KYSYMYS V-LESTADIOLAISILLE!!

Kaisla

Miten te tulkitsette seuraavan raamatunkohdan:

"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
NIIN KUIN TE TUOMITSETTE, NIIN TULLAAN TEIDÄT TUOMITSEMAAN, JA NIIN KUIN TE MITTAATTE, NIIN TULLAAN TEILLE MITTAAMAAN." (Matt.7)

Minä vapisisin, jos olisin teidänlaillanne jakamassa taivaspaikkoja. Nämä ovat Jeesuksen
o m i a sanoja.

YKSINKERTAISESTI: Te ette voi mitenkään muuttaa Jumalan suunnitelmaa. Vaikka te kuinka vilpittömästi uskoisitte, että vain vl:t ja täsmälleen heidänlaillaan uskovat pelastuvat (pitäen sisällään pienimmätkin säädökset, kuten että hiusten värjäys on selvä synti, permanentti ei?!) NIIN SE EI MUUTA JUMALAN SANAA, JOKA ON JOKAISEN LUETTAVISSA RAAMATUSSA! Ei totisesti muuta.

Minä uskon Raamattuun, en teidän käsityksiinne, joilla ei ole pohjaa.

"JOS SINÄ SUULLASI TUNNUSTAT, ETTÄ JEESUS ON HERRA, JA SYDÄMESSÄSI USKOT, ETTÄ JUMALA ON HERÄTTÄNYT HÄNET KUOLLEISTA, OLET P E L A S T U V A. SYDÄMEN USKO TUO VANHURSKAUDEN, SUUN TUNNUSTUS PELASTUKSEN" (Room. 10:9-10)

Ei enempää, ei vähempää.

Ette voi puolustella itseänne mitenkään Raamatun valossa. Ettekä taikoa pois sitä totuutta, joka sieltä tulee selkokielellä esiin.

Minulla on 100% rauha Jumalan kanssa. Jeesuksen sovitustyön kautta olen pelastettu.

Teille "muut kuin vl-uskovat": tästä asiasta ei kannata kiistellä, eikä vetää hernettä nenään. VL:lle on pienestä pitäen julistettu tätä sokeaa oppia (pelastus-kysymyksen suhteen), ja se vastaa aivopesua psykologian alueella. Aivan niin kuin pieni lapsi, jolle sanotaan/annetaan ymmärtää koko lapsuuden ajan että "olet tyhmä", kokee itsensä tyhmäksi ja ala-arvoiseksi pahimmassa tapauksessa koko loppuelämänsä.

Mutta samaan taivaaseen ollaan menossa!! Paljonpaljon hyvääkin on vl:ssä! Jumalahan se tietää, ketkä pelastuvat ja kun hänessä on turva niin ei hätää.

48

2156

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Leenu

      on uskoa omat syntinsä anteeksi. Täällä ajassa tuomiot ovat turhia. Mutta aika tulee, jolloin tuomitaan. Eikä silloin kysytä muuta kuin, että ovatkos sun synnit anteeksi. Siis kiireellä kiiruhtakaa armoalttarille, tähyilkää uutta maata, pitäkää lapsen mieliset kiikarinne silmillä, sillä vain lapsen uskolla pelastutaan.

    • Ulpukka

      "Minulla on 100% rauha Jumalan kanssa. Jeesuksen sovitustyön kautta olen pelastettu."
      Mitä jaksat täällä sitten notkua? Älä sinä tuomitse vl:iä, ettei sinua tuomittaisi!
      Oletko tavannut ihmistä jolla olisi rauha Jumalan ja itsensä kanssa? Sellainen ihminen on iloinen, suvaitsevainen ym. Hän ei vaivautuisi edes käymään tällaisilla "herjaus"-palstoilla.
      Minäkin etsin, ja mielipiteeni vahvistuu että täältä ei varmasti oikeaa löydy...

      • Kaisla

        Mistä moinen agressio? Löysin nämä sivut eilen vauvasivujen kautta ja halusin kirjoittaa: mitä väärää siinä on?

        Ja totisesti en tuomitse vl:iä helvettiin! Jätän tuomitsemis-puuhat Jumalalle -ja toivoisin, että kaikki muutkin jättäisivät. Tuli vaan mieleen tuo raamatunsana ja jokaisen on hyvä tota miettiä.

        Itse ajattelen että vl:t pääsee taivaaseen siinä missä kaikki muutkin, jotka uskoo Jeesukseen ja niin kuin Leenu sanoi, ovat uskoneet syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Lähipiirissäni on paljon vl:iä, eikä heistä ole pahaa sanottavaa ihmisinä! Jos heidän suhteensa tohon pelastus-kysymykseen olisi toinen (ei sulkis muita ulkopuolelle) niin kokisin herätysliikkeen muilta osin omakseni! Mutta toi oppi on niin vastoin raamattua, etten voisi edes harkita. Lestadius itse opetti aivan toisin. Hänen jälkeensä toi oppi vasta tuli.


      • Leenu

        vuorisaarnassaan opettaan näin (matt5):

        3. "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
        4. Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
        5. Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
        6. Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
        7. Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
        8. Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
        9. Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
        10. Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
        11. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
        12. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
        13. Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.


      • sawe
        Kaisla kirjoitti:

        Mistä moinen agressio? Löysin nämä sivut eilen vauvasivujen kautta ja halusin kirjoittaa: mitä väärää siinä on?

        Ja totisesti en tuomitse vl:iä helvettiin! Jätän tuomitsemis-puuhat Jumalalle -ja toivoisin, että kaikki muutkin jättäisivät. Tuli vaan mieleen tuo raamatunsana ja jokaisen on hyvä tota miettiä.

        Itse ajattelen että vl:t pääsee taivaaseen siinä missä kaikki muutkin, jotka uskoo Jeesukseen ja niin kuin Leenu sanoi, ovat uskoneet syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Lähipiirissäni on paljon vl:iä, eikä heistä ole pahaa sanottavaa ihmisinä! Jos heidän suhteensa tohon pelastus-kysymykseen olisi toinen (ei sulkis muita ulkopuolelle) niin kokisin herätysliikkeen muilta osin omakseni! Mutta toi oppi on niin vastoin raamattua, etten voisi edes harkita. Lestadius itse opetti aivan toisin. Hänen jälkeensä toi oppi vasta tuli.

        mitä lestadius opetti toisin?


      • Kaisla
        sawe kirjoitti:

        mitä lestadius opetti toisin?

        Lestadiushan sanoi suoraan esim. että metodisteilla on myös oikea usko -ja mainitsi myös muita ryhmiä, mutta niitä en muista. Voin tarkistaa jossain vaiheessa, mitä hän sanoi ja mistä voit sen tarkistaa. Juhani Raattamaa (Lestadiuksen jälkeen johdossa) vasta muotoili tämän nykyisen pelastusopin.


      • koo
        Kaisla kirjoitti:

        Lestadiushan sanoi suoraan esim. että metodisteilla on myös oikea usko -ja mainitsi myös muita ryhmiä, mutta niitä en muista. Voin tarkistaa jossain vaiheessa, mitä hän sanoi ja mistä voit sen tarkistaa. Juhani Raattamaa (Lestadiuksen jälkeen johdossa) vasta muotoili tämän nykyisen pelastusopin.

        Minullakin on jossain kopioituna pitkä LLL:n puhe, jossa hän selvin sanoin sanoo, että jokainen joka uskoo Jeesukseen ja kuuluu hänelle, on Jumalan lapsi - vaikkei olisikaan just "lestadiolainen".


      • koo
        Kaisla kirjoitti:

        Lestadiushan sanoi suoraan esim. että metodisteilla on myös oikea usko -ja mainitsi myös muita ryhmiä, mutta niitä en muista. Voin tarkistaa jossain vaiheessa, mitä hän sanoi ja mistä voit sen tarkistaa. Juhani Raattamaa (Lestadiuksen jälkeen johdossa) vasta muotoili tämän nykyisen pelastusopin.

        Minullakin on jossain kopioituna pitkä LLL:n puhe, jossa hän selvin sanoin sanoo, että jokainen joka uskoo Jeesukseen ja kuuluu hänelle, on Jumalan lapsi - vaikkei olisikaan just "lestadiolainen".

        Ja silti: sanoi LLL tai kuka tahansa ihminen mitä tahansa, meidän kannattaa tutkia RAAMATTUA ja löytää totuus sieltä. "Sinun sanasi on totuus".

        Sen rakennus, joka rakentaa Kristus-kalliolle, kestää. Jos rakennamme jollekin muulle, rakennuksemme hajoaa.


      • Harja

        ???


    • Kaali

      Et tee syntiäkään ilmeisesti. Vai kuinka?

      Mutta raamattu sen kyllä selkeesti ilmoittaa että ei ole yhtään ihmistä joka synnittömänä pystyisi täällä elämää. Syntiä tekevät myös VL:t. Mihin on hävinnyt sinun sydämeltäsi se anteeksi antava mieli ja rakkaus. Se ajatus, että Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät. Tälläinen sydän on uskovaisella.

      Se voi monesti kuulostaa tuomiolta, vaikka tarkoituksena ei ole tuomitseminen ollutkaan. Yleensä on haluttu rakkaudella neuvoa, mutta se onkin muuttunut monien mielissä aivan päin vastaiseksi.

      • Kaisla

        En kai minä Jeesusta tarvitsisi, jos synnitön olisin. Siksi juuri häneen elämäni turvaan. Vain hän voi minut pelastaa ja puhdistaa, itse en voi itseäni mitenkään pelastaa.

        Viestini tarkoitus ei ollut tuomita, vaikka arvasin, että niin se koetaan. Juuri tuo "Isä anna heille anteeksi..." tuli mieleen kirjoituksen jälkeen.

        Hassua, miten vieraalta tuntuu tuo "mihin on hävinnyt sydämeltäsi anteeksi antava mieli ja rakkaus"...sitä siellä koen olevani ja siksi NIMENOMAAN halusin herätellä tätä palstaa tuolla tuomitsemis-kohdalla! Että jätettäis Jumalalle ne puuhat.


      • Koo

        Totta kai uskovaisetkin tekevät joskus syntiä. Ei Jeesus olisi muuten opettanut meitä rukoilemaan mm. näin: "Isä, anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet."

        Siis meidän tulee antaa anteeksi lähimmäisillemme, jos he rikkovat meitä vastaan - ja Jumalakin antaa anteeksi meille meidän rikkomuksemme mitä teemme häntä vastaan. Elämme anteeksiantamuksessa ja -saamisessa ihmisiin ja Jumalaan päin. Se on armoa, se on vapautta.

        Oikeastaan meidän kaikkien olisi hyvä rukoilla YHTEEN ÄÄNEEN täällä Suomi24:n keskustelupalstallakin, että "Isä-rakas, anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet". (Edellyttäen, että todellakin olemme antaneet toisillemme anteeksi!)

        Eli jos ja kun on tullut sanottua pahasti toiselle täällä, niin meidän tulee PYYTÄÄ anteeksi - ja vaikkei joku pahastisanoja edes pyytäisi, niin meidän tulisi ANTAA anteeksi hänellekin. Ja sitten Jumalakin antaa anteeksi meille!! :-)

        Siinä on avain yhteyteen uskovien välille. Myös vanhoillislestadiolaisiin lukeutuvien uskovien ja meidän muitten uskovien välille. Jos joku ei tähän yhteyteen halua, se on hänen vahinkonsa. Kristuksen omat ovat Kristuksessa yhtä.

        Siunausta kaikille Jeesuksen Kristuksen nimessä. Aamen.


      • kaisla
        Koo kirjoitti:

        Totta kai uskovaisetkin tekevät joskus syntiä. Ei Jeesus olisi muuten opettanut meitä rukoilemaan mm. näin: "Isä, anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet."

        Siis meidän tulee antaa anteeksi lähimmäisillemme, jos he rikkovat meitä vastaan - ja Jumalakin antaa anteeksi meille meidän rikkomuksemme mitä teemme häntä vastaan. Elämme anteeksiantamuksessa ja -saamisessa ihmisiin ja Jumalaan päin. Se on armoa, se on vapautta.

        Oikeastaan meidän kaikkien olisi hyvä rukoilla YHTEEN ÄÄNEEN täällä Suomi24:n keskustelupalstallakin, että "Isä-rakas, anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet". (Edellyttäen, että todellakin olemme antaneet toisillemme anteeksi!)

        Eli jos ja kun on tullut sanottua pahasti toiselle täällä, niin meidän tulee PYYTÄÄ anteeksi - ja vaikkei joku pahastisanoja edes pyytäisi, niin meidän tulisi ANTAA anteeksi hänellekin. Ja sitten Jumalakin antaa anteeksi meille!! :-)

        Siinä on avain yhteyteen uskovien välille. Myös vanhoillislestadiolaisiin lukeutuvien uskovien ja meidän muitten uskovien välille. Jos joku ei tähän yhteyteen halua, se on hänen vahinkonsa. Kristuksen omat ovat Kristuksessa yhtä.

        Siunausta kaikille Jeesuksen Kristuksen nimessä. Aamen.

        olen samaa mieltä, ihana kun kirjoitit tuosta!
        Minä ainakin haluan pyytää anteeksi jos oon loukannut. Se ei ollut tarkoitus.


    • vrk

      Me emme tuomitsekaan. Se on !!! joka väittää meidän tuomitsevan.Jokaisen on itse itsensä asetettava jumalan sanan valossa tuomittavaksi.

      • Yksi monista

        1) Et tunne vl-opin sisältöä

        TAI

        2) Valehtelet.

        Saat itse päättää.


      • Jojo
        Yksi monista kirjoitti:

        1) Et tunne vl-opin sisältöä

        TAI

        2) Valehtelet.

        Saat itse päättää.

        Isä,anna heille anteeksi,sillä he eivät tiedä mitä tekevät.tarkoitin tämän nim,yksi monista.
        Jos me rauhaa julistamme,he sodan nostavat.
        Yhdyn Isä meidän rukouksen sanoihin "Isä meidän joka olet taivaassa,Pyhitetty olkoon sinun nimesi.Tulkoon sinun valtakuntasi.Tapahtukoon sinun tahtosimyös maan päällä kuin taivaassa.Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,niinkuin mekin anteeksi annamme niille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.Äläkä saata meitä kiusaukseen,vaan päästä meidät pahasta,sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti.Aamen


      • Jussi
        Yksi monista kirjoitti:

        1) Et tunne vl-opin sisältöä

        TAI

        2) Valehtelet.

        Saat itse päättää.

        Mä en ole VL, mutta tiedän etteivät vl. uskovat tarkoita julistustaan tuomioksi, vaan he haluavat tuoda sitä uskoaan esille, johon he itse uskovat. Minkä me voimme, jos he uskovat ettei Jumalanvaltakunnan ulkopuolella ole pelastusta. Jumalanvaltakunta ei ole sama kuin VL. He sanovat tosin tekevänsä Jumalanvaltakunnan työtä. Asiaa on vaikea selittää ns. ulkopuoliselle, mutta olen sen jotenkin sisäistänyt, kuinka he uskovat. Sitä en ymmärrä, miksi muut "uskovaiset" kalastelisivat VL:sten hyväksyntää. Mitä merkitystä sillä olisi teidän uskollenne? Vahvistaisiko se kenties uskoanne? Eihän monet muutkaan uskonsuunnat pidä teitä muina kuin vääräuskoisina, kuten muitakin kristittyjä.

        Pakana ei ole kenkään ihminen, toinen vaan on hurskaampi toista. Ihmiset toistanne suvaitkaa.

        Kristitty


      • Jussi
        Jojo kirjoitti:

        Isä,anna heille anteeksi,sillä he eivät tiedä mitä tekevät.tarkoitin tämän nim,yksi monista.
        Jos me rauhaa julistamme,he sodan nostavat.
        Yhdyn Isä meidän rukouksen sanoihin "Isä meidän joka olet taivaassa,Pyhitetty olkoon sinun nimesi.Tulkoon sinun valtakuntasi.Tapahtukoon sinun tahtosimyös maan päällä kuin taivaassa.Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,niinkuin mekin anteeksi annamme niille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.Äläkä saata meitä kiusaukseen,vaan päästä meidät pahasta,sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti.Aamen

        VL uskovainen?


      • Jojo
        Jussi kirjoitti:

        VL uskovainen?

        Suoraan kysymykseen suora vastaus,KYLLÄ


      • Jussi
        Jojo kirjoitti:

        Suoraan kysymykseen suora vastaus,KYLLÄ

        Mistä päin olet. Mä olen Itä-suomesta. Mulla on VL sukulaisia.


      • Jojo
        Jussi kirjoitti:

        Mistä päin olet. Mä olen Itä-suomesta. Mulla on VL sukulaisia.

        Hämeen Hitaita.Mutta ei kai se haittaa,meinaan se hämäläisyys?


      • Jussi
        Jojo kirjoitti:

        Hämeen Hitaita.Mutta ei kai se haittaa,meinaan se hämäläisyys?

        Jos oot hidas, niin mäkin.


      • vrk
        Jussi kirjoitti:

        Mä en ole VL, mutta tiedän etteivät vl. uskovat tarkoita julistustaan tuomioksi, vaan he haluavat tuoda sitä uskoaan esille, johon he itse uskovat. Minkä me voimme, jos he uskovat ettei Jumalanvaltakunnan ulkopuolella ole pelastusta. Jumalanvaltakunta ei ole sama kuin VL. He sanovat tosin tekevänsä Jumalanvaltakunnan työtä. Asiaa on vaikea selittää ns. ulkopuoliselle, mutta olen sen jotenkin sisäistänyt, kuinka he uskovat. Sitä en ymmärrä, miksi muut "uskovaiset" kalastelisivat VL:sten hyväksyntää. Mitä merkitystä sillä olisi teidän uskollenne? Vahvistaisiko se kenties uskoanne? Eihän monet muutkaan uskonsuunnat pidä teitä muina kuin vääräuskoisina, kuten muitakin kristittyjä.

        Pakana ei ole kenkään ihminen, toinen vaan on hurskaampi toista. Ihmiset toistanne suvaitkaa.

        Kristitty

        Tätä minäkin tarkoitan. Eli emme me edes voi tuomita ketään, mutta tottakai jokainen pitää omaa uskoaan oikeana, eihän tässä mitään tolkkua mutten olisi.

        Jumala tuomitsee ja jos joku ottaa sen tuomitsemisena mitä mieltä olemme eri asioista kunt ehkäisystä tai avioerosta niin se ei ole meidän vika. On muissakin uskonsuunnissa sääntöjä ja voisivat haukkujat välillä pistäytyä sinne mollaamaan.


      • Jojo
        Jussi kirjoitti:

        Jos oot hidas, niin mäkin.

        Sepä hyvä,nyt täytyy kuitenkin löytää aamenen paikka,sillä on muutakin elämää kuin tämä koneellinen viestintä. Tavataan taas.Koittakaahan "tapella"sovinnossa,Rauhallista iltaa kaikille.


      • Koo
        Jussi kirjoitti:

        Mä en ole VL, mutta tiedän etteivät vl. uskovat tarkoita julistustaan tuomioksi, vaan he haluavat tuoda sitä uskoaan esille, johon he itse uskovat. Minkä me voimme, jos he uskovat ettei Jumalanvaltakunnan ulkopuolella ole pelastusta. Jumalanvaltakunta ei ole sama kuin VL. He sanovat tosin tekevänsä Jumalanvaltakunnan työtä. Asiaa on vaikea selittää ns. ulkopuoliselle, mutta olen sen jotenkin sisäistänyt, kuinka he uskovat. Sitä en ymmärrä, miksi muut "uskovaiset" kalastelisivat VL:sten hyväksyntää. Mitä merkitystä sillä olisi teidän uskollenne? Vahvistaisiko se kenties uskoanne? Eihän monet muutkaan uskonsuunnat pidä teitä muina kuin vääräuskoisina, kuten muitakin kristittyjä.

        Pakana ei ole kenkään ihminen, toinen vaan on hurskaampi toista. Ihmiset toistanne suvaitkaa.

        Kristitty

        "Pakana ei ole kenkään ihminen, toinen vaan on hurskaampi toista."

        Mitä tarkoitat?

        Pakana-nimitys tarkoittaa ei-juutalaista. (Kristitty puolestaan tarkoittaa Jeesuksen opetuslasta, siis meitä jotka uskomme Häneen.)

        En tiedä, voiko toinen olla hurskaampi toista, riippuu ehkä siitä mitä sanalla "hurskas" ymmärretään. Jos sillä tarkoitetaan samaa kuin nimityksellä "vanhurskas", niin sellaisiahan ovat kaikki jotka ovat uskon kautta 'vanhurskautetut. En tiedä, voiko kyseistä sanaa taivuttaa muotoihin: vanhurskas, vanhurskaampi, vanhurskain.

        Luepas nämä kohdat:

        Apt.
        11:17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille (pakanoille) kuin meillekin (juutalaisille), kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        11:18 Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis Jumala PAKANOILLEKIN antanut parannuksen elämäksi."
        11:19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
        11:20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        11:21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        11:22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        11:23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        11:24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa.
        11:25 Niin hän lähti Tarsoon etsimään Saulusta, ja kun hän oli hänet löytänyt, toi hän hänet Antiokiaan.
        11:26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään KRISTITYIKSI.
        - - -

        3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
        3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        3:11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
        3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
        3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
        3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
        3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
        3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
        3:18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
        3:19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        3:20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        3:22 se Jumalan VANHURSKAUS, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen TULEE KAIKKIIN JA KAIKILLE, JOTKA USKOVAT; sillä ei ole yhtään erotusta.
        3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit...


      • !!!
        vrk kirjoitti:

        Tätä minäkin tarkoitan. Eli emme me edes voi tuomita ketään, mutta tottakai jokainen pitää omaa uskoaan oikeana, eihän tässä mitään tolkkua mutten olisi.

        Jumala tuomitsee ja jos joku ottaa sen tuomitsemisena mitä mieltä olemme eri asioista kunt ehkäisystä tai avioerosta niin se ei ole meidän vika. On muissakin uskonsuunnissa sääntöjä ja voisivat haukkujat välillä pistäytyä sinne mollaamaan.

        "mutta tottakai jokainen pitää omaa uskoaan oikeana, eihän tässä mitään tolkkua mutten olisi."

        Niin pitääkin, mutta sitten tullaankin siihen tärkeään pointtiin:

        Jokainen uskovainen pitää omaa uskoaan oikeana JA NIIN HÄN PITÄÄ MYÖSKIN KAIKKIEN MUIDEN elävässä uskossa olevien uskoa oikeana.

        Sen sijaan...

        Vanhoillislestadiolaiset ovat nostaneet itsensä koko maailman uskovaisten esikuvaksi ja opettavat, että Jumalalle kelpaa vain sellainen usko, joka vanhoillisilla on. Kaikki muut elävässä uskossa olevat menevät vl-opin mukaan muualle kuin taivaaseen.

        Kai huomaat eron?

        Et varmaan.


      • kaisla
        Koo kirjoitti:

        "Pakana ei ole kenkään ihminen, toinen vaan on hurskaampi toista."

        Mitä tarkoitat?

        Pakana-nimitys tarkoittaa ei-juutalaista. (Kristitty puolestaan tarkoittaa Jeesuksen opetuslasta, siis meitä jotka uskomme Häneen.)

        En tiedä, voiko toinen olla hurskaampi toista, riippuu ehkä siitä mitä sanalla "hurskas" ymmärretään. Jos sillä tarkoitetaan samaa kuin nimityksellä "vanhurskas", niin sellaisiahan ovat kaikki jotka ovat uskon kautta 'vanhurskautetut. En tiedä, voiko kyseistä sanaa taivuttaa muotoihin: vanhurskas, vanhurskaampi, vanhurskain.

        Luepas nämä kohdat:

        Apt.
        11:17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille (pakanoille) kuin meillekin (juutalaisille), kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        11:18 Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis Jumala PAKANOILLEKIN antanut parannuksen elämäksi."
        11:19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
        11:20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        11:21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        11:22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        11:23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        11:24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa.
        11:25 Niin hän lähti Tarsoon etsimään Saulusta, ja kun hän oli hänet löytänyt, toi hän hänet Antiokiaan.
        11:26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään KRISTITYIKSI.
        - - -

        3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
        3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        3:11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
        3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
        3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
        3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
        3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
        3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
        3:18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
        3:19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        3:20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        3:22 se Jumalan VANHURSKAUS, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen TULEE KAIKKIIN JA KAIKILLE, JOTKA USKOVAT; sillä ei ole yhtään erotusta.
        3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit...

        Ihan vaan kiinnostaa..tai mikä on sukupuolesi?

        Mun ei pitänyt täällä enää roikkua, mut armahdin itseäni, että tänä iltana vielä käyn tsekkailemassa;) Tähän jää koukkuun!


      • !!!
        kaisla kirjoitti:

        Ihan vaan kiinnostaa..tai mikä on sukupuolesi?

        Mun ei pitänyt täällä enää roikkua, mut armahdin itseäni, että tänä iltana vielä käyn tsekkailemassa;) Tähän jää koukkuun!

        hiljainen ja vaatimaton mies.

        Pysy koukussa!


      • kaisla
        !!! kirjoitti:

        hiljainen ja vaatimaton mies.

        Pysy koukussa!

        Täällä kollega:) Ties vaikka tuntisin sut. Mutta nou nou neims. Sä ja Koo ootte tän palstan järjen äänet. -Tai paremminkin Jumalan äänitorvia...


      • !!!
        kaisla kirjoitti:

        Täällä kollega:) Ties vaikka tuntisin sut. Mutta nou nou neims. Sä ja Koo ootte tän palstan järjen äänet. -Tai paremminkin Jumalan äänitorvia...

        minäkin taisin tunnistaa. :))


      • vrk
        !!! kirjoitti:

        "mutta tottakai jokainen pitää omaa uskoaan oikeana, eihän tässä mitään tolkkua mutten olisi."

        Niin pitääkin, mutta sitten tullaankin siihen tärkeään pointtiin:

        Jokainen uskovainen pitää omaa uskoaan oikeana JA NIIN HÄN PITÄÄ MYÖSKIN KAIKKIEN MUIDEN elävässä uskossa olevien uskoa oikeana.

        Sen sijaan...

        Vanhoillislestadiolaiset ovat nostaneet itsensä koko maailman uskovaisten esikuvaksi ja opettavat, että Jumalalle kelpaa vain sellainen usko, joka vanhoillisilla on. Kaikki muut elävässä uskossa olevat menevät vl-opin mukaan muualle kuin taivaaseen.

        Kai huomaat eron?

        Et varmaan.

        Huomaan tottakai mitä SINÄ yrität sanoa. Mutta tuo tapa ei ole hyvä ja reilu tapa vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan, sillä vaikka se tavallaan on totta, se ei sitä kuitenkaan ole. Me hyväksymme vain TIETYNLAISEN uskon sellaisen mikä RAAMATUSSA on. Ja sitä uskoa on muutakin, varmasti, maailma on suuri, ei se ole vain täällä Suomessa ja Pohjoismaissa. Olemme kuulleet että sitä on monissa muissakin maissa. Jotkut käyttävät tätä vanhoillislestadiolaista nimeä, jotkut eivät.

        Oletko tosiaan sinä sitä mieltä että jokainen tulee omanlaisellaan uskolla autuaaksi?


      • ACIM
        vrk kirjoitti:

        Huomaan tottakai mitä SINÄ yrität sanoa. Mutta tuo tapa ei ole hyvä ja reilu tapa vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan, sillä vaikka se tavallaan on totta, se ei sitä kuitenkaan ole. Me hyväksymme vain TIETYNLAISEN uskon sellaisen mikä RAAMATUSSA on. Ja sitä uskoa on muutakin, varmasti, maailma on suuri, ei se ole vain täällä Suomessa ja Pohjoismaissa. Olemme kuulleet että sitä on monissa muissakin maissa. Jotkut käyttävät tätä vanhoillislestadiolaista nimeä, jotkut eivät.

        Oletko tosiaan sinä sitä mieltä että jokainen tulee omanlaisellaan uskolla autuaaksi?

        Tuosta että tulee uskollaan autuaaksi. Jos oletetaan että "sinun syntisi on anteeksi annettu = sinä olet autuas" ja ihminen uskoo että hän on autuas, niin onko hän autuas? Miltä tuntuu sellaisen ihmisen olo joka uskoo olevansa autuas?
        Tai päinvastoin jos olet masentunut ja murheissasi synneistäsi niin uskotko silloin että olet autuas ja oletko oletko siinä tapauksessa autuas?

        Eihän se usko ole mikään voimainkoetus vaan lahja. Vai?


      • !!!
        vrk kirjoitti:

        Huomaan tottakai mitä SINÄ yrität sanoa. Mutta tuo tapa ei ole hyvä ja reilu tapa vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan, sillä vaikka se tavallaan on totta, se ei sitä kuitenkaan ole. Me hyväksymme vain TIETYNLAISEN uskon sellaisen mikä RAAMATUSSA on. Ja sitä uskoa on muutakin, varmasti, maailma on suuri, ei se ole vain täällä Suomessa ja Pohjoismaissa. Olemme kuulleet että sitä on monissa muissakin maissa. Jotkut käyttävät tätä vanhoillislestadiolaista nimeä, jotkut eivät.

        Oletko tosiaan sinä sitä mieltä että jokainen tulee omanlaisellaan uskolla autuaaksi?

        "Oletko tosiaan sinä sitä mieltä että jokainen tulee omanlaisellaan uskolla autuaaksi?"

        sitä mieltä, että Raamatun mukaisella uskolla Kristukseen pelastuu. Sillä uskolla pelastuu JOKAINEN ihminen ympäri maailmaa - myös jokainen vl.

        Minkään kirkkokunnan tai herätysliikkeen omalla uskolla EI PELASTU, ellei se ole sama kuin Raamatun mukainen usko Kristukseen.

        Näin helppoa se on.

        PS. Herätysliikkeet eivät pelasta - Jeesus pelastaa!!!


      • Bird
        !!! kirjoitti:

        "Oletko tosiaan sinä sitä mieltä että jokainen tulee omanlaisellaan uskolla autuaaksi?"

        sitä mieltä, että Raamatun mukaisella uskolla Kristukseen pelastuu. Sillä uskolla pelastuu JOKAINEN ihminen ympäri maailmaa - myös jokainen vl.

        Minkään kirkkokunnan tai herätysliikkeen omalla uskolla EI PELASTU, ellei se ole sama kuin Raamatun mukainen usko Kristukseen.

        Näin helppoa se on.

        PS. Herätysliikkeet eivät pelasta - Jeesus pelastaa!!!

        "Etsikää ensin Jumalanvaltakunta..." Raamatussa kehoitetaan etsimään ensiksi jumalanvaltakuntaa. Onko se kaikkialla???

        Saanko syntini anteeksi keneltä vain?

        Raamatussa puhutaan myös pienestä joukosta joka pelastuu. Jos kaikki pelastuvat, niin miten se on mahdollista.

        En sano että vain, vl:t pelastuu, mutta sanon että kaikki uskovaiset pelastuu. Olen itse tutkinut raamattua ja tullut siihen tulokseen, että maailman riettaudella pelastusta ei tulla kokemaan. Synnit saa anteeksi niiltä, joilla ne ovat anteeksi annetut eli minun uskonkäsityksien mukaan kaikki ihmiset eivät voi antaa syntejä anteeksi.

        Toivomme että kaikki pelastuisivat, mutta en usko että niin tulee käymään. Ketään en/emme tuomitse koska se on Jumalan tehtävä. Meitä kuitenkin kehoitetaan neuvomaan ihmisiä, joten älkää ottako kaikkea neuvoa tuomioksi!

        Parahinta jatkoa kaikille!


      • vrk
        !!! kirjoitti:

        "Oletko tosiaan sinä sitä mieltä että jokainen tulee omanlaisellaan uskolla autuaaksi?"

        sitä mieltä, että Raamatun mukaisella uskolla Kristukseen pelastuu. Sillä uskolla pelastuu JOKAINEN ihminen ympäri maailmaa - myös jokainen vl.

        Minkään kirkkokunnan tai herätysliikkeen omalla uskolla EI PELASTU, ellei se ole sama kuin Raamatun mukainen usko Kristukseen.

        Näin helppoa se on.

        PS. Herätysliikkeet eivät pelasta - Jeesus pelastaa!!!

        "sitä mieltä, että Raamatun mukaisella uskolla Kristukseen pelastuu. Sillä uskolla pelastuu JOKAINEN ihminen ympäri maailmaa - myös jokainen vl.

        Minkään kirkkokunnan tai herätysliikkeen omalla uskolla EI PELASTU, ellei se ole sama kuin Raamatun mukainen usko Kristukseen.

        Näin helppoa se on.

        PS. Herätysliikkeet eivät pelasta - Jeesus pelastaa!!! "

        AIVAN OLEMME SIIS AIVAN SAMAA MIELTÄ.


      • vrk
        Bird kirjoitti:

        "Etsikää ensin Jumalanvaltakunta..." Raamatussa kehoitetaan etsimään ensiksi jumalanvaltakuntaa. Onko se kaikkialla???

        Saanko syntini anteeksi keneltä vain?

        Raamatussa puhutaan myös pienestä joukosta joka pelastuu. Jos kaikki pelastuvat, niin miten se on mahdollista.

        En sano että vain, vl:t pelastuu, mutta sanon että kaikki uskovaiset pelastuu. Olen itse tutkinut raamattua ja tullut siihen tulokseen, että maailman riettaudella pelastusta ei tulla kokemaan. Synnit saa anteeksi niiltä, joilla ne ovat anteeksi annetut eli minun uskonkäsityksien mukaan kaikki ihmiset eivät voi antaa syntejä anteeksi.

        Toivomme että kaikki pelastuisivat, mutta en usko että niin tulee käymään. Ketään en/emme tuomitse koska se on Jumalan tehtävä. Meitä kuitenkin kehoitetaan neuvomaan ihmisiä, joten älkää ottako kaikkea neuvoa tuomioksi!

        Parahinta jatkoa kaikille!

        "Etsikää ensin Jumalanvaltakunta..." Raamatussa kehoitetaan etsimään ensiksi jumalanvaltakuntaa. Onko se kaikkialla???
        Saanko syntini anteeksi keneltä vain? "

        -kokeile

        "Raamatussa puhutaan myös pienestä joukosta joka pelastuu. Jos kaikki pelastuvat, niin miten se on mahdollista. "
        -pieni on suhteellinen käsite. Siellä on miljoonia, triljoonia, xiljoonia ihmisiä taivaassa.Kaikki abortoidut vauvat, kaikki uskovaiset koko maailman ajalta, onko se niin pieni luku. Riippuu mihin vertaa..


      • Jojo
        !!! kirjoitti:

        "mutta tottakai jokainen pitää omaa uskoaan oikeana, eihän tässä mitään tolkkua mutten olisi."

        Niin pitääkin, mutta sitten tullaankin siihen tärkeään pointtiin:

        Jokainen uskovainen pitää omaa uskoaan oikeana JA NIIN HÄN PITÄÄ MYÖSKIN KAIKKIEN MUIDEN elävässä uskossa olevien uskoa oikeana.

        Sen sijaan...

        Vanhoillislestadiolaiset ovat nostaneet itsensä koko maailman uskovaisten esikuvaksi ja opettavat, että Jumalalle kelpaa vain sellainen usko, joka vanhoillisilla on. Kaikki muut elävässä uskossa olevat menevät vl-opin mukaan muualle kuin taivaaseen.

        Kai huomaat eron?

        Et varmaan.

        Tähän sinun "tautiisi"ei auta mikään muu kuin,että löytäisit Jumalan valtakunnan ha Hänen vanhurskautensa,pääsisit tuosta HARHA pakkomielteestäsi.Muistan sinua rukouksin!!!!


      • Jojo
        !!! kirjoitti:

        hiljainen ja vaatimaton mies.

        Pysy koukussa!

        He he ,tuo oli paras "vitsi"pitkään aikaan.Vaatimaton?? ja hiljainen???? älä viitsi naurattaa!!!


      • !!!
        Jojo kirjoitti:

        Tähän sinun "tautiisi"ei auta mikään muu kuin,että löytäisit Jumalan valtakunnan ha Hänen vanhurskautensa,pääsisit tuosta HARHA pakkomielteestäsi.Muistan sinua rukouksin!!!!

        löytänyt jo vuosia sitten.

        Vanhoillislestadiolaisuutta kartan livenä kuin RUTTOA niin kauan kuin he opettavat

        "vain me" -HARHAOPPIA.


      • Hynde
        !!! kirjoitti:

        löytänyt jo vuosia sitten.

        Vanhoillislestadiolaisuutta kartan livenä kuin RUTTOA niin kauan kuin he opettavat

        "vain me" -HARHAOPPIA.

        Löysitkö hyvän kaukalon?


    • mace

      Vanhoillislestadiolaisen opin perusteita Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistys ry:n nettisivuilta:

      Vanhoillislestadiolaisuuden opillisena perustana ovat Raamattu ja luterilainen tunnustus. Keskeistä siinä on saarna Jeesuksen kärsimisestä, kuolemasta ja ylösnousemisesta. Kristuksen työ jatkuu maailmassa Pyhän Hengen työnä hänen seurakunnassaan. Tältä pohjalta vanhoillislestadiolaiset opettavat Jumalan valtakunnasta sekä saarnaavat parannusta ja syntien anteeksiantamusta. Luterilaisen tunnustuksen mukaan he pitävät Raamattua uskon, opin ja elämän korkeimpana ohjeena.

      Lisäksi raamatussa sanotaan syntien anteeksiantamisesta mm. näissä uuden testamentin luvuissa:

      Joh. 20:23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

      Mat. 18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

    • vrk

      SYDÄMEN USKO TUO VANHURSKAUDEN, SUUN TUNNUSTUS PELASTUKSEN" (Room. 10:9-10)

      (Lainaat avauksessasi tuota Raamatun kohtaa. )

      Miten sinä määrittelet Roomalaiskirjeessä mainitun 'uskon'?

      • kaisla

        Hmmm. Se on jotenkin niin itsestäänselvä asia itselle, mutta vaikeaa laittaa tähän napakasti. Mutta yritetään!

        Minusta usko (tuo room. ja Raamatussa esiin tuleva usko ylipäätään) on juuri sitä, että sydämessäni uskon ja TURVAAN Jumalaan. Ajatukseni ja korostukseni ovat varsin lestadiolaiset (sen laajassa merkityksessä), eli mitään suurempaa, tärkeämpää ja parempaa en tiedä kuin että minunkin syntini on sovitettu!! Naulattu ristille konkreettisesti. Että Jeesus olis mennyt ristille, vaikka sinä tai minä oltais oltu ainoita ihmisiä maailmassa. Siihen uskon, siihen luotan ja siitä elän ja hengitän. Vain se, että synnit on julistettu ja aina uudestaan julistetaan anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä on minun turvani. Ja uskon, että se on se mikä merkkaa kun täältä lähden. Sitä mä uskon tuo "sydämen uskon" olevan. Turvautumista ja luottamista -ei mihinkään muuhun kuin Jeesuksen sovitustyöhön.

        Ja tuo suun tunnustus. Siinä saa aina huomata heikkoutensa. Mutta toivon ja rukoilen, että Jumala toimii minunkin kauttani. Ei vaan niin, että suullani tunnustan, vaan että KOKO ELÄMÄNI olisi tunnustautumista hänen omakseen! Että se näkyisi arjessa. Käsitän tuon suun tunnustuksen siis laajemmin, suu plus koko elämä!

        Tulikohan tässä about kaikki...


      • kaisla
        kaisla kirjoitti:

        Hmmm. Se on jotenkin niin itsestäänselvä asia itselle, mutta vaikeaa laittaa tähän napakasti. Mutta yritetään!

        Minusta usko (tuo room. ja Raamatussa esiin tuleva usko ylipäätään) on juuri sitä, että sydämessäni uskon ja TURVAAN Jumalaan. Ajatukseni ja korostukseni ovat varsin lestadiolaiset (sen laajassa merkityksessä), eli mitään suurempaa, tärkeämpää ja parempaa en tiedä kuin että minunkin syntini on sovitettu!! Naulattu ristille konkreettisesti. Että Jeesus olis mennyt ristille, vaikka sinä tai minä oltais oltu ainoita ihmisiä maailmassa. Siihen uskon, siihen luotan ja siitä elän ja hengitän. Vain se, että synnit on julistettu ja aina uudestaan julistetaan anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä on minun turvani. Ja uskon, että se on se mikä merkkaa kun täältä lähden. Sitä mä uskon tuo "sydämen uskon" olevan. Turvautumista ja luottamista -ei mihinkään muuhun kuin Jeesuksen sovitustyöhön.

        Ja tuo suun tunnustus. Siinä saa aina huomata heikkoutensa. Mutta toivon ja rukoilen, että Jumala toimii minunkin kauttani. Ei vaan niin, että suullani tunnustan, vaan että KOKO ELÄMÄNI olisi tunnustautumista hänen omakseen! Että se näkyisi arjessa. Käsitän tuon suun tunnustuksen siis laajemmin, suu plus koko elämä!

        Tulikohan tässä about kaikki...

        Miten itse määrittelisit uskon?

        Tuossa on minun näkökulmastani se YDIN pelkistetysti.


    • vrk

      "VL:lle on pienestä pitäen julistettu tätä sokeaa oppia (pelastus-kysymyksen suhteen), ja se vastaa aivopesua psykologian alueella. "

      Miten selität 'aivopesun'onnistumisen niiden kohdalla jotka eivät lapsesta asti ole olleet vanhoillislestadiolaisia?? (minunkin tuttavapiirissä tulee heti mieleen heitä noin kymmenen ja jos kauemmin miettisin muistaisin varmasti lisää)

      • kaisla

        minun mielestäni. Sitähän me uskotaan, mitä meille syötetään. Ja tuossa on vielä niinniin suuri pelote-vaikutus: jos uskot toisin, joudut helvettiin. Ja ihmisillä on suuri turvallisuuden kaipuu ja varmuuden kaipuu, että kuuluu pelastettuihin. Se tekee siitä vielä helpommin omaksuttavan. Se on vaan surullista jos sulkee muut pois, ilman syytä -minun näkökulmastani.

        Muistat ja olet kai nähnyt sen dokumentin, joka tuli v-lestadiolaisperheestä muutama vuosi sitten? vl-tuttavani säikähtivät itse siitä, miten jokaiselta pikkulapselta tuli niin suoraan vastaus "ne joutuu tulimereen", "ne joutuu helvettiin", kun kysyttiin, mitä tapahtuu niille jotka ei usko tai oo vl (en muista tarkkaa kysymystä). Huomas selvästi, miten VAHVASTI he olivat sisäistäneet nimenomaan tuon opin, mitä käy jos ei usko.

        Mutta voihan ihminen uskoa ja omaksua mitä vaan, ei aina tarvi olla kyse aivopesusta -kääntyneistä puheen ollen! Ja itse asiassa minä taas tiedän vl-ihmisiä, kääntyneitä siis, jotka eivät edes tienneet tuosta opista, vaikka juuri oli liittynyt vl:iin! Ja on niitäkin vielä, jotka on tullut sanomaan, että "mä en usko, että vain meikäläiset pelastuu..." esimerkiksi perheenjäsenelleni oli sanottu, että uskon sun pääsevän taivaaseen. Että ei kaikki vl-kään usko niin.


      • Jojo
        kaisla kirjoitti:

        minun mielestäni. Sitähän me uskotaan, mitä meille syötetään. Ja tuossa on vielä niinniin suuri pelote-vaikutus: jos uskot toisin, joudut helvettiin. Ja ihmisillä on suuri turvallisuuden kaipuu ja varmuuden kaipuu, että kuuluu pelastettuihin. Se tekee siitä vielä helpommin omaksuttavan. Se on vaan surullista jos sulkee muut pois, ilman syytä -minun näkökulmastani.

        Muistat ja olet kai nähnyt sen dokumentin, joka tuli v-lestadiolaisperheestä muutama vuosi sitten? vl-tuttavani säikähtivät itse siitä, miten jokaiselta pikkulapselta tuli niin suoraan vastaus "ne joutuu tulimereen", "ne joutuu helvettiin", kun kysyttiin, mitä tapahtuu niille jotka ei usko tai oo vl (en muista tarkkaa kysymystä). Huomas selvästi, miten VAHVASTI he olivat sisäistäneet nimenomaan tuon opin, mitä käy jos ei usko.

        Mutta voihan ihminen uskoa ja omaksua mitä vaan, ei aina tarvi olla kyse aivopesusta -kääntyneistä puheen ollen! Ja itse asiassa minä taas tiedän vl-ihmisiä, kääntyneitä siis, jotka eivät edes tienneet tuosta opista, vaikka juuri oli liittynyt vl:iin! Ja on niitäkin vielä, jotka on tullut sanomaan, että "mä en usko, että vain meikäläiset pelastuu..." esimerkiksi perheenjäsenelleni oli sanottu, että uskon sun pääsevän taivaaseen. Että ei kaikki vl-kään usko niin.

        Minä esim. olen sellainen vl-uskovainen että aikuisena olen löytänyt tämän uskon ja saanut kokea syntieni anteeksi saamisen,etsin ja harhailin erilaisten "opin tuulten" aallokoissa löytämättä tunnolleni rauhaa, kun sen rauhan vihdoin sain niin miksi sitä uskoa epäilisin.Jumala on armossaan pitänyt "huolta" tähän päivään asti.Edes taannoin kun olin vakavasti sairaana ja luulin jo "pääsinpäiväni"koittavan,hetkeäkään en epäillyt etten taivaaseen pääsisi jo kuolisin.Siitä tämä varmuus,jos loppuun asti säilyn tässä uskossa joka päivä synnit anteeksi uskoen PÄÄSEN PERILLE!!!


    • matkasetä

      Jeesus puhui opetuslapsilleen, siis huomatkaa kohde! Hän puhui näin: Niinä aikoina pitää Jumalan valtakunnan oleman kymmenen neitseen kaltainen. Kun ylkä tulee, on vain niillä viidellä öljyä (Uskoa) jäljellä. Ja silloin on sitä turha enää lähteä etsimään. Miettikää tarkkaan omaa tilaanne. Vl, El ja muut. Katsokaa joka hetki, ettei sydämenne turru tähän maailmaan. Meidän mielestämme ylkä on viipynyt, mutta omien sanojensa mukaan hän ei viivyttele. Rukoilkaa siis loppuun asti, että hän antaisi teille lisää uskoa !!! Käykää joka päivä armoalttarin luo ammentamaan tuota öljyä, sillä vielä sitä piisaa..

      Sitten vielä avaajalle. Kukaan oikeasti uskova Vl ei sano, että vain Vl pääsee taivaaseen. Se joka pysyy Kristuksen opissa pääsee taivaaseen. Mutta mikä on se Kristuksen oppi. Fariseuksia ja kirjanoppineita on aina ollut, mutta mitä Jeesus sanoi heille?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7981
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2267
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2183
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      146
      1756
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1246
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1233
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      110
      1146
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      842
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      795
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      746
    Aihe