Tämä kohina WinClubin ympärillä on jotenkin niin tuttua, niin tuttua. Kukaan ei tiedä mitään, ja huhut kiertävät. Tulee ihan WGI'n viimeiset pyristelyt mieleen. Erona on tietysti se että tämä WinClub näyttäisi olevan huomattavasti isompi kupru, siis Suomessa.
Tässä on nyt muutama juttu, joka WinClubiin osallistuneiden kannattaa ottaa huomioon. Poliisin esitutkinta on jo käynnissä, joka kestää minkä kestää. Mikäli esitutkinnassa ilmenee sellaisia seikkoja, jotka antavat syytä epäillä rikosta käynnistetään varsinainen rikostutkinta.
Seuraavaksi asia menee syyteharkintaan, ja on melko selvää että tässä on kenenkään turha toivoa syyttämättäjättämis-päätöstä. Sanokaa mitä sanotte, mutta väitän että WinClubissa valuutakauppa on ollut vain peitetoimintaa, jos sitä edes on harjoitettu. Varsinaisut tuotot ovat syntyneet aloitusmaksuista ja muista klubilaisten pääomasijoituksista. Tuolloin tämä tarkoittaa yksiselitteisesti että kyseessä on sijoituspyramidi joka Suomessa tulkitaan laittomaksi rahankeräykseksi. Syytteeseen voi myös tulla muita kohtia, mutta tämä tulee olemaan syyttäjän päätyökalu.
Mitä tämä tarkoittaa yksittäisen klubilaisen kohdalla, ja mitä tulisi tehdä?
1. Jos olet vain ollut mukana "sijoittajana", ja olet menettänyt rahasi, tee rikosilmoitus. Näin sinulla on jonkinlainen mahdollisuus saada edes jotain takaisin.
2. Jos olet vain ollut mukana sijoittajana, ja olet tehnyt voittoa pistä rahat talteen. Älä missään nimessä rupea tuhlaamaan niitä ennen kuin juttu on ohi ja käsitelty. Mikäli langettava tuomio tulee, joudut nimittäin luovuttamaan rahat valtiolle rikoksella saatuna hyötynä.
3. Jos olet ollut mukana "sponsorina" ja olet rekrytoinut mukaan muita, varaudu ongelmiin. Olet ollut mukana edistämässä laitonta rahankeräystä, josta tulee vähintäänkin sakot mutta myös ehdollinen tuomio on mahdollinen (laissa maksimirangaistus 2 vuotta linnaa). Sinun asemassasi kävisin jo nyt alustavasti keskustelemassa lakimiehen kanssa.
Valitettavasti laki on säälimätön tietämättömyyden suhteen. Järkevin mitä voit tehdä, on tehdä yhteistyötä poliisin ja syyttäjän kanssa jolloin voi olla että vältyt tuomiolta. Mutta tuotot joudut silti luovuttamaan. Eli, seuraa kohdassa 2. olevaa neuvoa ja pistä rahat talteen.
Hyväksi havaitulla Stetson-metodilla väittäisin että ensimmäiset syytteet nostetaan vuoden, parin päästä.
Tämmöisiä neuvoja tällä kertaa. Over and out.
WinCapita, muutamia neuvoja klubilaisille
58
16382
Vastaukset
- olet tiivistänyt
oikeat asiat mainiosti.
Toivottavasti Winclubiin/Wincapitaan sekaantuneet osaavat noudattaa neuvojasi.- Daedalos
Vaikka täytyy myöntää että tunnen pientä vahingoniloa, koen kyllä myös jonkinlaista sympatiaa näitä hönöjä kohtaan jotka ovat menneet vipuun. 10 000 henkilön joukossa on kaikenlaista väkeä josta suuri osa on todennäköisesti ollut mukana tietämättömyyttään laeista. Siis, sekä valtion että talouden. Turha näitä nyt enää mielestäni hirveästi kannattaa mopottaa. Pallo on nyt viranomaisilla, ja he hoitavat homman omalla tavallaan.
Se joka minua kuitenkin kummaksuttaa, että viranomaiset eivät aikaisemmin puuttunut peliin. Laiton rahankeräys on kuitenkin yleisen syyttäjän heiniä, jolloin asianomistajan/ien tekemää rikosilmoitusta ei tarvita tutkinnan aloittamiseen. Se että soppa on paisunut 10 000 henkilön suuruiseksi on Suomen olosuhteissa täysin poikkeuksellista ja mielestäni osaltaan viranomaisten saamattomuuden syytä.
Olisi muutenkin hyvä että lainsäädäntöä tarkennettaisiin mitä tulee verkostoihin ja rahankeräysrikoksiin. - paras ilo
Daedalos kirjoitti:
Vaikka täytyy myöntää että tunnen pientä vahingoniloa, koen kyllä myös jonkinlaista sympatiaa näitä hönöjä kohtaan jotka ovat menneet vipuun. 10 000 henkilön joukossa on kaikenlaista väkeä josta suuri osa on todennäköisesti ollut mukana tietämättömyyttään laeista. Siis, sekä valtion että talouden. Turha näitä nyt enää mielestäni hirveästi kannattaa mopottaa. Pallo on nyt viranomaisilla, ja he hoitavat homman omalla tavallaan.
Se joka minua kuitenkin kummaksuttaa, että viranomaiset eivät aikaisemmin puuttunut peliin. Laiton rahankeräys on kuitenkin yleisen syyttäjän heiniä, jolloin asianomistajan/ien tekemää rikosilmoitusta ei tarvita tutkinnan aloittamiseen. Se että soppa on paisunut 10 000 henkilön suuruiseksi on Suomen olosuhteissa täysin poikkeuksellista ja mielestäni osaltaan viranomaisten saamattomuuden syytä.
Olisi muutenkin hyvä että lainsäädäntöä tarkennettaisiin mitä tulee verkostoihin ja rahankeräysrikoksiin.toivottavasti kaikki menettävät autonsa ja kotinsa ja ihan kaiken.
- ,m,m
paras ilo kirjoitti:
toivottavasti kaikki menettävät autonsa ja kotinsa ja ihan kaiken.
ja se on totuus
- rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
paras ilo kirjoitti:
toivottavasti kaikki menettävät autonsa ja kotinsa ja ihan kaiken.
Hei perse-aukinen pelle,ne jotka on siihen sijottaneet ni niillä on mitä sijottaa.sulla ei ole hätinä yönyli vanhaa kymppiä taskussa.pppppyyyyyyyyyyääääääääääääääääääää.homo
- Tietäjä..
rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr kirjoitti:
Hei perse-aukinen pelle,ne jotka on siihen sijottaneet ni niillä on mitä sijottaa.sulla ei ole hätinä yönyli vanhaa kymppiä taskussa.pppppyyyyyyyyyyääääääääääääääääääää.homo
Olit mukana wincapitassa. En kerro mistä tiedän.
- ylimääräisiä sijoitettu
rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr kirjoitti:
Hei perse-aukinen pelle,ne jotka on siihen sijottaneet ni niillä on mitä sijottaa.sulla ei ole hätinä yönyli vanhaa kymppiä taskussa.pppppyyyyyyyyyyääääääääääääääääääää.homo
Jos taas on pelattu velalla TAI nostettu "tuottoja" ja kulutettu ne, ollaan pakkasella. Kyllähän sieltäkin noustaan, toisaalta.
- muropoju
Opeta isääs nussimaan! ;)
- Daedalos
En nyt taustojani tässä rupea sen enempiä valottamaan, kunhan nyt vain totean etten murossa ole käynyt ja että voin kyllä opettaa sinua nussimaan jos sitä taitoa joskus tulet tarvitsemaan.
Epäilen kuitenkin että et tule.
- sikiää?
turhanpäiväistä jorinaa jälleen. Jopa termitkin väärin.
- kerro sinä
vaikka aluksi ne oikeat termit
- Daedalos
En ole lainkaan hämmästynyt jos käytin WinCapitan rooleista vääriä termejä. Jospa nyt sitten valottaisit mitä termejä minun tulisi käyttää, koska sinulla lienee asiasta parempaa tietoa?
Terminologiaan tai yksittäisiin krjiutsvirheisiin takertuminen on tyypillistä pilkunnussintaa jolla yritetään viedä huomio pois varsinaisesta asiasta. Ei mitään uutta maan päällä, ja vähän turha sinunkaan sitä on yrittää.
Kokeilepa kuule sitten oikeudessa seuraavaa:
"Iik. Ette voi pistää minua vankilaan, koska syyttäjä käytti minusta väärää termia". - Tässä on nyt
Daedalos kirjoitti:
En ole lainkaan hämmästynyt jos käytin WinCapitan rooleista vääriä termejä. Jospa nyt sitten valottaisit mitä termejä minun tulisi käyttää, koska sinulla lienee asiasta parempaa tietoa?
Terminologiaan tai yksittäisiin krjiutsvirheisiin takertuminen on tyypillistä pilkunnussintaa jolla yritetään viedä huomio pois varsinaisesta asiasta. Ei mitään uutta maan päällä, ja vähän turha sinunkaan sitä on yrittää.
Kokeilepa kuule sitten oikeudessa seuraavaa:
"Iik. Ette voi pistää minua vankilaan, koska syyttäjä käytti minusta väärää termia".tärkeää se, onko kysessä rahanpesu niinkuin vahvasti näyttää. Luepa hiukan lakitekstiä niin ehkä ymmärrät miksi.
- Daedalos
Tässä on nyt kirjoitti:
tärkeää se, onko kysessä rahanpesu niinkuin vahvasti näyttää. Luepa hiukan lakitekstiä niin ehkä ymmärrät miksi.
Voisitko puhua kokonaisissa lauseissa niin että tavallinen kuolevainenkin ymmärtää? Miksi minun pitäisi lukea lakia jotta ymmärtäisin miksi rahanpesu olisi tässä keississä erityisen tärkeä seikka tai piirre?
Jos WinCapitan piirissä on myös tapahtunut rahanpesua, tulee sekin varmasti syytelistalle mutta tulee mitä todennäköisimmin koskemaan vain muutamia henkilöitä. Yksittäistä jäsentä ei voida syyttää rahanpesusta, ellei hän ole ollut välittömästi sen kanssa tekemisissä ja ellei hän ole ollut siitä tietoinen.
WinCapitan suurelle enemmistölle on olennaista mikäli klubi tulkitaan rahankeräyslaissa kielletyksi pyramidipeliksi jolloin koko konkkaronkka joutuu luovuttamaan voittonsa valtiolle rikoslain 10 luvun mukaisesti.
Mahdollinen rahanpesusyyte koskettaisi vain murto-osaa jäsenistöstä ja on mielestäni sen takia jutussa marginaalinen sivujuonne. - rautalangasta
Daedalos kirjoitti:
Voisitko puhua kokonaisissa lauseissa niin että tavallinen kuolevainenkin ymmärtää? Miksi minun pitäisi lukea lakia jotta ymmärtäisin miksi rahanpesu olisi tässä keississä erityisen tärkeä seikka tai piirre?
Jos WinCapitan piirissä on myös tapahtunut rahanpesua, tulee sekin varmasti syytelistalle mutta tulee mitä todennäköisimmin koskemaan vain muutamia henkilöitä. Yksittäistä jäsentä ei voida syyttää rahanpesusta, ellei hän ole ollut välittömästi sen kanssa tekemisissä ja ellei hän ole ollut siitä tietoinen.
WinCapitan suurelle enemmistölle on olennaista mikäli klubi tulkitaan rahankeräyslaissa kielletyksi pyramidipeliksi jolloin koko konkkaronkka joutuu luovuttamaan voittonsa valtiolle rikoslain 10 luvun mukaisesti.
Mahdollinen rahanpesusyyte koskettaisi vain murto-osaa jäsenistöstä ja on mielestäni sen takia jutussa marginaalinen sivujuonne.yritän selittää mahdollisimman lyhyesti ja yksinkertaisesti.
Poliisi tekee nyt esitutkintaa. He epäilevät johtohenkilöiden syyllistyneen rahanpesuun. Mikäli varsinaisessa rikostutkinnassa on vielä rahanpesu mukana muiden rikosnimikkeiden kanssa, avaa tämä "marginaalinen sivujuonne" eli rahanpesu aivan eri luokan ovet maailmalla kun virka-apua pyydetään esim. rikollisten olinpaikkaa tai tilisiirtoja selvitettaessä. Rahanpesu kun on kansainvälisten säännösten mukaan erittäin raskas rikos. On siis paljon suurempi todennäköisyys saada rikolliset kiinni ja rahoja takaisin mikäli yhtenä tutkintanimikkeenä on rahanpesu. Siellä ei tunneta "marginaalisia" rahanpesuja varsinkaan kun sen laajuutta ei tiedetä ennen tutkinnan aloittamista.
Mutta jaa sinä vaan marginaalineuvojasi. - Daedalos
rautalangasta kirjoitti:
yritän selittää mahdollisimman lyhyesti ja yksinkertaisesti.
Poliisi tekee nyt esitutkintaa. He epäilevät johtohenkilöiden syyllistyneen rahanpesuun. Mikäli varsinaisessa rikostutkinnassa on vielä rahanpesu mukana muiden rikosnimikkeiden kanssa, avaa tämä "marginaalinen sivujuonne" eli rahanpesu aivan eri luokan ovet maailmalla kun virka-apua pyydetään esim. rikollisten olinpaikkaa tai tilisiirtoja selvitettaessä. Rahanpesu kun on kansainvälisten säännösten mukaan erittäin raskas rikos. On siis paljon suurempi todennäköisyys saada rikolliset kiinni ja rahoja takaisin mikäli yhtenä tutkintanimikkeenä on rahanpesu. Siellä ei tunneta "marginaalisia" rahanpesuja varsinkaan kun sen laajuutta ei tiedetä ennen tutkinnan aloittamista.
Mutta jaa sinä vaan marginaalineuvojasi.En väittänyt että rahanpesu sinänsä olisi marginaalinen rikos. Väitin että kokonaisuutena, suurimalle osalle WinCapitaan sekaantuneelle yleisölle on olennaisempaa mikäli kyseessä on rahankeräysrikos koska tämä johtaa vähintäänkin menettämisseuraamukseen ellei muihin rangaistuksiin.
Se että WinCapitassa on harrastettu rahanpesua, ei vielä itsessään tee järjestelmästä laitonta mutta mikäli rahoitusrakenne on ollut pyramidimallinen muutta se WinCapitan laittomaksi rahankeräykseksi jolloin se koskettaa kaikkia WinCapitaan rahoja laittaneita tahoja, olivatpa he pesseet rahaa tai ei.
Opettele poika ymmärtämään luettua tekstiä, ennenkuin rupeat viisastelemaan. - hävisit?
Niin.. että paljonko meni, kun noin kovasti on
hermo kireellä? - ihmettä
Daedalos kirjoitti:
En väittänyt että rahanpesu sinänsä olisi marginaalinen rikos. Väitin että kokonaisuutena, suurimalle osalle WinCapitaan sekaantuneelle yleisölle on olennaisempaa mikäli kyseessä on rahankeräysrikos koska tämä johtaa vähintäänkin menettämisseuraamukseen ellei muihin rangaistuksiin.
Se että WinCapitassa on harrastettu rahanpesua, ei vielä itsessään tee järjestelmästä laitonta mutta mikäli rahoitusrakenne on ollut pyramidimallinen muutta se WinCapitan laittomaksi rahankeräykseksi jolloin se koskettaa kaikkia WinCapitaan rahoja laittaneita tahoja, olivatpa he pesseet rahaa tai ei.
Opettele poika ymmärtämään luettua tekstiä, ennenkuin rupeat viisastelemaan.ei näköjään rautalanka riitä.
Enpä olisi uskonut, että löytyy vielä joku joka ei pidä tätä selvänä rahankeräysrikoksena, vaikka ihminen onkin syytön kunnes toisin todistetaan.
Joku trolli pelleillessään joskus väittää hommaa lailliseksi.
Olennaista on nyt se, onko kysessä rahanpesu vai ei. Todennäköisesti on. Silloin on paljon helpompi saada konnat kiinni ja rahoja takaisin niitä menettäneille.
Yritä ymmärtää edes perusasiat äläkä vähättele rahanpesun merkitystä tässä asiassa, poju. - ukko...
ihmettä kirjoitti:
ei näköjään rautalanka riitä.
Enpä olisi uskonut, että löytyy vielä joku joka ei pidä tätä selvänä rahankeräysrikoksena, vaikka ihminen onkin syytön kunnes toisin todistetaan.
Joku trolli pelleillessään joskus väittää hommaa lailliseksi.
Olennaista on nyt se, onko kysessä rahanpesu vai ei. Todennäköisesti on. Silloin on paljon helpompi saada konnat kiinni ja rahoja takaisin niitä menettäneille.
Yritä ymmärtää edes perusasiat äläkä vähättele rahanpesun merkitystä tässä asiassa, poju.huomaa, että rahankeräysrikos ja rahanpesu ovat kaksi eri asiaa. Tähän rikokseen sisältynee molempia plus petoksia ja törkeitä petoksia. Tuo rahanpesu rikosnimikkeenä tutkinnan aikana aukoo todellakin paremmin ovia mm. MB:n suuntaan.
- sitähän
ukko... kirjoitti:
huomaa, että rahankeräysrikos ja rahanpesu ovat kaksi eri asiaa. Tähän rikokseen sisältynee molempia plus petoksia ja törkeitä petoksia. Tuo rahanpesu rikosnimikkeenä tutkinnan aikana aukoo todellakin paremmin ovia mm. MB:n suuntaan.
minä olen yrittänyt tuolle Daleidokselle kertoa mutta ei mene perille.
Rahanpesu on maailmalla yksi pahimpia rikoksia ehkä juuri siksi, että se pois kytkemällä voidaan estää muita vakavia rikoksia ja sillä nimikkeellä saadaan kv. yhteistyötä. - Daedalos
ihmettä kirjoitti:
ei näköjään rautalanka riitä.
Enpä olisi uskonut, että löytyy vielä joku joka ei pidä tätä selvänä rahankeräysrikoksena, vaikka ihminen onkin syytön kunnes toisin todistetaan.
Joku trolli pelleillessään joskus väittää hommaa lailliseksi.
Olennaista on nyt se, onko kysessä rahanpesu vai ei. Todennäköisesti on. Silloin on paljon helpompi saada konnat kiinni ja rahoja takaisin niitä menettäneille.
Yritä ymmärtää edes perusasiat äläkä vähättele rahanpesun merkitystä tässä asiassa, poju."Yritä ymmärtää edes perusasiat äläkä vähättele rahanpesun merkitystä tässä asiassa, poju."
Whatever. Jos olet siinä uskossa että vähättelen rahanpesun vakavuutta, niin pysy siinä sitten. Tämä on kuitenkin nyt täysin sinun oma showsi, johon en tämän jälkeen aio puuttua.
Rautalankaa: keskiverto klubilaiselle on aivan samantekevää onko WinCapitassa harrastettu rahanpesua vai ei mikäli hän joutuu palauttamaan tuottonsa rahankeräyslain perusteella.
Kokonaisuutena WinCapitan keissi saa tietysti huomattavasti synkemmän yleisilmeen mikäli siihen on sekaantunut järjestäytynyttä rikollisuutta. Sitä en todellakaan kiellä, vaikka nyt näytät niin kuvittelevan.
"Enpä olisi uskonut, että löytyy vielä joku joka ei pidä tätä selvänä rahankeräysrikoksena, vaikka ihminen onkin syytön kunnes toisin todistetaan."
Voi jeesus kristus ja mitä vittua oikein höpiset? Sähän olet kundi ihan sekaisin. Jo keskustelun alusta olen pitänyt selvänä WinCapita on mitä ilmeisimmin laiton pyramidimallinen rahankeräys.
Olen myös tässä nyt painottanut niitä seuraamuksia jotka lankeavat normaalille klubilaiselle jolla ei ole osaa eikä arpaa WinCapitan mahdolliseen rahanpesu-ulottuvuuteen.
Meinasitko vielä jatkaa, vai tuliko tämä nyt tällä viimein selväksi? - Daedalos
sitähän kirjoitti:
minä olen yrittänyt tuolle Daleidokselle kertoa mutta ei mene perille.
Rahanpesu on maailmalla yksi pahimpia rikoksia ehkä juuri siksi, että se pois kytkemällä voidaan estää muita vakavia rikoksia ja sillä nimikkeellä saadaan kv. yhteistyötä."minä olen yrittänyt tuolle Daleidokselle kertoa mutta ei mene perille."
Jos nyt pistetään riita poikki, ja todetaan että olemme puhuneet toistemme ohi ja että olemme tarkastelleet asiaa eri näkökulmista. Sopiiko näin?
"Rahanpesu on maailmalla yksi pahimpia rikoksia ehkä juuri siksi, että se pois kytkemällä voidaan estää muita vakavia rikoksia ja sillä nimikkeellä saadaan kv. yhteistyötä."
Toki. - kerran vielä
Daedalos kirjoitti:
"Yritä ymmärtää edes perusasiat äläkä vähättele rahanpesun merkitystä tässä asiassa, poju."
Whatever. Jos olet siinä uskossa että vähättelen rahanpesun vakavuutta, niin pysy siinä sitten. Tämä on kuitenkin nyt täysin sinun oma showsi, johon en tämän jälkeen aio puuttua.
Rautalankaa: keskiverto klubilaiselle on aivan samantekevää onko WinCapitassa harrastettu rahanpesua vai ei mikäli hän joutuu palauttamaan tuottonsa rahankeräyslain perusteella.
Kokonaisuutena WinCapitan keissi saa tietysti huomattavasti synkemmän yleisilmeen mikäli siihen on sekaantunut järjestäytynyttä rikollisuutta. Sitä en todellakaan kiellä, vaikka nyt näytät niin kuvittelevan.
"Enpä olisi uskonut, että löytyy vielä joku joka ei pidä tätä selvänä rahankeräysrikoksena, vaikka ihminen onkin syytön kunnes toisin todistetaan."
Voi jeesus kristus ja mitä vittua oikein höpiset? Sähän olet kundi ihan sekaisin. Jo keskustelun alusta olen pitänyt selvänä WinCapita on mitä ilmeisimmin laiton pyramidimallinen rahankeräys.
Olen myös tässä nyt painottanut niitä seuraamuksia jotka lankeavat normaalille klubilaiselle jolla ei ole osaa eikä arpaa WinCapitan mahdolliseen rahanpesu-ulottuvuuteen.
Meinasitko vielä jatkaa, vai tuliko tämä nyt tällä viimein selväksi?Keskiverto klubilaiselle, joka on hävinnyt rahaa ei ole yhdentekevää onko kysessä laiton rahankeräys vai rahanpesu. Mikäli kysessä on rahanpesu hänellä on selvästi paremmat mahdollisuudet saada rahansa takaisin. Tämä oli sinulle marginaaliasia. Näitä rahaa hävinneitä on sentään huomattavasti enemmän.
- Daedalos
kerran vielä kirjoitti:
Keskiverto klubilaiselle, joka on hävinnyt rahaa ei ole yhdentekevää onko kysessä laiton rahankeräys vai rahanpesu. Mikäli kysessä on rahanpesu hänellä on selvästi paremmat mahdollisuudet saada rahansa takaisin. Tämä oli sinulle marginaaliasia. Näitä rahaa hävinneitä on sentään huomattavasti enemmän.
"Mikäli kysessä on rahanpesu hänellä on selvästi paremmat mahdollisuudet saada rahansa takaisin."
Voisitko perustella tätä hieman tarkemmin? En oikein ymmärrä miten se että WinCapitassa olisi harjoitettu rahanpesua parantaisi keskivertoklubilaisen mahdollisuuksia saada rahojaan takaisin. Eli, mikä laki, mikä luku, mikä pykälä?
Keskivertoklubilainenhan /ei ole/ asianomistaja mahdollisessa rahanpesurikoksessa, joten esittämäsi kytkös tuntuu melko haetulta. - AdaFlink
Daedalos kirjoitti:
"Mikäli kysessä on rahanpesu hänellä on selvästi paremmat mahdollisuudet saada rahansa takaisin."
Voisitko perustella tätä hieman tarkemmin? En oikein ymmärrä miten se että WinCapitassa olisi harjoitettu rahanpesua parantaisi keskivertoklubilaisen mahdollisuuksia saada rahojaan takaisin. Eli, mikä laki, mikä luku, mikä pykälä?
Keskivertoklubilainenhan /ei ole/ asianomistaja mahdollisessa rahanpesurikoksessa, joten esittämäsi kytkös tuntuu melko haetulta.... on vihdoin ja viimein mennyt kaaliin, että rahankeräysrikoksesta saatu hyöty tuomitaan Suomen valtiolle menetetyksi. Nyt lienee jonkinlainen "ahaa-vaihe" menossa. He eivät ole vielä kuulleet, että myös rahanpesusta saatu hyöty tuomitaan Suomen valtiolle menetettäväksi. He pitävät jotain toista mahdollista rikosepäilyä silleen pikkasen, kuin viimeisenä oljen kortenaan. Tarttuvat siihen, että jospa tämä toisi ne rahat takasin......
Ja mitaan ette voi... - Daedalos
AdaFlink kirjoitti:
... on vihdoin ja viimein mennyt kaaliin, että rahankeräysrikoksesta saatu hyöty tuomitaan Suomen valtiolle menetetyksi. Nyt lienee jonkinlainen "ahaa-vaihe" menossa. He eivät ole vielä kuulleet, että myös rahanpesusta saatu hyöty tuomitaan Suomen valtiolle menetettäväksi. He pitävät jotain toista mahdollista rikosepäilyä silleen pikkasen, kuin viimeisenä oljen kortenaan. Tarttuvat siihen, että jospa tämä toisi ne rahat takasin......
Ja mitaan ette voi..."He pitävät jotain toista mahdollista rikosepäilyä silleen pikkasen, kuin viimeisenä oljen kortenaan. Tarttuvat siihen, että jospa tämä toisi ne rahat takasin..."
No siltä tämä vähän kyllä vaikuttaa. Ei ne poliisit ole mitään ADHD tapauksia jotka jättää yhden asian tutkimatta kun näkevät jonkin mielenkiintoisemman kohteen jota lähtevät penkomaan. Kyllä tämä soppa selvitetään kaikilta olennaisilta osiltaan.
Varsinainen syy siihen, että avasin koko tämän viestiketjun oli se, että kun WGI hörhöille aikoinaan luettiin tuomiot olivat monet näistä ehtineet tuhlata tuottonsa aikoja sitten. On vähän vittumaista mennä pankkiin nostamaan lainaa, jotta sen voisi sitten tilittää Valtionkonttorille. WinCapitassa on kuitenkin ollut paljon aivan normaaliakin sakkia, jotka ovat tietämättömyyttään sekaantunut tällaiseen. Minusta on reilua tässä vaiheessa muistuttaa elämän realiteeteista, jottei sitten tulisi itku puseroon kun maksun aika koittaa.
Mutta ehkäpä olen väärässä. Voipi olla että maailma olisi parempi paikka jos antaisi toisten tehdä virheensä ja myös maksaa niistä. - jo ainakin
Daedalos kirjoitti:
"Mikäli kysessä on rahanpesu hänellä on selvästi paremmat mahdollisuudet saada rahansa takaisin."
Voisitko perustella tätä hieman tarkemmin? En oikein ymmärrä miten se että WinCapitassa olisi harjoitettu rahanpesua parantaisi keskivertoklubilaisen mahdollisuuksia saada rahojaan takaisin. Eli, mikä laki, mikä luku, mikä pykälä?
Keskivertoklubilainenhan /ei ole/ asianomistaja mahdollisessa rahanpesurikoksessa, joten esittämäsi kytkös tuntuu melko haetulta.pari kertaa selvittänyt eikä ole mennyt perille niin tuskin menee tälläkään kertaa.
Yritän vielä. Poliisi on kertonut tekevän kaikkensa saadakseen rahat takaisin asianomistajille. Kun kyseessä on rahanpesu on se kansainvälisten säädöksien vuoksi huomattavasti suurempi rikos kuin rahankeräys. Tällöin esim. tiliotteet on helpompi saada sekä ulkomailta tutkinta-apua ja konnien kiinniottaminen ja rahojen takaisin saaminen helpottuu HUOMATTAVASTI.
Itse en kuulu millään lailla tähän WinCapitaan kuten joku tuntui epäilevän. - Daedalos
jo ainakin kirjoitti:
pari kertaa selvittänyt eikä ole mennyt perille niin tuskin menee tälläkään kertaa.
Yritän vielä. Poliisi on kertonut tekevän kaikkensa saadakseen rahat takaisin asianomistajille. Kun kyseessä on rahanpesu on se kansainvälisten säädöksien vuoksi huomattavasti suurempi rikos kuin rahankeräys. Tällöin esim. tiliotteet on helpompi saada sekä ulkomailta tutkinta-apua ja konnien kiinniottaminen ja rahojen takaisin saaminen helpottuu HUOMATTAVASTI.
Itse en kuulu millään lailla tähän WinCapitaan kuten joku tuntui epäilevän."Yritän vielä. Poliisi on kertonut tekevän kaikkensa saadakseen rahat takaisin asianomistajille."
Niin. Ja?
"Kun kyseessä on rahanpesu on se kansainvälisten säädöksien vuoksi huomattavasti suurempi rikos kuin rahankeräys."
On. Enkä sitä ole kiistänyt. Jankutat nyt tätä asiaa kuin joku dementoitunut papukaija.
"Tällöin esim. tiliotteet on helpompi saada sekä ulkomailta tutkinta-apua ja konnien kiinniottaminen ja rahojen takaisin saaminen helpottuu HUOMATTAVASTI."
Juu. Kyllä. Eikä tarvitse huutaa.
"Itse en kuulu millään lailla tähän WinCapitaan kuten joku tuntui epäilevän."
Se nyt on ollut minulle selvää alusta saakka.
Sinulla näyttää olevan jonkinlainen pakkomielle kiivetä niskan päälle hinnalla millä hyvänsä, enkä oikein ymmärrä mikä sinun ongelmasi varsinaisesti on. Finnit? Vai loppuiko mopostasi kenties bensa?
Kovin tervettä tai kypsää käyttäytymisesi ei kuitenkaan ole, oli syy mikä tahansa. - ole ongelmia
Daedalos kirjoitti:
"Yritän vielä. Poliisi on kertonut tekevän kaikkensa saadakseen rahat takaisin asianomistajille."
Niin. Ja?
"Kun kyseessä on rahanpesu on se kansainvälisten säädöksien vuoksi huomattavasti suurempi rikos kuin rahankeräys."
On. Enkä sitä ole kiistänyt. Jankutat nyt tätä asiaa kuin joku dementoitunut papukaija.
"Tällöin esim. tiliotteet on helpompi saada sekä ulkomailta tutkinta-apua ja konnien kiinniottaminen ja rahojen takaisin saaminen helpottuu HUOMATTAVASTI."
Juu. Kyllä. Eikä tarvitse huutaa.
"Itse en kuulu millään lailla tähän WinCapitaan kuten joku tuntui epäilevän."
Se nyt on ollut minulle selvää alusta saakka.
Sinulla näyttää olevan jonkinlainen pakkomielle kiivetä niskan päälle hinnalla millä hyvänsä, enkä oikein ymmärrä mikä sinun ongelmasi varsinaisesti on. Finnit? Vai loppuiko mopostasi kenties bensa?
Kovin tervettä tai kypsää käyttäytymisesi ei kuitenkaan ole, oli syy mikä tahansa.vaan sinulla.
Tässä aivan hiukan ylempää viestiketjusta:
""Mikäli kysessä on rahanpesu hänellä on selvästi paremmat mahdollisuudet saada rahansa takaisin."
Voisitko perustella tätä hieman tarkemmin?"
Tätä olen yrittänyt perustella useampaan kertaan mutta luetun ymmärtäminen tuntuu olevan sinulle ylivoimaisen vaikeaa.
"enkä oikein ymmärrä mikä sinun ongelmasi varsinaisesti on. Finnit? Vai loppuiko mopostasi kenties bensa?
Kovin tervettä tai kypsää käyttäytymisesi ei kuitenkaan ole, oli syy mikä tahansa." Lue oma tekstisi ja mieti onko oma käyttäytymisesi tervettä. Minulta meni mopoikä ohi yli 30 vuotta sitten.
- SivustaSeuraaja
Hyvä tiivistelmä, lupitrolleja odotellessa.
- Daedalos
Laitanpa tähän nyt vielä näytille keissiin liittyvät lakipykälät... Voitte sitten keskenänne niitä ihmetellä.
Koko homma rullautuu auki Rahankeräyslain 9§ 3. kohdasta.
Rahankeräyslaki 31.3.2006/255
9 §
Rahankeräyksen kielletyt toimeenpanotavat
Kiellettyä on:
1) järjestää rahankeräyksen toimeenpanon yhteydessä arpajaiset tai muu toiminto, jossa osallistuvalle luvataan kokonaan tai osittain sattumaan perustuva voitto;
2) toimeenpanna rahankeräys ketjukirjeen avulla tai siihen verrattavalla tavalla;
3) järjestää rahankeräys pyramidipelin muodossa;
4) järjestää rahankeräys tavalla, jossa kaupankäynti tai yhdistyksen jäsenhankinta ja rahankeräys ovat ilmeisessä vaarassa sekoittua keskenään.
25 §
Rahankeräysrikos ja lievä rahankeräysrikos
Rangaistus rahankeräysrikoksesta ja lievästä rahankeräysrikoksesta tuomitaan rikoslain (39/1889) 17 luvun 16 b ja 16 c §:n mukaan.
Menettämisseuraamuksen määräämisestä säädetään rikoslain 10 luvussa.
Rikoslaki 19.12.1889/39
10 luku
2 § (26.10.2001/875)
Hyödyn menettäminen
Rikoksen tuottama taloudellinen hyöty on tuomittava valtiolle menetetyksi. Menettämiseen tuomitaan rikoksesta hyötynyt tekijä, osallinen tai se, jonka puolesta tai hyväksi rikos on tehty.
Jos rikoksen tuottaman hyödyn määrästä ei ole saatavissa selvitystä tai se on vain vaikeuksin esitettävissä, hyöty on arvioitava ottaen huomioon rikoksen laatu, rikollisen toiminnan laajuus ja muut olosuhteet.
Hyötyä ei tuomita menetetyksi siltä osin kuin se on palautettu tai tuomittu taikka tuomitaan suoritettavaksi loukatulle vahingonkorvauksena tai edunpalautuksena. Jos korvaus- tai edunpalautusvaatimusta ei ole esitetty tai se on vielä ratkaisematta silloin, kun menettämisvaatimuksesta annetaan ratkaisu, menettämisseuraamus on tuomittava.
17 luku
16 b § (31.3.2006/257)
Rahankeräysrikos
Joka tahallaan
1) toimeenpanee rahankeräyksen ilman rahankeräyslaissa (255/2006) tarkoitettua lupaa taikka lain 5 §:n 2 tai 3 momentin vastaisesti,
2) toimeenpanee rahankeräyksen vastoin rahankeräyslain 9 §:ssä säädettyä kieltoa,
3) toimeenpannessaan rahankeräyksen antaa keräyksen kohderyhmälle merkityksellisiä totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja,
4) antaa rahankeräyslaissa tarkoitetulle lupaviranomaiselle väärän tiedon seikasta, joka on omiaan vaikuttamaan rahankeräysluvan saantiin tai ehtoihin, tai salaa sellaisen seikan taikka luvan saatuaan jättää ilmoittamatta lupaviranomaiselle olosuhteiden muutoksesta, josta luvan myöntämisen yhteydessä tai muuten on erityisesti velvoitettu ilmoittamaan,
5) käyttää rahankeräyksellä saatuja varoja olennaisesti vastoin rahankeräysluvassa tai varojen käyttötarkoituksen muuttamista koskevassa luvassa asetettuja ehtoja tai annettuja määräyksiä,
6) laiminlyö rahankeräyslain 21 §:ssä säädetyn tilitys- tai ilmoitusvelvollisuuden tai
7) toimii rahankeräyksen käytännön toimeenpanijana ilman rahankeräyslain 15 §:n 1 momentissa tarkoitettua määräystä,
on tuomittava rahankeräysrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta.
16 c § (31.3.2006/257)
Lievä rahankeräysrikos
Jos rahankeräysrikos on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä rahankeräysrikoksesta sakkoon. - huomi
Ensinnäkin pieni huomautus: Lain tulkintaan vaikuttaa ratkaisevasti tahallisuus ja tahattomuus. Siinä erehdys numero yksi
sinulla. Numero kaksi: Wincapita ei täytä
pyramidihuijauksen tuntomerkkejä, niin
hyvin se on toiminut niitä kohtaan, jotka
eivät sponsoroi ketään. Numero kolme:
valuuttakauppaa on tehty ja siitä tuotot
maksettu, Miksei enää kukaan puhu Bonzi-
huijauksesta.Numero neljä: Miksi vaadit
sinulle kuulumattomia tahoja tekemään
rikosilmoitusta, outo haju nousee..- että on
hyvät unenlahjat joillakin.
- Daedalos
"Lain tulkintaan vaikuttaa ratkaisevasti tahallisuus ja tahattomuus."
Kyllä, näin on. Tämä vapauttaa kuitenkin vain syytteestä, mutta ei poista sitä olennaista seikkaa, että hyöty on luovutettava valtiolle.
"Wincapita ei täytä pyramidihuijauksen tuntomerkkejä, niin hyvin se on toiminut niitä kohtaan, jotka eivät sponsoroi ketään."
Sitä et päätä sinä, enkä minäkään. Katsotaan miten käy. Tässä kävi kuitenkin niin, että viimeisen iteraation jäsenet jäivät nuolemaan näppejään, joka kuuluu nimenomaan pyramidipelin luonteeseen.
"Miksei enää kukaan puhu Bonzi-huijauksesta."
Ponzi. Herra Ponzin mukaan. Mutta minäpä puhun. Vetoan edelliseen. Katsotaan mikä tutkinnan tulos on, sittenpähän se nähdään.
Joku heitti tuolla että jos valuuttakauppaa on käyty, olisi WinCapita täysin laillinen. Ei se ihan näin mene. Jos tuotot ovat pääasiallisesti syntyneet uusista aloitusmaksuista ja muista pääomalisäyksistä on homma päivänselvä oli valuuttakauppaa käyty tai sitten ei.
"Miksi vaadit sinulle kuulumattomia tahoja tekemään rikosilmoitusta, outo haju nousee.."
En vaadi, mutta suosittelen. Sinun täysin turha vihjailla yhtään mitään. Jos syytät minua jostain, syytä avoimesti ja yksilöi syytöksesi. Minä en konttuurissasi ole piereskelemässä. - Daedalos
"Lain tulkintaan vaikuttaa ratkaisevasti tahallisuus ja tahattomuus."
Kyllä, näin on. Tämä vapauttaa kuitenkin vain syytteestä, mutta ei poista sitä olennaista seikkaa, että hyöty on luovutettava valtiolle.
"Wincapita ei täytä pyramidihuijauksen tuntomerkkejä, niin hyvin se on toiminut niitä kohtaan, jotka eivät sponsoroi ketään."
Sitä et päätä sinä, enkä minäkään. Katsotaan miten käy. Tässä kävi kuitenkin niin, että viimeisen iteraation jäsenet jäivät nuolemaan näppejään, joka kuuluu nimenomaan pyramidipelin luonteeseen.
"Miksei enää kukaan puhu Bonzi-huijauksesta."
Ponzi. Herra Ponzin mukaan. Mutta minäpä puhun. Vetoan edelliseen. Katsotaan mikä tutkinnan tulos on, sittenpähän se nähdään.
Joku heitti tuolla että jos valuuttakauppaa on käyty, olisi WinCapita täysin laillinen. Ei se ihan näin mene. Jos tuotot ovat pääasiallisesti syntyneet uusista aloitusmaksuista ja muista pääomalisäyksistä on homma päivänselvä oli valuuttakauppaa käyty tai sitten ei.
"Miksi vaadit sinulle kuulumattomia tahoja tekemään rikosilmoitusta, outo haju nousee.."
En vaadi, mutta suosittelen lämpimästi. Sinun täysin turha vihjailla yhtään mitään. Jos syytät minua jostain, syytä avoimesti ja yksilöi syytöksesi. Minä en konttuurissasi ole piereskelemässä. - odotellaanhan rauhassa
Daedalos kirjoitti:
"Lain tulkintaan vaikuttaa ratkaisevasti tahallisuus ja tahattomuus."
Kyllä, näin on. Tämä vapauttaa kuitenkin vain syytteestä, mutta ei poista sitä olennaista seikkaa, että hyöty on luovutettava valtiolle.
"Wincapita ei täytä pyramidihuijauksen tuntomerkkejä, niin hyvin se on toiminut niitä kohtaan, jotka eivät sponsoroi ketään."
Sitä et päätä sinä, enkä minäkään. Katsotaan miten käy. Tässä kävi kuitenkin niin, että viimeisen iteraation jäsenet jäivät nuolemaan näppejään, joka kuuluu nimenomaan pyramidipelin luonteeseen.
"Miksei enää kukaan puhu Bonzi-huijauksesta."
Ponzi. Herra Ponzin mukaan. Mutta minäpä puhun. Vetoan edelliseen. Katsotaan mikä tutkinnan tulos on, sittenpähän se nähdään.
Joku heitti tuolla että jos valuuttakauppaa on käyty, olisi WinCapita täysin laillinen. Ei se ihan näin mene. Jos tuotot ovat pääasiallisesti syntyneet uusista aloitusmaksuista ja muista pääomalisäyksistä on homma päivänselvä oli valuuttakauppaa käyty tai sitten ei.
"Miksi vaadit sinulle kuulumattomia tahoja tekemään rikosilmoitusta, outo haju nousee.."
En vaadi, mutta suosittelen lämpimästi. Sinun täysin turha vihjailla yhtään mitään. Jos syytät minua jostain, syytä avoimesti ja yksilöi syytöksesi. Minä en konttuurissasi ole piereskelemässä.Wincapita riippuu vähän siitä, minkä ennakko-oletuksen tekee lähtökohtaisesti sen toimintaperiaatteesta. Daedalos on järkähtämättömästi pyramiditeorian kannalla. Toinen päävaihtoehto on valuuttakauppa. Olen utelias tietämään, millä perusteella olet niin vakuuttunut, ettei kyseessä voinut olla sittenkin valuuttakauppa?
- Burnaus
Emmehän me sitä vaadi, vaan informoimme tällä palstalla olevia tietämättömiä siitä että Poliisi kehottaa näin tekemään:
"Henkilöitä, jotka katsovat joutuneensa rikoksen uhriksi sijoitettuaan WinCapitaan, pyydetään tekemään asiasta paikallispoliisille rikosilmoitus."
Jokainen WinClubilainen voi kokeilla kirjoittaa selaimen osoite kenttään www.wincapita.com niin monta kertaa kun haluaa viikko toisensa jälkeen ja päättää sitten tunteeko tulleensa huijatuksi.
( Lähde: http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/pfbd/3361191AB7020577C22574170050B82B?opendocument ) - Daedalos
odotellaanhan rauhassa kirjoitti:
Wincapita riippuu vähän siitä, minkä ennakko-oletuksen tekee lähtökohtaisesti sen toimintaperiaatteesta. Daedalos on järkähtämättömästi pyramiditeorian kannalla. Toinen päävaihtoehto on valuuttakauppa. Olen utelias tietämään, millä perusteella olet niin vakuuttunut, ettei kyseessä voinut olla sittenkin valuuttakauppa?
"Olen utelias tietämään, millä perusteella olet niin vakuuttunut, ettei kyseessä voinut olla sittenkin valuuttakauppa?"
Pidän hyvinkin mahdollisena että valuuttakauppaa on käyty jossain määrin, mutta en sitä että valuuttakauppa itsessään olisi tuottanut niitä tuottoja jota tuolta on kuitattu ulos.
Jos nyt taustoitan itseäni vähän, niin voin kertoa sen verran että tunnen ammattini johdosta melko hyvin olemassa olevia forecasting työkaluja. Ja voin vakuuttaa, että sellaista maagista järjestelmää joka osaa ennustaa 100% tarkkuudella kurssivaihteluita (osake tai valuutta, sama asia) edes tunnin eteenpäin ei yksinkertaisesti ole olemassa.
Tämä on ensimmäinen syy. Jos WinCapita olisi keksinyt sellaisen algoritmin jonka he väittivät itsellään olevan, tiedettäisiin tästä myös ns. "piireissä".
Toinen perustelu on rekursiivinen. Suomeksi jälkiviisastelua. Eli, se että WinCapita vain yksinkertaisesti katosi viittaa mielestäni selkeästi siihen että kyseessä oli pyramidi, jäsenhankinta oli hidastunut ja järjestelmän nokkamiehet päättivät putsata kassan ja lähteä litomaan.
Tapahtumien valossa voidaan sanoa että WinCapita täyttää kaikki tyypillisen pyramidihuijauksen kriteerit. Eli, luvataan satumaiset tuotot jonkin mystisen mekanismin kautta ja että markkinointi tapahtuu enemmän tai vähemmän suusta suuhun metodilla. Tämän lisäksi, järjestelmän äkillinen luhistuminen ja katoaminen tukee teoriaa pyramidipelistä.
Toki on olemassa mahdollisuus että olen väärässä, mutta en pidä sitä kyllä kovin todennäköisenä.
- on asiat
Nämä hyväuskoiset vielä kuvittelevat, että voivat
pitää rikoksella saadut rahat? No, toisaaltahan ne
uskoivat myös 400% tuottojakin....
Taitavat uskoa vielä joulupukkiinkin... - xxx_xxx
Poliisin esitutkinta on sama asia kuin rikostutkinta. Syytä epäillä -kynnys on siis jo ylitetty.
Kun esitutkinta on tehty, tapaus menee syyttäjälle syyteharkintaan. Poliisi saattaa joissain tapauksissa myös lopettaa esitutkinnan kesken, mutta Wincapita-jutussa tuskin niin käy, jo senkin takia, että jupakka on saanut niin paljon julkisuutta. - termit kuntoon
Poliisin esitutkinta on sama asia kuin rikostutkinta. Syytä epäillä -kynnys on siis jo ylitetty.
Kun esitutkinta on tehty, tapaus menee syyttäjälle syyteharkintaan. Poliisi saattaa joissain tapauksissa myös lopettaa esitutkinnan kesken, mutta Wincapita-jutussa tuskin niin käy, jo senkin takia, että jupakka on saanut niin paljon julkisuutta. - Yogortti-muro
Daedalosin kirjoitus on harvinaista herkkua tällä palstalla.
Esimerkillisen loogista ja kasassa pysyvää tekstiä, kiitokset siitä!
Vielä kun saataisiin joku clubi-aktiivi väittelemään. Viimeisin yritelmä FYI katosi kai jonnekin...
Kaikki seuraamani foorumit ovat jääneet junnaamaan paikoilleen, mitään uutta ja mullistavaa ei ole nähty aikoihin.
Arki on jo kohdannut heikoimmat clubi-uskovaiset. Citymaasturin osamaksuerät ovat vähän isompi murhe kuin syksyllä... Ei oikein ilkeäisi ja haluaisi autoakaan vaihtaa.
Kiihkeimmät sijoittajat odottavat vielä paratiisin avautumista.
Palaan 2.4.2008 palstalle tarkastamaan, onko uutta tapahtunut.- Joatrtl
"Hyötyä ei tuomita menetetyksi siltä osin kuin se on palautettu tai tuomittu taikka tuomitaan suoritettavaksi loukatulle vahingonkorvauksena tai edunpalautuksena. Jos korvaus- tai edunpalautusvaatimusta ei ole esitetty tai se on vielä ratkaisematta silloin, kun menettämisvaatimuksesta annetaan ratkaisu, menettämisseuraamus on tuomittava."
Siinäpä se on laissa selkeästi sanottu, miksi kannattaa hui...sijoittajien tehdä rikosilmoitus sekä wincapitasta että sponsoristaan. Jos jättää tekemättä, ei saa omiaan pois kun rahoja uusjaetaan.
Lainatusta viimeinen lause sen selvästi sanoo.
Loistavaa tekstiä, Daedalos. Aika herkästi sorrut näiden trollaajien tasolle välillä, mutta asiapitoiset korvaavat sen kyllä. - Kalle
oli kaverin aloitus. Kaveri ei tunnu edes tietävän esi- ja rikostutkinnan eroa, heh.
Muroon uppoaa näköjään yksinkertaisenkin kirjoittama teksti.
P.S. Ei ne WinCapita tai muutkaan rahamiehet citymaastureilla ajele.
- Markus-setä__
Moisen ponnistelun johdosta en voi olla kirjoittamatta kiitosta sinulle, jolla harvoista on järki päässä ja yrittää vielä antaa muutaman neuvon niille, joilla sokeus on vallannut terveen järjen.
Kerrassaan hieno kirjoitus. Toivottavasti joku ottaa opikseen. Paras casen kestäessä kuulemani argumentti on itse asiassa "miksi joku rahasampon keksiessään viitsii nähdä vaivaa rakentaakseen nettisivut ja antaakseen muille tilaisuuden". Anteeksi, nämä herrat ovat tietenkin sen verran epäitsekkäitä, että kysymys on aiheeton...- Erno.P
Kuulun Capitan ns. sisäåiiriin. En saisi puhua vielä tästä mutta tuntuu siltä että on pakko hieman avautua. Kauppaa on käyty kokoajan ja pipsejä tässä kuussa mukavat 480 kappaletta plussaa. Repikää köyhät ei-klubilaiset siitä. Klubilaiset varmaan pitävät tästä ja etenkin kun sivut aukeavat jälleen huhtikuun alusta ;) Itse tässä jo suunnittelin ensi kesäksi uuden hirsimökin rakentamista puumalaan.Kunhan vain saisi jotain duunareita tuon mulle pykäämään sopivalla aikataululla. -K.Lempinen
- Asko.l
Erno.P kirjoitti:
Kuulun Capitan ns. sisäåiiriin. En saisi puhua vielä tästä mutta tuntuu siltä että on pakko hieman avautua. Kauppaa on käyty kokoajan ja pipsejä tässä kuussa mukavat 480 kappaletta plussaa. Repikää köyhät ei-klubilaiset siitä. Klubilaiset varmaan pitävät tästä ja etenkin kun sivut aukeavat jälleen huhtikuun alusta ;) Itse tässä jo suunnittelin ensi kesäksi uuden hirsimökin rakentamista puumalaan.Kunhan vain saisi jotain duunareita tuon mulle pykäämään sopivalla aikataululla. -K.Lempinen
Minäpä kuulunkin ihan sisäpiiriin enkä mihinkään sisäÅIRIIN HOHO. Nuo pipsit sensijaan vahvistan minäkin. En silti lähtisi mitään hirsimökkejä pykäämään kun tässä tutkintaan menee varmaan aikaa useita kuukausia. Mutta capita tulee kyllä palaamaan siitä ollaan yhtä mieltä.
- CCCP
Asko.l kirjoitti:
Minäpä kuulunkin ihan sisäpiiriin enkä mihinkään sisäÅIRIIN HOHO. Nuo pipsit sensijaan vahvistan minäkin. En silti lähtisi mitään hirsimökkejä pykäämään kun tässä tutkintaan menee varmaan aikaa useita kuukausia. Mutta capita tulee kyllä palaamaan siitä ollaan yhtä mieltä.
Tiedoksi vaan näille "vuotajille". Capitan sisäiseen tiedonvälitykseen tarkoitettuja asioita ei kukaan jäsen saa julkaista koska tämä on määrätty klubin säännöissä. Myös ns. sisäpiirin tiedot kuuluvat olennaisesti näihin. Tilanne on lähtenyt selvästi täysin käsistä mutta muistuttaisin kaikkia jäseniä siitä että pistäkää jäitä hattuun ja pidättäytykää roskapalstoilta. Klubi jatkaa toimintaa normaalisti kunhan tutkinta on saatu päätökseen.
- Sikoja helmille
on ollut sama juttu "tehkää rikosilmoitus" ja "kultasydämisistä miehistä jotka antavat mahdollisuuden juuri sinulle".
Eikö joku voisi tehdä kunnolla tuota juttua eikä höpistä ympäripyöreitä? Voin tehdä minäkin mutta en näin myöhään viitsi. - Kusentervaa
Sikoja helmille kirjoitti:
on ollut sama juttu "tehkää rikosilmoitus" ja "kultasydämisistä miehistä jotka antavat mahdollisuuden juuri sinulle".
Eikö joku voisi tehdä kunnolla tuota juttua eikä höpistä ympäripyöreitä? Voin tehdä minäkin mutta en näin myöhään viitsi.TÄytyy vaan sanoa että ite kyllä pidän kusetuksena koko hommaa. Mutta velipoika pisti puoltoista vuotta sitten tohon 7000 euroa ja nosti sieltä tilille helmikuussa 60000 euroa että kyllä siinä vaiheessa meikäläistä vähän vitutti. Oli kusetusta eli ei. Varmaan tuohon ois kannattanu lähteä mukaan...
- kusenhunajaa
Kusentervaa kirjoitti:
TÄytyy vaan sanoa että ite kyllä pidän kusetuksena koko hommaa. Mutta velipoika pisti puoltoista vuotta sitten tohon 7000 euroa ja nosti sieltä tilille helmikuussa 60000 euroa että kyllä siinä vaiheessa meikäläistä vähän vitutti. Oli kusetusta eli ei. Varmaan tuohon ois kannattanu lähteä mukaan...
Hohoooo. Veljesi joutuu maksamaan joka sentin takaisin kunhan krp:n tutkinta valmistuu ja kaikki kusetuksen kohteeksi joutuneet käyvät ilmi. Eli ole vain onnellinen että et itse lähtenyt tuohon mukaan. Näin ainakin minä luulen tietäväni.
- timo.t
Sikoja helmille kirjoitti:
on ollut sama juttu "tehkää rikosilmoitus" ja "kultasydämisistä miehistä jotka antavat mahdollisuuden juuri sinulle".
Eikö joku voisi tehdä kunnolla tuota juttua eikä höpistä ympäripyöreitä? Voin tehdä minäkin mutta en näin myöhään viitsi.siis täh? mitä helkkaria sie puhut? miun mutsikii vetääå röökii?!! oks siin jotai pahaa? ps. tonnin stiflat saa ilman capitaakin vitun spedet
- JANNE HOLM
timo.t kirjoitti:
siis täh? mitä helkkaria sie puhut? miun mutsikii vetääå röökii?!! oks siin jotai pahaa? ps. tonnin stiflat saa ilman capitaakin vitun spedet
Capitahan on yksityinen sijoitusklubi, joten tiedotuspolitiikkakin on ko. yksityisen johtohenkilön käsissä eli niukkaakin niukempaa. Kuka leikkiin lähtee se leikin kestäköön. Mielestäni rikosilmoitukset ovat turhia ja lähes lapsellista kapinontia, sillä klubi voi halutessaan tehdä mitä parhaaksi katsoo täysin jäsenten mielipiteestä riippumatta. Tämähän jokaisen mukaan lähteneen tulisi ymmärtää alusta alkaen.
- vaikkase
JANNE HOLM kirjoitti:
Capitahan on yksityinen sijoitusklubi, joten tiedotuspolitiikkakin on ko. yksityisen johtohenkilön käsissä eli niukkaakin niukempaa. Kuka leikkiin lähtee se leikin kestäköön. Mielestäni rikosilmoitukset ovat turhia ja lähes lapsellista kapinontia, sillä klubi voi halutessaan tehdä mitä parhaaksi katsoo täysin jäsenten mielipiteestä riippumatta. Tämähän jokaisen mukaan lähteneen tulisi ymmärtää alusta alkaen.
Jos mies on niin tyhmä että pää ei kestä sen voi aina työntää perseeseen
- Jxxx
CCCP kirjoitti:
Tiedoksi vaan näille "vuotajille". Capitan sisäiseen tiedonvälitykseen tarkoitettuja asioita ei kukaan jäsen saa julkaista koska tämä on määrätty klubin säännöissä. Myös ns. sisäpiirin tiedot kuuluvat olennaisesti näihin. Tilanne on lähtenyt selvästi täysin käsistä mutta muistuttaisin kaikkia jäseniä siitä että pistäkää jäitä hattuun ja pidättäytykää roskapalstoilta. Klubi jatkaa toimintaa normaalisti kunhan tutkinta on saatu päätökseen.
Vääriin profeettoihin uskominen muistetaan viimeisellä tuomiolla. Vain pyhään Wincapitaan uskoneet saavat ikuisen onnen ja vaurauden. Loput syöstään ikuiseen köyhyyteen.
Todisteena Wincapitan jumalaisuudesta on jokainen jäsen nähnyt omin silmin, kuinka verkkosivuilla oleva jumalaisen varallisuuden määrä on noussut suuremmaksi kuin alunperin sijoitettu rahamäärä. Lisäksi muutaman valitun jumalainen Wincapita-raha on muutettu kuolevaisten rahaksi, jotta he voisivat innokkaammin julistaa sanaa ilmaisen rahan autuaaksi tekevästä voimasta.
Älkää siis peljätkö! Jumalaisen Wincapitan portti ikuiseen onneen aukeaa jälleen 1.4. tai 15.5. tai sitten kun serveri saapuu Kharonin lautalla Panamaan.
Varo vääriä profeettoja! Usko näissä vakavissa asioissa vain Wincapita-pappiasi, älä syntisiä, köyhyyteen tuomittuja, kateellisia muroja. - Markus - setä
Erno.P kirjoitti:
Kuulun Capitan ns. sisäåiiriin. En saisi puhua vielä tästä mutta tuntuu siltä että on pakko hieman avautua. Kauppaa on käyty kokoajan ja pipsejä tässä kuussa mukavat 480 kappaletta plussaa. Repikää köyhät ei-klubilaiset siitä. Klubilaiset varmaan pitävät tästä ja etenkin kun sivut aukeavat jälleen huhtikuun alusta ;) Itse tässä jo suunnittelin ensi kesäksi uuden hirsimökin rakentamista puumalaan.Kunhan vain saisi jotain duunareita tuon mulle pykäämään sopivalla aikataululla. -K.Lempinen
Paljonko lyödään vetoa, että ei tasan muuten aukea (tämän vuoden ) huhtikuun alusta? Palaatko asiaan huomenna?
Itse voisin lyödä vetoa vaikkapa hirsikehikon summasta, lienee jossain kymppitonnin kieppeillä tällaiselle tavan tallaajalle. Voit rahamiehenä toki ehdottaa suurempaakin vetoa. - J....N....
JANNE HOLM kirjoitti:
Capitahan on yksityinen sijoitusklubi, joten tiedotuspolitiikkakin on ko. yksityisen johtohenkilön käsissä eli niukkaakin niukempaa. Kuka leikkiin lähtee se leikin kestäköön. Mielestäni rikosilmoitukset ovat turhia ja lähes lapsellista kapinontia, sillä klubi voi halutessaan tehdä mitä parhaaksi katsoo täysin jäsenten mielipiteestä riippumatta. Tämähän jokaisen mukaan lähteneen tulisi ymmärtää alusta alkaen.
Ernolle ja askolle semppiä me tiedämme sen.......
- Savon Sheikki
työnnelty transuja Pattiksella.. Siellä ovat rahat pippelitytön taskussa.. se on tätä klopalisaatiota..
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6507970Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662256Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2322170- 1461735
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251242Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511232Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1041127Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65842Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.58782Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7744