siitä, ettei nykymuotoinen vl-oppi olisikaan enää vanhoillislestadiolaisuutta vaan se on jotakin muuta.
Olen L.P:n kanssa täysin samaa mieltä. Itsekin olen joskus miettinyt nykyopetukselle kuuvaavaa nimeä, muutaa en ole vilä keksinyt. Kyseesähä on kuitenkin H.S:n ja E.R:n muotoilema uusi oppi.
Voisiko tätä nykyopetusta kutsua vaikka nimellä SAARELAISUUS?
Olen L.P:n kanssa täysin samaa mieltä. Itsekin olen joskus miettinyt nykyopetukselle kuuvaavaa nimeä, muutaa en ole vilä keksinyt. Kyseesähä on kuitenkin H.S:n ja E.R:n muotoilema uusi oppi.
Voisiko tätä nykyopetusta kutsua vaikka nimellä SAARELAISUUS?
Vastaukset 49
Vanhimmat
Tutki hänen kirjoituksiaan 70-80-luvun vaiheesta. Tais olla kirjakin kirjoitettuna.
Monenlaista niihin kirjoituksiin on myös sisältynyt.
kaikille, kerrotko lyhyesti, mikä oli jutun juoni.
vallitsee latelaisuus?
Tai jotain vinkkiä?
http://www.kaleva.fi/plus/juttu716346_page0.htm
laitoit ihan väärän linkin?
Laittaisin itse oikean jos osaisin.
asiasisältö suunnilleen sama-toimitus oli stilisoinut hieman, mutta juttu on uutistausta -palstalla eikä missään yleisönosastolla, osoittanee toimituksen suhtautumista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000033295946
Lukekaa Mopin palstan artikkelit, siellä koko juttu. linkiä en osaa laittaa.
Olen saanut jutun kirjoittajalta Lauri Pietilältä luvan lainata hänen kirjoituksensa kokonaisuudessaan.
----------------------------------------
VANHOILLISLESTADIOLAISUUS NYT JA ENNEN
”Käytettävissä olevan dokumenttiaineiston perusteella voidaan todeta, että nykyisen vanhoillislestadiolaisuuden kaltaista herätysliikettä ei sata vuotta sitten ole ollut olemassa.”
Lauri Pietilä
Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen, SRK:n, alaisuudessa toimivaa herätysliikettä kutsutaan vanhoillislestadiolaisuudeksi. Nimi vanhoillinen antaa turvallisen oikeassa olemisen tunteen, että oppi on pysynyt muuttumattomana. Näin ei ole. Jokainen voi huomata tosiasiat lainauksista, jotka olen ottanut seuraavista SRK-lestadiolaisten omista julkaisuista. (Lähteet ovat kirjoituksen lopussa.)
Noin 1930 vanhoillislaestadiolaisten johto vaihtui ja tiukensi oppia huomattavasti. Se vaikutti tilanteeseen myös Amerikassa. Sikäläisten johtaja Artur Leopold Heideman oli tehnyt Suomen SRK:n kanssa sopimuksen, että Suomesta Amerikassa lähetysmatkoilla vierailevien puhujien on mentävä sinne Heidemanin kautta. Puhujat joutuivat näin Heidemanin evästämiksi ja puheet olivat sen mukaisia.
Heideman oli Amerikassa vilpillisen elämänsä vuoksi kyseenalaisessa maineessa. Iso osa sikäläistä seurakuntaa paheksui hänen toimintaasa ja he pyysivät Suomesta saarnaajia ohi Heidemanin. 1930-luvun alussa neljä liikkeen puhujaa teki matkan ohi
SRK:n ja Heidemanin. Sieltä palattuaan he joutuivat matkastaan syytetyiksi SRK:n vuosikokouksessa 1934. Kun syytetyt eivät katuneet matkaansa eivätkä tehneet siitä parannusta, heidät ja heidän kannattajansa erotettiin. Sen seurauksena liike hajosi kahtia sekä Suomessa että Amerikassa.
Erotuskokous (L4) pidettiin 1934 suviseurojen ja vuosikokouksen yhteydessä. Seuraavassa on otteita SRK:n julkaisemasta kokouksen pöytäkirjasta.
Sivu 22: ”Amerikassa käyneisiin veljiin Juntuseen, Krekulaan ja Kaikkoseen ja heidän Suomessa oleviin kannattajiinsa nähden oltiin yksimielisiä siitä, ettei heitä voida syyttää väärästä opetuksesta.”
Sivu 24 ja 25: ”Me toivomme ja rukoilemme, että rakas Isä antaisi veljillemme Juntuselle, Kaikkoselle ja Krekulalle parannuksen armon tekemästään rakkauden rikoksesta ja sekaseuraisuuden tukemisestaan. Mutta jollei näin tapahdu, repivät mainitut veljet itsensä irti kristittyjen rakkaudesta.”
Syytetyt ja heidän kannattajansa eivät voineet tehdä parannusta Raamattuun perustumattomista väitteistä ja joutuivat erotetuiksi. Erottamisten varmistamiseksi SRK otti käyttöön uudet menetelmät.
Kaikkialla alettiin julistaa, että Amerikassa käyneet ovat vääräoppisia, vaikka pöytäkirjaan oli juuri merkitty heidät oikeaoppisiksi. Juuri silloin otettiin käyttöön myös kielto tervehtiä ulkopuolisia uskovaisten keskinäisellä tervehdyksellä ”Jumalan terve!” Siitä lähtien se kielto ulotettiin myös muihin suuntiin ja herätysliikkeisiin. Sen rikkojia on uhattu erottamisella. Siitä saakka vanhoillislestadiolaisuudessa on pitänyt olla ”kuuliaisia seurakunnan päätöksille” vastoin sitä kuinka 1909 oli päätetty (L2). Siitä saakka on SRK:ssa julistettu sen piirissä olevat ainoaksi oikeassa olevaksi joukoksi ja Jumalanvaltakunnaksi.
Liikkeen aikaisempi linja käy selville kirjasta (L1 sivu 43) Juhani Raattamaan 1871 kirjeessä Tilda Fogmanille: ”Toivokaamme, että kaikki herätykset viimein yhdistyvät sekä valtakirkosta erkaantuvat että uudestakastajat, metodistit, Hedbergit, vieläpä mailman joukosta erkaantuneet kirkon yhteydessä olevaiset elävät kristityt. Että kaikki rakastaisit keskenänsä, nimitettäkööt millä nimillä tahansa, että kun kaikissa vakoissa on yhdenkaltainen hapatus, niin sotkekoon leipojat yhdeksi taikinaksi. Herran sanan jälkeen näitä olen esitellyt.”
Vuonna 1911 oli sovintokokous eroon joutuneiden Uusheränneiden kanssa.
Sovintoa ei kuitenkaan tullut, mutta ei virallista eroakaan. Molemmat pitivät toisiaan uskovaisina erimielisyyksistä huomimatta. (L3) Osoituksena on kirjeenvaihto (L5). Uuteen heräykseen kuulunut pappi Kustavi Lounasheimo kirjoittaa vanhoillislestadiolaiselle papille Oskari Jussilalle ja ehdottaa molempien suuntiin kuuluvien pappien sovintokokousta. Kirje 29.12.1921 alkaa sanoilla: ”Rakas veli Oskari Jussila.” Vastauksessaan 16.1. 1922 Jussila torjuu ehdotuksen kirjoittaen näin:” Hyvä veli Kusti Lounasheimo, Jumalan terve!”
”Meidän näkökulmaltamme katsottuna papit eivät ole mitään kristillisyyden holhoojia ja isiä Kristuksessa.”
Vuodesta 1934 SRK:ssa alkanut tuomitseva linja perustuu tulkintaan Joh. 20: 23, joka on 1775 Raamatussa: ”Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt. ”SRK:ssa käsityksen mukaan syntien pidättäminen on sama kuin anteeksiantamuksen kieltäminen. Sitä sanotaan myös sideavainten käyttämiseksi. Siihen vedoten on kristittyjä tuomittu sidotuiksi ja ”jätetty saatanan haltuun”.
Vuonna 1992 ilmestyi uusi raamatunkäännös ja tuo raamatunkohta oli siinä SRK:n tulkitsemalla tavalla näin: ”Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.”
Ihmettelin tuota eräälle kirkolliskokouksissa niihin aikoihin olleelle kirkkoherralle ja hän alkoi muistella, että tuollainen ehdotus olisi tullut SRK:n taholta.
Mitä eroa eri käännöksissä on? Luther sanoo: ”Joka siis ei sitä Sanaa ota vastaan, jonka kautta synnit anteeksi annetaan, hänelle toinen Sana kuuluu, jonka kautta synnit pidetään. (...) tehtäköön mitä tahansa, niin synnit kuitenkin niille pidetään, jotka eivät sanaa ota vastaan, vaan omilla töillä ittiänsä auttaa tahtovat. (...) Jos nyt sieltä syntein anteeksiantamuksen vastaanottaa tahdot, niin sen totisesti löytävä olet; koska jo käsketty on, että synnit anteeksi annettaman pitää.” (L7) Ks. Matt.6:15 Syntien pidättäminen on muutettu anteeksiannon pidättämiseksi.
Oskari Jussilan kirjassa on vakavia varoituksia tuomitsemisesta: ”Kuolemattomien sielujen tuomion langettaa Jumala yksin (...)” (L6).
Kuinka paljon, vieläpä armottomia tuomioita, kuitenkin langetetaan ikään kuin toisen sielu ja oma sielu vanhurskaan Tuomarin oikeuden vaa`assa ei mitään painaisi. (...) Jumalasta pois kääntynyt ihmissydän on armoton. Se on rakkaudeton sen tähden, kun se ei ole Jumalan rakkauteen osallinen, kun se ei tunne hänen laupeuttaan. (...) Se, joka Golgatan keskimmäistä ristiä katsoessaan näkee Jeesuksen siinä synteinsä tähden tuomittuna, ei kykene toista tuomitsemaan. Matt. 7:1,2.
SRK:n johdon järjestämissä useinkin yöllisissä hoitokokouksissa langetetuista tuomioista on noussut kohu. Jani Alatalo on tehnyt 2006 pro gradun, jonka on ohjannut vanhoillislestadiolainen dosentti Mauri Kinnunen.
Gradussa todetaan, että eräs ”hoitokokouksien” ongelmakohta oli synnin määritelmä, sillä jonkin asian syntisyys saattoi olla erilainen eri puolilla Suomea. Kaikki eivät suostuneet tekemään parannusta asioista, joita he eivät katsoneet vääriksi tai synnillisiksi.
Yleensä parannusta tekemättömien kohdalla käytettiin ”avainten valtaa” eli heidät ”sidottiin syntiensä vuoksi”, jolloin lestadiolaisen tulkinnan mukaan heillä ei olisi pääsyä taivaaseen”. (L8)
SRK:n johdonkin taholta on myönnetty, että virheitä on tehty. He vetäytyvät kuitenkin vastuusta sillä perusteella, että väärien tuomioiden antajat ovat jo enimmäkseen kuolleet. He kuitenkin itse pitävät voimassa nuo väärät tuomiot ja noudattavat niitä edelleen.
Käytettävissä olevan dokumenttiaineiston perusteella voidaan todeta, että nykyisen vanhoillislestadiolaisuuden kaltaista herätysliikettä ei sata vuotta sitten ole ollut olemassa. Se ei siis ole vanhoillista vaan jotain muuta.
L1. Kirjeitä. 1. osa. - Kirj. Juhani Raattamaa, Erkki Antti y.m. y.m. Toimittanut Leonard Typpö. [Oulu] : SRK:n [Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistyksen] työvaliokunta, 1969. 92 s.
L2. Kertomus ja Pöytäkirja lestadiolaiskristittyjen suuresta kokouksessa. 1909. Oulu.
L3. Pöytäkirja sovintokokouksesta Oulussa maaliskuussa 22–23.1911. Oulu, 1911.
L4. Pöytäkirja 1934 SRK:n suviseurojen yhteydessä pidetystä kokouksesta, 1934.
L5. Lainaukset pappien K. Lounasheimon ja O. Jussilan kirjeenvaihdosta, 1921 ja 1922.
L6. Jussila, O. H. Jeesuksen seurassa. Oulu: Tekijä, 1929. 255 s.
L7 Luther, Martt, Tohtor Martti Lutheruksen Huone-Postilla. 1. osa.[Hki Leo Teniö], 1970 381 s.
L8 Alatalo, Jani Kohti avoimuutta.Jyväskylä 2006. Pro gradu -työ, Jyväskylän yliopisto.
----------------------------------------
Kaleva 8.3.2008 sivut 3. ja 13.
Tähän samaan aiheeseen, eli kovasti muuttuneeseen vanhoillislestasiolaisuuteen löytyy lisätietoja myös täältä:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/historia/hist.html
tallennetaan, kun ois monesti kiva lukea sitten ku ois aikaa, mutta kun ajan kanssa tulee, aiheet on jo häipyneet pois. terveisin atk-tollo
muitakin kuin oman herätysliikkeen jäseniä. Tämä tapa on ollut lestadiolaisuudessa alunperin käytössä, mutta SRK muutti sen "sisäsiittoiseksi" tervehdykseksi.
Kirjoituksia voi kopioida talteen seuraavasti:
Vie hiiren osoitin tekstin alkuun ja paina hiiren ykkösnäppäin (vasen) pohjaan. Liikuta hiirtä tekstin loppuun samalla kun pidät hiren painiketta pohjassa. Nyt koko tekstin pitäisi olla maalattu.
Tekstin voi nyt kopioida kolmella eri tavalla:
1. Valitse 'Muokkaa' valikosta (ylhäällä selainikkunassa) kohta 'kopioi'
2. Vie hiiri maalatun tekstin päälle ja paina hiiren okeanpuolimmaista painiketta. Valitse 'Kopioi'
3. Paina 'Ctrl', pidä painiketta pohjassa ja paina vielä 'C' näppäintä.
Nyt kun teksti on kopioitu, niin avaa joku tekstinkäsittelyohjelma, esim. Word tai OpenOffice Write.
Tekstin voi liittää suoraan muokkaa valikosta ja hiiren oikean painikkeen alta löytyvistä 'Liitä' komennoista tai yksinkertaisesti näppäinyhdistelmällä 'Ctrl' (pohjassa) 'C'
Teksti kannattaa kuitenkin liittää määräten. Tämä komento löytyy wordin 'Muokkaa' valikosta ja liitostapa 'Muotoilematon teksti' tallentaa tekstin sellaisenaan ilman html-muotoiluja. Näin tekstistä tulee keveämpi ja sitä on helpompi tarvittaessa käsitellä.
Nyt vain tallennat dokumentin haluamallasi nimellä. Helppoa :)
Tämä L.P:n kirjoitus tulee myöhemmin löytymään myös Vl-kriittisiltä sivuilta omana artikkelinaan 'Historia' osuuden alta, kunhan saan sen sinne laitettua.
Kirjastot säilyttävät lehtiä pitkään! Lue sieltä tai osta lehti, jos lähimyymälöistä löytyy.
kiitos
fundamentalismireferaatin?
Referaatti fundamentalismiseminaarista on työn alla ja tulossa. Pahoittelen tässä väliin tulleita viivästyksiä. Seminaarissa käsiteltiin asioita varsin laajasti, joten yritän ajatuksen kanssa välittää oleellisimman ja mahdollisimman puhtaasti.
Suurimpana syynä lestadiolaisuuden melskeisiin ja hajaannuksiin on saarnamiesten vallanhimo.
He kuvittelevat itsensä Mooseksen ja Aaronin saappaisin johtamaan Jumalan Valtakuntaa läpi pimeän korpitaipaleen jossa he kulkevat sauva kädessä Jumalan kansan johdossa ja kun sille paikalle yrittää tulla toinen niin jo alkaa eriseuran melskeet ja henkien haistelutalkoot.
VL rivijäsenet voisivat itse hakeutua hyvän paimenen helmaan ja uskoa omakohtaisesti Jeesuksen herrakseen ilman kovien saarnamiesten lakivaatimuksia ja seurakunnan nimissä tehtyjä orjuuttamissääntöjä. Vain omakohtainen usko pelastaa, ei laumaan syntyminen ja siellä mukana kulkeminen.
vaikuttimena silloin -70 luvulla itse Pietilällä kun alkoi masinoimaan televisio-ym juttuja Vanhoillisia vastaan.
Nyt sitten poika ja vävy jatkaa samaa. On se saatana ovela kaveri kun saa aikaan tuon kaltaista.
Mutta edestään löytää minkä taakse jättää.
Niinhän se on, että jos nimimerkillä kirjoittaa, niin haukutaan että perättömiä kirjoittaa kun ei uskalla omalla nimellään esiintyä.
Jos puolestaan esiintyy omalla nimellään, niin mustamaalataan että on julkisuuden kipeä tai vallanhimoinen...
Mitä "valtaa" Pietilä sai siitä kun puolusti hoikompiaan niin hoitokokouksissa kuin eri tiedotusvälineissäkin? Vl:istä erotettujen yhdistyksessä hänelle tarjottiin saarnamiehen paikkaa, mutta hän kieltäytyi juuri siitä syystä että sitä ei päästäisi käyttämään tekosyynä hänen sanomisiaan vastaan.
Entäpä mitä "valtaa" poika tai vävy tästä vl:ien uhrien puolustamisesta mielestäsi saavat?
Olisiko pikemminkin niin, että kun vl:t eivät kykene itse asiaan puuttumaan, niin pitää yrittää hyökätä ja mustamaalata asian esittäjiä vastaan?
Kykenetkö korjaamaan esitettyjä asioita tai onko sinusta miestä/naista kirjoittaa kommenttejasi omalla nimelläsi?
T. Antti Pietilä (nimi joka näkyy avoimesti nimimerkkini takana)
1970-luvulla?
Miksi Lauri Pietilä siis erosi/erotettiin vl-liikkeestä?
Olen usein kävelylenkeilläni nähnyt tämän miehen ja lehtikuvista tunnistanut Lauri Pietiläksi. Mitä pahaa tämä sympaattisen oloinen papparainen lienee tehnyt?
katsottuna.
Hänen heikkouttaan on vain se, että on löytänyt rakkauden Jeesuksessa, ja kun rakkaus ja totuus kulkee käsi kädessä, sen antikristus näkee pahana.
Lauri Pietilä on rukoillut enemmän VL ihmisten puolesta, kun kukaan muu, mutta onko rukousta ollut toiselta suunnalta?
Oli muuten kiva saada yksiään yksilöity "vika" mikä LP;ssä tai Hänen puolustajissaan on, mutta se ei varmaan kerkiä tähän avaukseen, sillä asia pitää ensin saarnata RY;llä.
LP:ssä on kaikki ne viat, jotka raamattu on ihmisen vioiksi kuvannut, esim. syntiin taipuvaisuus, ylpeys, anteeksiantamattomuus, maailman rakkaus jne.
Vanhurskaus on armahdetun syntisen ihmisen sielun rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä, eikä se ole riippuvaista ihmisen omista ansioista.
Lauri Pietilän ja Kempelaisen pitää uskoa omat synnit anteeksi päästäkseen taivaaseen. Se ei yhtään auta, että uskoo toisten syntejä anteeksi.
ratoksi tuo allaoleva linkki, niin saat jonkinlaisen kuvan vl-vallanhimosta.
Siunattua pyhäpäivää!
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1119&postdays=0&postorder=asc&start=40
aamukahvipöydässä viimeksi muistelimme mieheni kanssa julmaa srk:n touhua, kuinka vahoille ihmisille ei annettu anteeksi vaikka he itkien pyysivät.
Monikin on kyynelillään etsinyt mutta ei ole löytänyt sijaa parannukselle. Jumala tuntee jokaisen ihmisen sydämen tilan. Ihmiset ovat vain välikappaleita. Kolmekymmentä vuotta sitten ihmiset tunsivat toisensa läheisemmin kuin tänä päivänä. Yhteisöt olivat pienempiä ja kaikki tiesivät kaikkien asiat. Uskovien yhteydestä ulos joutuneet olivat itse artikuloineet itsensä pois jo ennen kuin se yhteisesti todettiin.
Uskovien yhteyttä kuvaamaan on Raamatussa käytetty verkostometaforaa esim. Evankeliumeissa. Verkosto on hierarkkisuuden ja jäykkyyden vastakäsite (Aro 1999;Sosiologia ja kielenkäyttö). Inhimillisissä verkostoissa valta voi keskittyä solmukohtiin, tai olla keskittymättä. Verkoston eri pisteet voivat olla eri tavalla sitoutuneita ja toimia toisistaan poikkeavalla tavalla virtauksia säätelevinä kytkiminä. Ihanteena on demokraattinen tasa-arvo ja vastavuoroisuus jolloin sosiaalista kanssakäymistä säätelevät yhteiset, jokaisen jäsenen hyväksymät sopimukset. Kuten tiedämme, ihminen ei ole tekninen väline, jonka käyttäytyminen olisi täysin ennustettavissa. Näin verkostoissakin: verkosto elää ja kehittyy, se reflektoi ja sopeutuu. Yksilölle verkoston ulkopuolelle joutuminen voi olla uhka. Ihminen meissä ei ole valmis sopeutumaan uusiin olosuhteisiin kapinoimatta vastaan. Mutta verkosto voi tuntua myös ahdistavalta. Se voi tuntua pyydykseltä, josta täytyy tempoa irti kaikki voimansa ponnistaen. Verkosto ylittää fyysisen ja sosiaalisen tilan rajat, se on näkymätön voima, joka pitää kiinni ja erottaa. Se on julkinen salaisuus.
ja Hän meni 100% taivaaseen??
Nythän meille varsinainen valo tulipalstalle, rekisteröity nimimerkki, MUTTA ILMAN PROFIILIA.
Mutta persoona on tuttu, selvisi jo ensimmäisessä vastauksessa. Saatte luvan odottaa mitä vaan.
”””Monikin on kyynelillään etsinyt mutta ei ole löytänyt sijaa parannukselle”” Voiko satana kanssa tekemisiin joutuva seurakuntalainen, joka oli edessä piinattavana, teki vielä usein itsemurhan, mieltävämmin mainita .”””Ihmiset ovat vain välikappaleita.”” Näin se ajatellaan SRK;ssa. Minä rauhoitan, älä itke. äiti tulee kohta.
”””Uskovien yhteydestä ulos joutuneet olivat itse artikuloineet itsensä pois jo ennen kuin se yhteisesti todettiin. ”” Eikö ole kumma, he eivät suostuneet tekemään sopimusta saatanan kanssa kuten hoitomiehet, se sitoivat ITYSE SAATNBAAN, ELI OLIVAT SAATNAN ASIALLA. Ajattele nyt itse, jos se on mahdollista.
”””verkosto on hierarkkisuuden ja jäykkyyden vastakäsite (Aro 1999;Sosiologia ja kielenkäyttö). Inhimillisissä verkostoissa valta voi keskittyä solmukohtiin, tai olla keskittymättä. Verkoston eri pisteet voivat olla eri tavalla sitoutuneita ja toimia toisistaan poikkeavalla tavalla virtauksia säätelevinä kytkiminä. Ihanteena on demokraattinen tasa-arvo ja vastavuoroisuus jolloin sosiaalista kanssakäymistä säätelevät yhteiset, jokaisen jäsenen hyväksymät sopimukset. Kuten tiedämme, ihminen ei ole tekninen väline, jonka käyttäytyminen olisi täysin ennustettavissa. Näin verkostoissakin: verkosto elää ja kehittyy, se reflektoi ja sopeutuu. Yksilölle verkoston ulkopuolelle joutuminen voi olla uhka. Ihminen meissä ei ole valmis sopeutumaan uusiin olosuhteisiin kapinoimatta vastaan. Mutta verkosto voi tuntua myös ahdistavalta. Se voi tuntua pyydykseltä, josta täytyy tempoa irti kaikki voimansa ponnistaen. Verkosto ylittää fyysisen ja sosiaalisen tilan rajat, se on näkymätön voima, joka pitää kiinni ja erottaa. Se on julkinen salaisuus.”” Kaikessa näkee, että Pyhä Henki on valaissut sinua.
Rauhaa, jatka vaan samaan malliin,,,, onpahan ainakin kirjoittajia. Inhimillisen verkoston?????? Voi hyvä Sylvi.
...että Lauri Pietilä todella uskoo omat syntinsä anteeksi.
Teidän SRK:n puolustajien on vain vaikea hyväksyä sitä, että hän on nuorempana ollut puolustamassa heikkoja "hoitomiesten" hampaisiin joutuneita ihmisiä ja sen seurauksena saanut syytökset itse. Samoin hän on yrittänyt valaista muita uskovia siitä, miten alkuperäinen oikea usko on vääristetty ja on käyttänyt vertailussa SRK:n omia vanhoja julkaisuja.
Niinpä sinäkin tuntematon palstalainen, älä takerru häneen persoonana, vaan mieti, mitä hän kirjoittaa.
Olisiko siinä kenties jotain perää? Lue itse noita vanhoja SRK:n kirjoituksia, mitkä löytyvät kirjoituksen lopusta ja vertaa nykyopetukseen.
Mikäli silmilläsi ei ole vallan mahdottomasti SRK:n vääristämiä laseja, huomaat, että nyt vl-liike uskoo ihan eri tavalla kuin vielä 1920-luvulla.
Voinpa tässä myöhemmin tehdä oikein omia avauksia siitä, mitä hän on tehnyt "hoitomiesten" hyökkäyksiä vastaan.
Nyt vain on ulkomaisia vieraita meillä vielä viikon verran, joten täytynee jättää myöhemmäksi.
Se ristinryöväri, joka uskoi omat syntinsä anteeksi, pääsi taivaaseen. Eikä hän valvonut toisen ristinryövärin synneissä, vaan katui omiaan. Toisen uskolla ei mennä taivaaseen, eikä pilkkaajien epäuskolla kadotukseen. Kukin ottakoon oman ristinsä ja seuratkoon Jeesusta.
En tunne kyseistä henkilöä, enkä ole kenekään persoonaan sinänsä puuttunut. Raamattu opettaa, että jokainen ihminen, myös Sinä lukijani, on pois poikennut oikealta tieltä ja tyynni kelvottomaksi tullut. Teidän omavanhurskautenne ei kelpaa Jumalalle ettekä te Jumalan lapsia vikomalla voi päästä Jumalan valtakuntaan. Hyvät ihmiset, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi ennen kuin on myöhäistä.
Tarkastellen siltä kannalta, että hän sanoo kuuluvansa VL- liikkeeseen.
Varmasti kuuluukin, mutta hirvittää hänen puolestaan (kuin myös muiden hänen hegenheimolaistensa puolesta), se kaikki mitä hän suoltanut kaikien kansan luettavaksi.
On siinä pitkää sarkaa korjata jälkiään/sanomisiaan, jos Jumala antaa joskus vielä tunnon asioistaan.
Oksettaa, kun on nimeltä puskasta irvistelty kristittyjen yhteisessä rakkaudessa olevien veljien päälle, on ivaillen puhuttu rauhanyhdistyksen /johtokunnan kermasta. jne . jne.
Voihan asioista puhua, tulee vain mieleen, eikö uskoa tunnustava ihminen tajua, että hän on Jumalansa edessä kerran tilivelvollinen kaikesta, vaikka täällä ajassa haluaisi huudella/ kivittää piilosta ?
niin järkyttäviä juttuja, ettei viitti edes kommentoida kun kirjoittaja vaan yltyy ilveilemään
kun ei ole rakkautta jumalan seurakuntaan niin ei kavahda mitään
pitkä on tosiaankin korjaamisen sarka jos joskus tunnon saa tekosistaan....
teille nuo vl-puhujat ovatkin Jumalia mikä on väärin. Jumalaa ei sovi arvostella, mutta ihmistä kylläkin. On hyvä että puhujatkin kyseenalaistetaan ja heitä ei nosteta jalustalle niinkuin te teette, vaikkette sitä myönnä.
Se on tosiasia, ettei mul oo ihan mittään esittää Jumalalle. Ja et Jumala tietää mun pinenpienet ajatuksenpoikasetkin, vaikken niit ees kirjottais palstalla. Ja tietty se et vastaan jokaikisestä sanastani ja tekemisestäni Taivaalliselle Isälle viimeisenä päivänä. Ja niinhän me teemme kaikki...
En ole halunnut mustamaalata ketään henkilöä räpyläkirjoituksellani. Olen yrittänyt ymmärtää, mitä silloin tapahtui ja mennä niitten ihmisten asemaan, jotka silloin hoosasivat päänä päsmärinä.
Tiedän et mul on ihan samat ainekset pahuuteen, mitä ihan kellä tahansa muullakin immeisellä. Ja välttis nekään, jotka sillon hoosasivat, eli hoitomiehet eivät tehneet tietoisesti pahaa kellekkään. He ajattelivat olevansa hyvällä asialla...
Mikstakii muuten hoitokokouksia pidetään siunauksellisina edelleenkin, mutta niistä kertominen on paha juttu. Luulis et viel pahempi juttu oli itte tapahtumat. Ja eikä mitään 'luulis', vaan et ne oli pahempia, niin kamalia, etten löydä sanoja edes niit kuvailemaan.
hirveä a(n)kka, miksi luet hänen viestejään???
Luin viestisi sieltä ja otin talteen. Ne ovat jopa paikkakuntia myöten tuttuja minulle. Tiedät. Enkä usko, että kerroit kuvitelmiasi, vaan ihan tosijuttuja! Muistan sen hysterian, joka valtasi mielestäni tervejärkiset ihmiset. Miksi sitä ei saisi muistella? Miksi sitä ei sanota selvästi vääräksi touhuksi ja väärän ilmapiirin lietsomiseksi?
minustakin, että uskonyhteisössä, jonka pitäisi olla armon ja rakkauden tyyssija, on ollut vuosikymmenten jakso, jossa heikoimpia jäseniä on kiusattu ja piinattu henkihieveriin.
Etkö se asia sinua yhtään hetkauta?
ei sulje silmiään vääryyksiltä eikä selitä niitä "kristittyjen rakkauteen" kuuluvina tuntomerkkeinä.
vai vanhurskauttiko yksin usko??? joka on Pantu Raamattuun Room 10;10?
Et varmaankaan jos olet VL… Sillä Lauri on viimeinen kristitty VL ja Hänen panoksensa on kiistaton Jumalan työn tekijänä. Ja kuten edellinen sanoi, tärkeintä on se, että on tehnyt kuten Jumla haluaa.
””””Raamattu opettaa, että jokainen ihminen, myös Sinä lukijani, on pois poikennut oikealta tieltä ja tyynni kelvottomaksi tullut.”” Juuri sitä Lauri Pietilä on kertomassa, SRK on mennyt antikristuksen perään ja teissä ei ole siksi Pyhää Henkeä.
””””Teidän omavanhurskautenne ei kelpaa Jumalalle””” Siinä se juuri onki, Te olette lain alla ja Jumalan tuomion alla, mutta me, ja LP on saanut huomata sen, että kaikki valta on Jeesuksella, taivaassa ja maan päällä. Hänellä on ollut kova työ.
Hyvä ihminen, tee parannus ja usko evankeliumia, ja evankeliumi ei ole yksin Jumala, vaan yksin Jeesus.
Kun tarkastelet Jemiman kirjoituksia aivan ikiomasta näkövinkkelistäsi, teet sen tässä ja nyt. Julkisesti Jumalan ja ihmisten edessä.
Jos USKO on Sinulle sama kuin vl-yhteisö, puolustat vl-yhteisöä Jumalana. Tällöin Ylimmäinen Tuomari ei ole takuumiehenäsi viimeisellä tuomiolla, sillä et Sinä eikä kukaan muukaan voi nojata IHMISEEN/IHMISIIN, kun tunnon tilikirjat kerran avataan.
kovasti jemima asettui tuomariksi jutuissaan, lajitteli mieleisensä oikeat ja väärät
ja porukka USKOI sellaisenaan totuudeksi
nojatkaapa sitten loppupeleissä häneen
Niissä ei ole mitään salattavaa, muistan itsekin hyvin hoitokokoukset.
Miksi hoitokokouksia ei saisi muistella, SRK on itse kertonut sen, että hoitokokoukset olivat siunauksellisia.
SRK on ilmoittanut, että joitakin ylilyöntejä tapahtui, mutta se ei ole kertonut, että mitä ne ylilyönnit oli.
Minusta SRK:n pitäisi tarkentaa, kertoa edes ne jotkut ylilyönnit. Voitaisiin sitten jättää niiden muistelu pois. Meidän hoidetuiden tulisi tietää, mitkä niitä ylilyöntejä oli.
Toivon, että kertoisit asiat, niinkuin ne itse tunsit ja koit hoitokokouksissa.
Voisin sitten miettiä, tunsinko samoin kuin sinä.
että joitakin ylilyöntejä tapahtui hoitokokoukissa ja kuitenkaan ei kerro mitä.
En ole kuullut sellaista tunnustusta, että jätetään kertomatta, mikä/mitkä oli ne asiat jotka menivät vikaan.
Tuollaista heittoa, "joitakin ylilyöntejä", ei perustu mihinkään, koska siinä ei tuoda esiin yhtäkään ylilyöntiä, edes esimerkikkinä.
perättömät syytökset ja tuomiot sivuutat siis kylmän rauhallisesti.
>>Mikstakii muuten hoitokokouksia pidetään siunauksellisina edelleenkin, mutta niistä kertominen on paha juttu. Luulis et viel pahempi juttu oli itte tapahtumat. Ja eikä mitään 'luulis', vaan et ne oli pahempia, niin kamalia, etten löydä sanoja edes niit kuvailemaan.
sie poot sitteen olevinan ja eikä sinunkaan kirjoitukset ole sen parempia vaan pahempia ja ei yhtään rakentavia