Täällä on pari kertaa riidelty siitä, voiko kristitty saada syntinsä anteeksi k a h d e n kesken Jumalansa kanssa.
Luther opettaa Isossa Katekismuksessa asiasta näin:
VIIDES PYYNTÖ
Ja anna meille anteeksi velkamme niin kuin mekin annamme anteeksi velallisillemme.
....Vaikka meillä onkin Jumalan sana, vaikka me uskomme, teemme hänen tahtonsa ja kärsimme sekä ruokimme itseämme Jumalan lahjoilla ja siunauksilla, syntiä e m m e kuitenkaan p y s ty välttämään. Joka päivä me yhä vain hairahdumme emmekä hillitse itseämme...
Tästäkin siis syntyy suuri tarve rukoilla ja huutaa apua: "Rakas Isä. Anna meille velkamme anteeksi!"
E i tämä sitä tarkoita, e t t e i Jumala antaisi syntejämme anteeksi ennen ja ilman rukoustammekin, sillä hän on lahjoittanut meille evankeliumin, täynnänsä anteeksiantamusta, j o e n n e n kuin olemme sitä pyytäneet, jopa ennen kuin se on edes noussut mieleemme.
Mutta rukoiltava meidän on sen tähden, että t u n t i s i m m e tuon anteeksiantamuksen ja ottaisimme sen vastaan. Me elämme näet joka päivä lihassa, sen luontoon kuuluu olla
l u o t t a m a t t a ja u s k o m a t t a Jumalaan. Alituisesti siinä viriää pahoja himoja ja juonia, niin että s y y l l i s t y m m e joka päivä syntiin sanoin ja teoin, tekemällä tai jättämällä jotain tekemättä.
Menetämme tämän vuoksi o m a n t u n n o n rauhan. A l a m m e p e l ä t ä Jumalan v i h a a ja epäsuosiota ja m e n e t ä m m e näin evankeliumista saadun l o h d u n ja turvallisuuden. Meidän on siis,
j o t t a o m a t u n t o jälleen r o h k a i s t u i s i, lakkaamatta riennettävä etsimään lohtua tästä rukouksesta.
Tämä kaikki taas palvelee Jumalan tarkoituksia. Hän murtaa ylpeytemme ja pitää meidät nöyrinä. Jumala on näet pidättänyt itselleen erioikeuden saattaa sellainen ihminen, joka mielii muita halveksien vedota omaan nuhteettomuuteensa, miettimään omaa itseään ja pitämään tätä rukousta silmiensä edessä.
Silloin ihminen kyllä huomaa, ettei ole sen moitteettomampi kuin muutkaan. Näin meidän kaikkien täytyy kumartua Jumalan eteen ja iloita siitä, että pääsemme osallisiksi syntien anteeksiantamuksesta. Kenenkään ei pidä kuvitella, että tämän elämän aikana voisi saavuttaa tilan, jossa ei enää tarvitsisi anteeksiantamusta. Olisimme siis kadotettuja, ellei Jumala antaisi lakkaamatta anteeksi.
Tämä rukous tähtää siis siihen, ettei Jumala tahtoisi nähdä syntejämme, joihin joka päivä syyllistymme, eikä syyttää meitä niistä, vaan kohtelisi meitä armollisesti ja antaisi anteeksi lupauksensa mukaan.
Näin hän s u o meille i l o n ja o m a n t u n n o n rohkeuden, niin että voimme seistä hänen edessään ja rukoilla häntä. Sillä jos sydän suhtautuu Jumalaan väärin eikä osaa ammentaa luottamuksen lähteestä, se ei milloinkaan uskalla ryhtyä rukoilemaan.
Tätä luottamusta ja sydämen iloa taas ei voi saada mistään muusta kuin siitä t i e t o i s u u d e s t a, että synnit on anteeksi annettu.
Luther opettaa Isossa Katekismuksessa asiasta näin:
VIIDES PYYNTÖ
Ja anna meille anteeksi velkamme niin kuin mekin annamme anteeksi velallisillemme.
....Vaikka meillä onkin Jumalan sana, vaikka me uskomme, teemme hänen tahtonsa ja kärsimme sekä ruokimme itseämme Jumalan lahjoilla ja siunauksilla, syntiä e m m e kuitenkaan p y s ty välttämään. Joka päivä me yhä vain hairahdumme emmekä hillitse itseämme...
Tästäkin siis syntyy suuri tarve rukoilla ja huutaa apua: "Rakas Isä. Anna meille velkamme anteeksi!"
E i tämä sitä tarkoita, e t t e i Jumala antaisi syntejämme anteeksi ennen ja ilman rukoustammekin, sillä hän on lahjoittanut meille evankeliumin, täynnänsä anteeksiantamusta, j o e n n e n kuin olemme sitä pyytäneet, jopa ennen kuin se on edes noussut mieleemme.
Mutta rukoiltava meidän on sen tähden, että t u n t i s i m m e tuon anteeksiantamuksen ja ottaisimme sen vastaan. Me elämme näet joka päivä lihassa, sen luontoon kuuluu olla
l u o t t a m a t t a ja u s k o m a t t a Jumalaan. Alituisesti siinä viriää pahoja himoja ja juonia, niin että s y y l l i s t y m m e joka päivä syntiin sanoin ja teoin, tekemällä tai jättämällä jotain tekemättä.
Menetämme tämän vuoksi o m a n t u n n o n rauhan. A l a m m e p e l ä t ä Jumalan v i h a a ja epäsuosiota ja m e n e t ä m m e näin evankeliumista saadun l o h d u n ja turvallisuuden. Meidän on siis,
j o t t a o m a t u n t o jälleen r o h k a i s t u i s i, lakkaamatta riennettävä etsimään lohtua tästä rukouksesta.
Tämä kaikki taas palvelee Jumalan tarkoituksia. Hän murtaa ylpeytemme ja pitää meidät nöyrinä. Jumala on näet pidättänyt itselleen erioikeuden saattaa sellainen ihminen, joka mielii muita halveksien vedota omaan nuhteettomuuteensa, miettimään omaa itseään ja pitämään tätä rukousta silmiensä edessä.
Silloin ihminen kyllä huomaa, ettei ole sen moitteettomampi kuin muutkaan. Näin meidän kaikkien täytyy kumartua Jumalan eteen ja iloita siitä, että pääsemme osallisiksi syntien anteeksiantamuksesta. Kenenkään ei pidä kuvitella, että tämän elämän aikana voisi saavuttaa tilan, jossa ei enää tarvitsisi anteeksiantamusta. Olisimme siis kadotettuja, ellei Jumala antaisi lakkaamatta anteeksi.
Tämä rukous tähtää siis siihen, ettei Jumala tahtoisi nähdä syntejämme, joihin joka päivä syyllistymme, eikä syyttää meitä niistä, vaan kohtelisi meitä armollisesti ja antaisi anteeksi lupauksensa mukaan.
Näin hän s u o meille i l o n ja o m a n t u n n o n rohkeuden, niin että voimme seistä hänen edessään ja rukoilla häntä. Sillä jos sydän suhtautuu Jumalaan väärin eikä osaa ammentaa luottamuksen lähteestä, se ei milloinkaan uskalla ryhtyä rukoilemaan.
Tätä luottamusta ja sydämen iloa taas ei voi saada mistään muusta kuin siitä t i e t o i s u u d e s t a, että synnit on anteeksi annettu.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Jeesuksen opetus fariseus ja publikaani kuvauksessa, että publikaani palasi vanhurskaana
(= synnit anteeksisaaneena) rukoiltuaan katuen Jumalaa.
The Living Bible, joka on lähinnä alkukieltä sanoo Luuk 18:14 Jeesuksen sanomana:
``I tell you, this sinner, not the Pharisee, returned home forgiven ! For the proud shall be humbled, but the humble shall be honoured. ``- siis palasi synnit anteeksisaaneena.
……………………………………………………………………………………………………………………………………………
Lutherhan käänsi suoraan alkukielestä ja tiesi täsmälleen alkukielen merkityksen ja siis
opetti siksi oikein:
Luther\Kirkkopostilla. Kolmas osa.
``Toiseksi. Sinun on oltava publikaanin kaltainen myöskin siinä, että täst'edes luovut synnistä. Hänen ei, kerota jääneen ennalleen:poistuessaan hän vei mukanaan kotiinsa sen armon, että Jumala oli julistanut hänet vanhurskaaksi., niinkuin tekstimme sanoo: ´´Hän meni kotiinsa vanhurskaana ´´´.
…………………………………………………………………………………………………………………………………
Aivan. Yksi taho meille tuputtaa tiettyä "pyhyyden" ideaa.
Publikaanin vanhurskaus e i kimmiskaan perustu synnittömyyteen, vaan luottamukseen Jumalan armahtavaisuuteen.
Se on kokonaan vierasta vanhurskautta, ei olemuksellista.
Menestyksen ja lihan pyhittämisen olemuksellinen vanhurskaus, jota meille täällä tuputetaan, ei kestä sen Kristuksen edessä, jonka silmät ovat kuin tulenliekit. Hän näet sanoo menestysteologille, "menkää pois..", vaikka tämä miten lukee meriittilistastaan: "sinua minä vaatetin ja otin kotiini yöksi, kun kuljit muukalaisena".
... valitettavasti, täytyy sanoa.
Jokainen joka taivaaseen yrittää itse rakentamansa pyhyyden kautta päätyy kadotukseen "kiiltoineen". Hän on elänyt elämänsä valheessa, joka mukaan hän on hyvä ihminen.
Joku rakentaa hyvyytensä sen varaan että hän on ollut aina niin paha ihminen. On kuitenkin voittanut valtakunnan omilla töillään, kerjäämällä armoa ahkerasti. Ei ole kuitenkaan USKONUT itseään armosta autuaaksi.
Samaa syntiä se kaikki on, yrittipä tuota millä konstilla hyvänsä pelastua. Kun Jumalan lahjaksi tarjoama armo, ja syntien anteeksiantamus, jonka kautta ihminen tulee vanhurskaaksi, ei ole kelvannut, niin ei pelastusta ole.
Vähässä katekismuksessa :
Viides rukous : Ja anna meille meidän velkamme anteeksi , niinkuin mekin annammae anteeksi meidän velallisillemme .
Mitä se on. ?
Me anomme tässä rukouksessa, ettei taivaallinen ISÄ katsoisi meidän syntejämme, eikä niiden tähden hylkäisi rukoustamme, sillä me emme ensinkään ole mahdolliset saamaan, mitä rukoilemme, emmekä ole sitä ansainneet; vaan että Hän antaisi meille armosta kaiken tämän; sillä me teemme paljon syntiä joka päivä ja ansaitsemme yksinomaan rangaistusta . Niin mekin tahdomme antaa sydämemestämme anteeksi ja tehdä hyvää niille, jotka rikkovat meitä vastaan .
Markus 11:
Jeesuksen opetusta:
---------------------------
25 Ja kun seisotte rukoilemassa, antakaa anteeksi kaikki mitä teillä on jotakuta vastaan. Silloin myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa teille rikkomuksenne anteeksi. [ [Matt. 6:14,15] 26 Jos te ette anna anteeksi, ei teidän taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne."]*
Eli kun annamme kaiken toisille anteeksi Taivaallinenkin Isä antaa anteeksi kun rukoilemme ! Eikö niin ?
KYLLÄ , paitsi siinä tapauksessa, että minä yritän jotain vaiheokauppaa. Hän ei ole vaihtakauppias , eikä osto ja myynti liikkeen johtaja . Hän on Jumala . usko Häneen vanhurskauttaa meidät .
Siinä on jo kaikkiaan neljä koolla.
Omavanhurskaat jankuttavat tätä samaa jatustustaan päivästä toiseen, - "jumalan kanssa kahdenkesken".
Eikö se juuri parhaiten todista heistä, että he eivät tunne Jeesusta Kristusta, joka on välimies. Joka ei tunne Jeesusta ei tunne Jumalaakaan, tämä on totuus.
Jumalan ja syntisen välisen ristiriidan eli synnin sovintouhri on Jeesus Kristus. Ja uskovat on lähetetty TODISTAMAAN koko maailmalle KRISTUKSESTA.
2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ...
*) ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
2. Kor. 5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2. Kor. 6:2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
Siinä on jo kaikkiaan neljä koolla.
Omavanhurskaat jankuttavat tätä samaa jatustustaan päivästä toiseen, - "jumalan kanssa kahdenkesken".
Kun tuo niin kultainen järki ja omahyväisyys sekoittaa pienen pään.
Viis niitä on! Unohdit Luther jankuttaa omavanhurskaana tota samaa!
ÄLKÄÄ , ETTEI KIRVES OSU OMAAN NILKKAANNE .Sain tunteen että Aameen . on ehdottomasti rehellinen kirjoittaja , tietävä , osaava . Kuinka voitte selviytyvänne pilkkaamisesta .
ÄLKÄÄ , ETTEI KIRVES OSU OMAAN NILKKAANNE .Sain tunteen että Aameen . on ehdottomasti rehellinen kirjoittaja , tietävä , osaava . Kuinka voitte selviytyvänne pilkkaamisesta .teutatess 18.3.2008 klo 21.11
Ei niin huonoa olekaan, ettei kiittäjiä löydy.
Eikö , minä en tunne saavani montakaan kiitosta. Onko se hyvä en tiä . Mutta Maiskutus ei hyvä .
Sinä katsot edelleen lihallisin ylpein ja ylenkatseellisin silmin, arvioidessasi Jeesuksen verellä puhdistettuja Jumalan lapsia.
Omavanhurskaus on tehnyt sinut umpisokeaksi.
Ei niin huonoa ole, ettei kiittäjiä löydy.
Ketjun aloittaja, nimim. "Jumalan kanssa??":
- Täällä on pari kertaa riidelty siitä, voiko kristitty saada syntinsä anteeksi k a h d e n kesken Jumalansa kanssa.
Mitä vouhottamista tässä on. En tiedä mitä vanhoilliset sanovat, mutta esikoislestadiolaisuudessa ei kukaan (HUOM! ei kukaan) ole väittänyt, etteikö KRISTITTY (niin kuin aloittaja sanoo) saisi syntejään anteeksi kahden kesken Jumalan kanssa. Totta kai saa ja nimen omaan kehotetaan uskomaan AINA ja KOKO AJAN syntisenä itsensä autuaaksi. Ja aivan ehdoitta. Siihen ei saa tarjota mitään omaa tekoa, ei omaa pyytämistä, ei ehtoollista vaan ainoastaan uskolla omistettu Jumalan sula armo hänen Poikansa ansion tähden.
Voimme lukea esimerkiksi vanhinten kirjoista, kuinka niissä kehotetaan uskomaan "vielä kun viimeisen kerran simät painuvat kiinni, vaikka ei ketään kristittyä olisi kuolinvuoteen vieressä". Ei se kristallinkirkas anteeksiantamisen virta kristityn kohdalla katkea milloinkaan.
Mutta on aivan toinen asia, jos haluamme oman uskomme vahvistukseksi kuulla todistuksen ja siunauksen sanaa tai nauttia Herran Pyhää ehtoollista. "Tämän sakramentin käyttämisen ja nauttimisen tulee tapahtua ainoastaan tämän uskon vahvistukseksi", sanoo Luther.
Et ole selvillä asioista.
miten ilmenee, etten "ole selvillä asioista".
Kiitos, kun kerrot ihan rauhallisesti...
Mikä kirjoituksessani oli väärin?
Sinun väitteesi eivät pidä paikkaansa. Piste.
on totta. Et voi osoittaa puheenvuorostani yhtäkään kohtaa vääräksi.
On helppo vain heittää täällä kaiken maailman mutu-juttuja ja -väitteitä ihmisten luettavaksi, mutta tulisi muistaa, että niistä joutuu myös vastaamaan, ei ehkä nyt mutta myöhemmin.
Se, kuka tänne kirjoittaa ja kenen tai minkä jengin nimissä, jää luonnollisesti arvoitukseksi. Ei tämän palstan viesteistä voi vetää sellaisia johtopäätöksiä, että kyseessä olisi esim. esikoislestadiolaisuuden virallinen kanta johonkin asiaan. Niin yksinkertaisia emme voi olla.
Tosiasioita voi kieltää, jos ei halua nähdä niitä tai tunnustaa olevansa väärässä. Näitä kivenkovia uusia kreetalaisia on monia muitakin. Se on paha juttu, seurakunta laitostuu niin, että usko muuttuu politiikaksi. Se on kuoleman paikka.
Palstan aloitus taas puhuu siitä, mitä on itse kuultu ja nähty. Samoja mielipiteitä on tuotu julki täälläkin.
sinun väitteitäsi...
Mitä muuten tarkoitat "palstan aloituksella"???
Tätä ketjuako? Eihän sillä ole mitään todistusvoimaa. Tämän ketjun aloittajalla on aivan selvästi kasvanut rautanaula sydämeen kristillisyyttä kohtaan.
Mutta emme me silti ala murjottamaan tai masentumaan, sanoi Gunnar Jönsson, vaikka eriseuraiset vähän meistä valehtelevat. Eikä meidän tarvitse sitäkään pyydellä anteeksi, että HE keksivät valheita meistä... Se valehteluhan ei vahingoita yhtään elävässä uskossa olevaa, loppupelissä se vahingoittaa ainoastaan valehtelijaa itseään.
Että pitää olla kolmas pyörä, sertifioitu esikoislestadiolainen julistamassa synnin päästön. Muutoin se ei ole pätevä esikoislestadiolaisen opetuksen mukaan.
Tähän vedotaan siksi, että esikoislestadiolaisen käsityksen mukaan vain lapin vanhinten sertifioimalla esikoislestadiolaisella on asuva Pyhä Henki. Niin naurettavaa kuin se onkin, niin valitettavasti totta.
... valehtelu ja väärän todistuksen antaminen ei ole "Autuas Kristitty":lle tullut synniksi. Ei nimimerkin suojassa kirjoittaminen anna lupaa rikkoa esim. kahdeksatta käskyä.
Kirjoituksesi on niin pimeä, että sitä voisi luulla provoksi. O sancta simplicitas!!! Tai ehkäpä ei sittenkään "sancta"...
Viestisi 18.3.-08 klo 21.28 .
Olet harvinaisen selvä sanainen, ja selvillä asoista nostan hattua korkealle, olen samaa mieltä kanssasi. Ei se Kristallinkirkas virta katkea milloinkan .
Hallelujaa , kiitos Jeesus .
Älä edes yritä valehdella pois tapahtuneita tosiasioita. Kuinka sinä kehtaatkin?!
Pyhän Ehtoollisen sakramentti on Jeesuksen ruumis ja veri. Tätä Pyhää Sakramenttia ei saa halveksia, ikäänkuin jonain yhdentekevänä riittinä (lisäoptiona).
Nimittäin joka ei syö ja juo Jeesusta, ei hän pääse iankaikkiseen elämään. Ehtoollinen on elämän tai kuoleman kysymys.
Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
Joh. 6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
Joh. 6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
Olipa halveksiva kommentti!!
Kristillinen käytös ja VIII käsky eivät koske sinua itseäsi??
Näillä sivustoilla on kerran jos toisenkin opetettu muita kirjoittajia siitä, että syntien anteeksisaaminen tapahtuu vain toisen ihmisen kautta. Kun Lapin viisaat tuovat esiin puheissaan samaa, on törkeää nimitellä täällä muita valehtelijaksi tms. Aika yleisesti ymmärretään ja usein myös opetetaan, että "ehdollisen synnin" voi saada anteeksi vain korjaamalla, eikä uskomalla "halki ja poikki synnin". Saman opetuksen mukaan apostolin neuvo "pankaa pois" tarkoittaa korjaamista ja eteen menemistä. Vanhintenkirjasta puhuminen tuntuu lähinnä vitsiltä. Onko se ollut jossain saarnatekstinä?
opetus, että uskovaisella ihmisellä on jatkuva anteeksiantamuksen virta.
Sitä mukaa, kun Pyhä Henki kirkastaa syntejä saa ne uskoa anteeksiannetuiksi. Kehotetaan uskomaan joka hetki vaikka paholaisen kaltaisena. Jeesushan on jo suorittanut lunastustyön. Siis synnit ovat sovitetut ja anteeksiannetut. Ihmisen puolelta tulee vain uskoa se omalle kohdalleen.
Yleinen opetus on, että syntiä pannaan pois oman omantunnon vaatimuksen perusteella. Niistä synneistä tulee puhua ja tehdä rippiä, jotka omaatuntoa vaivaavat.
Jos alkaisimmekin tekemään luetteloa asioista, jotka tarvitsee erikseen korjata ja mitkä voi uskoa yleisestä evankeliumin saarnasta, niin se menisi jo hieman hankalaksi.
Meidän nimittäin pitää olla joka hetki valmiita kuolemaan ja uskottava joka hetki. Synteihin saatamme taas joutua hyvin tiuhaankin. Mitä herkemmällä tunnolla vaellamme, niin sitä useammin tunnemme joutuvamme syntiin.
Perusasia kristinuskosta on jäänyt silloin ymmärtämättä, jos omakohtainen kokemus puuttuu siitä mitä on olla kokonaan syntinen.
Yksikin ylitsekäyminen laista tekee rikkojasta koko lain rikkojan. Tämä ei ole läheskään kaikille avautunut, ja sitä kautta myöskään evankeliumin salaisuus ei ole kirkastunut. Ihminen on silloin jäänyt vaakaan perustuvaan Hyvän ja pahan "vanhurskauteen".
Vasta kun ihminen käsittää sen ettei hän ole hyvä ollenkaan, vasta silloin ollaan ahtaan portin luona. Siitä portista ei pääse lävitse muutoin, kun USKOMALLA KRISTUKSEN VANHURSKAUS OMAKSI!
Olisi jo korkea aika uskoa Jumalan sanan todistus siitä, että EI OLE OLEMASSA MUUTA HYVÄÄ, KUIN AINOASTAAN JUMALA.
Mark. 10:17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä:
"Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
Mark. 10:18 Mutta Jeesus sanoi hänelle:
"Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
Mitä apostoli siis tarkoittaa sanoessaan "pankaa pois kaikki tämä". Millä tavalla "pannaan pois".
kirjoittaisi jossain, että "tunnustakaa toisillenne syntejänne..."
Olen sama kirjoittaja, joka kirjoitti "Minun mieleeni..."kommentin.
Kyllä toisille kristityille syntien tunnustaminen on juuri sitä poispanemista. Juuri niin kuuluu tehdä, mutta sekään teko ei saa olla itse uskon ehto. Muuten emme olisi luterilaisia emmekä Raamatun kristittyjä, vaan jotain lahkolaisia.
Kyllä tuo vastaus meni lahkolaisten puolelle. Poispaneminen on usko, uskolla turvautumista Kristukseen.
Synnin välttäminen tulee uskosta.
P.S.
Kun olet tavis, sopisiko sen verran esiintyä nöyränä, ettei käytettäisi apostolin nimeä nettikirjoittajana. Olet niin kaukana Pietarin ajatuksistakin.
kristittyjä tunnustamaan syntejä toisilleen. Menikö se oikein?
Mitä se poispaneminen sitten on?
Uskon, että Jumala näkee minut, vaikka tälläisenä lahkolaisenakin. Onneksi on kristittyjä, jotka saattavat pitää minuakin uskovana.
Jumalan Rauhaa ja Hyvää Pääsiäistä!
Taasko pari nokkelaa sanaa ja sitten äkkiä ovi selän takana kiinni?
Kertoo kyllä enemmän kirjoittajastaan kuin itse asiasta.
saaneet hyvää vastaanottoa.
Olen tullut araksi!
Kirjoittakaa te siitä poispanemisesta ja Pietarin tarkoituksesta, kun hän kehottaa kristityitä tunnustamaan syntejään toisilleen.
Savolainen sananlasku sanoo:
"Tyhmän evväät ensin syyvvään!"
Jotenkin tuntuu siltä, jos kristityllä on asuvainen pyhähenki, niin se varoittaa ohjaa ja opastaa, ettei hän joudu valehtelemaan eikä kirjottamaan perättömiä juttujaan katkeruuden suomalla varmuudellakaan.
voi herranpieksut..sinäkö tiedät kaikki mitä esikoisissa on väitetty.
johan on kaverilla tietoo ....
voi herranpieksut,on kaverilla tietoo.
tietää esikoisten kaikki sanomiset ja väittämiset.
varsinainen tietoniekka,.
1. Piet. 1:24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
1. Piet. 1:25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti."
Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.
1. Piet. 2:1 Pankaa siis pois
kaikki pahuus
ja kaikki vilppi
ja ulkokultaisuus
ja kateus
ja kaikki panettelu,
1. Piet. 2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset ...
*)... sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
1. Piet. 2:3 jos ...
... "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
1. Piet. 2:4
Ja tulkaa hänen tykönsä,
elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
1. Piet. 2:5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
1. Piet. 2:6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ...
... ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva."
1. Piet. 2:7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, ...
... mutta niille, jotka eivät usko,
"on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät,
tullut kulmakiveksi"
1. Piet. 2:8
ja "kompastuskiveksi
ja loukkauskallioksi."
Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
Sinulla on voimakas tarve valheen avulla pyrkiä estämään totuuden julkitulo es.lest. opetuksesta. Tai sitten olet vielä kakara, joka ei ole paljon kuullut saarnoja.
Lainaa , sinun merkkiäsi, että pääsen tähän väliin , teksteissä .
Vastaan silti edelliselle, aralle tulleeksi .
1 Piet. 1:24-25 ovat suoraa luku tekstiä .
2:1 . Syntien poispaneminen /parannus uskovan elämässä , ks. sel. Joh. 3:4-15 ULKOKULLAISUUS.
2:2 . Kuten uskova on uudestisyntynyt JUMALAN SANAN kautta, niin hän tarvitsee sitä myös kasvaakseen uskossa ja kristillisessä elämässä. Hänen tulee katsoa, että lukee ja kuuntelee AITOA PUHDASTA RAAMATULLISTA SANAA, KAVAHTAEN SIITÄ POIKKEAVIA oppeja .
2:3 . UUDESTISYNTYMINEN /USKOON TULEMINEN ei ole perustavasti tiedon ja tahdonratkaisun asia (vaikkakin myös ne sisältyvät siihen ). Vaan se tapahtuu OMANTUNNON HERÄTYKSEN JA LOHDUTUKSEN KAUTTA . Jumalan valtakunta on "vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä Room. 14:17. uskoon tulo/uudestisyntyminen on koettu/maistettu " tapahtuma . Sen armon saaneet ovat "maistaneet taivaallista lahjaa Hb. 6:4 .
Hänen tulee katsoa, että lukee ja kuuntelee AITOA PUHDASTA RAAMATULLISTA SANAA, KAVAHTAEN SIITÄ POIKKEAVIA oppeja . teutatess 20.3.2008 klo 06.50
Teille olisikin parempi, kun laittaisitte pelkästään ja ainoastaan suoraa kopiota raamatusta, ilman omia lihallisia kommentteja. Niin ei tulisi häväistyä pyhää Jumalan sanaa.
Se että sanotaan, vain lapin, vanhinten sertifioimalla esikoislestaadiolaisella on asuva Pyhä Henki . On kyllä lappi uskoisen mielestä noin , ja totta vain niiden mukaan .
Me muut uskomme JEESUKSEEN KRISTUKSEEN JUMALAN POIKAAN , JA EI LAPIN VANHINPIIN .
Rauhaisa rinnakkais elo voi olla ohi .
Meidän pitää rakastaa niitä jotka eri tavalla ajattelevat. Ristillisyyteen uskovat yrittävät kammeta Jeesukseen uskovia ulos seurakunnasta halveksivilla puheillaan ja saarnoillaan, mutta se kääntyy aikanaan heitä itseään vastaan. Kun Herran Henki asuu sydämessä niin siellä on vapaus. Ne emme pelkää ihmisiä, emmekä väisty ja hylkää veljiämme ja sisariamme heidän erilaisuutensa vuoksi.
aamen viä kerta!
Joku täällä väittää, että 50 vuotta el. seuroissa istuneena vain toisen uskovaisen kautta saa synnit anteeksi - siis ei suoraan Jumalalta rukouksessa ?
Toisen mielestä el. opissa ei ole koskaan opetettu, ettei uskovainen saisi syntejään rukoilla ja uskoa ne anteeksi.
MIten voi olla näin erilaiset käsitykset. On aika olennaisesta asiasta kysymys.
Miten on ?
Itse ymmärrän Raamatun opetuksen, että koko ajan saa uskoa syntinsä anteeksi Kristuksen ansion tähden täysin lahjana ja että rippi on armoetu, jos ei jaksa itse epätoivon hetkellä uskoa, niin silloin matkakumppani rohkaisee uskomaan !
Nyt on syytä kuitenkin tietää tärkeä seikka että kaikki lestadiolaiset opettajat eivät opeta näin hassusti Jumalan sanaa vastaan.
Ja toinen huomionarvoinen seikka on se että opetus on vaidellut hyvinkin paljon aikojen saatossa.
Ellet ole lestadiolainen, niin sinun on turha spekuloida tällä kysymyksellä tämän enempää.
Jumalan sana osoittaa vääräksi tuon kaltaisen opetuksen, jonka otit viestissäsi esiin.
Ellet ole lestadiolainen, niin sinun on turha spekuloida tällä kysymyksellä tämän enempää.
Mikä ajaa ihmisen tänne kirjoittamaan toisesta kirjoittajasta? Jos mikään uskoon liittyvä asia ei kiinnosta, eikö kannattaisi keskittyä ns. elämään? Tämän pitäisi olla keskustelupalsta, eikä syyttelypalsta, vai ymmärsinkö väärin?
Ja kehotankin teitä lukemaan Jeesuksen kärsimys kertomuksen ,
Joh. 18:1 alkaen .
luuk.22: -"-
Mark.14: -"-
MATT.26:17 -"-
Aivan täällä kirjoitetaan, kuin itse tietäisi kaiken. Tai ei soisi että toinenkin jotain tietää. Huomata ei sellaista lainkaan, että Taivaan ISÄN mielestä me ehkä emme tiedä mitään.
Mikä ajaa ihmiset tänne kirjoittamaan, toisesta se on se sama seikka kun paratiisissa käärme sanoi eevalle, onko JUMALA todella niin sanonut.
Kyllä tämä piti olla keskustelu pasta eikä ylhaaltä alas palsta .
Luulen että yrität haukata liinisoa palaa älä tukehdu , miten onnistuit saamaan viestisi sillai lukkoon , ettei siihen voi vastata ?
Kuitenkin tuon sen seikan esille, että luulit jotain olevasi, etkä mitään ole . Niin kuin me kaikki , vain Jumala on .
Jeesus on myös . Hän sanoi väkijoukolle, syntisen vaimon vertauksessa( kirjoitti jotain maahan ja sanoi) kuka on vapaa tästä synnistä, heittäköön ensimmäisen kiven.
JER. 17:3
Ja väkijoukko lähti pois vanhimmat ensin .