Lue lisää

_________________
*) ... että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
________________


Tuossa(kin) käy hyvin ilmi, että siitä ei hyvää seuraa jos Jeesuksen nimi vaihdetaan vaikkapa kristillisyydeksi.

Ainakin yhdessä liikkeessä korostetaan kristillisyyttä, Jeesus on jäänyt mopen osille, "matkasauvaksi" niin kuin he tapaavat Jeesusta kutsua. - Kamalaa, sanon minä.

Herra auta, Herra pelasta sinun omasi hukkaan joutumasta. Rakas Jeesus kuule rukouksni. Sinun Pyhän Nimesi kunnian tähden. Aamen!