Lapua .22 LR putoamat

musta tuloo snaipperi!

Laskeskelin Lapua .22 LR patruunoiden putoamista että niissä tähtäin on ollut noin 23 ... 24 mm piipun yläpuolella.

http://www.lapua.com/information/products/group/22-long-rifle-cartridges/metric/zoom/

Lapua ei ilmoita käyttämäänsä tähtäimen korkeutta, mutta ekstrapoloimalla putoamat etäisyydelle nolla saadaan tuollaisia tuloksia.

Onko eriäviä mielipiteitä?

Tähtäimeni sattuukin olemaan kokonaista 50 mm piippulinjan yläpuolella. Kohdistan aseen 50 metrin matkalle. Näin se siis ampuu ihan siihen mihin tähdätäänkin 50 metrin matkalla.

Jospa sitten tahdonkin ampua esim. 100 metriin, niin keskelle tähdäten osumakeskipiste pitäisi olla 26 mm ( == 50 mm - 24 mm ) ylempänä kuin Lapua ilmoittaa nettisivullaan 50 metriin kohdistetulle patruunalle. Vai onko eriäviä mielipiteitä?

21

3415

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tulookahan musta snaipperi?

      Tarkemmin katsoen siinä sivulla näkyy (nykyisin) lukevan jotta tähtäimen korkeus on tasan 20 mm! Ei kylläkään lukenut ennen ...

      No jos vaikkapa sitten uskoisin tuon 20 mm.

      Muotoillaanpa kysymys uusiksi: Jos minun tähtäimeni korkeus kuitenkin on 50 mm ja olen kohdistanut 50 metriin ja ammun 100 metriin niin ovatko osumat 30 mm ( == 50 mm - 20 mm ) Lapuan tähtäimen korkeudelle 20 mm ilmoittamia ylempänä?

      Tässä siis oleellista että 100 m - 50 m = 50 m eli pyssystä kohdistusetäisyydelle on yhtä pitkä matka kuin kohdistusetäisyydeltä maaliin ja kohdistusetäisyydelle osumat ovat samassa kohdassa.

      • sittekkin varmahan tuloo...

        Eli jos vielä koetan selkeyttää mille väitteelle tässä haen vahvistusta:

        Kun ammutaan kohdistusetäisyyteen nähden tasan kaksinkertaiselle etäisyydelle ja oma tähtäimen korkeus poikkeaa patruunatehtaan käyttämästä (mutta aseet kohdistettu samalle etäisyydelle), niin luodin putoamat tähtäinlinjalta poikkeavat tehtaan ilmoittamista määrällä joka on = (oman tähtäimen korkeus - tehtaan tähtäimen korkeus). Jos oma tähtäimen korkeus on suurempi, niin osumat ovat ylempänä kuin tehdasaseessa (putoamat tähtäinlinjalta vähemmän negatiivisia).

        Tähtäinlinjaa voi ajatella vaakasuorana viivana. Piipun linjaa voi ajatella yläviistoon sojottavana vipuna joka on tuettu kohdistusetäisyydellä. Tähtäimen korkeuden suureneminen tarkoittaa tuon vivun pyssyn puoleisen pään laskemista alas. Vivun toinen pää nousee tällöin. Kun vipu on tuettu keskeltä niin se toinen pää nousee yhtä paljon kuin pyssyn puoleinen pää laskee.


      • ....
        sittekkin varmahan tuloo... kirjoitti:

        Eli jos vielä koetan selkeyttää mille väitteelle tässä haen vahvistusta:

        Kun ammutaan kohdistusetäisyyteen nähden tasan kaksinkertaiselle etäisyydelle ja oma tähtäimen korkeus poikkeaa patruunatehtaan käyttämästä (mutta aseet kohdistettu samalle etäisyydelle), niin luodin putoamat tähtäinlinjalta poikkeavat tehtaan ilmoittamista määrällä joka on = (oman tähtäimen korkeus - tehtaan tähtäimen korkeus). Jos oma tähtäimen korkeus on suurempi, niin osumat ovat ylempänä kuin tehdasaseessa (putoamat tähtäinlinjalta vähemmän negatiivisia).

        Tähtäinlinjaa voi ajatella vaakasuorana viivana. Piipun linjaa voi ajatella yläviistoon sojottavana vipuna joka on tuettu kohdistusetäisyydellä. Tähtäimen korkeuden suureneminen tarkoittaa tuon vivun pyssyn puoleisen pään laskemista alas. Vivun toinen pää nousee tällöin. Kun vipu on tuettu keskeltä niin se toinen pää nousee yhtä paljon kuin pyssyn puoleinen pää laskee.

        eikä "tehdasaseella".

        Sinun aseesi laskee vähemmän 100 metrille, mutta ei silläkään ole mitään merkitystä.


      • Nimetön
        sittekkin varmahan tuloo... kirjoitti:

        Eli jos vielä koetan selkeyttää mille väitteelle tässä haen vahvistusta:

        Kun ammutaan kohdistusetäisyyteen nähden tasan kaksinkertaiselle etäisyydelle ja oma tähtäimen korkeus poikkeaa patruunatehtaan käyttämästä (mutta aseet kohdistettu samalle etäisyydelle), niin luodin putoamat tähtäinlinjalta poikkeavat tehtaan ilmoittamista määrällä joka on = (oman tähtäimen korkeus - tehtaan tähtäimen korkeus). Jos oma tähtäimen korkeus on suurempi, niin osumat ovat ylempänä kuin tehdasaseessa (putoamat tähtäinlinjalta vähemmän negatiivisia).

        Tähtäinlinjaa voi ajatella vaakasuorana viivana. Piipun linjaa voi ajatella yläviistoon sojottavana vipuna joka on tuettu kohdistusetäisyydellä. Tähtäimen korkeuden suureneminen tarkoittaa tuon vivun pyssyn puoleisen pään laskemista alas. Vivun toinen pää nousee tällöin. Kun vipu on tuettu keskeltä niin se toinen pää nousee yhtä paljon kuin pyssyn puoleinen pää laskee.

        PCB tai Fox ballistics. Ja lataa vaikka molemmat koneeseen. Sittempä pääset laskemaan ihan mitä haluat ja millä arvoilla vaan.


      • Aiwan samaa mieltä
        .... kirjoitti:

        eikä "tehdasaseella".

        Sinun aseesi laskee vähemmän 100 metrille, mutta ei silläkään ole mitään merkitystä.

        Näin on, linjoilla ei ole merkityksiä. Käännä vaikka pyssy nurinperin ja ammu ihteäs ohtaan. Millään ei oo mittää merkitystä. Mitäpä sillä on väliä minne ne luotiloiset lentelöivät.


      • se käytännössä riittää
        sittekkin varmahan tuloo... kirjoitti:

        Eli jos vielä koetan selkeyttää mille väitteelle tässä haen vahvistusta:

        Kun ammutaan kohdistusetäisyyteen nähden tasan kaksinkertaiselle etäisyydelle ja oma tähtäimen korkeus poikkeaa patruunatehtaan käyttämästä (mutta aseet kohdistettu samalle etäisyydelle), niin luodin putoamat tähtäinlinjalta poikkeavat tehtaan ilmoittamista määrällä joka on = (oman tähtäimen korkeus - tehtaan tähtäimen korkeus). Jos oma tähtäimen korkeus on suurempi, niin osumat ovat ylempänä kuin tehdasaseessa (putoamat tähtäinlinjalta vähemmän negatiivisia).

        Tähtäinlinjaa voi ajatella vaakasuorana viivana. Piipun linjaa voi ajatella yläviistoon sojottavana vipuna joka on tuettu kohdistusetäisyydellä. Tähtäimen korkeuden suureneminen tarkoittaa tuon vivun pyssyn puoleisen pään laskemista alas. Vivun toinen pää nousee tällöin. Kun vipu on tuettu keskeltä niin se toinen pää nousee yhtä paljon kuin pyssyn puoleinen pää laskee.

        Kyllä tuo käytännössä aika hyvin täsmää.

        Tietenkään ei pilkuntarkasti ole sama asia jos ammutaan piippu vaakasuorassa tai jos piippu osoittaa hiukan ylöspäin, mutta erolla ei ole ratkaisevaa merkitystä niin pienillä kulmilla kuin tässä on kysymyksessä.

        Luodin putoamaa ei pysty helposti itse laskemaan lähtönopeudesta, mutta jos lähtökohtana on patruunatehtaan antamat tiedot, niin luodin putoama _eräältä tähtäinlinjalta_ tiedetään. Tämä voidaan yksinkertaisella geometrialla korjata hiukan erilaiselle tähtäinlinjalle. Siihen ei tarvita tietokonetta.

        Jos piekkari on tarkkuusammuntaan sopiva raskas ase ja ammutaan supuja niin rekyyli lienee vailla merkitystä.

        Millin heitosta on turha pillahtaa itkemään. Etäisyys täytyy arvioida aika hyvin, mutta ei se ole millistä kiinni pystyykö pienoiskiväärillä esim. 70 metriltä ampumaan tappavan laukauksen luotiliivien kaula- tai kainaloaukosta sisään.


      • Yksinkertainen geometria ri...
        .... kirjoitti:

        eikä "tehdasaseella".

        Sinun aseesi laskee vähemmän 100 metrille, mutta ei silläkään ole mitään merkitystä.

        Piipun linjalla on merkitystä!

        Yksinkertainen geometria piipun linjan ja tähtäimen linjan kanssa pelaa ihan hyvin pienoiskiväärin luotien kanssa kun putoamatiedot ovat patruunatehtaalta.

        Toki kannattaa silti koeampua eri matkoille sen varmistamiseksi että laskelmat menivät oikein.


    • Sepi Hagert

      Kyllä onnii.

    • ohiammunnan välttelyn harjo...

      Sattuuko muuten kukaan tietämään noin ulkomuistista mitä on käytetty tähtäimen korkeutena Pauli Salon suunnittelemassa Tarkka-ampujan laskutikussa kaliiperille .22 LR (ja muistaakseni se on Lapuan Polar Biathlon-panoksille)?

      Eihän tällä isoa merkitystä ole (ehkä joku sentti 200 metrissä?) jos se on tähtäinkiikarille normaalia luokkaa noin 40 ... 50 mm, mutta olisi kiva tietää tarkka arvo.

      Omani tilasin osoitteesta [email protected]
      En tiedä josko niitä vielä on saatavilla.

      • kokeilunammuttelija

        Tehdaspatruunalla ammuttu tehdasasetuksiin säädetty ja tehdasalueella suoritettu ammunta antaa parhaat putoilut. Luoti putoaa varmasti kuin junan vessa.


      • Sepi H.
        kokeilunammuttelija kirjoitti:

        Tehdaspatruunalla ammuttu tehdasasetuksiin säädetty ja tehdasalueella suoritettu ammunta antaa parhaat putoilut. Luoti putoaa varmasti kuin junan vessa.

        Min oonnii ihmetellynnä jotta mittee mökkylöetä ratoje varsiloella. Ne onnii putonneita junanvessoja!


      • kyllä jämpti on näen
        kokeilunammuttelija kirjoitti:

        Tehdaspatruunalla ammuttu tehdasasetuksiin säädetty ja tehdasalueella suoritettu ammunta antaa parhaat putoilut. Luoti putoaa varmasti kuin junan vessa.

        Kyllä ne luotit puttoo muuallakin kuin tehtasalueella. Maahan asti tulevat järijestään. En ole nähny että ykskää luoti ois jääny ilimassa roikkumaan. Sanosin että niistä 100 rosenttia puttoo.


      • Gosse från Mariehamn.
        kyllä jämpti on näen kirjoitti:

        Kyllä ne luotit puttoo muuallakin kuin tehtasalueella. Maahan asti tulevat järijestään. En ole nähny että ykskää luoti ois jääny ilimassa roikkumaan. Sanosin että niistä 100 rosenttia puttoo.

        Ee kaekki, läheskää kaekki luotit muaha puttoo. Hirve sissää suattaa esmerkis jiähä. Ohiammutut tietennii jos vaekkaa eevät jiäkkää koevu runkoo.


      • Savolaeset mualimankartallen
        Gosse från Mariehamn. kirjoitti:

        Ee kaekki, läheskää kaekki luotit muaha puttoo. Hirve sissää suattaa esmerkis jiähä. Ohiammutut tietennii jos vaekkaa eevät jiäkkää koevu runkoo.

        No puttoohan se hirviki ja luoti sen mukana, vae ookko joskus nähäny jotta ammuttu hirvi kuolis seisaalleen?

        Ja koevukki kaatuu joskus ja silloin se koevun runkoon ammuttu luotikin puttoo. Se on vaan ajan kysymys!


      • Tyhmä savolaene
        Savolaeset mualimankartallen kirjoitti:

        No puttoohan se hirviki ja luoti sen mukana, vae ookko joskus nähäny jotta ammuttu hirvi kuolis seisaalleen?

        Ja koevukki kaatuu joskus ja silloin se koevun runkoon ammuttu luotikin puttoo. Se on vaan ajan kysymys!

        Hirvi muka puttoo. Sehä kuatuu. Luotikii pittää essii kaevoo nii elukasta ja koevustakkii jos ee läpi hurahakkaa. Et taajakkaa olla iha terve ku väetät luotin puttoovan ku koevu kuatuu. Vae jiäp se luoti muha makkoomaa ku tukki poes viijjää. Taajattii ollakkii karjalaesii?


      • Mie en mikkää karjalaene uo
        Tyhmä savolaene kirjoitti:

        Hirvi muka puttoo. Sehä kuatuu. Luotikii pittää essii kaevoo nii elukasta ja koevustakkii jos ee läpi hurahakkaa. Et taajakkaa olla iha terve ku väetät luotin puttoovan ku koevu kuatuu. Vae jiäp se luoti muha makkoomaa ku tukki poes viijjää. Taajattii ollakkii karjalaesii?

        Sie se savonketku varmana oot kuule piäs Karjalan koevuun lyönynnä!

        Kravitaatio se kuule täs mualimas jyllää ja niin kaikki puttoo, ennemmin eli myöhemmin. Kahto vaekka ommoo vattaas jos et muuten uso. Ja katto vielä vattas alapuolellekki, vaekka peilistä jos pömppömaha on tiellä, niin näet lissää totistusaineistua!

        Sitä vuan ei Lapua ossoo taulukkoehinsa präntätä jotta mittee se luoti puttoo kun se osuu koevuu ja koevu kaaetaan ja niin poes päin. Puttoo silti.

        Puttoo, puttoo, puttoo! Vieläki puttoo.

        Ainavain puttoo.

        Puttoo!


      • hillbergmounting
        Mie en mikkää karjalaene uo kirjoitti:

        Sie se savonketku varmana oot kuule piäs Karjalan koevuun lyönynnä!

        Kravitaatio se kuule täs mualimas jyllää ja niin kaikki puttoo, ennemmin eli myöhemmin. Kahto vaekka ommoo vattaas jos et muuten uso. Ja katto vielä vattas alapuolellekki, vaekka peilistä jos pömppömaha on tiellä, niin näet lissää totistusaineistua!

        Sitä vuan ei Lapua ossoo taulukkoehinsa präntätä jotta mittee se luoti puttoo kun se osuu koevuu ja koevu kaaetaan ja niin poes päin. Puttoo silti.

        Puttoo, puttoo, puttoo! Vieläki puttoo.

        Ainavain puttoo.

        Puttoo!

        Sinun takiasi karjalaisten maine vaan entisestään laskee.


      • En uo aenakaan karjalaenen
        hillbergmounting kirjoitti:

        Sinun takiasi karjalaisten maine vaan entisestään laskee.

        No sehän soppii miulle;-)


    • 223,77

      se on patruunalla, jonka luoti painaa 2,6g, ballistisen kertoimen ollessa 0.130 ja jonka nopeus on 330m/s ja on kohdistettu 50 metriin kiikarin korkeuden ollessa 50mm piippulinjasta lämmön ollessa 0 astetta ja ampumapaikan ollessa 100 metriä merenpinnan yläpuolella. tälläinen luoti putoaa 223,77 millimetriä alle sen 50 metrin tähtäyspiste/osaumapisteen.

      • pommittas

        ja oes paksu ukkospilivi niin jäeskö tuo luoti piliven reenalle makkoilemmaan eekä puttoeskaan muahan. Taekka sitten muapallo kierähtäs alta poekkeen niin se sitten tämä luoti pitkin avaruuksija sinkoelis mustista aakoesta minne millonnii.


      • Hedvig Örnberg
        pommittas kirjoitti:

        ja oes paksu ukkospilivi niin jäeskö tuo luoti piliven reenalle makkoilemmaan eekä puttoeskaan muahan. Taekka sitten muapallo kierähtäs alta poekkeen niin se sitten tämä luoti pitkin avaruuksija sinkoelis mustista aakoesta minne millonnii.

        Kyllä tietennii puolukka-aekaa ku perhees kanssa tantareella poemitta puolukkoo, mustia aakkoja piisoo luotiloette niihi eksyväkkii.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      136
      3512
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      39
      2763
    3. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      40
      2566
    4. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2535
    5. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      123
      2508
    6. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      116
      1885
    7. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      318
      1575
    8. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      174
      1498
    9. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      315
      1398
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      66
      1258
    Aihe