Asiallisia mielipiteitä ei juuri ole näkynyt. Jos joskus näkyykin, keskustelu ei oikein pääse alkua pidemmälle, kun lapset (?) kiivailevat puolin ja toisin. Olisi mielenkiintoista ihan vaikka vain kysellä ja kuulostella eri lestadiolaissuuntien käsityksistä ja keskustella asiallisesti eri ymmärryksistä. Tuntuu, että näillä palstoilla ei osata keskustelun jaloa taitoa. Vaikka kirjoittajalla on oma uskonkäsitys, ja sen hän toki saa pitääkin, ei silti tarvitse teilata toisen käsitystä. Voi kertoa sen omansa ja kuunnella toisen asia.
Rakkaus toisin uskovia kohtaan on myös sitä uskon hedelmää, eikö niin? Ja jos haluat toisen kuuntelevan sinua, se edellyttää ystävällistä käytöstä.
Pitäisikö vielä perustaa lestadiolaisten KESKUSTELUpalsta erikseen ja jättää tämä nuorten taistelu- ja itsenäisyyspyrkimystantereeksi??
Onko tämä joku nuorten ja vielä kiivaiden palsta?
22
951
Vastaukset
- Virallinen tiedottaja
"Pitäisikö vielä perustaa lestadiolaisten KESKUSTELUpalsta erikseen ja jättää tämä nuorten taistelu- ja itsenäisyyspyrkimystantereeksi??"
nimi on "Lestadiolaisuus".- noomi
Tiedän, että otsikko on lestadiolaisuus, mutta siksi onkin kummallista, että MOLEMMIN puolin kiivaillaan. Kyllä lestadiolaiset osaavat keskustella niin keskenään kuin muidenkin kanssa. Tuntuu vain, että tänne on pesiytynyt kiivailijoiden porukka. Voisivat nuo, joita sanotaan "ulkopuolisiksi", myös vähän aikuistua ja siirtyä lasten palstoille, että kiinnostuneet voisivat jutella rauhassa.
Niinkin voisi tehdä, ettei kommentoi häirintää mitenkään, vaan yrittäisi pitää hermonsa kasassa ja vain jatkaa jutustelua. Tiedän, että lestadiolaisissa on osaavaa porukkaa. Lestadiolaisia on muitakin kuin vl:t, mutta heitä ei juuri näillä palstoilla näy. Ehkä viisaammat ovatkin huomanneet, ettei täällä päästä puhumaan oikeista asioista. Mene ja tiedä. - lapsi 15v.
noomi kirjoitti:
Tiedän, että otsikko on lestadiolaisuus, mutta siksi onkin kummallista, että MOLEMMIN puolin kiivaillaan. Kyllä lestadiolaiset osaavat keskustella niin keskenään kuin muidenkin kanssa. Tuntuu vain, että tänne on pesiytynyt kiivailijoiden porukka. Voisivat nuo, joita sanotaan "ulkopuolisiksi", myös vähän aikuistua ja siirtyä lasten palstoille, että kiinnostuneet voisivat jutella rauhassa.
Niinkin voisi tehdä, ettei kommentoi häirintää mitenkään, vaan yrittäisi pitää hermonsa kasassa ja vain jatkaa jutustelua. Tiedän, että lestadiolaisissa on osaavaa porukkaa. Lestadiolaisia on muitakin kuin vl:t, mutta heitä ei juuri näillä palstoilla näy. Ehkä viisaammat ovatkin huomanneet, ettei täällä päästä puhumaan oikeista asioista. Mene ja tiedä.On mielestäni hieman hassua että ihmiset tulevat tänne syyttelemään meitä muiden tuomitsemisesta yms. jutuista, jota itse juuri parhaillaan ovat tekemässä. Ja toisaalta uskokaa ja antakaa muiden uskoa omalla tavallaan, oma on asia. Ja mikä tarve ihmisillä on näyttää että me (vl:t) olisimme väärässä? Eihän mekään tulla teidän kokouksiin julistamaan omaa sanomaamme ja väittämään muita vääräuskoisiksi. Itse en ainakaan.
- noomi
lapsi 15v. kirjoitti:
On mielestäni hieman hassua että ihmiset tulevat tänne syyttelemään meitä muiden tuomitsemisesta yms. jutuista, jota itse juuri parhaillaan ovat tekemässä. Ja toisaalta uskokaa ja antakaa muiden uskoa omalla tavallaan, oma on asia. Ja mikä tarve ihmisillä on näyttää että me (vl:t) olisimme väärässä? Eihän mekään tulla teidän kokouksiin julistamaan omaa sanomaamme ja väittämään muita vääräuskoisiksi. Itse en ainakaan.
Tämä ei ole kokous, vaan julkinen keskustelupalsta, jossa jokainen saa käydä keskustelemassa, myös sellaiset, jotka eivät kuulu mihinkään lestadiolaisryhmään. Osaavathan kristityt käyttäytyä ystävällisesti kaikkia kohtaan myös näillä palstoilla.
- vrk
Aivan. Tosin jos !!! nimimerkkiä ei oteta lukuun, täällä on minusta keskimääräistä fiksumpaa porukkaa kuin aiemmin Herätysliike-palstalla.
- noomi
Koetetaan nyt kukin huolehtia itsestämme, että emme ala tai jatka kenenkään haukkumista ( ei kenenkään!). Ainoastaan sillä voitamme jotain. Ei Jeesuskaan oman kunniansa perässä juossut. Hän antoi sen kaatua. Aina pilkkaajia riittää. Voimme vain rukoilla heidän puolestaan, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät. Voimme olla ikäänkuin "huomioimatta" heitä ja keskustella ja keskittyä vain omiin sanomisiimme. Eikö niin?!
- !!!
noomi kirjoitti:
Koetetaan nyt kukin huolehtia itsestämme, että emme ala tai jatka kenenkään haukkumista ( ei kenenkään!). Ainoastaan sillä voitamme jotain. Ei Jeesuskaan oman kunniansa perässä juossut. Hän antoi sen kaatua. Aina pilkkaajia riittää. Voimme vain rukoilla heidän puolestaan, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät. Voimme olla ikäänkuin "huomioimatta" heitä ja keskustella ja keskittyä vain omiin sanomisiimme. Eikö niin?!
"Aina pilkkaajia riittää."
täsmentää tätä nimenomaan tämän palstan kannalta. - noomi
!!! kirjoitti:
"Aina pilkkaajia riittää."
täsmentää tätä nimenomaan tämän palstan kannalta.Hyvä kun kysyit. Tarkoitan ihan rehellisesti, että molemmin puolin, siis uskovat, toisin uskovat ja eiuskovat, heittelevät inhottavasti toisiaan haukkumisella ja pilkanteolla. En puolusta kumpaakaan puolta. Olen itse uskova, mutta en hyväksy, että uskovatkaan pilkkaavat toisella tavalla ajattelijoita. Keskustelua ei synny, jos ruvetaan pilkkaamaan.
Sinäkin,!!!, tartuit ihan asiallisella kysymyksellä asiaan. Ikäänkuin olisit vähän epäillyt mitä tarkoitin. Enkä yhtään ihmettele varauksellisuuttasi näiden keskustelujen jälkeen.
Kaikkea hyvää sinulle toivotan. - !!!
noomi kirjoitti:
Hyvä kun kysyit. Tarkoitan ihan rehellisesti, että molemmin puolin, siis uskovat, toisin uskovat ja eiuskovat, heittelevät inhottavasti toisiaan haukkumisella ja pilkanteolla. En puolusta kumpaakaan puolta. Olen itse uskova, mutta en hyväksy, että uskovatkaan pilkkaavat toisella tavalla ajattelijoita. Keskustelua ei synny, jos ruvetaan pilkkaamaan.
Sinäkin,!!!, tartuit ihan asiallisella kysymyksellä asiaan. Ikäänkuin olisit vähän epäillyt mitä tarkoitin. Enkä yhtään ihmettele varauksellisuuttasi näiden keskustelujen jälkeen.
Kaikkea hyvää sinulle toivotan.sitä samaa itsellesi!
- !!!
noomi kirjoitti:
Hyvä kun kysyit. Tarkoitan ihan rehellisesti, että molemmin puolin, siis uskovat, toisin uskovat ja eiuskovat, heittelevät inhottavasti toisiaan haukkumisella ja pilkanteolla. En puolusta kumpaakaan puolta. Olen itse uskova, mutta en hyväksy, että uskovatkaan pilkkaavat toisella tavalla ajattelijoita. Keskustelua ei synny, jos ruvetaan pilkkaamaan.
Sinäkin,!!!, tartuit ihan asiallisella kysymyksellä asiaan. Ikäänkuin olisit vähän epäillyt mitä tarkoitin. Enkä yhtään ihmettele varauksellisuuttasi näiden keskustelujen jälkeen.
Kaikkea hyvää sinulle toivotan.Asian pitäisi tietysti olla niin, että uskovaiset yhteisenä rintamana veisivät ilosanomaa tämän maailman pimeyteen ja pyrkisivät voittamaan sieluja Kristukselle sekä keräämään viljaa taivaan aittoihin - jokainen omalla pienellä panoksellaan.
Mutta miten tämä yhteistyö onnistuu vanhoillislestadiolaisten kanssa, jotka ovat julistautuneet ainoiksi oikeiksi uskovaisiksi maailmassa ja osoittavat kuuman paikan ovea muille uskovaisille?
Kerro viisastenkivi. - noomi
!!! kirjoitti:
Asian pitäisi tietysti olla niin, että uskovaiset yhteisenä rintamana veisivät ilosanomaa tämän maailman pimeyteen ja pyrkisivät voittamaan sieluja Kristukselle sekä keräämään viljaa taivaan aittoihin - jokainen omalla pienellä panoksellaan.
Mutta miten tämä yhteistyö onnistuu vanhoillislestadiolaisten kanssa, jotka ovat julistautuneet ainoiksi oikeiksi uskovaisiksi maailmassa ja osoittavat kuuman paikan ovea muille uskovaisille?
Kerro viisastenkivi.Mielestäni on turhaa ajan ja voimien hukkaamista yrittää käännyttää koko herätysliikettä tai mitään uskonsuuntia. Jos kokee olevansa oikeassa, niin rakkaus muita kohtaan on se, joka saa ihmeitä aikaan. En sillä tarkoita sitä, että pitäisi omat käsitykset laittaa roskakoppaan. Jos omaa uskon ja sen hedelmänä rakkautta vaikka "väärin uskovia" kohtaan, niin vain sillä rakkaudella voi voittaa jotain.
Jumalan työtä on kuitenkin kaikissa uskovissa niin paljon, että ovat tulleet herätykseen ja alkaneet tutkimaan uskonasioita. Se on sitten eri asia ja mielenkiintoisien keskustelujen paikka, että mitä sen jälkeen on tapahtunut.
Miten kukakin on kokenut uskoon tulon ja onko se Raamatun mukaista.
Jokainen voi tietysti viedä ilosanomaa eteenpäin niin paljon kuin kykenee. Se on sitten taas eri asia mikä on sitä "oikeaa" sanomaa kenenkin mielestä. Mutta eikö nyt kumminkin ole pääasia, että kerromme Jeesuksesta ja Hänen rakkaudestaan meitä ihmisiä kohtaan. Jokainen teemme sen parhaan kykymme mukaan.
Jos joku kiinnostuu uskostamme, niin sen jälkeen on hänestä kiinni missä hän löytää rauhan sielulleen. En sano, että se on sama mistä hän löytää, mutta emme voi kuin rukoilla, että hän löytäisi seurakunnan, jonka avulla Raamatun oppeihin tukeutuen hän viimein pääsisi taivaan kotiin.
- kiivailemisesta
Sallikaa nyt vielä tämäkin. "Kiivaileminen" on virheellinen käännös, joka on jäänyt ainakin suomalaisiin raamatunkäännöksiin sitkeästi elämään. Kiivaileminen muutenkin on niin yleisesti kristinuskon piirissä käytetty virheellinen termi, että sitä voisi vähän selvitellä.
"Kiivaileminen" juontaa juurensa sanan "selotes" virheelliseen käännökseen "kiivailija". Kun otetaan huomioon aikakausi, muut tiedot henkilöstä (op. lapsi), sekä sanan kaikki merkitykset, käy selväksi että sanalla "selotes" on tarkoitettu "aktivistia", tai "terroristia". Kiivaileminen on kääntäjän käyttämä harhaanjohtava termi, joka on vieraantunut alkuperäisestä merkityksestä.
Kun sitten huomioidaan myös käännösaikakauden vallitsevat hyvekäsitykset, nähdään että aktivismi ja tietenkin terrorismi ovat edustaneet ei-maltillisuutta, eli sillä on voitu ajalle ominaisesti leimata ihmisen luonne "kiivaaksi" samaan tapaan kuin jonkun yhteisön kannalta ei-toivotun tavan omannut voitiin leimata luonteeltaan "roistoksi" tai "hulttioksi". Tämä ei ole enää nykyaikaa, kuten kaikki ymmärrämme.
On ymmärrettävä, että jos siteeraa vanhoja kirjoituksia ehdottomana totuutena, on varmistuttava niiden todenperäisyydestä niin tarkasti kuin mahdollista. Tähän kuuluu mm. tarkimman mahdollisen käännöksen hyväksikäyttäminen, jollaisina tuskin voidaan pitää esim. vanhimpia suomenkielisiä raamattuja. Kun teksteillä alkaa olla ikää enemmän kuin tuhat vuotta, tulee olennaiseksi ymmärtää kyseistä historiallista aikakautta laajemmin, myös muiden tuon ajan tekstien valossa voidakseen väittää tietävänsä mitä tekstissä on tarkoitettu. - Herneenpalko
On ikävä lukea tällä palstalla erilaisia syytöksiä vl:ia kohtaan, jotka sitten usein aiheuttavat vastasyytöksiä ja ne taas vastasyytöksiä ja niin edespäin. Sellaisista keskusteluista ei yleensä hyödy lukija mitään, eikä varmaan kirjoittajatkaan. Paljon rakentavampaa ja antoisampaa on, kun heitetään kysymyksiä puolin ja toisin, kriittisiäkin tietenkin, mutta ei tuomitsevia. Siis puhtaasti kysymyksiä, eikä rivien välisiä syytöksiä. Tällaiseen kysymykseen ja viestiin on mukava vastatakin, kun voi kirjoittaa maltillisesti, eikä sen tunnekuohun vallassa minkä jokin epäasiallinen tuomiosyytösviesti aiheuttaa.
Ja iänikuiset nippelikysymykset kannattaisi silloin tällöin jättää hautumaan joksikin aikaa, silloin kun keskustelu alkaa muistuttamaan enemmän paikallaan junnaavaa asemasotaa kuin rauhallista ajatustenvaihtoa tai väittelyä, jossa vertaillaan mielipiteitä ja edetään asioissa.
Onhan tällainen ajatus vain haave, ja aina löytyy joku joka sitten kuitenkin tulee sekoittamaan viestiketjun asiattomilla viesteillä. Mutta niinkuin tämän keskustelun aloittaja mainitsi, ei välitetä niistä.- !!!
"Ja iänikuiset nippelikysymykset"
iänikuinen nippelikysymys, kun vanhoillislestadiolaiset opettavat Raamatun vastaista HARHAOPPIA:
"vai me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"
???
Onko se iänikuinen nippelikysymys, että veeällät tulkitsevat väärin Raamatun Oona-kertomusta ja väittävät, että ehkäisy on kiellettyä ja syntiä.
Sitähän se ei Raamatun mukaan ole.
Siis...
Mitkä ovat ns. iänikuisia nippelikysymyksiä ja mikä on varsinaista asiaa? - noomi
!!! kirjoitti:
"Ja iänikuiset nippelikysymykset"
iänikuinen nippelikysymys, kun vanhoillislestadiolaiset opettavat Raamatun vastaista HARHAOPPIA:
"vai me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"
???
Onko se iänikuinen nippelikysymys, että veeällät tulkitsevat väärin Raamatun Oona-kertomusta ja väittävät, että ehkäisy on kiellettyä ja syntiä.
Sitähän se ei Raamatun mukaan ole.
Siis...
Mitkä ovat ns. iänikuisia nippelikysymyksiä ja mikä on varsinaista asiaa?jos otamme Raamatusta jonkun paikan ja tutkimme sitä, niin henkilö A on siitä jotain mieltä. Ja henkilö B on vaikka hieman eri mieltä ja C ajattelee aivan eri tavalla ja D ei usko ollenkaan Raamattuun ja Jumalaan jne.
Kaikki ovat mielestään oikeassa ja saavat kertoa oman näkemyksensä. Toisten tehtävä on kuunnella ja kertoa oma näkemys. Näin etenee keskustelu.Kukaan ei pysty kääntämään toisen uskomusta tai ajatusmaailmaa toiseksi ainakaan, jos alkaa haukkumaan.
Jos toisen mielestä jotkut elävät harhaopissa ja on itse siitä heille kerran tai pari muistuttanut, se riittää Raamatun mukaan. Silloin on vapauttanut itsensä siitä, että Henki vaatii kertomaan totuuden. Se on silloin tehty. On turha jatkaa samalla linjalla, siitä ei synny mitään hyvää enää.
Mutta keskustelun edetessä kukin voi tarkastella omaa uskoaan ja kenties saada jotain uuttakin ajatuskantaa. Tai sitten oma usko vahvistuu entisestään.
Jos joku ymmärtää ehkäisyn synniksi, niin antaa ymmärtää. Se voi olla oikeakin ymmärrys, tai sitten ei. Jos ehkäisy on jonkun mielestä sallittua, niin se sitten on hänen mielestään niin. Raamatusta riittää aiheita keskusteltavaksi vaikka kuinka! Kaikilla ei ole samaa käsitystä asioista. Omaa käsitystä ei saa toiselle ainakaan haukkumalla. Sitä tällä palstalla yritän jatkuvasti sanoa. Kaikki voisimme toisistamme sanoa, että sinulla on harhaoppi. Saman uskonsuunnan ja nimikkeen edustajillakin näyttää olevan joistain asioista hieman eri käsityksiä. - Herneenpalko
!!! kirjoitti:
"Ja iänikuiset nippelikysymykset"
iänikuinen nippelikysymys, kun vanhoillislestadiolaiset opettavat Raamatun vastaista HARHAOPPIA:
"vai me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"
???
Onko se iänikuinen nippelikysymys, että veeällät tulkitsevat väärin Raamatun Oona-kertomusta ja väittävät, että ehkäisy on kiellettyä ja syntiä.
Sitähän se ei Raamatun mukaan ole.
Siis...
Mitkä ovat ns. iänikuisia nippelikysymyksiä ja mikä on varsinaista asiaa?"Nippeli" -sana oli väärä valinta. Tarkoitin lähinnä, että samat ainaiset väittelyn aiheet on hyvä jättää vähäksi aikaa sivuun silloin, kun keskustelu alkaa junnaamaan paikallaan ja käymään syyttämiseksi molemmin puolin. Niihin voi palata sitten myöhemmin kun "ilma on tasaantunut."
Kerropa tarkemmin siitä Oona-kertomuksesta. - mace
!!! kirjoitti:
"Ja iänikuiset nippelikysymykset"
iänikuinen nippelikysymys, kun vanhoillislestadiolaiset opettavat Raamatun vastaista HARHAOPPIA:
"vai me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"
???
Onko se iänikuinen nippelikysymys, että veeällät tulkitsevat väärin Raamatun Oona-kertomusta ja väittävät, että ehkäisy on kiellettyä ja syntiä.
Sitähän se ei Raamatun mukaan ole.
Siis...
Mitkä ovat ns. iänikuisia nippelikysymyksiä ja mikä on varsinaista asiaa?>iänikuinen nippelikysymys, kun >vanhoillislestadiolaiset opettavat Raamatun >vastaista HARHAOPPIA:
>"vai me olemme ainoita oikeita uskovaisia >maailmassa"
Raamatussahan sanotaan selvästi että on vain yksi uskovien joukko maan päällä.
Esimerkkinä:
Joh. 10:16: Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.
Tässä sanotaan myös että on myös "muita lampaita" ja jatketaan: ne pitää minun myös tänne saattaman. Näillä muilla lampailla eli niillä jotka eivät ole oikein uskomassa on myös lupa uskoa omat synnit anteeksi ja päästä asukkaaksi Jumalan valtakuntaan joka on löydettävissä ja koettavissa jo tässä ajassa.
Erään puhujaveljen suusta:
"Jumalan sana on uskon ja elämän korkein ohje, eikä uskomisen asiassa turvauduta yleiseen mielipiteeseen eikä enemmistöpäätöksiin. Pidämme kiinni siitä minkä Jumala on sanassaan ilmoittanut emmekä käy sitä pala palalta murentamaan, näinhän käy raamatun kannanottoja aletaan sivuuttaa kulttuurimuutoksiin tai tieteen tutkimustuloksiin viitaten."
"Jumalan valtakunnalla on selkeät rajat: Voimme olla vain uskomassa tai sitten ei. Välimuotoja ei ole vaikkei joku olisikaan kaukana Jumalan valtakunnasta." - !!!
mace kirjoitti:
>iänikuinen nippelikysymys, kun >vanhoillislestadiolaiset opettavat Raamatun >vastaista HARHAOPPIA:
>"vai me olemme ainoita oikeita uskovaisia >maailmassa"
Raamatussahan sanotaan selvästi että on vain yksi uskovien joukko maan päällä.
Esimerkkinä:
Joh. 10:16: Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.
Tässä sanotaan myös että on myös "muita lampaita" ja jatketaan: ne pitää minun myös tänne saattaman. Näillä muilla lampailla eli niillä jotka eivät ole oikein uskomassa on myös lupa uskoa omat synnit anteeksi ja päästä asukkaaksi Jumalan valtakuntaan joka on löydettävissä ja koettavissa jo tässä ajassa.
Erään puhujaveljen suusta:
"Jumalan sana on uskon ja elämän korkein ohje, eikä uskomisen asiassa turvauduta yleiseen mielipiteeseen eikä enemmistöpäätöksiin. Pidämme kiinni siitä minkä Jumala on sanassaan ilmoittanut emmekä käy sitä pala palalta murentamaan, näinhän käy raamatun kannanottoja aletaan sivuuttaa kulttuurimuutoksiin tai tieteen tutkimustuloksiin viitaten."
"Jumalan valtakunnalla on selkeät rajat: Voimme olla vain uskomassa tai sitten ei. Välimuotoja ei ole vaikkei joku olisikaan kaukana Jumalan valtakunnasta.""Raamatussahan sanotaan selvästi että on vain yksi uskovien joukko maan päällä."
on nimenomaan yksi uskovien joukko maan päällä.
MUTTA...
Se ei ole millään fyysisillä paaluilla tai herätysliikkeiden korvamerkeillä erotettu yksi joukko.
VAAN...
Se on niiden Kristuksen verellä pestyjen joukko, jotka ovat erään kerran elämänsä aikana luovuttaneet elämänsä Jumalan käsiin ja tulleet elävään uskoon.
""Jumalan valtakunnalla on selkeät rajat:"
Ja ne rajat kulkevat yhden elävässä uskossa olevan ihmisen SYDÄMELTÄ toisen elävässä uskossa olevan ihmisen SYDÄMELLE.
Siinä on ERITTÄIN SELKEÄT Jumalan asettamat rajat. Hänen Poikansa Jeesus Kristus itse sanoo:
"Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
"Joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä pois."
Ja jokainen, joka menee Jeesuksen oman kehotuksen mukaan HÄNEN luokseen, niin tämä henkilö saa levon ja rauhan sekä hän syntyy uutena lapsena Jumalan valtakuntaan.
Ei missään eikä koskaan ole Jumalan sana sanonut, että vain sillä tai tällä seurakuntamerkillä varustettu ihminen on Jumalalle otollinen ja perii iankaikkisen elämän Jumalan taivaassa.
Ei missään! - kaisla
!!! kirjoitti:
"Raamatussahan sanotaan selvästi että on vain yksi uskovien joukko maan päällä."
on nimenomaan yksi uskovien joukko maan päällä.
MUTTA...
Se ei ole millään fyysisillä paaluilla tai herätysliikkeiden korvamerkeillä erotettu yksi joukko.
VAAN...
Se on niiden Kristuksen verellä pestyjen joukko, jotka ovat erään kerran elämänsä aikana luovuttaneet elämänsä Jumalan käsiin ja tulleet elävään uskoon.
""Jumalan valtakunnalla on selkeät rajat:"
Ja ne rajat kulkevat yhden elävässä uskossa olevan ihmisen SYDÄMELTÄ toisen elävässä uskossa olevan ihmisen SYDÄMELLE.
Siinä on ERITTÄIN SELKEÄT Jumalan asettamat rajat. Hänen Poikansa Jeesus Kristus itse sanoo:
"Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
"Joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä pois."
Ja jokainen, joka menee Jeesuksen oman kehotuksen mukaan HÄNEN luokseen, niin tämä henkilö saa levon ja rauhan sekä hän syntyy uutena lapsena Jumalan valtakuntaan.
Ei missään eikä koskaan ole Jumalan sana sanonut, että vain sillä tai tällä seurakuntamerkillä varustettu ihminen on Jumalalle otollinen ja perii iankaikkisen elämän Jumalan taivaassa.
Ei missään!...
- noomi
mace kirjoitti:
>iänikuinen nippelikysymys, kun >vanhoillislestadiolaiset opettavat Raamatun >vastaista HARHAOPPIA:
>"vai me olemme ainoita oikeita uskovaisia >maailmassa"
Raamatussahan sanotaan selvästi että on vain yksi uskovien joukko maan päällä.
Esimerkkinä:
Joh. 10:16: Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.
Tässä sanotaan myös että on myös "muita lampaita" ja jatketaan: ne pitää minun myös tänne saattaman. Näillä muilla lampailla eli niillä jotka eivät ole oikein uskomassa on myös lupa uskoa omat synnit anteeksi ja päästä asukkaaksi Jumalan valtakuntaan joka on löydettävissä ja koettavissa jo tässä ajassa.
Erään puhujaveljen suusta:
"Jumalan sana on uskon ja elämän korkein ohje, eikä uskomisen asiassa turvauduta yleiseen mielipiteeseen eikä enemmistöpäätöksiin. Pidämme kiinni siitä minkä Jumala on sanassaan ilmoittanut emmekä käy sitä pala palalta murentamaan, näinhän käy raamatun kannanottoja aletaan sivuuttaa kulttuurimuutoksiin tai tieteen tutkimustuloksiin viitaten."
"Jumalan valtakunnalla on selkeät rajat: Voimme olla vain uskomassa tai sitten ei. Välimuotoja ei ole vaikkei joku olisikaan kaukana Jumalan valtakunnasta."Olen Joh.10:16 johdosta samassa käsityksessä kuin sinäkin. Puhujan sanoista olen myös samaa mieltä. Silti en ole vl. Tässä näemme juuri yhden esimerkin Raamatun kohdasta, josta olemme samaa mieltä, silti eri seurakunnassa. Olemme siis sitä mieltä kumpikin, että on olemassa vain yksi pyhä seurakunta, eikä se ole mikään ekumeeninen Kristuksen seurakunta vaan pieni todistajien joukko maan päällä. Nyt voisimme kiistellä kumpi on oikeassa. Mitä se hyödyttää se kiistely? Ennemminkin voimme keskustella rauhassa erilaisista ja samanlaisista näkemyksistämme.Eikö?
- :::
noomi kirjoitti:
Olen Joh.10:16 johdosta samassa käsityksessä kuin sinäkin. Puhujan sanoista olen myös samaa mieltä. Silti en ole vl. Tässä näemme juuri yhden esimerkin Raamatun kohdasta, josta olemme samaa mieltä, silti eri seurakunnassa. Olemme siis sitä mieltä kumpikin, että on olemassa vain yksi pyhä seurakunta, eikä se ole mikään ekumeeninen Kristuksen seurakunta vaan pieni todistajien joukko maan päällä. Nyt voisimme kiistellä kumpi on oikeassa. Mitä se hyödyttää se kiistely? Ennemminkin voimme keskustella rauhassa erilaisista ja samanlaisista näkemyksistämme.Eikö?
on kerran murskaava kaikki ihmisten keksimät omavanhurskauden raja-aidat sekä Jumalan tuli on kerran polttava poroksi ne telttakankaat ja -paalut, joilla jotkut yrittävät rajata Jumalan lapsia vain tietyn alueellisesti tai kirkkokuntakohtaisesti rajatun ryhmän jäseniksi.
- Tuulenhenkäys
::: kirjoitti:
on kerran murskaava kaikki ihmisten keksimät omavanhurskauden raja-aidat sekä Jumalan tuli on kerran polttava poroksi ne telttakankaat ja -paalut, joilla jotkut yrittävät rajata Jumalan lapsia vain tietyn alueellisesti tai kirkkokuntakohtaisesti rajatun ryhmän jäseniksi.
allekirjoitan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6628045Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4672315Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2332245- 1471817
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi281335Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511246Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1131206Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.60863Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65857Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7776