Rakentavaa ja kehittävää

Hyvää päivää vaan kaikille. Korviini kävi, että täällä suomi24:ssä käydään keskustelua meistä vanhoillislestadiolaisista. On ikävää kuulla, että näin monet ihmiset pitävät meitä suurin piirtein harhaoppisena lahkona. Haluan neuvoa sinua, jolla on huono kuva meistä, että T u l e j a k a t s o.
Muodosta käsityksesi meistä itse. Olemme evankelis-luterilaisen kirkon sisäinen yhteisö, ja monet puhujat ovat myös luterilaisen seurakunnan pappeja.
Rauhanyhdistys löytyy useimmista suuremmista Suomen kaupungeista. Tule rohkeasti kuuntelemaan seurapuheita, vertaa niitä Raamatun opetukseen ja sano vasta sitten meitä harhaoppiseksi, jos sinusta edelleen siltä tuntuu. Jos mietit, että onko minulla asiaa tuonne, niin vakuutan sinun olevan mitä sydämellisimmin tervetullut. Ketään ei käännytetä harhaoppisena pois.
Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksellä (SRK) on myös runsaasti kehittävää kirjallisuutta. Suosittelen, että tällä palstalla keskustelevat lukisivat mm. suviseurajulkaisuja taikka Juhani Uljaan Peltoon kätketyn aarteen. Tässä kirjassa kerrotaan uskomme perusteista paremmin ja monipuolisemmin kuin tuskin kovin moni summanmutikassa valittu lestadiolainen osaisi kertoa; kaikille ei ole suotu selittäjän lahjaa.
Tämä internet-keskustelu voisi olla hyvinkin kehittävää, jos sitä käytäisiin rakentavassa hengessä. Me emme tuomitse, koska emme halua itseämme tuomittavan. Mutta onko kukaan lestadiolaispuhuja saarnannut:
"Me olemme uskovaisia, te vääräoppisia epäuskovaisia. Me pääsemme Taivaaseen, te joudutte ilman muuta helvettiin."

En muista kuulleeni. Ihmisellä ei ole valtaa sanoa noin, koska pelastus on Jumalan ja vain Jumalan päätettävissä. Taivaaseen pääsevät ne, joiden nimi on kirjoitettu Elävien kirjaan. Me julistamme ja uskomme, että pelastuksesta pääsee osalliseksi, jos synnit on Kristuksen sovitustyön kautta saarnattu anteeksi. Ilmestyskirjassa kerrotaan "valkopukuisesta joukosta, joka tulee suuresta vaivasta. He ovat vaatteensa puhtaaksi pesseet ja Karitsan veressä ne valkaisseet."
Mikä on tuo joukko?
On kyllä totta, että on lukemattomia eri hengellisyyksiä ja lahkoja, mutta siltikin Raamatussa sanotaan, että on vain kaksi eri seurakuntaa. Toinen joukko on juuri se oikea, ja siinä joukossa uskotaan samalla tavalla.
En voi keksiä keinoa, jolla voisi sanoa, että onhan niitä joukkoja enemmänkin, niitä on kymmeniä ja satoja, ja kaikki pääsevät Taivaaseen.
Kuitenkaan ne sanat eivät ole niin ensiarvoisen tärkeitä Jeesuksen asettamassa saarnavirassa. Esim. Luther kuuluu käyttäneen muotoa "Kolmiyhteisen Jumalan nimessä kaikki synnit anteeksi."
Sanat eivät ole siis A ja O, vaan se asenne ja henki, jolla Pyhä Henki tekee työtään.

Lestadiolaisuutta arvostelevia kehoitan tutkimaan herätysliikkeemme alkulähteitä. 1800-luvulla Pohjois-Ruotsissa ja -Suomessa vallitsi rivo viinakulttuuri. Oli ihan yleinen, ei niinkään paheksuttava tapa, että humalluttiin ja harrastettiin kaikkea riettautta. Laestadius ja Juhani Raattamaa kävivät saarnaamaan parannuksesta ja terveellisistä elämäntavoista. Kirkot täyttyivät kuulijoista, ja monet kapakanpitäjät laskivat varastonsa maahan.
E i k ö tämä ole esimerkki Jumalan hengen voimasta ja armotyöstä? Rangaistus ja lain säätäminen eivät olisi vaikuttaneet noin, sillä silloin ihmisille ei olisi tullut tuntoa ja sitä oikeaa sydämen asennetta. Näin arvokkaalle työlle luulisi ateistinkin nostavan hattua.

Uskominenhan on järjetöntä, sitä ei voi kiistää. Samaten Raamatulla voi perustella loppujen lopuksi melkein mitä vaan: kasvissyöjätkin voivat oikeastaan väittää Jumalan sanalla tapansa ainoaksi oikeaksi. Iso kirja ei myöskään ole alkoholikielteinen, vaikka juopuminen tuomitaankin. Tanssista Raamattu kyllä antaa kriittisen kuvan, siksi ihmettelenkin, miksi monet Raamattua korkeimpana auktoriteettina pitävät tanssivat oikein sydämensä halusta.

Monet näyttäisivät pitävän naisen asemaa herätysliikkeessämme surkuteltavana. Kyllä perheen emännällä on tavallisesti se 50% päätäntävaltaa, lapset auttavat äitiään ja äitienpäivänä kyllä nähdään, miten sanomattoman rakkaina äitejä pidetään. Lestadiolaisnaiset toki myöntävät miehen olenvan perheen pää, niinhän Raamatussa sanotaankin. Naisen paikka ei kuitenkaan ole nyrkin ja hellan välissä, kuten miehenkään paikka ei ole olla naisen alistamana.

Me vanhoillislestadiolaiset haluamme olla paheissa ehdottomia. Ei pahalle saa antaa pikkusormea, koska se voi viedä koko käden. Ihminen on heikko omassa lihassaan: ei ole hyvä laittaa uhkapeleihin pientä ropoa, äkkiä ne vievät isoja seteleitä. Ei kannata naukkailla, koska äkkiä tulee otettua väkevämpiäkin juomia. Jos pieni ja heiveröinen mies ottaa ison ja rotevan miehen paukun, hän voi tulla siitä humalaan, vaikka onkin ottanut saman määrän... rajat himertyvät ja kadottavat merkityksensä! Parempi olla absoluuttinen ja ajatella, että ei Raamatussa alkoholiin tai ehkäisyyn todellakaan kehoteta.

Mitä minä haluan sanoa, niin jos jollakulla on ihan kehittävää ja rakentavaa keskusteltavaa vanhoillislestadiolaisuudesta, niin minulle voi kirjoittaa. Olen aikaisemminkin keskustellut mm. seurakuntanuorten kanssa. Sähköpostiosoitettani en viitsi antaa, koska aina löytyy ajattelemattomia ihmisiä, jotka lähettelisivät sinne mitä sattuu.
Mielestäni monen järkevän ihmisen asenne meikäläisiä kohtaan on aika huvittava; sama kuin yksi luokan oppilaista maistaisi koulujälkiruokaa ja paheksuisi makua. Kukaan ei viitsisi huhun levittyä ottaa sitä ruokaa, vaikka se loppujen lopuksi olisi enemmistön mielestä herkullista.

Suviseuroista haluan vielä sanoa, että ne ovat Suomen ylivoimaisesti suurin tapahtuma. Jos kaiken maailman ruisrockit ja porinjazzit on kierretty, niin kyllä kannattaa katsastaa suviseuratkin ja omin silmin seurata elämää siellä. Veikkaan, että tapaatte runsaasti iloisia ihmisiä ja antoisia kuunteluhetkiä.

Kirjoitelkaa!
141106
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Mutta onko kukaan lestadiolaispuhuja saarnannut:
"Me olemme uskovaisia, te vääräoppisia epäuskovaisia. Me pääsemme Taivaaseen, te joudutte ilman muuta helvettiin."

on. Kaikki lestadiolaiset saarnaavat noin. Sinäkin sanot niin seuraavassa:



"siltikin Raamatussa sanotaan, että on vain kaksi eri seurakuntaa. Toinen joukko on juuri se oikea, ja siinä joukossa uskotaan samalla tavalla.
En voi keksiä keinoa, jolla voisi sanoa, että onhan niitä joukkoja enemmänkin, niitä on kymmeniä ja satoja, ja kaikki pääsevät Taivaaseen"

Asiahan on äärimmäisen yksinkertainen. Ei tietenkään voi olla kuin kaksi joukkoa. Jumalalle kelpaavat ja ei-kelpaavat. Jumalalle kelpaava usko on tietystikin tavallisestakin tavallisempi luterilainen elävä kristinusko.

Palstalla on kysytty lestadiolaisilta moneen kertaan mikä heidän uskonsa erottaa tästä tavallisesta kristinuskosta, niin että vain lestadiolainen usko olisi oikeaa mutta yleinen luterilainen kristillinen usko vastaavasti väärää, mutta kukaan koskaan ei ole voinut vastata. Vastaatko sinä?



"Parempi olla absoluuttinen ja ajatella, että ei Raamatussa alkoholiin tai ehkäisyyn todellakaan kehoteta. "

Tämä ajatuksesi on mielestäni hyvä. Mutta ei se silti tee noista asioista syntejä Jumalan edessä.

Äänestä
  • Sinäpä suhtauduit asiallisesti kirjoitukseeni, miellyttävää oli lukea.
    Perisynnin alaisuushan on itsestään selvää, lestadiolaisia se riivaa ihan yhtä lailla ja langettuakin tulee. Mutta me käymme parannukseen noista rikkomuksista. Pyydämme matkaystäviltämme syntejämme anteeksi, ja jokainen uskovainen antaa ilomielin anteeksi niin monta kertaa kuin häneltä pyydetään, ei vain seitsemää, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän...
    Pienoisevankeliumin mukaanhan Pelastukseen pääsee, jos uskoo Jeesukseen. Mutta jos ajatellaan sellaista tapausta, että katuojassa makaa narkomaani, jolla on murhia ja rötöksiä tunnollaan, ja hän sopertaa uskovansa pienoisevankeliumiin, niin pääseekö hän silloin Taivaaseen? Hän on siis kuullut, että Jeesus pelastaa kaikki, ja sanoo, että joo, minä uskon Häneen.

    No, minä en voi sanoa, että hän joutuu kadotukseen, ei kai minulla ole siihen valtaa. Neuvoisin kuitenkin tällaista ihmistä tekemään elämäntavoissaan parannuksen; jos hänellä olisi halu uskoa, saarnaisin hänelle synnit anteeksi ja kehottaisin sovittamaan myös maallisen esivallan edessä rikkomuksensa.
    Seurakunnassa sen sijaan korostetaan sitä Jumalan ääretöntä armoa, että mitä sillä synnillä on väliä, Jeesushan on kuollut puolestamme. Haittaako jos päihtyy tai harrastaa riettautta, kaikenhan Jeesus antaa automaattisesti anteeksi.
    Jumalan armo on kyllä rajaton tosiasia, mutta se on ymmärrettävä oikein.

    Olemme kyllä samaa luterilaista uskontoa, mutta usko meillä on esim. siinä sovintosaarnassa toisin. Raamatun esimerkkien mukaan Jumala, halutessaan pelastaa ihmisen, johdattaa toisen ihmisen saarnaamaan tälle synnit anteeksi. Jeesuksen keskeisin sanoma oli, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Hän julisti ihmiselle anteeksiantoa, ja jätti sitten saarnaviran apostoleille, jotka veivät armokutsun maailmaan. Samaa käskyä mekin koemme noudattavamme: "Jolle te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksiannetut. Jolta te ne pidätätte, niiltä ne ovat pidätetyt."

    Varmaan olet kuullut "normeista" ja "pykäläviidakoista". Haluamme kuitenkin elää vain hyvän omantunnon mukaisesti ja karttaa syntiä. Kuten myönsitkin, paheiden välttäminen ei tietenkään ole syntiä, vaan hyvä esimerkki. Ehkäisystä sellainen esimerkki, että jos ottaa esim. katumuspillerin, niin hedelmöitys o n jo tapahtunut. Tulevan vauvan DNA (perimä) on määräytynyt.
    "Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani". Uskomme, että tällaiset pienet ja puhtaat ihmisen taimet pääsevät Taivaaseen. Samaten pienet lapset ovat syntyessään uskovaisia ja pääsevät. Uskovaiset tytöt haluavat ottaa vastaan kaikki lapset, jotka Taivaan Isä heille siunaa. Jos johonkin perheeseen ei synny lapsia, he saattavat esim. adoptoida. Mietipä, miten suunnattomasti ihmisen surmaamisia (abortteja) vältettäisiin, jos lapsettomat vanhemmat ottaisivat syntyvät sikiöt huostaansa?

    Tosiaan, lasten on Taivasten valtakunta, ja esim. jehovalaiset tai vaikkapa pygmilapset ovat syntyessään Jumalalle kelpaavia. Mitäs, jos lapsi kasvaa riettauden keskellä ja alkaa itsekin harrastaa sellaista?
    Luther on arvellut, että moni kouluikäinen (noin 6 v) lapsi ei välttämättä enää ole uskovainen, miläli hän ei pidä omastatunnostaan huolta.
    Lutherista haluan sanoa, että käsityksemme mukaan hän oli oikea sydämen kristitty, ja häneen me perustamme saarnamme yhdessä Lestadiuksen kanssa. Jeesus Kristus on toki luonnollisesti kaiken alkulähde ja heidänkin Mestarinsa.

    Äänestä

  • Sovittelija kirjoitti:

    Sinäpä suhtauduit asiallisesti kirjoitukseeni, miellyttävää oli lukea.
    Perisynnin alaisuushan on itsestään selvää, lestadiolaisia se riivaa ihan yhtä lailla ja langettuakin tulee. Mutta me käymme parannukseen noista rikkomuksista. Pyydämme matkaystäviltämme syntejämme anteeksi, ja jokainen uskovainen antaa ilomielin anteeksi niin monta kertaa kuin häneltä pyydetään, ei vain seitsemää, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän...
    Pienoisevankeliumin mukaanhan Pelastukseen pääsee, jos uskoo Jeesukseen. Mutta jos ajatellaan sellaista tapausta, että katuojassa makaa narkomaani, jolla on murhia ja rötöksiä tunnollaan, ja hän sopertaa uskovansa pienoisevankeliumiin, niin pääseekö hän silloin Taivaaseen? Hän on siis kuullut, että Jeesus pelastaa kaikki, ja sanoo, että joo, minä uskon Häneen.

    No, minä en voi sanoa, että hän joutuu kadotukseen, ei kai minulla ole siihen valtaa. Neuvoisin kuitenkin tällaista ihmistä tekemään elämäntavoissaan parannuksen; jos hänellä olisi halu uskoa, saarnaisin hänelle synnit anteeksi ja kehottaisin sovittamaan myös maallisen esivallan edessä rikkomuksensa.
    Seurakunnassa sen sijaan korostetaan sitä Jumalan ääretöntä armoa, että mitä sillä synnillä on väliä, Jeesushan on kuollut puolestamme. Haittaako jos päihtyy tai harrastaa riettautta, kaikenhan Jeesus antaa automaattisesti anteeksi.
    Jumalan armo on kyllä rajaton tosiasia, mutta se on ymmärrettävä oikein.

    Olemme kyllä samaa luterilaista uskontoa, mutta usko meillä on esim. siinä sovintosaarnassa toisin. Raamatun esimerkkien mukaan Jumala, halutessaan pelastaa ihmisen, johdattaa toisen ihmisen saarnaamaan tälle synnit anteeksi. Jeesuksen keskeisin sanoma oli, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Hän julisti ihmiselle anteeksiantoa, ja jätti sitten saarnaviran apostoleille, jotka veivät armokutsun maailmaan. Samaa käskyä mekin koemme noudattavamme: "Jolle te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksiannetut. Jolta te ne pidätätte, niiltä ne ovat pidätetyt."

    Varmaan olet kuullut "normeista" ja "pykäläviidakoista". Haluamme kuitenkin elää vain hyvän omantunnon mukaisesti ja karttaa syntiä. Kuten myönsitkin, paheiden välttäminen ei tietenkään ole syntiä, vaan hyvä esimerkki. Ehkäisystä sellainen esimerkki, että jos ottaa esim. katumuspillerin, niin hedelmöitys o n jo tapahtunut. Tulevan vauvan DNA (perimä) on määräytynyt.
    "Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani". Uskomme, että tällaiset pienet ja puhtaat ihmisen taimet pääsevät Taivaaseen. Samaten pienet lapset ovat syntyessään uskovaisia ja pääsevät. Uskovaiset tytöt haluavat ottaa vastaan kaikki lapset, jotka Taivaan Isä heille siunaa. Jos johonkin perheeseen ei synny lapsia, he saattavat esim. adoptoida. Mietipä, miten suunnattomasti ihmisen surmaamisia (abortteja) vältettäisiin, jos lapsettomat vanhemmat ottaisivat syntyvät sikiöt huostaansa?

    Tosiaan, lasten on Taivasten valtakunta, ja esim. jehovalaiset tai vaikkapa pygmilapset ovat syntyessään Jumalalle kelpaavia. Mitäs, jos lapsi kasvaa riettauden keskellä ja alkaa itsekin harrastaa sellaista?
    Luther on arvellut, että moni kouluikäinen (noin 6 v) lapsi ei välttämättä enää ole uskovainen, miläli hän ei pidä omastatunnostaan huolta.
    Lutherista haluan sanoa, että käsityksemme mukaan hän oli oikea sydämen kristitty, ja häneen me perustamme saarnamme yhdessä Lestadiuksen kanssa. Jeesus Kristus on toki luonnollisesti kaiken alkulähde ja heidänkin Mestarinsa.

    Mikä sovintosaarnassanne on toisin kuin evlut kirkon opetuksessa?

    Olen ymmärtänyt että kirkkomme opetus on, että Jeesus on sovittanut kaikkien synnit ristillä. Sovitus on täydellinen ja jokaisen ihmisen syntien edestä suoritettu.

    Tämä saarnataan keskimäärin pari kertaa viikossa Suomen jokaisessa kirkossa ja se sanoma on jokaisen uskottavissa joka ikinen kerta.

    Edelleen elävään uskoon liittyvät uskon hedelmät. Ei kristityn elämänmalli ole siten Raamatun vastainen katuojassa rypeminen.

    Ja jos on tullut tehtyä joku järisyttävä synti niin sellaiseen on tarkoitettu rippi. Tämäkin sakramentti on jokaisen kristityn käytettävissä.

    Jos sanot että evlut seurakunnissa sallitaan synnissä eläminen, todistuksesi on kyllä väärä. Et tunne asiaa josta kirjoitat. Et saa leimata kaikkia jonkun homopapin vuoksi tai iltasanomien lööppien valossa.

    Myönnän toki että puhtaasti Raamatun mukaan uskovia on enää vähän. Uudet tuulet tekevät hallaa.

    Tai kai niitä aina on ollut vähän. Mutta niinhän Raamattu sanookin, että vain harvat pelastuvat.

    Äänestä

  • Jumalalle kelpaava usko on tietystikin tavallisestakin tavallisempi luterilainen elävä kristinusko.

    - tarkoitatko että kaikki kristitys luterilaiset pääsisivät taivaaseen? jopa nekin jotka kuuluvat kirkkoon, käyvät kirkossa kun joku sukulaisista kuolee tai menee naimisiin (eli harvoin) ja monikaan heistä ei edes tiedä uskoako jumalaan tai jeesukseen. Ovatko hekin osa taivasten valtakuntaa?

    Äänestä

  • vaeltaja kirjoitti:

    Jumalalle kelpaava usko on tietystikin tavallisestakin tavallisempi luterilainen elävä kristinusko.

    - tarkoitatko että kaikki kristitys luterilaiset pääsisivät taivaaseen? jopa nekin jotka kuuluvat kirkkoon, käyvät kirkossa kun joku sukulaisista kuolee tai menee naimisiin (eli harvoin) ja monikaan heistä ei edes tiedä uskoako jumalaan tai jeesukseen. Ovatko hekin osa taivasten valtakuntaa?

    että kaikki kastetut pääsevät taivaaseen vaan ne krisitityt joiden usko on elävää eikä kuollutta.

    Minä en kylläkään tuomitse ketään esimerkiksi sen mukaan kuinka usein sattuu kirkossa käymään.

    Tarkoitin siis että elävästi uskovat kristityt pelastuvat. Eikö sinun mielestäsi?

    Äänestä

  • Ei esikoiset ajattele vain me asenteella!!

    Äänestä

Opettavatko vanhoillislestadiolaiset niin, että vain sellainen usko, joka heillä itsellään on, on taivaaseen vievää uskoa.

Onko siis esim. muiden luterilaisten kuin vanhoillisten, helluntalaisten, vapaakirkollisten, baptistien usko vanhoillislestadiolaisten mielestä sellaista elävää uskoa, jolla ei peritä taivaan valtakuntaa vaan se on helvettiin johtavaa elävää uskoa?

Toivoisin tähän kysymykseen hyvin lyhyen ja yksiselitteisen vastauksen. Ei siis mitään kiertelyjä ja kaarteluja. Vastauksen voi antaa hyvin lyhyesti.

Se lyhyt vastaus selventää palstalaisille teidän oppianne varsin paljon.

Äänestä
  • Niin millään muulla vakaumuksella en voisi saavuttaa sydämen lepoa ja rauhan rantaa.
    Jumalalla on kuitenkin valta johdattaa etsikkoajan kautta pelastukseen ihan kenet tahansa, kenet Hän suuressa viisaudessaan hyväksi näkee!
    Elämäntaparikollisesta voisi tulla vl, ja vl-perheen lapsesta pysyvä elämäntaparikollinen. On turvallista luottaa, että kaikki ihmiskohtalot kuitenkin tarkoitettu ja säädetty Hänen suuren suunnitelmansa mukaan.

    Äänestä

  • Sovittelija kirjoitti:

    Niin millään muulla vakaumuksella en voisi saavuttaa sydämen lepoa ja rauhan rantaa.
    Jumalalla on kuitenkin valta johdattaa etsikkoajan kautta pelastukseen ihan kenet tahansa, kenet Hän suuressa viisaudessaan hyväksi näkee!
    Elämäntaparikollisesta voisi tulla vl, ja vl-perheen lapsesta pysyvä elämäntaparikollinen. On turvallista luottaa, että kaikki ihmiskohtalot kuitenkin tarkoitettu ja säädetty Hänen suuren suunnitelmansa mukaan.

    halunnut vastata kysymykseeni.

    Äänestä

  • Uskovainen, ei vl kirjoitti:

    halunnut vastata kysymykseeni.

    "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
    Opetetaan Raamatussa.
    Ts. minä en tuomitse, ettei minua tuomittaisi.

    Äänestä

  • Sovittelija kirjoitti:

    "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
    Opetetaan Raamatussa.
    Ts. minä en tuomitse, ettei minua tuomittaisi.

    hyvä vastaus.

    Me kyllä molemmat tiedämme, mikä on virallinen vl-oppi tässä kysymyksessä. Halusin vain testata, miten luovit kysymykseni läpi tällaisella julkisella palstalla.
    Hyvin luovit. Ja ihan Raamatun mukaisesti.

    Täysin toinen juttu on se, että miten tuo Raamatun kohta otetaan aikanaan tapetille niiden vl-saarnaajien kohdalla, jotka opettavat, että vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia ja taivaan perillisiä.

    En haluaisi siinä vaiheessa olla näiden saarnamiesten housuissa.

    Äänestä

  • Uskovainen, ei vl kirjoitti:

    hyvä vastaus.

    Me kyllä molemmat tiedämme, mikä on virallinen vl-oppi tässä kysymyksessä. Halusin vain testata, miten luovit kysymykseni läpi tällaisella julkisella palstalla.
    Hyvin luovit. Ja ihan Raamatun mukaisesti.

    Täysin toinen juttu on se, että miten tuo Raamatun kohta otetaan aikanaan tapetille niiden vl-saarnaajien kohdalla, jotka opettavat, että vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia ja taivaan perillisiä.

    En haluaisi siinä vaiheessa olla näiden saarnamiesten housuissa.

    Totuushan on se, että Raamatussa on kohtia, joita voi tulkita monella tavalla, hyvin monella tavalla. Vanhoillislestadiolaisuuden saarna EI kuitenkaan ole ristiriidassa niin, että kieltäydymme tekemästä sillä tavoin kuin Raamattu opettaa. Tätä ei voi kiistää.
    On sanottu esimerkiksi että laulujen laulun mukaan voi vapaasti juoda ja juopua. Tämä on kuitenkin Vanhan liiton aikaa, ja Jumala teki Kristuksen kautta uuden liiton ihmisten kanssa; juopuminen on nykyihmiseltä väärin.

    Maailman paras kirjoittajakaan ei kuitenkaan osaisi selittää ja perustella uskoaan yksiselitteisen ristiriidattomasti niin, että mitään vastaväitteen sijaa ei löytyisi. Jos olisi yksi, ainoa tapa uskoa ja kaikki ihmiset tietäisivät sen, uskolla ei olisikaan samanlaista merkitystä.
    Tarkoitus minulla oli tätä aihetta luodessani, että saisin hälvennettyä ihmisten epäluuloja meikäläisiä kohtaan.
    Tiedän löytyvän monia kysymyksiä, joihin en osaa muuta sanoa kuin
    "Tässä seison enkä muuta voi; Jumala minua auttakoon."
    Uskominen on järjetöntä, mutta minä ainakin uskon, koska muuten elämäni loppuu maalliseen kuolemaan. Uskon myös siihen Raamatun sanomaan, että vain yhdellä tavalla voi tulla autuaaksi.

    Huomenna pääsen seuraavan kerran internettiin, toivoisin kehittäviä kysymyksiä ja aiheita!

    Äänestä

"Olemme evankelis-luterilaisen kirkon sisäinen yhteisö, ja monet puhujat ovat myös luterilaisen seurakunnan pappeja."

Miksi sitten jotkut teistä (?) ovat täällä palstoilla kertoneet mm. että esim. Samuel Salmen suviseurapuheen aikana kukaan ei nostanut käsiään pyytääkseen syntejä anteeksi, koska ko. henkilö ei kuulema ole oikeasti uskomassa?

Äänestä
  • Hö, Samppa kävi vaan moikkaamassa meitä! Kaikki ev.-lut. kirkon papit eivät ole vl:iä. Ei Salmikaan. Haluamme vaan pitäytyä ev.-lut. kirkon yhteydessä, koska tietyistä perusasiat ajattelemme samalla tavalla eikä ole mitään syytä irtautua. Kirkon johdollakaan ei ole mitään sitä vastaan että pysymme mukana.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sovittelija kirjoitti:

Hyvää päivää vaan kaikille. Korviini kävi, että täällä suomi24:ssä käydään keskustelua meistä vanhoillislestadiolaisista. On ikävää kuulla, että näin monet ihmiset pitävät meitä suurin piirtein harhaoppisena lahkona. Haluan neuvoa sinua, jolla on huono kuva meistä, että T u l e j a k a t s o.
Muodosta käsityksesi meistä itse. Olemme evankelis-luterilaisen kirkon sisäinen yhteisö, ja monet puhujat ovat myös luterilaisen seurakunnan pappeja.
Rauhanyhdistys löytyy useimmista suuremmista Suomen kaupungeista. Tule rohkeasti kuuntelemaan seurapuheita, vertaa niitä Raamatun opetukseen ja sano vasta sitten meitä harhaoppiseksi, jos sinusta edelleen siltä tuntuu. Jos mietit, että onko minulla asiaa tuonne, niin vakuutan sinun olevan mitä sydämellisimmin tervetullut. Ketään ei käännytetä harhaoppisena pois.
Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksellä (SRK) on myös runsaasti kehittävää kirjallisuutta. Suosittelen, että tällä palstalla keskustelevat lukisivat mm. suviseurajulkaisuja taikka Juhani Uljaan Peltoon kätketyn aarteen. Tässä kirjassa kerrotaan uskomme perusteista paremmin ja monipuolisemmin kuin tuskin kovin moni summanmutikassa valittu lestadiolainen osaisi kertoa; kaikille ei ole suotu selittäjän lahjaa.
Tämä internet-keskustelu voisi olla hyvinkin kehittävää, jos sitä käytäisiin rakentavassa hengessä. Me emme tuomitse, koska emme halua itseämme tuomittavan. Mutta onko kukaan lestadiolaispuhuja saarnannut:
"Me olemme uskovaisia, te vääräoppisia epäuskovaisia. Me pääsemme Taivaaseen, te joudutte ilman muuta helvettiin."

En muista kuulleeni. Ihmisellä ei ole valtaa sanoa noin, koska pelastus on Jumalan ja vain Jumalan päätettävissä. Taivaaseen pääsevät ne, joiden nimi on kirjoitettu Elävien kirjaan. Me julistamme ja uskomme, että pelastuksesta pääsee osalliseksi, jos synnit on Kristuksen sovitustyön kautta saarnattu anteeksi. Ilmestyskirjassa kerrotaan "valkopukuisesta joukosta, joka tulee suuresta vaivasta. He ovat vaatteensa puhtaaksi pesseet ja Karitsan veressä ne valkaisseet."
Mikä on tuo joukko?
On kyllä totta, että on lukemattomia eri hengellisyyksiä ja lahkoja, mutta siltikin Raamatussa sanotaan, että on vain kaksi eri seurakuntaa. Toinen joukko on juuri se oikea, ja siinä joukossa uskotaan samalla tavalla.
En voi keksiä keinoa, jolla voisi sanoa, että onhan niitä joukkoja enemmänkin, niitä on kymmeniä ja satoja, ja kaikki pääsevät Taivaaseen.
Kuitenkaan ne sanat eivät ole niin ensiarvoisen tärkeitä Jeesuksen asettamassa saarnavirassa. Esim. Luther kuuluu käyttäneen muotoa "Kolmiyhteisen Jumalan nimessä kaikki synnit anteeksi."
Sanat eivät ole siis A ja O, vaan se asenne ja henki, jolla Pyhä Henki tekee työtään.

Lestadiolaisuutta arvostelevia kehoitan tutkimaan herätysliikkeemme alkulähteitä. 1800-luvulla Pohjois-Ruotsissa ja -Suomessa vallitsi rivo viinakulttuuri. Oli ihan yleinen, ei niinkään paheksuttava tapa, että humalluttiin ja harrastettiin kaikkea riettautta. Laestadius ja Juhani Raattamaa kävivät saarnaamaan parannuksesta ja terveellisistä elämäntavoista. Kirkot täyttyivät kuulijoista, ja monet kapakanpitäjät laskivat varastonsa maahan.
E i k ö tämä ole esimerkki Jumalan hengen voimasta ja armotyöstä? Rangaistus ja lain säätäminen eivät olisi vaikuttaneet noin, sillä silloin ihmisille ei olisi tullut tuntoa ja sitä oikeaa sydämen asennetta. Näin arvokkaalle työlle luulisi ateistinkin nostavan hattua.

Uskominenhan on järjetöntä, sitä ei voi kiistää. Samaten Raamatulla voi perustella loppujen lopuksi melkein mitä vaan: kasvissyöjätkin voivat oikeastaan väittää Jumalan sanalla tapansa ainoaksi oikeaksi. Iso kirja ei myöskään ole alkoholikielteinen, vaikka juopuminen tuomitaankin. Tanssista Raamattu kyllä antaa kriittisen kuvan, siksi ihmettelenkin, miksi monet Raamattua korkeimpana auktoriteettina pitävät tanssivat oikein sydämensä halusta.

Monet näyttäisivät pitävän naisen asemaa herätysliikkeessämme surkuteltavana. Kyllä perheen emännällä on tavallisesti se 50% päätäntävaltaa, lapset auttavat äitiään ja äitienpäivänä kyllä nähdään, miten sanomattoman rakkaina äitejä pidetään. Lestadiolaisnaiset toki myöntävät miehen olenvan perheen pää, niinhän Raamatussa sanotaankin. Naisen paikka ei kuitenkaan ole nyrkin ja hellan välissä, kuten miehenkään paikka ei ole olla naisen alistamana.

Me vanhoillislestadiolaiset haluamme olla paheissa ehdottomia. Ei pahalle saa antaa pikkusormea, koska se voi viedä koko käden. Ihminen on heikko omassa lihassaan: ei ole hyvä laittaa uhkapeleihin pientä ropoa, äkkiä ne vievät isoja seteleitä. Ei kannata naukkailla, koska äkkiä tulee otettua väkevämpiäkin juomia. Jos pieni ja heiveröinen mies ottaa ison ja rotevan miehen paukun, hän voi tulla siitä humalaan, vaikka onkin ottanut saman määrän... rajat himertyvät ja kadottavat merkityksensä! Parempi olla absoluuttinen ja ajatella, että ei Raamatussa alkoholiin tai ehkäisyyn todellakaan kehoteta.

Mitä minä haluan sanoa, niin jos jollakulla on ihan kehittävää ja rakentavaa keskusteltavaa vanhoillislestadiolaisuudesta, niin minulle voi kirjoittaa. Olen aikaisemminkin keskustellut mm. seurakuntanuorten kanssa. Sähköpostiosoitettani en viitsi antaa, koska aina löytyy ajattelemattomia ihmisiä, jotka lähettelisivät sinne mitä sattuu.
Mielestäni monen järkevän ihmisen asenne meikäläisiä kohtaan on aika huvittava; sama kuin yksi luokan oppilaista maistaisi koulujälkiruokaa ja paheksuisi makua. Kukaan ei viitsisi huhun levittyä ottaa sitä ruokaa, vaikka se loppujen lopuksi olisi enemmistön mielestä herkullista.

Suviseuroista haluan vielä sanoa, että ne ovat Suomen ylivoimaisesti suurin tapahtuma. Jos kaiken maailman ruisrockit ja porinjazzit on kierretty, niin kyllä kannattaa katsastaa suviseuratkin ja omin silmin seurata elämää siellä. Veikkaan, että tapaatte runsaasti iloisia ihmisiä ja antoisia kuunteluhetkiä.

Kirjoitelkaa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu