Kuvitteellinen tilanne: Henkilö asuu Helsingin keskustassa ja tarvitsee vapaa-ajalleen YTV-alueen seutulipun. Tämän lisäksi hän käy päivittäin töissä Hyvinkäällä VR:n lähijunalla.
Nythän on niin, että seutulipulla henkilö voi matkustaa päärataa aina Korsoon asti (seutualueen raja). Korsosta Hyvinkäälle VR:n oma lippu maksaa selvästi vähemmän (hinnanero aik. yksi suunta 3,20euroa) kuin lippu Helsingistä Hyvinkäälle. Tehokkaasti maksimoidakseen oman voittonsa, VR on kuitenkin ehdoissaan kieltänyt kahden lipun yhdistämisen:
"Kun matka ulottuu seutualueen ulkopuolelle, tarvitaan koko matkalle VR:n vyöhykelippu. Esimerkiksi matkustaessasi Tikkurilasta Järvenpäähän, on reitti kahden vyöhykkeen (B C) matka. Seutualueen liput eivät kelpaa junamatkan osan maksuksi."
NYT KYSYNKIN: Entäs jos henkilö matkustaa seutulipulla keskustasta Korsoon, jossa poistuu junasta. Kuitenkin hetken haukattuaan happea nousee takaisin SAMAAN junaan ja ostaa lipun välille Korso-Hyvinkää. Näin toteutuu VR:n ehdoissa pikkutarkasti määritelty ehto:
"Matkan katsotaan alkavan, kun
-matkustaja on noussut junaan,
-matkustaja on noussut VR:n kanssa tehdyn sopimuksen nojalla matkustajia kuljettavaan muuhun kuljetusvälineeseen tai
-matkustaja on siirtynyt laiturialueelle, jolla liikkumisessa edellytetään voimassa olevaa lippua. "
Eli matkani Hyvinkäälle alkaa yllä olevan ehdon mukaan Korsosta. Tällä happihyppelyllä säästän seitsemän euroa päivässä, joka säännöllisesti töitä tekevällä tekee sievoisen summan vuodessa. (Laskuissa tosin käytetty kertalippujen hintaa, mikä ei työmatkalaisen kohdalla varmasti ole toteutuva kustannus, mutta eroa syntyy kuitenkin huomattavasti).
Onko yllä olevassa päätelmässä virhe? Vai alanko toteuttamaan kieroa suunnitelmaani VR:n kusettamiseksi?
Kysymys seutulippu+VR-yhdistelmästä
10
5964
Vastaukset
- lähimpään
ytv palvelupisteeseen ja kysyt asiaa sieltä. Uskon myös että VR.n palvelupisteissä, osataan neuvoa edullisin vaihtoehto tarpeisiisi.
- Lähiliikennekonduktööri
"Nythän on niin, että seutulipulla henkilö voi matkustaa päärataa aina Korsoon asti (seutualueen raja). Korsosta Hyvinkäälle VR:n oma lippu maksaa selvästi vähemmän (hinnanero aik. yksi suunta 3,20euroa) kuin lippu Helsingistä Hyvinkäälle. Tehokkaasti maksimoidakseen oman voittonsa, VR on kuitenkin ehdoissaan kieltänyt kahden lipun yhdistämisen:"
Kyseessä ei ole mikään voittojen maksimointi, vaan se on YTV:n ja VR:n välisessä sopimuksessa. YTV ostaa liikenteen seutualueella VR:ltä ja esim. junissa myytävien seutulippujen rahat tuloutetaan käsittääkseni suoraan YTV:lle. Vielä erikoisempaa itseasiassa on, että Helsingin sisäisen kuukausilipun omaava joutuu vaikkapa Tikkurilaan matkatessaan ostamaan seutulipun, eikä hyödy sisäisestä lipusta mitään. Vaikka kyseessä on siis kokolailla saman puulaakin, YTV:n, sisäinen liikenne.
"Kun matka ulottuu seutualueen ulkopuolelle, tarvitaan koko matkalle VR:n vyöhykelippu. Esimerkiksi matkustaessasi Tikkurilasta Järvenpäähän, on reitti kahden vyöhykkeen (B C) matka. Seutualueen liput eivät kelpaa junamatkan osan maksuksi."
Eikö tämä ole aika selvästi kerrottu?
"NYT KYSYNKIN: Entäs jos henkilö matkustaa seutulipulla keskustasta Korsoon, jossa poistuu junasta. Kuitenkin hetken haukattuaan happea nousee takaisin SAMAAN junaan ja ostaa lipun välille Korso-Hyvinkää. Näin toteutuu VR:n ehdoissa pikkutarkasti määritelty ehto:
Matkan katsotaan alkavan, kun
-matkustaja on noussut junaan,
-matkustaja on noussut VR:n kanssa tehdyn sopimuksen nojalla matkustajia kuljettavaan muuhun kuljetusvälineeseen tai
-matkustaja on siirtynyt laiturialueelle, jolla liikkumisessa edellytetään voimassa olevaa lippua. "
En tiedä mistä nämä ehdot olet kaivanut, koska ei junalaitureilla liikkuessa tarvitse omata voimassa olevaa lippua.
"Eli matkani Hyvinkäälle alkaa yllä olevan ehdon mukaan Korsosta. Tällä happihyppelyllä säästän seitsemän euroa päivässä, joka säännöllisesti töitä tekevällä tekee sievoisen summan vuodessa. (Laskuissa tosin käytetty kertalippujen hintaa, mikä ei työmatkalaisen kohdalla varmasti ole toteutuva kustannus, mutta eroa syntyy kuitenkin huomattavasti).
Onko yllä olevassa päätelmässä virhe? Vai alanko toteuttamaan kieroa suunnitelmaani VR:n kusettamiseksi?"
Päätelmässäsi on virhe. Samalla junalla homma ei onnistu, vaikka kävisitkin välillä laiturialueella. Eli sun pitäisi vaihtaa junaa. Esimerkiksi menisit K-junalla Korsoon, odottaisit seuraavaa K-junaa (ruuhka-aikana 10 minuuttia), ajaisit Keravalle ja siellä odottaisit R- tai H-junaa, jolla pääsisit Hyvinkäälle. Vaikka säännöt sallisivatkin päätelmäsi mukaisen toiminnan, aika hankalaa se olisi, koska joutuisit tosiaan ensin menemään K-junalla Korsoon, hyppäämään junasta ulos ja takaisin sisään, ja sieltä em. tavalla Keravalle ja edelleen Hyvinkäälle. Eli aikaa palaa tuossa turhaan ja paljon.- ja menetkin Tikkurilan kautta
Menet esim millä tahansa (lähi)junalla ensin Tikkurilaan ja vaihdat siellä siihen R/H junaan niin jo pelittää.
- katsoin vr.n
sivulta että korso-hyvinkää lippu aikuiselta maksaa 5,40€ ! Mikä on oikea hinta?
- Lähiliikennekonduktööri
katsoin vr.n kirjoitti:
sivulta että korso-hyvinkää lippu aikuiselta maksaa 5,40€ ! Mikä on oikea hinta?
Terve,
Ei helvetti sentään...Jos VR:n sivuilla lukee, että hinta on 5,40e, niin eikös se nyt ole aika selkeä homma, että hinta on sivuilla mainittu? Vai ajattelitko kenties, että absoluuttinen totuus löytyy suomi24:n keskustelupalstalta?
Lähiliikennealueella on käytössä vyöhykehinnoittelu. Korso (kuten myös Rekola, Savio ja Kerava) kuuluvat C-vyöhykkeeseen. Hyvinkää kuuluu vyöhykkeeseen E, eli tarvitaan Korso-Hyvinkää välille vyöhykkeet C-D-E. Siis kolme vyöhykettä ja sen hinta on tuo mainittu. Helsingistä Keravalle on myöskin kolme vyöhykettä (A-B-C) ja hinta on sama. Näin se homma etenee.
Eihän siinä toki mitään hävettävää ole, jos ei tiedä jotain ja kysyy, mutta kyllä nyt omia aivojaankin saa hieman käyttää. - erihintoja
katsoin vr.n kirjoitti:
sivulta että korso-hyvinkää lippu aikuiselta maksaa 5,40€ ! Mikä on oikea hinta?
Missä täällä on ollut erihintoja? Viestissä puhutaan hinnan erosta, joka on 5 vyöhykkeen ja 3 vyöhykkeen kertalippujen välillä 3,20 €. Kolmen vyöhykkeen kertalipun hinta on taas VR:n sivuilta lukemasi 5,40 €. Tietysti jos vertaa kahta täysin eri asiaa, niin tuleehan siihen ristiriitoja...
- ihmettelijä33
"Kyseessä ei ole mikään voittojen maksimointi, vaan se on YTV:n ja VR:n välisessä sopimuksessa. YTV ostaa liikenteen seutualueella VR:ltä ja esim. junissa myytävien seutulippujen rahat tuloutetaan käsittääkseni suoraan YTV:lle."
Näin varmasti on. Tuskin kuitenkaan VR kuljettaa seutulipun omaavia (eli henkilöitä, jotka eivät junissa mitään osta) ilmaiseksi lähijunissaan. Varmasti on sovittu summa, jonka YTV maksaa näistä matkoista VR:lle. Miksei tämä summa voisi kattaa myös henkilöiden, joiden matka ulottuu seudun ulkopuolelle, seutualueen matkaa??
"Vielä erikoisempaa itseasiassa on, että Helsingin sisäisen kuukausilipun omaava joutuu vaikkapa Tikkurilaan matkatessaan ostamaan seutulipun, eikä hyödy sisäisestä lipusta mitään. Vaikka kyseessä on siis kokolailla saman puulaakin, YTV:n, sisäinen liikenne."
Höpö höpö. Olisin sinun kanssasi samaa mieltä ainoastaan, JOS olisi mahdollista jollakin HKL-alueen pysäkillä (esim. ennen rajaa) ostaa seuraavan kunnan sisäinen lippu (tällöin säästäisi 3,70 - 2,20€). Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista, toisin kuin esimerkkitapauksessani Korsossa (jossa on mahdollista ostaa jatkomatkalle halvempi lippu). Pelkällä HKL-alueen lipulla EI SAA matkustaa rajan yli. (Jos oli epäselvästi, voin selventää)
"En tiedä mistä nämä ehdot olet kaivanut, koska ei junalaitureilla liikkuessa tarvitse omata voimassa olevaa lippua."
Olen kaivanut nämä ehdot VR:n sivuilta, kuten sanoin. Huomaa, että kohdat ovat vaihtoehtoisia (TAI-sana), eli ainakin joku näistä pätee (tilanteesta riippuen). Yleensä siis varmaan kohta 1 tai 2.
Mutta ainakin yöjuniin tarkastetaan lippu Helsingissä, ennen asemalaiturille menoa (voit tarkastaa tämänkin VR:n sivuilta).
"Päätelmässäsi on virhe. Samalla junalla homma ei onnistu, vaikka kävisitkin välillä laiturialueella. Eli sun pitäisi vaihtaa junaa."
Samoin vastasi VR, kun kysyin asiaa heiltä. Heidän mukaan matka ei lopu, vaikka nousisi hetkeksi junasta (toisin, kuin kuljetusehdot selvästi jälleen väittävät).
Kysymys kuuluu ainoastaan, onko tässä hommassa mitään tolkkua?
Sen verran olen ulkomailla matkustellut, eikä ikinä ole joutunut kaupungin sisäinsen lipun omaavana maksaa muuta kuin "seutualueen" ulkopuolelle jäävä osuus. Viimeisin esimerkki Wien, jossa lähiliikennettä hoitaa Wiener Linien ja pitemmän matkan junia ÖBB. Yhteystyö näiden välillä oli saumatonta, toisin kuin VR:n ja YTV:n. Eli ei pakotettu ostamaan tuplana lippuja. Ainoastaan "seutualueen" viimeiseltä asemalta lippu eteenpäin.
- käytännössä
Menet vaan ei-lipunmyyntivaunuun ja matkustat reippaasti vaan YTV-lipulla ja viimeisellä YTV-asemalla leimaat vyöhykelipun. Toisin päin taas toiseen suuntaan. Ei siellä kukaan katso, kun et mene lipunmyyntivaunuun. Kukaan ei voi todistaa, että olisit ollut vaunussa aiemmin.
- ihmettelijä33
Tähän tulokseen olen itsekin tullut. Tästä toiminnasta ei voi kuitenkaan käytännössä jäädä millään lailla kiinni.
Mielestäni tässä onkin koko homman mädännäisyys. Toiset maksaa erihintaisia lippuja kuin toiset, ilman, että tähän voidaan millään lailla puuttua.
- JunanVihaaja
Samaa idiotismia tässä on itsekkin ihmetelty. Kerran olen sakot tuosta saanut ja kyllä kyrsi. Että näin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Useita puukotettu Tampereella
Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht2033812Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?
Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii602406Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava3912286- 472203
Meneeköhän sulla
oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua321521Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.
Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul5131287Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa
Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em931261- 561247
- 701147
Jumala puhui minulle
Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles1241117