Aivan äsken Radio Suomessa vanha tuttavani toimittaja Iiris Mattila haastatteli ekumeenisen neuvoston pääsihteeriä, Isä Heikkiä (ortodoksi). Isä Heikin käsityksen mukaan läntisen kristinuskon armo on ikään kuin oikeudenkäynti, jossa paholainen toimii syyttäjänä ja Jeesus puolustusasianajajana. Sitä hän ei erikseen sanonut, että onko jumala sitten se tuomari, mutta se lienee sanomattakin selvää.
Kun olen hiillostanut tuntemiani uskovaisia, on minulle todellakin tullut käsitys, että me syntiset olemme ikään kuin syytettyjen penkillä, mutta toisin kuin isä Heikin käsitys on, tuomarina toimiikin toinen ihminen; nimittäin se uskovainen lähimmäinen.
Onko kukaan samaa mieltä?
ARMO ONKIN OIKEUDENKÄYNTI
JoMN
14
341
Vastaukset
- unohtuisi
niin tulkoon taas kerran todettua, että uskova lainatessaan Raamatun tuomitsevia kohtia, ei sunkaan itse tuomitse toisia. Tämä on asia jota jaksan aina yhä uudelleen ja uudelleen ihmetellä ateistien kannanotoissa.
Tuomari on Sana:
"Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä." Joh.12:48- JoMN
täysin eri uskovaisia. Minun lähipiirissäni on mm. Paavalin Synodiin kuuluva pappi, muutama raamatun kirjaimeen uskova, pari City seurakunnan aktiivia, sekä perinteisiä kristittyjä.
Väitän, että useimmat heistä eivät "muista" mainita sitä, että minun tehtäväni ei ole tuomita sinua, vaan se on jumalan tehtävä.
Enimmäkseen he keskittyvät kertomaan minulle, mikä on syntiä ja kuinka minun tulisi elää.
Olen ihmisenä rehellinen, uskollinen ja tunnollinen. Mitä muuta teidän jumalanne minulta vaatii?
Sitä, että uskon häneen. Mutta kun minä en usko!
tarvitsee Jeesuksen armoa tasan tarkkaan yhtä paljon kuin hän, joka ei usko. Tuomiovalta kuuluu yksin Jumalalle. Ilman Jeesuksen armoa, Golgatan täytetyn työn vastaanottamista, jokainen ihminen on kadotettu, olipa hän omasta mielestään kuinka pyhä tahansa.
- M@k3
Nuo muutkin tyhjää myyvät firmat väittävät.
- Kössönöm
purje kirjoitti:
elokuvan Jeesuksesta?
kiehtoo katsella kidutusta????
Kössönöm kirjoitti:
kiehtoo katsella kidutusta????
kiehtovaa ole. Jeesus on verellään maksanut täyden hinnan, lunastusmaksun, jokaisesta ihmisestä. Joskus on terveellistä pysähtyä miettimään, mitä se oikeasti tarkoittaa ja mitä Jeesus, viaton uhri, on ruumiissaan saanut kärsiä meidän puolestamme.
- Kössönöm
purje kirjoitti:
kiehtovaa ole. Jeesus on verellään maksanut täyden hinnan, lunastusmaksun, jokaisesta ihmisestä. Joskus on terveellistä pysähtyä miettimään, mitä se oikeasti tarkoittaa ja mitä Jeesus, viaton uhri, on ruumiissaan saanut kärsiä meidän puolestamme.
nyt sitten ihan oikeasti miettimään miten se taru jeesuksesta meni.
Oli siis jumala, jeesus ja pyhä henki, joka siitti jeesuksen neitsyelle. Tähän asti oikein?
No, sitten tapahtui yhtä ja toista ja jumala päätti tapattaa tämän, jota hänen pojakseen tarinassa sanotaan, mutta joka on kolminaisuusopin mukaan kuitenkin yksi osa jumalasta.
Jumala siis tappoi osan itsestään ja tämä kolmsosa nousi muutaman päivän kuolleena olon jälkeen taivaaseen.
Ja sitten pääsemmekin siihen kysymykseen, johon en ole koskaan saanut vastausta. Mikä oli se jeesuksen kuoleman mekaniikka, jolla ihmiset pelastuvat ties mistä?
Siis ihan konkreettisesti jos suinkin mahdollista, pliis. Kössönöm kirjoitti:
nyt sitten ihan oikeasti miettimään miten se taru jeesuksesta meni.
Oli siis jumala, jeesus ja pyhä henki, joka siitti jeesuksen neitsyelle. Tähän asti oikein?
No, sitten tapahtui yhtä ja toista ja jumala päätti tapattaa tämän, jota hänen pojakseen tarinassa sanotaan, mutta joka on kolminaisuusopin mukaan kuitenkin yksi osa jumalasta.
Jumala siis tappoi osan itsestään ja tämä kolmsosa nousi muutaman päivän kuolleena olon jälkeen taivaaseen.
Ja sitten pääsemmekin siihen kysymykseen, johon en ole koskaan saanut vastausta. Mikä oli se jeesuksen kuoleman mekaniikka, jolla ihmiset pelastuvat ties mistä?
Siis ihan konkreettisesti jos suinkin mahdollista, pliis.kovin hyvä mekaniikka-ihminen, mutta yritetään:)
Alussa Jumala loi Aadamin ja Eevan. He lankesivat syntiin. Jumala joutui ajamaan heidät pois paratiisista, koska hän on Pyhä Jumala, joka vihaa syntiä. Hän antoi kuitenkin lupauksen, että kerran tulee päivä, jolloin synti sovitetaan. Siksi Jeesus syntyi neitsyestä tänne maan päälle. Hän eli synnittömän elämän ihmisenä, kunnes hänet ristiinnaulittiin Golgatalla. Golgatalla koko maailman synti on sovitettu viattoman uhrin verellä. Siksipä Jumala ei ole enää vihainen, vaan odottaa syli avoinna jokaista ihmistä, joka vaan haluaa kääntyä hänen puoleensa, uskon kautta Jeesukseen.
Jeesus on elävä tie Isän luo ikuiseen elämään. Pyhä Henki kirkastaa Jeesuksen ristintyön merkityksen jokaiselle, joka sitä kaipaa.- Kössönöm
purje kirjoitti:
kovin hyvä mekaniikka-ihminen, mutta yritetään:)
Alussa Jumala loi Aadamin ja Eevan. He lankesivat syntiin. Jumala joutui ajamaan heidät pois paratiisista, koska hän on Pyhä Jumala, joka vihaa syntiä. Hän antoi kuitenkin lupauksen, että kerran tulee päivä, jolloin synti sovitetaan. Siksi Jeesus syntyi neitsyestä tänne maan päälle. Hän eli synnittömän elämän ihmisenä, kunnes hänet ristiinnaulittiin Golgatalla. Golgatalla koko maailman synti on sovitettu viattoman uhrin verellä. Siksipä Jumala ei ole enää vihainen, vaan odottaa syli avoinna jokaista ihmistä, joka vaan haluaa kääntyä hänen puoleensa, uskon kautta Jeesukseen.
Jeesus on elävä tie Isän luo ikuiseen elämään. Pyhä Henki kirkastaa Jeesuksen ristintyön merkityksen jokaiselle, joka sitä kaipaa.Aha, vai noin se meni? Tuota täytyy kyllä pohtia vielä jokunen päivä.
- M@k3
purje kirjoitti:
kovin hyvä mekaniikka-ihminen, mutta yritetään:)
Alussa Jumala loi Aadamin ja Eevan. He lankesivat syntiin. Jumala joutui ajamaan heidät pois paratiisista, koska hän on Pyhä Jumala, joka vihaa syntiä. Hän antoi kuitenkin lupauksen, että kerran tulee päivä, jolloin synti sovitetaan. Siksi Jeesus syntyi neitsyestä tänne maan päälle. Hän eli synnittömän elämän ihmisenä, kunnes hänet ristiinnaulittiin Golgatalla. Golgatalla koko maailman synti on sovitettu viattoman uhrin verellä. Siksipä Jumala ei ole enää vihainen, vaan odottaa syli avoinna jokaista ihmistä, joka vaan haluaa kääntyä hänen puoleensa, uskon kautta Jeesukseen.
Jeesus on elävä tie Isän luo ikuiseen elämään. Pyhä Henki kirkastaa Jeesuksen ristintyön merkityksen jokaiselle, joka sitä kaipaa.Tuossa selvityksessäsi, mutta kaikkein pahiten niistä kusee tämä: 'maailman synti on sovitettu viattoman uhrin verellä'.
Ei sovi ollenkaan yhteen kaikkivoipaan ja rakastavaan Jumala väitteeseen. - sovi?
M@k3 kirjoitti:
Tuossa selvityksessäsi, mutta kaikkein pahiten niistä kusee tämä: 'maailman synti on sovitettu viattoman uhrin verellä'.
Ei sovi ollenkaan yhteen kaikkivoipaan ja rakastavaan Jumala väitteeseen.>Ei sovi ollenkaan yhteen kaikkivoipaan ja rakastavaan Jumala väitteeseen.>
Tietääkö ateisti siis millainen Jumala on? - Kössönöm
sovi? kirjoitti:
>Ei sovi ollenkaan yhteen kaikkivoipaan ja rakastavaan Jumala väitteeseen.>
Tietääkö ateisti siis millainen Jumala on?mutta uskovaiset väittävät tietävänsä millainen jumala on. Siitä tyypistä sitten onkin moneen lähtöön.
Jotkut väittävät hyväksi, kaikkivoipaiseksi ja rakastavaksi. Toisaalta taas tämä heppu kuvataan kostonhaluiseksi ja täysin psykopaatiksi kiduttajaksi.
Ette edes itse pääse yksimielisyyteen siitä millaisen hepun olette luoneet. - taasen
Kössönöm kirjoitti:
mutta uskovaiset väittävät tietävänsä millainen jumala on. Siitä tyypistä sitten onkin moneen lähtöön.
Jotkut väittävät hyväksi, kaikkivoipaiseksi ja rakastavaksi. Toisaalta taas tämä heppu kuvataan kostonhaluiseksi ja täysin psykopaatiksi kiduttajaksi.
Ette edes itse pääse yksimielisyyteen siitä millaisen hepun olette luoneet.eivät osaa ottaa koko totuuden sanaa sellaisenaan:
Pyhä, oikeudenmukainen, rakastava, hyvä, laupias ja armollinen.
Nuo ominaisuudet löytää Raamatusta, ja muualta niitä ei voikaan löytää. Ihmisen omat järjen päätelmät eivät ole mikään mittari absoluuttista totuutta määrittelemään.
Kun lapsi sanoo vanhempiensa olevan mätäpäitä ja epäreiluja kun nämä ei anna syödä karkkia joka päivä, ei lapsen tulkinta vanhemmistaan ole oikea. Aikuisethan toimivat rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta käsin lastaan kohtaan. Samoin ihmisen tulkinta maailmassa vallitsevasta pahuudesta ei kerro Jumalan olemuksesta mitään.
Ketkähän uskovat kuvaavat Jumalaa kostonhaluiseksi ja psykopaatiksi kiduttajaksi?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Maahanmuuttajien vaikutus Suomen valtiontalouteen positiivinen
Maahanmuuttajat maksavat enemmän tuloveroja kuin saavat tulonsiirtoja. Eroavat persuista tässä suhteessa. Persuista o1943781Uusin tutkimus: Suomi on maailman toiseksi vähin rasistinen maa
taakse jää mm. Ruotsi(7) ja Norja(8). Martin Paasi(kok.): Kumoaa vasemmiston väitteet. Kansainvälinen vertailu osoitta812066Ukrainan tiedustelun huippupotti - Iski ensin yhteen satamaan, sitten toiseen
Ukrainan tiedustelupalvelu SBU kertoo johtaneensa operaatiota, jossa on isketty drooneilla Venäjän tärkeimpiin satamiin741973Ketkä 8 Ähtärin luottamushenkilöä saivat syytteen virka_aseman väärinkäyttämisestä?
Nyt näiden valtuutettujen nimet esiin, kiitos! Nämä henkilöt pitää yksinkertaisesti laittaa syrjään Ähtärin kaupunginva481916Ulkomaalaistaustaiset tulevat kalliiksi yhteiskunnalle.
Selvitys: Ulkomaalaistaustaiset saivat selvästi enemmän työttömyysetuuksia ja toimeentulotukea kuin suomalaistaustaiset.711825Ähtärin päättäjät
Nyt tulee kutsu leivättömän pöydän äärelle. Syytteet nostetaan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cef83309-0a1b-4fcd-9b611597Oletko tosiaan niin
matalalla älykkyydellä varustettu että et tajua miten sua vedätetään? Kun susta ei tykätä.1421036Arkkipiispa Tapio Luoma sanoo olevansa syvästi huolissaan lisääntyvästä rasismista ja islamofobiasta
Tarvitsemme ymmärrystä ja uskontojen lukutaitoa erilaisia perinteitä kohtaan. Rauhallinen rinnakkaiselo ja toinen toisem276946- 67874
Oikea mies ei katoa elämästä silloin
Kun on vaikeaa. Väärä mies pysyy elämässä niin kauan kun aurinko paistaa ja on mukavaa. Mutta kuka jää elämään silloi98826