Naisten kapina

Lestadiolaisuuttaa käsitteleviltä palstoilta on noussut esiin kolme naista (kai he ovat naisia?):
Viileän analyyttinen ja kirkasjärkinen Maria, hössöttävä ja syvästi tunteva Jemina sekä kärsimysten kovettama HysHys. He eivät ole mitä tahansa hupakkoja, vaan varttuneita naisia, jotka ovat käyneet läpi vl äidin kuorman ja helteen.
Koska he ovat uskaltaneet kyseenalaistaa monia pyhinä pidettyjä asioita, heidät ehkä savustetaan vähitellen ulos. He ovat kuitenkin osoittaneet, että naisten ei välttämättä tarvitse olla ylistämällä alistettuja lattialuutuja.
463151
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Kyllä nainen minä olen enkä muuksi muutu.

En minä ole omatuntoni tähde muuta voinut kuin kyseenalaistaa. Ymmärrän sen että olen nähnyt elämäää liikaa vähän joka kantilta.

Olen kokenut että vl liikeessä on tarve saada kaikki kärsimys näyttämään normaalislta. On normaalia jos äiti väsyy ja menettää elämänhalunsa. Tämä lähdetään lähes poikeusetta kuitaamaan sillä että kaikki han sitä joskus väsyy.

Kaikki väsy varmaankin joskus mutta mikä on NORMAALIA.

Vl on myös kova tarve uskoa lääketieteessä ihmiseiin silloin kun niitä ei sieltä ole odotettavissa. Miksi ei saa tyytyä ja hyväksyä sen mitä on - elämän niissä rajoissa jota on anneettu. Jumalan kädestä otetaan elmä sellaisena kuin se on.

On uskomatonta se kuinka vl kielletään tosiasioita jotka suoraan liittyvät raskauteen/raskauskiin. Raskaus ei ole sairuasu eikä aiheta mitään. Mikään asia ei johdu lapista jne...

Minä olen uskaltanut tehdä toisin. Ja seison tekojeni kanssa yksin niin ihmisten kuin Jumalan edssä. Ihmiset minut ovat jo tuominneen. Ainakin osa heistä. Silti viimekädessä uskon armolliseen Jumalaan. Minä en ole voinut omatuntoni tähden tehdä toisin.

Ymmärrän sen että valtaosa ihmisistä ei joudu käymään elämässään läpi sitä kaikea jota olen läpi kahlannut. Ja ymmärrän sen että ihmisten kyky ymmärtää sitä on rajllista. Kuitenkin tapa jolla ihmiset tuomitsevat toisen omaa ymmärtämättömyyttään on lähinnä kauheaa.

Kaikkea katsotaan vain sen oman mailman läpi. Eikä ajatella lainkaan ettei ihminen välttävättä puhu siitä mitä sillä omassa elämässään tarkoitaisi. Ymmärrän sen että minun normaali elämä on kaukan siitä mitä monen muun normaali elämä on. Minä en edes pystyisi siihen ns normaaliin elämään.

Omaa elämää pitäsi aina peilata siihen mikä oikeasti on normaalia. Ja oikeasti normaalia ei ole monikaan asia joka juontaa juurensa näistä vl opin kiemuroista. Tai oikeastaan väärin sanoa vl opin vaan siitä opista joka hotokokouksissa vl tuotiin.

Kiitos kuitenkin. Kyllä olen kärsimysten koventama siinä suhteessa etten voi olla hiljaa kun heikointa lyödään. EN voi katsoa sitä kuinka osa vl naisista ja lapista ja perheistä kärsii. Enkä voi hyväksyä sitä vääryyttä mitä heill uskonnon nimissä tehdään. Jumala minua siitä kovuudesta armahtakoon.

Äänestä
  • perheettömiä ihmisiä, jotka ovat menettäneet elämänhalunsa. Elämän pitäisi kaiken järjen mukaan heillä luistaa helposti, mutta ei!!! Heillä ei ole elävää uskoa, joka auttaa ymmärtämään monenlaista elämää, helppoa ja vaikeaa, mielekästä ja mieletöntä.

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    perheettömiä ihmisiä, jotka ovat menettäneet elämänhalunsa. Elämän pitäisi kaiken järjen mukaan heillä luistaa helposti, mutta ei!!! Heillä ei ole elävää uskoa, joka auttaa ymmärtämään monenlaista elämää, helppoa ja vaikeaa, mielekästä ja mieletöntä.

    Paljonko minua lämmitää se jos jollain menee vielä huonommin kuin minulla?

    Toisekseen en minä ole uskostani luopunut. Mistä sinä sellaista olet päähäsi saanut. Armosta olen uskomassa niin kuin ennenkin en tekojeni tähden.

    Syntiä katsos ämmäseni on se joka eroitaa meideät Jumalasta?

    Onko elävää uskoa se että eletään toisille mieliksi etsimättä ja kysymättä mikä on Jumalan tahto.

    Kovin on kummalliset ajatukset sinulla. Ihminen joka menettää elämänhalunsa on uskoa vailla? Todellako? En koskaan voisi sanoa noin.

    Päin vastoin elämän halu voi mennä siitä että uskovaista ihmistä alistetaan lain ikeen alle. Eikä se sinne taivu.

    Uskomatonta on myös tuosinun yksioikeinen ajatelusi siitä että yksinäisellä on helppoa. Mistäs sinä sen tiedät? Mikä sinustakin on helppoa. Paljon vaikeampaa voi yksinäisellä olla monestakin syystä. Helppoa se on toisen elämästä sanoa että kun se on niin helppoa.

    Tuo helppo elämämä näyttää olevan jonkinlainen päähän pinttymä sinulle. Kaikki jotka eivät elä sinun ehdottomuutesi mukaan pääsevät elämässä helpolla? Autaako elävä usko ymmärtämään sinunkin armottomuutta?

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    perheettömiä ihmisiä, jotka ovat menettäneet elämänhalunsa. Elämän pitäisi kaiken järjen mukaan heillä luistaa helposti, mutta ei!!! Heillä ei ole elävää uskoa, joka auttaa ymmärtämään monenlaista elämää, helppoa ja vaikeaa, mielekästä ja mieletöntä.

    joku rienaaja?

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    Paljonko minua lämmitää se jos jollain menee vielä huonommin kuin minulla?

    Toisekseen en minä ole uskostani luopunut. Mistä sinä sellaista olet päähäsi saanut. Armosta olen uskomassa niin kuin ennenkin en tekojeni tähden.

    Syntiä katsos ämmäseni on se joka eroitaa meideät Jumalasta?

    Onko elävää uskoa se että eletään toisille mieliksi etsimättä ja kysymättä mikä on Jumalan tahto.

    Kovin on kummalliset ajatukset sinulla. Ihminen joka menettää elämänhalunsa on uskoa vailla? Todellako? En koskaan voisi sanoa noin.

    Päin vastoin elämän halu voi mennä siitä että uskovaista ihmistä alistetaan lain ikeen alle. Eikä se sinne taivu.

    Uskomatonta on myös tuosinun yksioikeinen ajatelusi siitä että yksinäisellä on helppoa. Mistäs sinä sen tiedät? Mikä sinustakin on helppoa. Paljon vaikeampaa voi yksinäisellä olla monestakin syystä. Helppoa se on toisen elämästä sanoa että kun se on niin helppoa.

    Tuo helppo elämämä näyttää olevan jonkinlainen päähän pinttymä sinulle. Kaikki jotka eivät elä sinun ehdottomuutesi mukaan pääsevät elämässä helpolla? Autaako elävä usko ymmärtämään sinunkin armottomuutta?

    "Uskovaisilla äideillä ei ole synnytyksen jälkeistä masennusta. Jos on uskonasiat kunnossa, nauttii jokaisesta lapsesta Jumalan lahjana eikä silloin masennu!"

    Tämän lauseen kuulin kerran erään vl-suurperheen äidin suusta. Kuin suoraan ämmän suusta. Onkohan kyse samasta naisesta?

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    Paljonko minua lämmitää se jos jollain menee vielä huonommin kuin minulla?

    Toisekseen en minä ole uskostani luopunut. Mistä sinä sellaista olet päähäsi saanut. Armosta olen uskomassa niin kuin ennenkin en tekojeni tähden.

    Syntiä katsos ämmäseni on se joka eroitaa meideät Jumalasta?

    Onko elävää uskoa se että eletään toisille mieliksi etsimättä ja kysymättä mikä on Jumalan tahto.

    Kovin on kummalliset ajatukset sinulla. Ihminen joka menettää elämänhalunsa on uskoa vailla? Todellako? En koskaan voisi sanoa noin.

    Päin vastoin elämän halu voi mennä siitä että uskovaista ihmistä alistetaan lain ikeen alle. Eikä se sinne taivu.

    Uskomatonta on myös tuosinun yksioikeinen ajatelusi siitä että yksinäisellä on helppoa. Mistäs sinä sen tiedät? Mikä sinustakin on helppoa. Paljon vaikeampaa voi yksinäisellä olla monestakin syystä. Helppoa se on toisen elämästä sanoa että kun se on niin helppoa.

    Tuo helppo elämämä näyttää olevan jonkinlainen päähän pinttymä sinulle. Kaikki jotka eivät elä sinun ehdottomuutesi mukaan pääsevät elämässä helpolla? Autaako elävä usko ymmärtämään sinunkin armottomuutta?

    varman silloin tavoitellaan , jos ei jakseta ottaa kaikkia lapsia vastaan, jotka Luoja viisaudessaan on meille aikonut. Oisko siinä sitten uskosta ja luottamuksesta Jumalan johdatukseen ollenkaan kysymys!? Liekö se Raamatun mukaan epäuskoa!!?? Jumalahan se tietää meidän voimamme!Näin Raamattu opettaa meitä kaikesta epäileväisiä.

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    varman silloin tavoitellaan , jos ei jakseta ottaa kaikkia lapsia vastaan, jotka Luoja viisaudessaan on meille aikonut. Oisko siinä sitten uskosta ja luottamuksesta Jumalan johdatukseen ollenkaan kysymys!? Liekö se Raamatun mukaan epäuskoa!!?? Jumalahan se tietää meidän voimamme!Näin Raamattu opettaa meitä kaikesta epäileväisiä.

    "helpompaa elämää varman silloin tavoitellaan , jos ei jakseta ottaa kaikkia lapsia vastaan, jotka Luoja viisaudessaan on meille aikonut."

    Elämän helppous ei ole lapsiluvusta kiinni. Vaan ihan muista asioita.

    Onko siinä ettemme mene heikoille jäille kyse luottamuksen puuteesta ja epäuskosta? Eikö siinä ole kyse halusta säilytää olemassa oleva elämä?

    Jumala kyllä kuulee mutta kuulemmeko me mitä hänellä oikeasi on sanottavanaan? Vai kuuntelemmeko muita ihmisiä ja elämmme heille mieliksi?

    Eikö välinpitämättömyys itsestä ja muista ole nimenomaan omissa haluissa ja himoissa vaeltamista seuraksista välittämättä? Minusta se on.

    Kuinka voimme rikkoa lähimmäisiämme vastan koska rikkomista se on jos me tieten tahtoen ja tarkoituksella teemme lapsista puoli orpoja tai muuten äidittömiä. Äiditön on lapisi joka äiti on sairauden tai masennuksen viemä.

    Jumala kyllä tietää voimamme mutta käskee meitä kuuntelemaan ja etsimään ei ihmisten vaan Jumalan tahtoa? Helppoahan se on syy omista teoistaan ja valinnoista työntää muitten niskaan. KUn "jumalan valtakunnassa opetetaan näin". ei vapauta meitä vastuusta Jumalan edessä.

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    varman silloin tavoitellaan , jos ei jakseta ottaa kaikkia lapsia vastaan, jotka Luoja viisaudessaan on meille aikonut. Oisko siinä sitten uskosta ja luottamuksesta Jumalan johdatukseen ollenkaan kysymys!? Liekö se Raamatun mukaan epäuskoa!!?? Jumalahan se tietää meidän voimamme!Näin Raamattu opettaa meitä kaikesta epäileväisiä.

    " helpompaa elämää varman silloin tavoitellaan , jos ei jakseta ottaa kaikkia lapsia vastaan, jotka Luoja viisaudessaan on meille aikonut. Oisko siinä sitten uskosta ja luottamuksesta Jumalan johdatukseen ollenkaan kysymys!? Liekö se Raamatun mukaan epäuskoa!!?? Jumalahan se tietää meidän voimamme!Näin Raamattu opettaa meitä kaikesta epäileväisiä."

    Tämä tällainen ajettelu ja ´logiikka´on täysin vailla pohjaa. Tämän ´logiikan´ mukaan pitäisi ajatella näin: umpisuolileikkauset ja syöpähoidot, hammaslääkärikäynnit, puhuttamattakaan lapsettomuushoidoista pitää lopettaa, koska ne osoittavat vain epäluottamusta Jumalaa kohtaan, jolla kuitenkin on voima parantaa kaikki taudit ja viat. Uskovainen ei kärsi ja, jos kärsii esim. rikkinäisestä hampaasta, hän ottaa tämän kärsimyksen Jumalan kädestä koettelemuksena. Hampaan hoito tarkoittaisi helpon ja kivuttoman elämän tavoittelua. Eikö tämä ole epäuskoa Raamatun mukaan? Jumalahan tietää meidän voimamme, kun on kyse esim hammassärystä. Hän ei antaisi hammassärkyä tai umpisuolentulehdusta, jos Hän ei tietäisi, että meillä on voimaa kestää ne. Niin on voimasi kuin on päiväsi (

    Äänestä

  • tämä logiikka kirjoitti:

    " helpompaa elämää varman silloin tavoitellaan , jos ei jakseta ottaa kaikkia lapsia vastaan, jotka Luoja viisaudessaan on meille aikonut. Oisko siinä sitten uskosta ja luottamuksesta Jumalan johdatukseen ollenkaan kysymys!? Liekö se Raamatun mukaan epäuskoa!!?? Jumalahan se tietää meidän voimamme!Näin Raamattu opettaa meitä kaikesta epäileväisiä."

    Tämä tällainen ajettelu ja ´logiikka´on täysin vailla pohjaa. Tämän ´logiikan´ mukaan pitäisi ajatella näin: umpisuolileikkauset ja syöpähoidot, hammaslääkärikäynnit, puhuttamattakaan lapsettomuushoidoista pitää lopettaa, koska ne osoittavat vain epäluottamusta Jumalaa kohtaan, jolla kuitenkin on voima parantaa kaikki taudit ja viat. Uskovainen ei kärsi ja, jos kärsii esim. rikkinäisestä hampaasta, hän ottaa tämän kärsimyksen Jumalan kädestä koettelemuksena. Hampaan hoito tarkoittaisi helpon ja kivuttoman elämän tavoittelua. Eikö tämä ole epäuskoa Raamatun mukaan? Jumalahan tietää meidän voimamme, kun on kyse esim hammassärystä. Hän ei antaisi hammassärkyä tai umpisuolentulehdusta, jos Hän ei tietäisi, että meillä on voimaa kestää ne. Niin on voimasi kuin on päiväsi (

    Aivan, näin juuri!
    Miksi nainen ei saa hakea kaikkiin vaivoihinsa lääkettä? Miksi nainen ei saa lasten synnyttämisvaivaan lääkettä? Miksei nainen saa sitä parantaa jos on henkisesti sairas?
    Miksi tuo synnyttminen menee kaiken sairauden ulkopuolelle jota ei saa parantaa lääketieteellisesti, mutta muita saa??

    Äänestä

  • tämä logiikka kirjoitti:

    " helpompaa elämää varman silloin tavoitellaan , jos ei jakseta ottaa kaikkia lapsia vastaan, jotka Luoja viisaudessaan on meille aikonut. Oisko siinä sitten uskosta ja luottamuksesta Jumalan johdatukseen ollenkaan kysymys!? Liekö se Raamatun mukaan epäuskoa!!?? Jumalahan se tietää meidän voimamme!Näin Raamattu opettaa meitä kaikesta epäileväisiä."

    Tämä tällainen ajettelu ja ´logiikka´on täysin vailla pohjaa. Tämän ´logiikan´ mukaan pitäisi ajatella näin: umpisuolileikkauset ja syöpähoidot, hammaslääkärikäynnit, puhuttamattakaan lapsettomuushoidoista pitää lopettaa, koska ne osoittavat vain epäluottamusta Jumalaa kohtaan, jolla kuitenkin on voima parantaa kaikki taudit ja viat. Uskovainen ei kärsi ja, jos kärsii esim. rikkinäisestä hampaasta, hän ottaa tämän kärsimyksen Jumalan kädestä koettelemuksena. Hampaan hoito tarkoittaisi helpon ja kivuttoman elämän tavoittelua. Eikö tämä ole epäuskoa Raamatun mukaan? Jumalahan tietää meidän voimamme, kun on kyse esim hammassärystä. Hän ei antaisi hammassärkyä tai umpisuolentulehdusta, jos Hän ei tietäisi, että meillä on voimaa kestää ne. Niin on voimasi kuin on päiväsi (

    Aivan, näin juuri!
    Miksi nainen ei saa hakea kaikkiin vaivoihinsa lääkettä? Miksi nainen ei saa lasten synnyttämisvaivaan lääkettä? Miksei nainen saa sitä parantaa jos on henkisesti sairas?
    Miksi tuo synnyttminen menee kaiken sairauden ulkopuolelle jota ei saa parantaa lääketieteellisesti, mutta muita saa??

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    perheettömiä ihmisiä, jotka ovat menettäneet elämänhalunsa. Elämän pitäisi kaiken järjen mukaan heillä luistaa helposti, mutta ei!!! Heillä ei ole elävää uskoa, joka auttaa ymmärtämään monenlaista elämää, helppoa ja vaikeaa, mielekästä ja mieletöntä.

    Hei Ämmä.

    Niin sitä äkkiseltään kuvitellaan, että helppo elämä olisi parasta elämää ja kaikki rullaa kuin itsestään. Ei pitemmän päälle pidä paikkaansa, sillä liian helppo elämä ei oikeasti ole ELÄMÄÄ!!! Olen nähnyt VL-elämää ja myös poikamiesten elämää paljon (olen

    Äänestä

  • Kalu kirjoitti:

    Hei Ämmä.

    Niin sitä äkkiseltään kuvitellaan, että helppo elämä olisi parasta elämää ja kaikki rullaa kuin itsestään. Ei pitemmän päälle pidä paikkaansa, sillä liian helppo elämä ei oikeasti ole ELÄMÄÄ!!! Olen nähnyt VL-elämää ja myös poikamiesten elämää paljon (olen

    Silittiinni!

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    varman silloin tavoitellaan , jos ei jakseta ottaa kaikkia lapsia vastaan, jotka Luoja viisaudessaan on meille aikonut. Oisko siinä sitten uskosta ja luottamuksesta Jumalan johdatukseen ollenkaan kysymys!? Liekö se Raamatun mukaan epäuskoa!!?? Jumalahan se tietää meidän voimamme!Näin Raamattu opettaa meitä kaikesta epäileväisiä.

    Sitä tavoittelevat synnyttämisen ammatikseen ottaneet vl-ämmät. Sekö sitä helppoa sitten on jos joutuu tekemään työtä?

    Äänestä

  • palkkatyötä. kirjoitti:

    Sitä tavoittelevat synnyttämisen ammatikseen ottaneet vl-ämmät. Sekö sitä helppoa sitten on jos joutuu tekemään työtä?

    kuvitella että on "helppoa" olla raskaana ja hoitaa lapsia ympäri vuorokauden? minusta kukaan ei elämässään pääse helpolla. Paljon vähemmällä olisin päässyt jos kävisin palkkatyössä ja minulla olisi muutama mukula. En usko että töissä joutuu itsensä näin likoon laittamaan.

    Minusta tämä on ihan älytöntä ruotimista kuka pääsee vähemällä ja olla sitten kateellisia toisille. Kotiäiti kadehtii naapurin rouvaa joka on työelämässä ja työelämässä oleva kadehtii kotimammaa joka "köllöttelee" kotona ja hän jotuu raatamaan töissä. Naisten pitäisi pikkuisen enemmän raottaa raja-aitoja ja yrittää aidosti tukea toista naista hänen elämässään ja valinnoissaan mitä ne sitten ovatkaan. Vois silmät aueta puolin ja toisin.

    Äänestä

  • palkkatyötä. kirjoitti:

    Sitä tavoittelevat synnyttämisen ammatikseen ottaneet vl-ämmät. Sekö sitä helppoa sitten on jos joutuu tekemään työtä?

    päässy tosi helepolla, sillä nyt on koneet ja vehket kotitöitä helpottamassa. Toista oli ennen, avannolla pyykkien kanssa !!!!

    Äänestä

kapinoitsijoita? Ehkä he tuovat vain esiin ihmismielen raadollisuutta. Vaikeaa on ihmismielelle monasti taipua Jumalan tahtoon. Oma mukavuuteen taipuvainen sisin kun haluaisi muka päästä helpommalla. Vaikka se helpompi elämä ei aina oo sama kuin mielekkäin elämä. Kokemusta on elämän mielekkyydestä taakkojenkin alla. Jumala on voiman antaja. Kaikki hyvä anti tulee häneltä. Se ei aina oo sama hyvä kuin ihmisen.

Äänestä
  • Taistelussa elämästä ja kuolemasta on aika vähän mitään tekemistä mukavuuden kanssa. Itsemurhan yrittäminen uskonnollisia tekosyitä käyttäen on syntiä siinä kuin sen yrittäminen muilla tavoilla.

    Mikä sinusta on Jumalan tahto? Sekö jonka ihmiset ovat omassa armottomuudessaan oikeaksi nähneet?

    Minä en ymmärrä tuota sinun tapaasi tuputaa tuota ajatusta helposta elämästä. Helpompaa olisi ollut kuolla kuin jäädä tänne ihmisten tuomittavaksi. Ansaista inhimillistä hväksytnää tekojen kautta? Tunnustaa omilla teoilaan "uskoa". Kivetä niillä tietä taivaaseen.

    Helpompaa se olisi ollut kuin nöyrtyä sen tosiasian edessä ettei yksikään teko kelpaa Jumalalle? Ettei armoa ansaita synnyttämällä eikä elämäntavalla. Vaan ainoastaan uskolla.

    Me emme voi täytää "lakia" yhdessä kohdassa ja rikkoa sitä sitten 1000 muussa kohdassa. Vaan meidän on etsittävä oman elämämme äärellä se Jumalan tahto? Ei sitä minkä ihmiste omassa itsekyydessään ja armottomuudessaan Jumalan tahtona pitävät.

    Aika monta kertaa kysyn komentiesi äärellä sitä että kuinka pitkälle nämä komentit lähtevät siitä että kadehdit jotain helppoa elämää? Ajatteletko että epäuskoiset pääsevät helpommalla. Että usko tuo mukanaan vaivaa. Joka kannattaa kärsiä taivasosuuden tähden?

    Kärsimykseillä yhtä vähän voimme anaista taivaspaikaa kuin teoilla.

    Äänestä

  • Ämmä, olet kuin ilmetty äitini ainakin tuon selostuksesi perusteella. ;)

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    Taistelussa elämästä ja kuolemasta on aika vähän mitään tekemistä mukavuuden kanssa. Itsemurhan yrittäminen uskonnollisia tekosyitä käyttäen on syntiä siinä kuin sen yrittäminen muilla tavoilla.

    Mikä sinusta on Jumalan tahto? Sekö jonka ihmiset ovat omassa armottomuudessaan oikeaksi nähneet?

    Minä en ymmärrä tuota sinun tapaasi tuputaa tuota ajatusta helposta elämästä. Helpompaa olisi ollut kuolla kuin jäädä tänne ihmisten tuomittavaksi. Ansaista inhimillistä hväksytnää tekojen kautta? Tunnustaa omilla teoilaan "uskoa". Kivetä niillä tietä taivaaseen.

    Helpompaa se olisi ollut kuin nöyrtyä sen tosiasian edessä ettei yksikään teko kelpaa Jumalalle? Ettei armoa ansaita synnyttämällä eikä elämäntavalla. Vaan ainoastaan uskolla.

    Me emme voi täytää "lakia" yhdessä kohdassa ja rikkoa sitä sitten 1000 muussa kohdassa. Vaan meidän on etsittävä oman elämämme äärellä se Jumalan tahto? Ei sitä minkä ihmiste omassa itsekyydessään ja armottomuudessaan Jumalan tahtona pitävät.

    Aika monta kertaa kysyn komentiesi äärellä sitä että kuinka pitkälle nämä komentit lähtevät siitä että kadehdit jotain helppoa elämää? Ajatteletko että epäuskoiset pääsevät helpommalla. Että usko tuo mukanaan vaivaa. Joka kannattaa kärsiä taivasosuuden tähden?

    Kärsimykseillä yhtä vähän voimme anaista taivaspaikaa kuin teoilla.

    Vaikka hän puhu toisinaan Jumalan armostakin, hän muistaa koko ajan korostaa omia ansioitaan "pidättäytyneessä" elämässään. Saakohan ämmä kärsimyksellään kirkkaamman kruunun? Muistaako tulisilmäinen tuomari kerran kuinka ämmä ilmiantoi omat lapsensa hoitomiehille omaa kilpeään kiillotaakseen? Tuskinpa.

    Äänestä

  • Vai oletko ihan kaikista paras?

    Äänestä

  • ansaita! kirjoitti:

    Vaikka hän puhu toisinaan Jumalan armostakin, hän muistaa koko ajan korostaa omia ansioitaan "pidättäytyneessä" elämässään. Saakohan ämmä kärsimyksellään kirkkaamman kruunun? Muistaako tulisilmäinen tuomari kerran kuinka ämmä ilmiantoi omat lapsensa hoitomiehille omaa kilpeään kiillotaakseen? Tuskinpa.

    usko erkkikään!

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    usko erkkikään!

    entä erkin veli jussi?

    Äänestä

  • kuin ilmetty! kirjoitti:

    Ämmä, olet kuin ilmetty äitini ainakin tuon selostuksesi perusteella. ;)

    Onko äitisi kunnioitettava ihiminen?? Kunnioitatko sinä häntä?

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    usko erkkikään!

    Sitähän päämiehesi SRK:kin tekee.

    Äänestä

  • olemassakaan? kirjoitti:

    Vai oletko ihan kaikista paras?

    Luojamme on "siunannut" ämmää niin suurella farisealaisuudella, ettei sellaista tapaa muulloin.

    Äänestä

Mainitsemasi kapinoitsijat ovat kaikki naisia. Olen tehnyt samat havainnot heidän suhteensa, ja osasit kiteyttää heidän persoonallisuuttaan varsin hyvin.

Naisen kapina onkin sellaista, johon mies ei ole oikein julkisesti tottunut. Se on erityisesti pätenyt hengellisessä maailmassa, jossa naisen asema on ollut peräti ahdas. Nyky-Suomessahan naisen asema jo lähestyy miehen vastaavaa hitaasti, mutta näyttää siltä, että hengellisissä yhteisöissä nainen on edelleen kakkosluokan ihminen. Näin menetämme suosiolla 50% siitä kapasiteetista, jonka Jumala on meille antanut. Väittäisin vieläpä, että se menetetty osuus olisi jopa lempeämpää ja rakkaudellisempaa, ja sitä kautta Raamatullisempaa, kuin nykyinen käytössä oleva osuus.

Tuen omasta puolestani mielelläni naiskapinaa, ja ilokseni voin todeta, että palstalla on näiden kolmen lisäksi paljon vahvoja naisia (x-vl, saaraleena, wanhawaimo, sirkka, bergeronnette-moppi jne). Minusta on hienoa lukea juuri naisten kirjoituksia. Se on voimavara, joka on jäänyt historiassa lähes kokonaan varjoon. Raamatussa kuitenkin naisille on kerrottu mm. vapahtajan ylösnousemisen ilosanoma ensimmäiseksi n a i s i l l e , joita eivät pölkyt miehet tietenkään uskoneet. Piti itse tarkistaa asia.

Äänestä
  • olkaa miehillenne alamaiset! Miehet rakastakaa vaimojanne! Tässä meille kaikille oppimista!

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    olkaa miehillenne alamaiset! Miehet rakastakaa vaimojanne! Tässä meille kaikille oppimista!

    ämmä, sillä se rakkaus pitää olla molemminpuolista sekä toisen ihmisen jatkuvaa huomioon ottamista.
    Ja jos miehet vielä muistaisivat tämän, niin jopas asiat olisivat hyvässä mallissa:

    28 Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä.

    Äänestä

  • Ja mitähän tuollakin vahvuudella ylipäätään tarkoitetaan? Jos sillä tarkoitetaan sitä että uskaltaa sanoa hiljaa olemisen sijasta niin ehkä me sittten olaan vahvoja. Tai että me ollaan yksilöitä ja persoonia. Ollaan me sitäkin.

    Jos taas vahvuudella tarkoitetaan vääränlaista nöytymistä ja alistumista niin siihen meistä ei taida olla.


    Mitä siis tarkoitat tuolla vahvuudella?

    Minusta taas on ollut hienoa se että sinä ja muutkin miehet ovat uskaltautuneet hämmentämään. Joskus pelkkiä "naisten asioitakin".

    Äänestä

  • Pääsinpä kerrankin arvokkaaseen listaukseen mukaan! Otan mielelläni itselleni tuollaisen nimityksen "kapinoitsija". Hyvä! Sectori!

    Ämmä viittasi jossakin naisten alamaisuuteen avioliitossa. Hän unohti tietysti miehen roolin naiseen päin - miehen oikean suhtautumisen ja rakastamisen.

    Harvoin naisen rakkaus kestää alistussuhteessa! Ei se ainakaan rakkautta ole - kauneimmassa merkityksessään, vaan jotain pelkuruutta, riippuvuutta tai masokistista tyytyväisyyttä kurjassa olotilassa.

    Mutta jollekin se riittää! Tai on parempi kuin muu vaihtoehto?

    Raamatussa on kertomuksia naisista, jotka ovat olleet jumalallisissa tehtävissä ja merkittävissä rooleissa miesten rinnalla. Se on lohdullista ja esimerkkinä meille muillekin.

    Jos sisällä elää tunne, että jotain tarttis tehdä asioiden parantamiseksi ja oman olotilan muuttamiseksi, niin on kuunneltava sitä ääntä, vaikka yhteisö yrittäisi panna kahleita ympärille ja vangita tiukkoihin raameihin.

    Äänestä

  • old_profile_16175 kirjoitti:

    Pääsinpä kerrankin arvokkaaseen listaukseen mukaan! Otan mielelläni itselleni tuollaisen nimityksen "kapinoitsija". Hyvä! Sectori!

    Ämmä viittasi jossakin naisten alamaisuuteen avioliitossa. Hän unohti tietysti miehen roolin naiseen päin - miehen oikean suhtautumisen ja rakastamisen.

    Harvoin naisen rakkaus kestää alistussuhteessa! Ei se ainakaan rakkautta ole - kauneimmassa merkityksessään, vaan jotain pelkuruutta, riippuvuutta tai masokistista tyytyväisyyttä kurjassa olotilassa.

    Mutta jollekin se riittää! Tai on parempi kuin muu vaihtoehto?

    Raamatussa on kertomuksia naisista, jotka ovat olleet jumalallisissa tehtävissä ja merkittävissä rooleissa miesten rinnalla. Se on lohdullista ja esimerkkinä meille muillekin.

    Jos sisällä elää tunne, että jotain tarttis tehdä asioiden parantamiseksi ja oman olotilan muuttamiseksi, niin on kuunneltava sitä ääntä, vaikka yhteisö yrittäisi panna kahleita ympärille ja vangita tiukkoihin raameihin.

    Luin ämmän viestin uudelleen ja olihan siellä maininta myös siitä, että mies rakastaisi vaimoaan. Se jää vain tuon alamaisuusasian varjoon ja jotenkin vääristyy minun mielessäni. Minusta ne eivät jotenkin natsaa nykyaikaisessa parisuhteessa. Tuon alistuspuolen jättäisin kokonaan pois ja korostaisin molempien kunnioittavaa ja rakastavaa asennoitumista toisiinsa!

    Tuon tähden meitä naisia on kohdelty erittäin huonosti! Eli lyöty Raamatulla hiljaisiksi, nöyriksi ja masentuneiksi.

    Äänestä

  • ovat vahvoja naisia. Viisaat naiset ovat kokeneita ja paljon nähneitä naisia. Heiädn viisautensa ei ole kirja viisautta. He ovat ihan itse päätelleet asioita ja tulleet tiettyihin johtopäätöksiin. He ovat seisseet sanojensa takana, se on rohkeutta.
    Kaikki kunnia näille edellämainituille naisille.
    Ja sinulle Hys-hys, kaikki, jokainen meistä, olemme Jumalamme edessä yksin. Joko me pelkäämme, alistumme tai kiitollisina löydämme rakastavan Jumalan lohduttavan sylin.
    Monesti se riippuu siitä, millaiseksi meidän Jumalamme on meille esitetty, tuomion vai rakkauden Jumalana, mutta jos me itse olemme Jumalamme löytäneet, niin silloin Jumala on rakkauden Jumala.

    Äänestä

  • tarkennus kirjoitti:

    Luin ämmän viestin uudelleen ja olihan siellä maininta myös siitä, että mies rakastaisi vaimoaan. Se jää vain tuon alamaisuusasian varjoon ja jotenkin vääristyy minun mielessäni. Minusta ne eivät jotenkin natsaa nykyaikaisessa parisuhteessa. Tuon alistuspuolen jättäisin kokonaan pois ja korostaisin molempien kunnioittavaa ja rakastavaa asennoitumista toisiinsa!

    Tuon tähden meitä naisia on kohdelty erittäin huonosti! Eli lyöty Raamatulla hiljaisiksi, nöyriksi ja masentuneiksi.

    jos saan näin vl-lahkon ulkopuolelta kommentoida. Naisia on lyöty päähän, milloin milläkin ja aina vaan se sama jatkuu, koko maailmassa. Sanotaan, että maailman kaksi vahvinta ja sitkeintä eläintä ovat kameli ja nainen. He selviytyvät, vaikka se ei ole edes teoriassa mahdollista.

    Äänestä

  • old_profile_16175 kirjoitti:

    Pääsinpä kerrankin arvokkaaseen listaukseen mukaan! Otan mielelläni itselleni tuollaisen nimityksen "kapinoitsija". Hyvä! Sectori!

    Ämmä viittasi jossakin naisten alamaisuuteen avioliitossa. Hän unohti tietysti miehen roolin naiseen päin - miehen oikean suhtautumisen ja rakastamisen.

    Harvoin naisen rakkaus kestää alistussuhteessa! Ei se ainakaan rakkautta ole - kauneimmassa merkityksessään, vaan jotain pelkuruutta, riippuvuutta tai masokistista tyytyväisyyttä kurjassa olotilassa.

    Mutta jollekin se riittää! Tai on parempi kuin muu vaihtoehto?

    Raamatussa on kertomuksia naisista, jotka ovat olleet jumalallisissa tehtävissä ja merkittävissä rooleissa miesten rinnalla. Se on lohdullista ja esimerkkinä meille muillekin.

    Jos sisällä elää tunne, että jotain tarttis tehdä asioiden parantamiseksi ja oman olotilan muuttamiseksi, niin on kuunneltava sitä ääntä, vaikka yhteisö yrittäisi panna kahleita ympärille ja vangita tiukkoihin raameihin.

    "Raamatussa on kertomuksia naisista, jotka ovat olleet jumalallisissa tehtävissä ja merkittävissä rooleissa miesten rinnalla. Se on lohdullista ja esimerkkinä meille muillekin."

    Miksei ihan itse tai toistensa rinnalla?

    Kyllä meirän äitee ainakin määräsi kaapin paikan lähipiirissänsä niin hengellisissä kun maallisissa.

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    olkaa miehillenne alamaiset! Miehet rakastakaa vaimojanne! Tässä meille kaikille oppimista!

    ämmä on tässä oikeassa. Nainen ei saa päättää omasta kehostaan vaan hänen kuuluu olla pelkkä panopuu ja synnyttäjä. Amen.

    Äänestä

  • panopuita! kirjoitti:

    ämmä on tässä oikeassa. Nainen ei saa päättää omasta kehostaan vaan hänen kuuluu olla pelkkä panopuu ja synnyttäjä. Amen.

    Sittenhän poijat voivat seuroissa taas kerran leuhkia Juicen (rauha hänen sielulleen) sanoilla :"Mä olen pano-pano mies ja sua tahdon rakastaa."

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    Ja mitähän tuollakin vahvuudella ylipäätään tarkoitetaan? Jos sillä tarkoitetaan sitä että uskaltaa sanoa hiljaa olemisen sijasta niin ehkä me sittten olaan vahvoja. Tai että me ollaan yksilöitä ja persoonia. Ollaan me sitäkin.

    Jos taas vahvuudella tarkoitetaan vääränlaista nöytymistä ja alistumista niin siihen meistä ei taida olla.


    Mitä siis tarkoitat tuolla vahvuudella?

    Minusta taas on ollut hienoa se että sinä ja muutkin miehet ovat uskaltautuneet hämmentämään. Joskus pelkkiä "naisten asioitakin".

    Tarkoitan sitä, että vahva ihminen ei ole valmis "myymään itseään" toisen painostuksen alla. Olet hyvä esimerkki sellaisesta naisesta, joka kysyy perusteluja, ja myös annat niitä tarvittaessa itse.

    Vahvana pidän myös sellaista ihmistä, joka ymmärtää oman rajallisuutensa, ja myöntää sen avoimesti. Sellaista joka ei näin tee, pidän valehtelijana. Vahvuus on siis myös heikkouden tuntemista ja tunnistamista. Jumalaan luottamista.

    Minustakin on ollut mukava hämmentää.

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    olkaa miehillenne alamaiset! Miehet rakastakaa vaimojanne! Tässä meille kaikille oppimista!

    Aika ajoin epäilen sinun aitouttasi. Nyt tuli taas sellainen tunne, ettet ole "oikea henkilö". Nimimerkillä "ämmä" on kirjoitettu vuodesta 2007 yli 2800 viestiä. Minusta se on aika iso määrä suurperheen äidille, jolla on vakaat vanhoillislestadiolaiset periaatteet ja näkemykset:)

    Tuon ison viestimäärän lisäksi sinun kovuutesi muutamissa viesteissä ja vastauksissa "oikeille henkilöille" on sellaista luokkaa, että se ylittää minun korvissani loukkaavuuden rajan. Ainakin monessa kohtaa puheesi on kovin rakkaudetonta ja lyttyyn lyövää, toisin sanoen sydämen kristitylle sopimatonta.

    Ajattelinkin laittaa sinut koetukselle ja tarkkailla sinun kirjoitteluasi, ämmäseni.

    Äänestä

  • panopuita! kirjoitti:

    ämmä on tässä oikeassa. Nainen ei saa päättää omasta kehostaan vaan hänen kuuluu olla pelkkä panopuu ja synnyttäjä. Amen.

    ämmä noin sanonut!Lue uudelleen. Panopuista ja synnyttäjistä ei puhunut mitään.

    Äänestä

  • vain miesten rinnalla? kirjoitti:

    "Raamatussa on kertomuksia naisista, jotka ovat olleet jumalallisissa tehtävissä ja merkittävissä rooleissa miesten rinnalla. Se on lohdullista ja esimerkkinä meille muillekin."

    Miksei ihan itse tai toistensa rinnalla?

    Kyllä meirän äitee ainakin määräsi kaapin paikan lähipiirissänsä niin hengellisissä kun maallisissa.

    Minä ajattelin ihan sopuisaa ja rakkaudellista rinnakkaiseloa Herran työssä ja muutenkin. Nainen voi olla ihan omana itsenään ja vaikka yksinkin, mutta silti tasavertaisena ja arvostettuna kuten miehetkin.

    Eihän kaikista miehistä ole lainkaan edes perheenpääksi. Ei taloudellisessa, ei vastuullisessa eikä hengellisessä mielessä, mihin Raamattu heitä kehoittaa! Naisen on pakko ottaa silloin ohjatkäsiinsä ja määrätä kaapin paikka. Kuka siinä on alamainen ämmämäisessä mielessä? Voihan jollakin isällä olla vaikka henkinen sairaus, mikä estää normaalin perheestä huolehtimisen.

    Äänestä

  • panopuita! kirjoitti:

    ämmä on tässä oikeassa. Nainen ei saa päättää omasta kehostaan vaan hänen kuuluu olla pelkkä panopuu ja synnyttäjä. Amen.

    Meillä on todella nautittu elämästä!!!!Otettu se Jumalalta lahjana. Silloin siihen sisältyy myös paljon murheita ja vastoinkäymisiä. Elämän matto koostuu monista väreistä!

    Äänestä

  • Sectori kirjoitti:

    Aika ajoin epäilen sinun aitouttasi. Nyt tuli taas sellainen tunne, ettet ole "oikea henkilö". Nimimerkillä "ämmä" on kirjoitettu vuodesta 2007 yli 2800 viestiä. Minusta se on aika iso määrä suurperheen äidille, jolla on vakaat vanhoillislestadiolaiset periaatteet ja näkemykset:)

    Tuon ison viestimäärän lisäksi sinun kovuutesi muutamissa viesteissä ja vastauksissa "oikeille henkilöille" on sellaista luokkaa, että se ylittää minun korvissani loukkaavuuden rajan. Ainakin monessa kohtaa puheesi on kovin rakkaudetonta ja lyttyyn lyövää, toisin sanoen sydämen kristitylle sopimatonta.

    Ajattelinkin laittaa sinut koetukselle ja tarkkailla sinun kirjoitteluasi, ämmäseni.

    Onkohan tuossa yks nolla liikaa??Mutta tämähän on luulotautisten palsta!!! Luottamusta kaipaisin lissää!

    Äänestä

  • tarkennus kirjoitti:

    Luin ämmän viestin uudelleen ja olihan siellä maininta myös siitä, että mies rakastaisi vaimoaan. Se jää vain tuon alamaisuusasian varjoon ja jotenkin vääristyy minun mielessäni. Minusta ne eivät jotenkin natsaa nykyaikaisessa parisuhteessa. Tuon alistuspuolen jättäisin kokonaan pois ja korostaisin molempien kunnioittavaa ja rakastavaa asennoitumista toisiinsa!

    Tuon tähden meitä naisia on kohdelty erittäin huonosti! Eli lyöty Raamatulla hiljaisiksi, nöyriksi ja masentuneiksi.

    huokauksella todeta, että Raamatussa, kun puhutaan rakkaudesta, niin MITÄ SE TOSIAANKIN PITÄÄ SISÄLLÄÄN. Siinä on miehille tosi paikka eissä ja meille kaikille.

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    Onkohan tuossa yks nolla liikaa??Mutta tämähän on luulotautisten palsta!!! Luottamusta kaipaisin lissää!

    Sanoit minua luulotautiseksi, ja pahastuin siitä. En ole luulotautinen tässä asiasa yhtään, sen voi jokainen, joka palstaa osaa käyttää, todeta ihan itse.

    Mitäs nyt tehdään kun minä pahoitin mieleni väärästä syytöksestä?

    Äänestä

  • Sectori kirjoitti:

    Sanoit minua luulotautiseksi, ja pahastuin siitä. En ole luulotautinen tässä asiasa yhtään, sen voi jokainen, joka palstaa osaa käyttää, todeta ihan itse.

    Mitäs nyt tehdään kun minä pahoitin mieleni väärästä syytöksestä?

    kun pahoitin mielesi! Olen niin kamala ihiminen. Lopetankin tältä errää. En oo osannu oikein toimia ja sanoja sovittaa. Anteeksi kovasti.!Olen vain halunnu keskustella ja tuoda mielipiteitäni esiin, mutta kait se yritys on tuomittu epäonnistumaan .?11 Voikaa hyvin! älkääkä palstalaiset tuomitko ämmmäääkäään.!

    Äänestä

järjettömyyttä ja mielettömyyttä vastaan.

Ihmisillä on kyky käyttää tervettä järkeä, jos vain uskaltaa unohtaa omat kuvitelmat turvallisesta haavoittumattomuudesta.

On niin ihanaa kuvitella, että: "Minä pelastun koska minä olen minä ja nuo muut eivät ymmärrä sitä, koska sielunvihollinen on eksyttänyt heidät ja heille ei ole kirkastunut kunnian taivas...".

Tarkoitan, että vaatii rohkeutta opetella realismia ja käyttää tervettä järkeä. Lapsenomaiset kuvitelmat on ajoittain tärkeitä, mutta hengellisten oppien kohdalla ei lapsellisella omahyväisyydellä ja turhamaisilla kuvitelmilla ole sijaa.

Jospa nämä elämää kokeneet vl-naiset saavat äänensä kuuluville ry:lläkin. Ei ole kyllä helppo irtautua vl-kahle ajattelusta ja saarnamiehen auktoriteettiuskosta.

Uskaltauduin aikoinaan ajattelemaan omilla aivoilla ja suorastaan valaistuin. On toki ahdistavampaa tietää, että vl-pilvilinnat eivät kestä, kuin kuvitella ja uskoa niiden johtavan taivaaseen. Jos siedät ymmärryksesi tuoman ahdistuksen ja epävarmuuden, opit syvällisempiä totuuksia, mitä ikinä on ry:llä kuultu.

Taivaan Isä on paljon parempi kuin ry:llä opetetaan. Paljon parempi! Hän pystyy opettamaan jokaista lastaan hiljaisen ja lempeän äänen avulla. Voit tuntea sen, kun menet kammioosi ja suljet ovesi ja kerrot ajatuksesi Hänelle. Älä pelkää, vaan luota, että Hän vastaa. Ole kärsivällinen. Älä haaskaa aikaa turhamaisissa kuvitelmissa, vaan etsi totuutta ja hyväksy, että siihen menee aikaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Pluvius kirjoitti:

Lestadiolaisuuttaa käsitteleviltä palstoilta on noussut esiin kolme naista (kai he ovat naisia?):
Viileän analyyttinen ja kirkasjärkinen Maria, hössöttävä ja syvästi tunteva Jemina sekä kärsimysten kovettama HysHys. He eivät ole mitä tahansa hupakkoja, vaan varttuneita naisia, jotka ovat käyneet läpi vl äidin kuorman ja helteen.
Koska he ovat uskaltaneet kyseenalaistaa monia pyhinä pidettyjä asioita, heidät ehkä savustetaan vähitellen ulos. He ovat kuitenkin osoittaneet, että naisten ei välttämättä tarvitse olla ylistämällä alistettuja lattialuutuja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu