Kuka viime kädessä päättää opista? Siis missä toimikunnassa vanhoillislesadiolaisuudessa päätetään "siitä joka sopii uskovan hyvälle omalle tunnolle".
Sitä olen pohtinut. Eihän se ole reilua että muut joutuu sovittautumaan toisten tekemiin linjavalintoihin ja määräyksiin. Onko määrääjä Päivämiehen päätoimittaja? Vai se iso kokous joka on suviseuroissa koolla? Entäpä kun tulee yllätteän uusi ilmiö ja pitää päättää jo ennen kesää että onko se synti vai hyvä teko.
Sitä olen pohtinut siksikin että pröystäily ja taloudellisen menestyksen ihannoiminen on tullut aivan omaksi lajikseen lestadiolaisuudessa. Muistan kirkkaasti ajan jolloin prameilijat ja pörssipelurit olisi pantu ruotuun tai oksennettu surutta ulos siionista
Kuka päättää opista
15
618
Vastaukset
- sinä itse päätät
opista, johon sinua ohjataan uskomaan. Jos jokin sotii Raamattua ja omaatuntoasi vastaan, se on väärin. Näin olettaisin talonpoikaisjärjellä.
- alistuttava.
Toinen vaihtoehto on yhteiöstä erottaminen. Toki silmäätekeville on omat sääntönsä esimerkiksi avioeron suhteen.
- vastaus?
Näkyy yksi vastaus, mutta sitä ei lue missään. Sensuurin allako?
- satakielinen
Vanhoillislestadiolaisuudessa korostetaan kuuliaisuutta "seurakunta-äidin neuvoille". Olen itse ex-vl ja myöhemminkin seurannut liikettä läheltä, mutta minulle ei ole selvinnyt, kuka käyttää seurakunnan ääntä, eli laatii seurakunnan "armoneuvot"? Seurakunnalta itseltään näitä asioita ei ainakaan kysytä.
Osaisiko joku valottaa, missä nämä "rakkauden neuvot" laaditaan? SRK:n vuosikokouksessako, vai puhujain- ja seurakuntavanhinten kokouksissa? Päivämiehen toimituksessako, vai julkaisuneuvostossa? - toimeenpaneva elin?
Ainakin Heikki Saaren aikaan koko vl-yhteisön opillista ja hengellistä puolta johdettiin työvaliokunnasta. Työvaliokunta myös toimeenpani "puimatantereen puhdistamisen" eli hoitokokousoperaation.
VL-yhteisölle on leimallista, että kaikki päätökset ja linjaukset tehään aina tiukimman kannan mukaan (ettei kukaan pahentuisi). Mutta naispappiasiassa tehtiinkin yhtäkkiä kaikista lievimmän mukaan, eli hyväksytään naispapit töissä, muttei Ry:llä.- Voiko päätöksistä valittaa
Voiko työvaliokunnan päätöksistä valittaa? Onko esityslista ja päätökset jossain netissä?
Onko kulloisellekin synneille tai sallituille ilmiöille säännöllisesti oma päätöspykälä? Vai missä järjestyksessä päätetään vaikkapa siitä onko viinin ajaminen maitokauppoihin synbtiä? Tai saako uskovainen säestää kitaralla? Tai kuinka pitkäksi parta saa kasvaa?
Siis mistä löytyy syntipäätökset ja voiko niistä valittaa? - salaisia
Voiko päätöksistä valittaa kirjoitti:
Voiko työvaliokunnan päätöksistä valittaa? Onko esityslista ja päätökset jossain netissä?
Onko kulloisellekin synneille tai sallituille ilmiöille säännöllisesti oma päätöspykälä? Vai missä järjestyksessä päätetään vaikkapa siitä onko viinin ajaminen maitokauppoihin synbtiä? Tai saako uskovainen säestää kitaralla? Tai kuinka pitkäksi parta saa kasvaa?
Siis mistä löytyy syntipäätökset ja voiko niistä valittaa?eikä niistä pidetä pöytäkirjaa. Päätökset ajetaan kentälle soittelemalla Ry:iden puheenjohtajille, jotka saarnaavat ne sunnuntaisin seurapuheessaan. Näin ei jää kiusallisia papereita todisteeksi.
- hyshys
Kuka päätää opista ja mikä on mekanismi?
Eiköhän se ole Jumala joka päätää täysin diktatuuristi opista.
Vl käytännötä voivat olla erillaiset.
Eikähän johtokunta puhujien kautta mm käytä tätä valtaa. Kuten myös päivämihen ja julkaisujen kautta.
Kukaan tietenkään ei virallisesti päätä mitään vaan ne ymmärretään yhteisessä ymmärryksessä.- latomies
Ystävä hyvä. Asiat koetaan "yhteisessä ymmärryksessä". Niinkö todella, oletko vakavissasi?
Oma kokemukseni on että vahvempi voittaa myös lestadiolaisuudessa. Ei sellä eri säännöt ole kuin muuallakaan. Vahvempi kanta polkee heikompaa - heikompi lähtee tai heikompi alistuu. Joskus heikompi on vain yksinkertaisesti oksennettu pois siionista.
On aikalailla hurskastelua sanoa että on kyse aina "yhteisestä ymmärryksestä". - väärin
latomies kirjoitti:
Ystävä hyvä. Asiat koetaan "yhteisessä ymmärryksessä". Niinkö todella, oletko vakavissasi?
Oma kokemukseni on että vahvempi voittaa myös lestadiolaisuudessa. Ei sellä eri säännöt ole kuin muuallakaan. Vahvempi kanta polkee heikompaa - heikompi lähtee tai heikompi alistuu. Joskus heikompi on vain yksinkertaisesti oksennettu pois siionista.
On aikalailla hurskastelua sanoa että on kyse aina "yhteisestä ymmärryksestä".hyshysiä. hyshys on sarkasmin mestari.
- hyshys
väärin kirjoitti:
hyshysiä. hyshys on sarkasmin mestari.
sarkasmi on aina vaativaa... lukijallekkin.
Pitää todella ymmärtää sen että kun päätös tehdään se tehdään yhteisessä ymärryksessä ja kaikkinaisessa rakkaudessa.
Tästä voisi heitää vaikka sen saaraleenan ketjun - puhujankokouksen yksimielisyys.
Kaikki täälä olijat melkein varmaan tietää että yksimilisyys oli enemmän kuin näennäistä. Ja kuitenkin meille kerrotaan kuinka puhujankokouksessa vallitsi rakkaus ja yhteinen ymmärrys ...
Kukaan ei muka omaa valataa jota kuitenkin käytetään. Kukaan ei tee päätösksiä eikä kukaan ota niistä vastuuta. Nehän ovat "yhteisiä" päätöksiä joiden takana "kaikki seisovat".
Minä en vielä tiedä kuka tekee avauksen ja koska mutta se avaus tulee koskemaan juuri tätä yhteistä ymmärrystä. Asia on vaiheessa. Jos en saa kirjaa joudun pyytämään apua teiltä. Eli että joku kaivaa kirjan ja liitää lainausken tuohon ketjuun...
Tuo yhteinen ymmärrys kuitnekin on tuotu vl herätysliikeeseen sitä varten että sillä voidaan sivutaa kaikki väärinkäytökset ja todeta että päätökset ovat yhteisiä ja niitä noudatetaan VAPAAEHTOISESTI.
Eli vl pitää olla näyttöä siitä että homma on vapaaehtoista. Muutoin käy niin että joudutaan viranomisten kanssa kahnauksiin.
Yhteisen ymmärryksen nimikeen taakse piiloutuu koko se koneisto ja henkilöt jotka käyttävät valtaa (ja mielivaltaa). Eli on kyse suhteellisen pienen piirin näkemyksitä siitä mihin vl herätysliikettä "ajetaan". Kukaan ei kuitenkaan kysyttäessä omaa hengelistä valtaa.
- Puutuu ...............
xxxxxxxxxxxxxx
- Vanha uskovainen
VL-uskon opista päättää puhujien ja seurakuntavanhinten kokous kaksi kertaa vuodessa.
Viimeksi kokous pidettiin vuoden 2007 lopussa Oulussa. Seuraava on taas suviseurojen yhteydessä. Tilaisuuteen osallistuu säännöllisesti 500-700 maallikkopuhujaa ja vl-pappia.
Puhujienkokouksen kannanotoissa linjataan kulloinkin voimassa oleva Raamatun tulkinta.
Ainoastaan televisiokielto ja siihen liittyvä tv:n hankkineisiin uskovaisiin kohdistettu erottamispäätös on tehty SRK:n vuosikokouksen päätöksenä. Vuosikokousedustajat eivät yleensä pääse tekemään ratkaisuja opista.
Muut kiellot on päätetty aina puhujainkokouksessa, esim. koulu-tv:n synti, kirkkokuoro-synti, ehkäisy-synti, konsertti-synti ja hylätyn puolison uudelleen avioitumisen synti.
Koulu-tv:n synnillistäminen peruutettiin parin vuoden kuluttua puhujainkokouksen päätöksestä SRK:n toimiston omana ratkaisuna. On yhä hämärän peitossa, miten tämä pyhujainkokouksen päätöksen kumoaminen itse asiassa tapahtui
Kiellon kumoamisesta tiedotettiin SRK:n pääsihteerin kirjeellä rauhanyhdistyksille. Moni rauhanyhdistys ei kuitenkaan ottanut koulu-tv:n kiellon peruutusta todesta, koska kieltoa ei ollut kumottu puhujainkokouksessa. Näissä rauhanyhdistyksissä koulu-tv-synti jäi edelleen voimaan.- latomies kiittää
Kiitos vastauksesta. Selvää tekstiä. Toivottavasti moni luki vastauksesi
- Hmm...
"Kiellot", "kumoamiset", "peruutukset".
Olen vanhoillislestadiolainen, mutta tällä keskustelupalstalla tunnutaan käyttävän hirveästi tällaisia käsitteitä, joista en tunnista omaa uskoani ollenkaan. En tiedä johtuuko se keskustelufoorumista. Täällähän tunnutaan aika hyökkäävästi kirjoittavan ja siten tarkoituksellisestikin käyttävän karkeita sanoja.
1. Kor 6:12 'Kaikki on minulle luvallista' -- mutta kaikki ei ole hyödyksi. 'Kaikki on minulle luvallista' -- mutta en saa antaa minkään hallita itseäni.
En voi ymmärtää, että asioista puhutaan ikään kuin seurakunta jotenkin määrittelisi synnin ja kiellot. Minun ymmärtämykseni ja uskoni mukaan nämä ovat niitä ohjeita, joilla seurakunta auttaa ja varjelee uskoviaan. Eivät ne kuitenkaan ole mikään uusi Mooseksen laki vaan nimenomaan samanlaisia ohjeita ja kehoituksia, kuin vanhemmatkin lapsensa elämän polun varrelle antavat.
Ennen kaikkea minun uskoni on Jumalan palvelemista ilolla ja rakkaudessa niillä eväillä mitä Hän minulle antaa. Tähän sopisi parhaiten Paavalin kirjeiden viittaus, mutta en nyt löydä sitä. Sen sijaan:
1. Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6507970Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662256Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2322170- 1461735
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251242Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511232Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1041127Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65842Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.58782Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7744