Olen hankkimassa Busterin X.ää kertokaahan kokemuksia kumpi koneista olisi tuohon paattiin parempi Honda75 vai Yamaha80 ja miksi?
Honda vai Yamaha
Sonni 68
252746
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
miks ei suzuki esin 70hp tai vaikka 90 hp paras takuu 4vuotta .. ja huippu kone
tiellä.ei todellakaan kannata edes harkita mitään muuta kuin hondaa tai jammua.itellä honda,koska ostin käytetyn veneen,jonka perässä se riippui.jammu tosin aivan yhtä hyvä.vaikea valinta sulla.
Minulla on hieman vastaava tilanne, mutta veneenä Buster L ja moottorin koko 50 hp. Mun valintani on Honda. Painoltaan ja ominaisuuksiltaan lienevät aika lähellä toisiaan, mutta Hondan takuu on kaksi vuotta pitempi.
Pitempi takuu on selkeä etu mahdollisten vaurioiden takia. Myös myynti vaikkapa neljän vuoden kohdalla on helpompaa takuun ollessa voimassa.
Hondalta on tullut/tulossa uusi 50 hp ruisku, jossa 75 hp Hondaa vastaava laihaseostekniikka. Nyt kuitenkin akuutisti saatavilla vain 50 hp kaasutinversioita. Siitä huolimatta valintani on Honda.. Toki myös Yamaha on hyvä valinta.
4-syl.Litran iskutilavuus,on Hondaan verratuna huippuhyvä.
No mikäs etu sillä yhdellä lisäsylinterillä saavutetaan? Eikös siitä ole enempi haittaa??
Ainakin painossa etu on selkeästi Hondan; Hondan 91 kg ja Yamaha 110 kg. Kiloissa ero on 19 kg, joka prosentteina on pyöristettynä huikeat 21 %.
Tämä siis 50 hp moottoreilla.
teki upeasti toimivan monipisteruiskun jo -90 luvun lopulla, perusmoottorina kolmesylinterinen vähän reilu 800kuutioinen nelari.
Itsellä juuri tuo em. kone vm-01 ja toiminut kuin unelma.
Honda ja Yammu on kaiketi kyllä myös aika hyviä koneita mutta Hondan kaasari nelarit on aivan samoja koneita kuin joskus -90 luvun alussa oli esim honda 45 4-t, eli täysin kehittymättömiä teknisesti mutta varmaankin kestävyydessä ei ole suuria eroja näiden kolmen Japsimerkin välillä.
Tosin oli kyllä tuossa muutama vuosi sitten vielä aika hauskaa kun, miltei viereisellä venepaikalla oli tuo Honda 50. Kaveri sahasi sitä käyntiin ja lämmityskäytti niin kauan että, itse olin jo mökillä perillä ennenkuin tämä ns. "Hondamies" oli edes laiturista irti.
joten ei sitä viiskymppistä tarvitse paljon sahata. Käynnistyy varmasti avaimesta vääntämällä.
EVINRUDE E-TEC.
YLIVOIMAISTA TULEVAISUUDEN YLIVOIMAISTA MOOTTORITEKNOLOGIAA JO TÄNÄÄN.
viimeisiä tuotteita joissa 2-T teknologiaa on vielä yritetty herätellä eloon.
Tosin ei saa käsittää väärin sillä en ole suinkaan mikään 2-T koneiden vastustaja vaan päinvastoin on sääli että nelarit kehittyessään entisestään tulevat kyllä väistämättä syrjäyttämään 2-T:eet
käytössäni myös Mercuryn 2-T kone ja kooltaan sitä luokkaa (6hp) että samanlaista uutta ei enää saa, muuten mahtava peli oli nimittäin viime huhtikuusta marraskuulle käytössä.
Myös talven vähäiset ajot tuli tehtyä Ski-Doon Formula kelkalla niinikään 2-T, mutta kelkoista ja mönkijöistä puhumattakaan niin 2-T tulee jäämään pois viimeistään seuraavavalla vuosikymmenellä.
Lisäksi aivan äärimmäistä kestävyyttä haettaessa on 4-T aivan omaa luokkaansa kunnollisen voitelun ja öljynsuodattimen ansiosta.
Aika paljonkin bensiiniä öljyn joukkoon, vissiinkin tyhjäkäynnillä, en tiedä.
Joka aiheuttaa öljyjen ohenemista ja sitä kautta ennenpitkää ongelmia.
Toinen, suorastaan kummallinen ja viheliäinen omituisuus nelitahtisissa on se, että öljyt tulee ulos, jos sen kallistaa väärälle kyljelle.-Kuinkahan moni on senkin saanu siivota autonsa peräkontista.
Ja vaikuttaa siltä, ettei nelitahtisista saa päästöjä niin pieniksi, kuin E-tec moottoreista.
Kuulemma E-tec on ainoa perämoottori, jolle on myönnetty ympäristöpalkinto, puhtautensa vuoksi, jota muut eivät ole saaneet.
Ja kehittyyhän E-teccikin vielä, sehän on selvä, vai mitä
Nelitahtisten "rakennevika" saattaa olla siinä, että työtahdin aikana on poltettava bensiiniä kerralla kahden kierroksen edestä, ja E-tec polttaa puolet siitä joka kierroksella, joten palotapahtuma vaikuttaa paremmalta, ja siitä syystä on myös puhtaammat pakokaasut.
Luultavasti nelitahtisiin ainakin tulee katalysaattorit, ehkä kopan päälle:), kun ne ei vettä siedä, mutta miksei myös E-tecciin ne tulisi.
moottoreista eikä sätkäkoneista.meinaatko heittää tollasen 120kg painavan moottorin aina auton tavaratilaan.
on jotenkin parempaa kuin täysin tuore ja käyttämätön öljy 2-tahtisen tuoreöljysäiliöstä, josta öljyä annostellaan juuri sinne missä sitä tarvitaan?
4-tahtisella ajat koko kesän samoilla öljyillä, jotka saattavat olla ja aika huonot kesän lopussa, kun taas esim. E-TEC voitelee koko ajan tuorella ja käyttämättömällä öljyllä.
Perustele posketon väitteesi.
Puhut asiaa tuo sama homma pitää saada myös autoihin niin ollaan edistyksellisiä :D
Onnea vaan kehitys työhön E-Tec. Mieluummin eteen kuin taaksepäin kehityksessä, nyt pitää vaan huolehtia niin että nelarin kone saadaan käännettyä vaakatasoon niinkuin autoissakin.
Niin hurjalta kuin tämä seuraava väitteeni kuulostaakin, ni luulen että asia on näin: Nyky muotoinen 4-t kone EI tule syrjäyttämään 2-t:tä tulevaisuudessa, vaan päinvastoin; tulevaisuudessa ~10 vuoden päästä jonkunlainen 2-t tekniikka on vallannut perämoottorialan. Siis sen vuoksi 2-t, että joka kierroksella työtä tekevä koneen hyötysuhde saadaan paremmaksi. Se ei ole nykyinen e-tec, mutta tuo "tekki" lienee jonkunlainen tulevaisuuden moottorin esiaste. Kone todennäköisesti polttaa jotain muuta kuin nykymuotoista bensiiniä; viinaa,kaasuöljyä(diesel),kaasua,... mitä lie.
Kommenttia!
Huomasinhan minä, mutta huomasitko sinä, että sama ominaisuus on isommissakin nelitahtisissa, olettaisin.
Miten lienee, jos iso moottori kipataan aivan ylös ja se on vinossa, siis ratti laitaan käännettynä, tulleneeko siinä sama tilanne, että öljyt kaatuu pakoputkeen.-tiijä häntä.
Mahtaako E-tecin mekaniikka siitä miksikään muuttua, vaikka polttoaineet muuttuisivatkin.
Koska moottoripolttoaineen oltava kaasuuntuvaa nestettä, niin voisi ajatella, että puristussuhde on ainoa, joka muuttuu, ehkä suuttimien koko on toinen.
Wankelikin syö niin paljon, ettei siitä oo vaihtoehdoksi.
No vetymoottori olisi kyllä paras, mutta......
eli tämä öljyn ja bensiini keskenään sekoittuminen on ollut joskus ongelma (saattaa olla vieläkin) nimenomaan pienissä kaasarinelareissa esim. Honda 9.9 ja kyllä varmaankin muutkin max. 15hp nelarit. Täällä Vaasan edustalla kun on melkoinen saaristo ja runsaasti veneilijöitä/mökkiläisiä niin em. ongelman kuulin kesämökkimme lähellä toimivilta ammattikalastajilta jotka käyttävät noita koneita esim. Papoplast 470 ja Rönnqwist 16 veneissä aikaisin keväällä ja myöhään syksyllä, kylmissä vesissä.
Evinruden E-tec kone on varmaankin melkoisen erilainen näihin "normaaleihin" 2-T kaasarikoneisiin, mutta melko suuria ongelmia oli ollut ainakin siinä Venelehden kolmevuotis testissä. Se lieneekin suurin syy miksei ole yleistynyt juuri ammattilaisten keskuudessa, tuntuukin siltä että taasko päästettiin kuluttajille ns. "uuden sukupolven FichtRam". Ehkä E-tec koneissa kannataisi kokeilla myös 98okt bensaa joka palaa hieman kylmenpänä, kuten ilmajäähdytteisissä kelkoissa.
Juuri tuo oli yksi E-tecin ongelmista, palotilan ilma oli liian kuumaa tulpille ja niiden kärkiväleille eikä vika ilmennyt ainoastaan testikoneessa.
Appiukolla oli -89 uutena ostettu Nissan 40 2-T ja siihen vaihdettiin tulpat enkan kerran -98 vuonna ilmenneiden käyntihäiriöiden vuoksi. Eli kyllä on Vielä Evinruden E-tec:issä paljon kehittämisen varaa kuten Bombardierin tekemissä Lentokoneissakin.
Kakstahtinen autokin pät.pät..
Sehä nyt on ollut kauttaaikojen selvää että, 2-T koneen käyttötunnit on paljon lyhyemmät kuin 4-T koneen. En voi kuvitellakaan sitä päivää kun toi 4-T ruisku Suzuki olisi ajettu "horoksi". Öljynvaihto riittää kerran käyttökauden lopuksi, niin jää puhtaat öljyt koneeseen talveksi ja joka toinen syksy suodatin.
Ajetaanhan autoillakin yli 10tkm samoilla oljyillä ja tuo km. määrä muutettuna perämoottorin käyttötunneiksi on jo semmoinen määrä että ainakaan hupiveneilijät sen harvoin saavuttavat.
Edellisellä C-sarjan bensa Mercedeksellä ajoin 476tkm eikä loppua näkynyt vielä sillonkaan.
Mitenkähän olisi mahtanut 2-T E-tecille käydä vaikka ruiskutteleekin öljynsä oikeisiin kohtiin.
Paras on Tohatsu, sillä ajaa vaikka 2x maailman ympäri.
Nelitahtikoneet ovat auttamattomasti tiensä päässä,kehitys kaksitahtiruiskuissa sensijaan jatkuu.
Muutaman vuoden kuluttua nelarien valmistus lopetetaan.
No siinä meillä tietotuutti. Kohta sä varmaan kirjoitat että, kyllä ne -70 luvun kevytperäiset Ford Taunukset ja Cortinat tulee takaisin takavetoineen ja miksei takamoottorinen Skodakin, mutta ennenkaikkea Wartburit ne autoja olikin 2-T koneineen. Semmoisen nokalle kun, saisi jonkinlaisen kehittyneen 2-T koneen niin kyllä olisi taas kehityksen kärjessä.
halooo.. eikös tuo alkuperäinen kysyjä kysynyt kumpi ko. koneista pitäis valita???. häntä tuskin kiinnostaa missä asennoissa pidätte koneitanne takalaatikossa tai veneen perässä,pystyssä,väärinpäin,oikeenpäin...lipsuu tääl sopivasti noi aiheet ain vähän sivuraiteille näillä ranta spedeillä.
Meillä on veneessä Merkuurius. Aina se toimii kun käyntiin saadaan. Miesväki tahtoo ottaa niitä käynnistysryyppyjä kyllä tiuhaan vaikka maistuis se jokunen mummollekin.
En tunnustaudu merkkifanaatikoksi ja kaikki japsimerkit kelpaa itselleni mutta:
Vähiten näistä käy korjaamolla(monimerkkihuollosta kuultua)suitsa,siis vikojen takia.
Sama asia on vahvistunut laiturilla kuullun perusteella.
Ketjukone,selvästi pienempi riski vahingoille sekä yksi kuluerä vähemmän.
Kulutus näissä kaikissa niin pieni että ajotavoilla saa moninkertaiset säästöt jos se on tavoitteena eli eroilla ei oikeaa merkitystä.
Kaikki japsit toimivat,pitävät arvonsa mutta en lankeaisi ansaan jossa yleinen mielipide ratkaisee enemmän kuin tosiasiat !
Samahan pätee autoissakin,ostetaan maineen perusteella vaikka tuote on muuttunut vuosien mittaan kuten kilpailijatkin !
Olen ajanut loppuun tai romuksi neljä eri moottorimerkkiä , eli kokemusta on
tullut vuosikymmenien ajalta. Nyt koneena on Suzuki 70 vm. 2006 ja voin sanoa
koneen tuottavan väkevällä teholla ja taloudellisella kulutuksella vain pelkkää
mielihyvää eikä mielipahaa. Tässä kone johon luotan kaikkein eniten mitä
on tähän asti ollut. Vanha kala Kalle