Koska porukka nyt niin kovasti yllyttää klubilaisia tekemään rikosilmoituksen wincapitaa/sponsoreita vastaan niin nyt voisitte heittää omia mielipiteitä siitä, mikä on se rikos joka on tapahtunut koska kirjoitusten mukaan tässä nyt on ilmiselvästi rikos tapahtunut.
Samaan syssyyn voisitte arvioida myös rikosnimikkeen tunnusmerkistöä tässä rikoksessa.
Tässä vaiheessa voinee vielä unohtaa sen rahankeräysrikoksen (tms.) koska sen arvioi Laiho & co aikanaan.
Mainitaan vielä tähän loppuun että klubilaiset ovat kertoneet seuraavan tilipäivän olevan 15.3 (mikäli olen oikein ymmärtänyt) eli kukaan ei ole vielä ilmeisesti jäänyt saamatta euroakaan?!?!
Samaan syssyyn voisitte arvioida myös rikosnimikkeen tunnusmerkistöä tässä rikoksessa.
Tässä vaiheessa voinee vielä unohtaa sen rahankeräysrikoksen (tms.) koska sen arvioi Laiho & co aikanaan.
Mainitaan vielä tähän loppuun että klubilaiset ovat kertoneet seuraavan tilipäivän olevan 15.3 (mikäli olen oikein ymmärtänyt) eli kukaan ei ole vielä ilmeisesti jäänyt saamatta euroakaan?!?!
Vastaukset 19
Vanhimmat
... vähän tämänhetkistä saldoa.
Petos.
Minä ostan seuraavilla kotiutuksilla 15.3. veneen.
http://img02.picoodle.com/img/img02/4/3/9/f_munvenem_bcc5ae7.jpg
Missä ovat muuten WinCapitan tuhansien jäsenten rahat juuri nyt ?
Vai lahjoittivatko kaikki jäsenet "sijoituksensa" WC:lle säätiöittämisen yhteydessä ?
Tässä ohjeita jos haluat tehdä rikosilmoituksen petoksesta :
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2008/03/wincapita-kaatui.html
Mielenkiintoni heräsi tätä viritysta kohtaan joku aika takaperin ihan mtv3:n laadukkaan jutun takia. Ei voi kun ihmetellä asian ymprillä pyörivän keskustelun mustavalkoisuutta "clubilaiset vs epäilijät" ja medioiden esittämän informaation tasoa.
Mainosrahoitteisin toiminnan tapaan tässäkin asiassa on kuultu "asiantuntijoita" jotka sanovat, että tälläinen forex-peli ei olisi mahdollista - eräästä blogista luin, että ko. asiantuntija olisi asiaa tutkittuaan perunut mtv3:n dokumentissa esittämänsä "mahdoton" - väitteen ja tuota lausunnon perusmista eipä ole mitenkään muuten esille tuotu.
Noh, eipä olisi ensimäinen kerta kun asiantuntijoiden ammattitaitoa käytetään raa'asti hyväksi: asiantuntijoilta pyydetään lausuntoja jotka joudutaan tekemään median suodattamien tietojen perusteella. Samanlaisen huomasin Jokelan tapauksessa - asiantuntijat kutsuttiin televisioihin puhumaan asiasta ja he joutuivat vastailemaan kysymyksiin sen tiedon perusteella mitä he median välityksellä saivat. Jokelan tapauksessa mediassa olleista asiantuntijoista yksikään ei oikeasti ollut ammuskelijaa tavannut. Siinäpä sitten uutisoitiin yleistyksiä totuuksina.
wincapita/winclub/winwinwin -jutussa on viitattu internetin keskustelupalstoihin joiden sisältö on vähintäänkin kyseenalainen - tiedot olisi hyvä pystyä varmentamaan. Se, että "klubi" ei halunnut kai julkisuudessa kommentoida asiaa on tottakai omiaan herättämään kummastusta ja epäluuloa mutta siitä huolimatta mtv3:n jutun nähneenä ei voi kun todeta, että asiaan liittyviä hajanaisia tietoja oli aika tehokkaasti "väritetty" :-D
klubin kommentoimattomuus ei se tee siis siitä vielä laitonta. Laittomaksi toimintaa ei tee MTv3:n esittämät "väritetyt väitteet". Laittoman toiminnasta tekee oikeuslaitos joka tekee päätöksensä poliisitutkinnan perusteella. SM/KRP on kai ilmoittanut että "asiaa seurataan" mutta seuraaminen ei ole sama kuin tutkinta.
Asian seuraaminen voi johtaa siis tutkintaan ja siinä löydetyt epäselvyydet/selvyydet sitten syytteeseen.. mutta poliisitutkintaa kai vielä tähänkään päivään (saa korjata jos olen väärässä: mutta liittäkää viite viranomaistietoon josta asian pystyy varmentamaan) mennessä ole aloitettu? Se, että klubi on suljettu eri puheiden mukaan jonkun "tutkinnan" takia, ei vielä tarkoita että tutkinta on poliisitutkinta. Lisäksi tutkia voi vaikka tietokantaohjelmiston tai sivuston tietoturva-asiota tai jopa nenästä löytyvää räkää.. Räkä ei tosin ole ehkä niin "mittava" tutkimuksen kohde, että sen takia pitäisi pitäisi sulkea.. Kuitenkin! Niin kauan kuin huhuja liikkuu (eikä asiaa voi varmentaa) niin tutkimuksten laadun muodostaa jokainen omassa pääkopassaan sen mukaan miten tälläinen toiminta hänen maailmankuvaansa istuu.
Veron ilmoittaminen on voittojen nostajan vastuulla. Verottaja voi tutkia voittoa nostavia Suomen kansalaisia (tai Suomalaisia yrityksiä), ei itse klubia koska se pitää majaansa jossain banaanivaltiossa. Toisekseen, Suomen verolainsäädännössä taitaa olla kohta jossa verovelvollisen tulee ilmoittaa tuloista silloin kun rahat on hänen "hallussa/käytettävissä". Yksityisten henkilöiden kohdalla yksi tulkinta voisi olla vaikka se, että rahat ovat voittojen nostajan hallussa silloin kun ne ovat hänen pankkitilillään ja hän voi niitä kuluttaa.
Onko klubiin mukaan lähteneet uhreja vai ei, kaikki riippuu näkökulmasta. Jos kylmästi katsoo, niin mukaan lähteneet ovat ottaneet riskin: Heille on sanottu, että voittoja tulee X-%:n verran - heille on todennäköisesti kerrottu liittymisen ehdot (toisille ehkä vähän tarkemmin kuin toisille). Tietoja ei ole voitu varmistaa mistään, mutta ei se se muuta lopputulosta: jokainen on itse päättänyt ottaa riskin (tehdä päätöksen vajaiden tietojen perusteellta) mukaan lähteä.
Riski (aivan kuten normaaliin osakesijoittamiseen mukaan lähtemisessä) tulee siitä kun tehdään päätös saatavilla olevien tietojen perusteella - joskus tiedot on varmennettavissa, joskus ei. Jos homma ny kaatuu ja rahat menee, niin itseppähän hän on riskinsä ottanut. Jos sieltä voittoja saa, niin riskinotto on sitten kannattanut..
Jos joku on tottunut holhoukseen ja jatkuvaan ohjaamiseen niin sitten varmasti toimintaan mukaan lähteneet ovat hänen mielestään joutuneet huijauksen uhriksi.
http://www.juhta.fi/t_koirankopit.htm
jos tarvitset koirankoppeja.
talousrikospuolelle, niin ilmoittivat , että tutkintaa EI ole käynnissä wincapitasta, mutta kehottivat silti tekemään ilmoituksen paikallispoliisiin.
Vaikka web sivut eivät ikinä aukeaisi ei silti olisi rikosta tapahtunut. Rahat ovat jäsenen vasta kun ne hänelle on maksettu. Jos kotiutuksia ei makseta eikä selvitystä tule 16.3.08 mennessä voi olla syytä epäillä.
VAIKKA KUINKA JONKUN MIELESTÄ RIKOS ON TAPAHTUNUT, ON SE TOISTAISEKSI MIELIKUVITUKSEN TUOTETTA ILMAN NÄYTTÖÄ!!!
"Laittoman toiminnasta tekee oikeuslaitos joka tekee päätöksensä poliisitutkinnan perusteella. SM/KRP on kai ilmoittanut että "asiaa seurataan" mutta seuraaminen ei ole sama kuin tutkinta."
Öhm... Jos myyt huumeita, etkä jää kiinni ---> ei tuomiota, rikosta ei ole tapahtunut?
.... Hieno mies
[quote]Öhm... Jos myyt huumeita, etkä jää kiinni ---> ei tuomiota, rikosta ei ole tapahtunut? [/quote]
Ja mistä päättelit, että pitäisin kaikkia asioita "joista ei jää kiinni" hyväksyttävänä? Totesin vain, havaintoni siitä miten Suomen oikeuslaitos toimii.
pari esimerkkiä: formulakuski ajaa ylinopeutta mökkitiellä ja ei jää kiinni - asia on kyllä moraalisesti hieman epäilyttävä, mutta jos lakia seurailee niin rikosta ei ole tapahtunut koska kiinni ei ole jääty. Sama pätee vaikka eduskunnassa: lakeja säädellään miten sattuu ja erilaisia etuja voi kansanedustajille/ministereille tarjoilla etuja niin paljon kun jaksaa, kunhan siitä ei nouse "haloo" tai siitä ei jää kiinni. Lääkefirmat järjestävät "koulutuksia" lääkäreille jotta he määräisivät potilaille jatkuvasti lääkefirmojen "uusimpia ja tehokkaampia" lääkkeitä. Kaikki tietävät että tuollaista tapahtuu ja on kai lakejakin säädetty joka estäisi mm. päättäjien/lääkäreiden "kestitsemisen" - mutta eipä niillä paljoa tehoa ole, koska "ei jäädä kiinni".
Jos oikein kierosti lakia tulkitse niin kaverille tuopin tarjoaminen baarissa voidaan laskea "alkoholin myymistä velaksi", sillä kaveri saa tuopposen velkarahalla: väliä ei pitäisi olla maksaako hän velkansa takaisi tuopilla jonka hän myöhemmin tarjoaa takaisin, vai antaako hän sen rahana takaisin. Tuosta huolimatta minä tarjoan kavereille olusia baarissa koska se ei ole minusta laitonta. En kyllä kovin moraalisesti hyvänä toimintana pidä kaikenmaailman lobbareiden/globaaleiden yritysten "myynninedistämisen" keinoja - joskus varmasti niissäkin mennään lain väärälle puolelle, mutta ei niistä sanktioita tule jos ei kiinni jää.
Moraalisiin näkökulmiin en ala tuon kummemmin ottamaan kantaa sillä moraali on niinkuin persereikä: kaikilla on omanlainen. Mutta jos jonkun moraalin vastaista toimintaa tuo näyttää olevan, niin ei sitä laittomaksi voi edelleenkään leimata. Asiasta tulee laitonta silloin kun se on lain vastainen.
ehdotti tekemään "ilmoituksen" paikallispoliisille (niinkuin olen tuolla aikaisemmin kirjoittanutkin). kysyin syytä tähän ilmoituksen tekoon niin vastasi että "saataisiin toiminnan laajuus mahdollisimman nopeasti selville" ja sanoi vielä että "ei siinä mitään menetäkään jos ilmoituksen tekee". Jos kyseeseen tulee petos niin on ilmoituksen tehnyt, jos ei tule niin sitten ei mitään.
myös... Autostani varmuuden vuoksi jos sen joku varastaa niin onpahan sekin valmiiksi tehty...
olla kyse vähän eriasiasta =)
Rikosnimike on petos.
Pyramidi huijjaus on jo rikos eli ei ole vaikutusta siihen onko saanut rahaa tai ei.
niin rikos on muistaakseni rahankeräysrikos. Luitko ensimmäisen topicin???
Rikosnimike EI ole petos. Keksi uusi jos pystyt.
todistanut pyramidihuijaukseksi. (mun mielestä ihan selvästi... EI ole todiste)
etta mitaan rikosta ei ole tapahtunut! Wincapita sijoittaa ohjelmistolisenssien myynnista saamiaan rahoja valuuttakauppaan ja jakaa huvikseen valuttaakaupan tuottoja lisenssien omistajille. Capitalla ei ole siis mitaan velvollisuuksia jaseniaan kohtaan.
Mitaan sopimussuhdetta johon "petetyt" jasenet voisivat perustaa vaatimuksensa rahojensa palauttamisesta ei ole, joten MITAAN RIKOSTA EI OLE TAPAHTUNUT!
silti on voinut rikokseen syyllistyä. Jos on puhunut sijoittamisesta eikä ohjelmistolisenssin ostosta, niin petos on tapahtunut.
Klubi toki on syyllistynyt EU:n alv-säännösten rikkomiseen, mutta siitähän jäsenet eivät sitä voi syyttää. Klubihan vain myi ohjelmistolisenssejä. Hyvä hyvyyttään siitä sitten jotain jakeli jäsenille. Ainoa tietysti on, jos se ohjelma ei enää toimi, silloin syytteet klubiakin kohtaan voi nostaa.
Se mun sponsori ei pysty piilottelemaan ikuisesti. Jahkahan sälli löytyy, luulenmma että jonkin rikoksen tunnusmerkit täytyy - ja lujaa.
Täälläpäin ei huijareita suvaita!
kuulu koko clubiin