kirkosta eroaminen ja takaisin liittyminen

ev.lut. lapsikaste perustunee siihen, että Jeesus käski tuomaan lapsia luokseen, koska Jumalan valtakunta kuuluu lasten kaltaisille.

Kasteessa lapsi otetaan kristillisen seurakunnan jäseneksi. Ja Jumala kutsuu meidät jokaisen nimeltä omakseen.

Ihminen pelastuu vain kasteesta ja uskosta. Ei omista ansoista, teoista. Kaste ja usko ovat Jumalan teko meissä.

Sitä kohtaa ei tietenkään lapsi voi kirjaimellisesti tehdä, että toimii Jumalan opetulapsena ja evenkeloi. Vai eikö? Jos lapsi on kristillisestä uskovasta perheestä, osallistuu seurakunnan lapsityöhön, hän varmasti kertoo muillekin Jeesusksesta, uskostaan, kertoo että käy pyhäkoulua jne - silloinhan hän evenkelioi.
Onko evekelioiminen vain sitä, että seistään torin laidalla ja huudetaan megafoniin. Tai kierretään ovesta ovelle ja tuputetaan. Tai "isketään Raamatulla päähän".. näin liian usein fanaattiset lahkot toimivat. Ja unohtavat yhden osan joka kuuluu kristillisyyteen: suvaitsevaisuus.
Ekumeenisuus on myös yksi, joka taitaa unohtua paitsi rivilahkolaiselta myös ei taida kuulua jeh.todistajien toimintatapaan: yhteen kristinuskon seurakuntaan kuuluvaa ei saa käännyttää toisen kristinuskon lahkoon.

keastettu kirjoitti:

ev.lut. lapsikaste perustunee siihen, että Jeesus käski tuomaan lapsia luokseen, koska Jumalan valtakunta kuuluu lasten kaltaisille.

Kasteessa lapsi otetaan kristillisen seurakunnan jäseneksi. Ja Jumala kutsuu meidät jokaisen nimeltä omakseen.

Ihminen pelastuu vain kasteesta ja uskosta. Ei omista ansoista, teoista. Kaste ja usko ovat Jumalan teko meissä.

Sitä kohtaa ei tietenkään lapsi voi kirjaimellisesti tehdä, että toimii Jumalan opetulapsena ja evenkeloi. Vai eikö? Jos lapsi on kristillisestä uskovasta perheestä, osallistuu seurakunnan lapsityöhön, hän varmasti kertoo muillekin Jeesusksesta, uskostaan, kertoo että käy pyhäkoulua jne - silloinhan hän evenkelioi.
Onko evekelioiminen vain sitä, että seistään torin laidalla ja huudetaan megafoniin. Tai kierretään ovesta ovelle ja tuputetaan. Tai "isketään Raamatulla päähän".. näin liian usein fanaattiset lahkot toimivat. Ja unohtavat yhden osan joka kuuluu kristillisyyteen: suvaitsevaisuus.
Ekumeenisuus on myös yksi, joka taitaa unohtua paitsi rivilahkolaiselta myös ei taida kuulua jeh.todistajien toimintatapaan: yhteen kristinuskon seurakuntaan kuuluvaa ei saa käännyttää toisen kristinuskon lahkoon.

Lue lisää

Siis Jeesus käski lapsia luokseen ja siunasi heitä, ei kastanut. Raamatussa ei kastettu lapsia vaan aikuisia jotka ottivat itse uskon vastaan. Lapsella ei ole kykyä haluta/uskoa mitään 2 kk:n ikäisenä. Uskoon voidaan kasvattaa muutenkin ja tuo kaste tuskin paljoa ketään auttaa. Omat kummini ovat tällä hetkellä juoppoja molemmat, hallelluja! Vierestä katson naureskellen kun tuttavat lapsiaan kastattavat. Niistä ei ole kukaan uskossa ja silti "perinteen" mukaan kastattavat lasta. Minua ei kummiksi ole hyväksytty, sillä saattaisin jopa puhua lapselle uskonasioista tai ostaa sille lasten raamatun. Niin ja itse olen ev.lut. mutta en usko tuon kirkon oppeihin.

sanni kirjoitti:

Siis Jeesus käski lapsia luokseen ja siunasi heitä, ei kastanut. Raamatussa ei kastettu lapsia vaan aikuisia jotka ottivat itse uskon vastaan. Lapsella ei ole kykyä haluta/uskoa mitään 2 kk:n ikäisenä. Uskoon voidaan kasvattaa muutenkin ja tuo kaste tuskin paljoa ketään auttaa. Omat kummini ovat tällä hetkellä juoppoja molemmat, hallelluja! Vierestä katson naureskellen kun tuttavat lapsiaan kastattavat. Niistä ei ole kukaan uskossa ja silti "perinteen" mukaan kastattavat lasta. Minua ei kummiksi ole hyväksytty, sillä saattaisin jopa puhua lapselle uskonasioista tai ostaa sille lasten raamatun. Niin ja itse olen ev.lut. mutta en usko tuon kirkon oppeihin.

Lue lisää

Ei, ei Jeesus lapsia kastanutkaan, enhän niin väittänytkään.

VAikka kaste on tehty aivan pienelle vauvalle, joka ei siis usko yhtään mihinkään VIELÄ, se kantaa läpi koko elämän.Lapsi on kasteen avulla annettu Jumalan huomaan. Kasteen liitto on varma silloinkin, kun oma usko horjuu. Kasteen armoon voi turvata.
Kasteen pohjalta uskolleen voi hakea vahvistusta sitten myöemmin, vaikkapa rippikoulun myötä tai myöhemmin.

Ei kummius tee ihmisestä sen parempaa tai uskovampaa ihmistä kuin siitä, joka ei ole kummi. Ei edes usko, kirkkoon kuuluminen tee ihmiestä parempaa kuin toisesta.

Miksi muuten kuulut ev.lut.kirkkoon, jos et usko "sen oppeihin". Mitä järkeä on puhua lapselle (mahdolliselle kummilapselle) uskon asioita tai ostaa Raamattua, jos et usko koko asiaan?
ei pitäisi sekoittaa kirkkoa hallinnollisena instituutiona ja itse Raamattua, kristinuskoa. Saarnathan eivät ole kirkossa mitään saman toistoa, vaan kulkevat kirkkovuoden mukaan ja ihan Raamattua siellä luetaan.... ja selitetään...

Ev-lut. kirkko nojaa siihen samaiseen Raamattuun, johon uskoo muuten kaikki kristytyt. Samaa raamattua siis lukee niin jehovantodistaja kuin ortodoksi. On vain vähän erilaisia variaatioita noudattaa tai tulkita Raamatun sana. Ekumeeninen uskontunnustus pitää sisällään mm. sen, että yhteen kristinuskon ryhmään kuuluva ei käännytä kristinuskoonsa toisella tavalla kristinuskovaa. Jehovan todistajat eivät tätä ilmeisesti tunnusta, koskapa käännyttävät joukkoihinsa kristyttyjä.

Miksi et liity esim. vapaakirkkoon tai helluntaiseurakuntaan? heillähän ei ole lapsikastetta.

Tottahan se on, että monesti lapsi kastetaan vain "tavan vuoksi" koska näin on aina tehty. PohtimaTTA sen kummemmin kasteen merkitystä. Mutta onhan siinä yksi hyvä juttu: sille lapselle on ainakin annettu mahdollisuus´.

Nämä nyt ovat minun mielipiteitäni. Ne ovat siis erit kuin sinun. En silti ole väärässä. Etkä sinäkään. Me vain näemme tämän asian eri tavalla.

Minua itseäni on lapsena "lohduttanut" tieto että olen kasteen avulla ollut liitettynä kirkkoon.. en ole uskovasta perheestä, vaikka pyhäkoulut ja tyttökerhot läpi kahlasinkin. Minulla oli se lapsikaste, joka kantoi läpi elämän, silloinkin kun uskoni horjui.. ja siihen nojaten on ollut helppo palata takaisin, löytää tai ottaa usko uudelleen elämään.

kastettu kirjoitti:

Ei, ei Jeesus lapsia kastanutkaan, enhän niin väittänytkään.

VAikka kaste on tehty aivan pienelle vauvalle, joka ei siis usko yhtään mihinkään VIELÄ, se kantaa läpi koko elämän.Lapsi on kasteen avulla annettu Jumalan huomaan. Kasteen liitto on varma silloinkin, kun oma usko horjuu. Kasteen armoon voi turvata.
Kasteen pohjalta uskolleen voi hakea vahvistusta sitten myöemmin, vaikkapa rippikoulun myötä tai myöhemmin.

Ei kummius tee ihmisestä sen parempaa tai uskovampaa ihmistä kuin siitä, joka ei ole kummi. Ei edes usko, kirkkoon kuuluminen tee ihmiestä parempaa kuin toisesta.

Miksi muuten kuulut ev.lut.kirkkoon, jos et usko "sen oppeihin". Mitä järkeä on puhua lapselle (mahdolliselle kummilapselle) uskon asioita tai ostaa Raamattua, jos et usko koko asiaan?
ei pitäisi sekoittaa kirkkoa hallinnollisena instituutiona ja itse Raamattua, kristinuskoa. Saarnathan eivät ole kirkossa mitään saman toistoa, vaan kulkevat kirkkovuoden mukaan ja ihan Raamattua siellä luetaan.... ja selitetään...

Ev-lut. kirkko nojaa siihen samaiseen Raamattuun, johon uskoo muuten kaikki kristytyt. Samaa raamattua siis lukee niin jehovantodistaja kuin ortodoksi. On vain vähän erilaisia variaatioita noudattaa tai tulkita Raamatun sana. Ekumeeninen uskontunnustus pitää sisällään mm. sen, että yhteen kristinuskon ryhmään kuuluva ei käännytä kristinuskoonsa toisella tavalla kristinuskovaa. Jehovan todistajat eivät tätä ilmeisesti tunnusta, koskapa käännyttävät joukkoihinsa kristyttyjä.

Miksi et liity esim. vapaakirkkoon tai helluntaiseurakuntaan? heillähän ei ole lapsikastetta.

Tottahan se on, että monesti lapsi kastetaan vain "tavan vuoksi" koska näin on aina tehty. PohtimaTTA sen kummemmin kasteen merkitystä. Mutta onhan siinä yksi hyvä juttu: sille lapselle on ainakin annettu mahdollisuus´.

Nämä nyt ovat minun mielipiteitäni. Ne ovat siis erit kuin sinun. En silti ole väärässä. Etkä sinäkään. Me vain näemme tämän asian eri tavalla.

Minua itseäni on lapsena "lohduttanut" tieto että olen kasteen avulla ollut liitettynä kirkkoon.. en ole uskovasta perheestä, vaikka pyhäkoulut ja tyttökerhot läpi kahlasinkin. Minulla oli se lapsikaste, joka kantoi läpi elämän, silloinkin kun uskoni horjui.. ja siihen nojaten on ollut helppo palata takaisin, löytää tai ottaa usko uudelleen elämään.

Lue lisää

Helvetissä on useita kerroksia. Ensimmäinen kerros niistä on henkilöille, jotka eivät ole syntiä tehneet, mutta eivät ole kristittyjä. Siellä ei tapahdu kidutusta, vallitsee vain ainainen alakulo ja hämärä. Tähän Helvetin kerrokseen joutuvat siis hyvät, synnittömät, mm. antiikin suuret filosofit sekä kastamatta kuolleet pikkulapset. Siksi oli ensiarvoisen tärkeää, että esim. mikäli lapsi oli selkeästi vaarassa kuolla synnytykseen, tuli pappi paikalle ja suoritti hätäkasteen, toisinaan jopa kohdussa olevalle sikiölle. Tästä syvästä uskomuksesta on lähtenyt lapsikaste. Mistä alkaen näin on uskottu, en tiedä, mutta käsitys oli syvään juurtunut 1400-luvulla.

1.8.2003 voimaan astuneen lain mukaan evlut kirkosta tai muusta uskontokunnasta eroaminen astuu voimaan heti. Eli esim. vuoden 2004 kirkollisveroilta välttyy jos ehtii erota joulukuun viimeisenä virastopäivänä.

Aiemman lain mukaan eroamisessa todella oli ns. katumuskuukausi, eli ero tuli voimaan vasta kuukauden kuluttua.

En kyllä suosittele kirkosta eroamista kummiuden välttämiseksi, jos kirkon oppiin uskoo. Ellei usko, on tietysti rehellistä ja järkevää erota.